▲コンピュータ将棋スレッド132

2018/01/31(水) 15:00:17.89

!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン（ワッチョイ）を表示するコマンドです

叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモコンピュータ将棋２０１７
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

※前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514647679/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf58-yiqy) · 2018/03/04(日) 10:12:52.93

>>962
>>977
NHKの番組で評価値グラフ写ってたけど、ponanza側の評価値は△１七香からしばらくはまだ互角〜自分がやや有利だったはず
現地解説もすぐには悪手と切り捨てられなかった手だし、人間も指さない悪手ってのは言い過ぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf58-yiqy) · 2018/03/04(日) 10:20:40.10

>>978
ごめん録画漁ったら情熱大陸だったからNHKじゃないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/04(日) 10:31:33.10

>>978
その評価値が正しいのか知らないけど182手目の△８二歩、184手目の△１四香、186手目の△６三馬はどう説明するの？投了もしないで事態を悪化させるだけの全く意味の無い手に見えるけど？負け最長手順にするための手ということですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf58-yiqy) · 2018/03/04(日) 10:38:01.25

>>980
ごめんまとめてレスしたからわかりにくかったけど、その部分は>>977に対するレス（実際に不利だったとしてもponanzaが不利を意識していない以上、１七香自体は諦めの発作じゃない）
最終盤の糞粘りについては勝ち目がないことを自覚しての諦めだからおっしゃるとおり意味のない手だよ
ただコンピュータ的には何指しても負けである局面での指し手の質は勝率に影響しないので、意味がない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf58-yiqy) · 2018/03/04(日) 10:39:09.30

>>981
ごめん途中送信した
意味がないと評価してる
形作りの概念を取り入れようとしてる開発者もいるにはいるけど、現時点の（棋力が）トップクラスのソフトに形作りの概念はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/04(日) 10:54:55.40

>>982
形作りはしなくてもいいけどどの手を指しても勝てないとソフトがわかっているなら投了してほしいですね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/04(日) 11:06:35.22

△１七香が勝てないとわかった発作の手だとしたら、指さずに投了してほしいということです。ソフトがそれを感想戦として解説すればコンピュータ将棋も観る人が増えるんじゃないですか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc6-nhkX) · 2018/03/04(日) 11:10:28.15

別にそうは思わないですが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-3uWQ) · 2018/03/04(日) 11:15:15.95

なんで語尾句点って基地外ばっかなんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-ctn+) · 2018/03/04(日) 11:15:46.35

おまえらあの将棋の打ち歩逃れの凌ぎを忘れたのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/04(日) 11:22:56.24

詰むまで糞粘りする将棋は誰にでもわかりやすい将棋なんでしょうけどね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/04(日) 12:01:45.19

頻繁にみてないからわからないけどいま話題になってるponanza対elmo戦の地下鉄飛車のような陣形が最近は多いんですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-XmFI) · 2018/03/04(日) 12:30:13.33

17香はそんなに不思議な手ではないだろ、人間だって手の意味は普通に説明できる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07f5-JEx5) · 2018/03/04(日) 12:47:31.94

次スレ立てといたほうがよくね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/04(日) 14:16:27.67

スレ違いの質問かもしれないけど、東大将棋５っていう古いソフトは
どれぐらいの棋力なのかわかる方いますか？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-hOET) · 2018/03/04(日) 14:52:18.62

>>992
四段と五段の間くらい
ここに詳しく書かれてる
https://www.shogitown.com/book/consi/soft/08toudai5.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-Sc2n) · 2018/03/04(日) 14:59:11.17

>>993
そんなにあるの？
俺のソフトバグってるんだろか？
なんだか弱いんだけどｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 478a-Vmra) · 2018/03/04(日) 15:38:30.44

NHK将棋特番でやる大逆転将棋とか、糞粘りしてくれなかったら成立しないだろ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf1b-Vmra) · 2018/03/04(日) 15:47:58.93

tanukiさんヤバイぃぃぃぃ！！！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2761-CU3z) · 2018/03/04(日) 16:14:48.98

tanukiさんのアピール文きました
三駒と同等レベルのnps出すのディープラーニングってすごすぎない？
AlphaZeroは875分の1のnpsでelmoボコった
学習がうまくいけば天地ひっくり返るレベルでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-JIwB) · 2018/03/04(日) 16:14:52.17

投了の概念を取り入れる試み最近聞かなくなったな。
むかし誰かがやってたけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/04(日) 16:19:24.16

>>995
俺が言ってる糞粘りは、負けると読み切っているのに指し続けるという意味。
>>981さんが言ってる糞粘りも同じ意味だと思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-LhZF) · 2018/03/04(日) 16:36:32.14

大道詰将棋は負けると読み切っているのに商売してたけどね

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