藤井聡太応援スレ Part253
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藤井聡太五段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
年度ランキング
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昇段規定
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part252
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517540314/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日5/14)
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選2回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
54 ● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
55 ○ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦 56 ● 2018年01月06日 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
57 ○ 2018年01月11日 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
58 ○ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
59 ○ 2018年01月14日 佐藤天彦 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
60 ○ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
61 ○ 2018年01月25日 村田智弘 第66期 王座戦一次予選決勝
62 ○ 2018年02月01日 梶浦宏孝 第76期 順位戦C級2組9回戦
対局予定
63 ＿ 2018年02月05日 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
64 ＿ 2018年02月08日 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
＿ ＿ 2018年02月14日 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
＿ ＿ 2018年02月17日 羽生善治 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
＿ ＿ 2018年02月17日 久保か広瀬 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝 （※）
＿ ＿ 2018年03月15日 三枚堂達也 第76期 順位戦C級2組10回戦
＿ ＿ 未定 畠山鎮 第66期 王座戦二次予選2回戦
＿ ＿ 未定 阿部隆 第31期 竜王戦ランキング戦5組2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 藤井聡太五段 今期51勝11敗 勝率0.8226 通算61勝11敗 勝率0.8472
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑧大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│⑪大橋四段c2
王座戦│○○○○二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次畠鎮七段b2
順位c2│○○○○○○○○○先……一位昇級│次三枚六段c2 3/15
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│（初参戦39勝6敗0.8667）
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑨稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○＿＿∵∴∵∴│次羽生竜王Α 2/17
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次阿隆八段b2
王将戦│＿＿＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次南芳九段c2 2/5
棋王戦│＿＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次牧野五段c2 2/8
───┼────────────────┼──────────
新人王│＿＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他 2/14
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 将棋プレミアム
【第68期 王将戦 一次予選】
対局者：南 芳一九段 対 藤井聡太五段
配信日時：2018年2月5日(月) 9時45分配信開始(10時対局開始)
解説者：田中悠一 五段
聞き手：安食総子 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=445eb4f16d0e07dead846befa8a3e400
AbemaTV・将棋チャンネル
第44期 棋王戦 予選トーナメント 牧野光則五段 対 藤井聡太五段
2月8日(木) 09:30 ～ 2月9日(金) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AkyYtjc3gdUHuZ
AbemaTV・将棋チャンネル
新人王戦 藤井聡太五段 対 古森悠太四段
2月14日(水) 09:30 ～ 21:00
解説者：八代 弥 六段、都成竜馬 四段
聞き手：和田あき 女流初段、中村桃子 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BUtevKoB3sKJ9V
AbemaTV・将棋チャンネル
第11回朝日杯将棋オープン戦 準決勝・決勝
2月17日(土) 08:30 ～ 2月18日(日) 00:00
羽生善治竜王(棋聖) 対 藤井聡太五段
久保利明王将 対 広瀬章人八段
勝者 対 勝者
解説者：中村太地 王座、谷川浩司 九段、高見泰地 六段、藤森哲也 五段
聞き手：長谷川優貴 女流二段、中村桃子 女流初段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E2YXaCx5q2uncF 乙
>>6
新人王戦のAbema、序列下位初解説（都成）
今までも佐々木大地解説があったが一応佐々木のほうが上だった 早く次の対局こねーかな
どうでもいいことでスレ消費しすぎ 藤井の下座が5人から一気に14人に増えた
17日朝日杯優勝したら下座は38人に大増殖 藤井君のヒフミンアイを批判する棋士は
対局中抜け出して藤井君の対戦を見に来るベテラン棋士の行動をどう考えているのでしょうねぇ 藤井君は小学生の頃から注目され、マスコミに追いかけ
られているから、かなりの免疫がついているんだろうな。
ほとんどすべての対局にカメラが入っているのに、将棋に
集中できてよい結果を残しているのは驚きである。 神崎の顔がマジでヤバい
性格悪い＆器小さいを絵に描いたようなショボ顔
あんな離れた場所で一瞬立って見ただけで中学生相手にネットで吊るし上げw
将棋ではさっぱり勝てない人生だから盤外で目立つしかない雑魚キャラw
順位戦最高クラスがC1だから、中学生に並ばれて嫉妬しちゃったんだよねw
ひふみんに注意したことはないクセに立場が下の者には超偉そうで有名な神崎先生w
老害は消えてくださーい！ ageて神埼叩いてる奴もアンチだからスルーしろよ
しかし5日は中継なんだよな
5段昇段後初めての対局なのに >>16
「神崎を叩く＝アンチ」ってどういう理屈だ？
頭がおかしい人かな？ 藤井五段のひふみんアイは
白鷗のかちあげみたいなものかなー
横綱将棋ではないよなｗ 私のようなにわかは藤井五段が朝日杯までの対局で横歩取りをもっと極めてみるのだろうか…や、角や香車を意外性を持って自由自在に指して操るのだろうかなどなど、ソフト重視の人、経験値で予想する人双方の考えをここのスレで読みたいんだ 王将戦て賞金は安い
将棋プレミアム独占中継なので
無料のabemaとニコニコで見れない
と最悪だな
abemaが王将戦買い取って
賞金UP＆中継やれば
みんな幸せなのに >>18
オッズ的には藤井が一番下だろうね
個人的に世間のお騒ぎをよそに久保か広瀬が優勝しそうな気がする 五段に上がってからのスレの色合い変化は、あれか、そろそろ年度末進行でいつもの住人減っているのかな。2つ前スレだったかの夜勤の方とか
夜勤や夕直のタイムシフトや休日って、慣れるまでが地獄だからな。慣れてもしんどすぎるが 王将戦はほんと最悪だよね
見れないならやる意味ない
マイナータイトルなんだからとりあえず露出させろや
狭い範囲でかこって搾取するスタイル・・新聞そのものや >>22
ブックメーカーなら藤井くんで儲かりそうだけど
競馬みたいなやり方だと藤井くんが過剰人気になる 藤井五段は今年度王座、王将、棋王、竜王の
４冠達成がノルマだろうなｗ 将棋プレミアム 月５００ならまだわかる
しかし２０００円は高すぎだな >>22
本命は久保のような気がするけど、久保って早指し戦強い？ >>24
＞見れないならやる意味ない
本来、見れないのが「当たり前」なんだが
そもそも、たった500円払うたけで見ようと思えば見れるわけで
それを「やる意味ない」とか全くの意味不明
最近、おまえさんみたいら勘違い乞食が老けたよな >>16
神崎を叩いたけど、藤井を応援してるんだけどw
お前アタマ大丈夫？
必死に周りを巻き込もうとするところが神崎に似てるわw このまま順調に行くと実現する師匠との対局も見られないんだよなあ >>28
藤井五段の大好物は相手振り飛車ｗ
決勝に久保が来れば完食するだろうねｗ 王将戦は序列最下位だが、独占されているからAbemaで見ることができない 王将戦は固定会員達だけで楽しみたいという趣旨があるんやろね >>31
藤井君以外の棋士を貶したり叩いたりするのは良くないと思うが、今回の神崎だけは叩かれても仕方ないと思うわ 梶浦戦終了後、感想戦で駒箱開けるのを譲り合ってたけど、
結局どちらが開けたんだろう？ ただでさえ狭い将棋という世界の極一部という極小なところを囲っても
結局他の業界がみなやられたようにアマズンやネットフリックスに根こそぎ持っていかれるんや >>32
普段はお互い指して思考を重ねたりしているのだろうけれど、一般外野はやっぱり師弟対決見てみたいよな
藤井五段はなんとなくだが表情は崩さない気がするけれど、対決時の杉本師匠の顔が見たい >>33
強豪棋士でほぼ唯一の振り飛車党だから
藤井くんにとってはほとんど未知の相手じゃね？ まあ営利目的もあるんだししょうがないといえばしょうがないな
今の時代の流れにはあってない気はするが 藤井くん、杉並区のあの私立に進学ってほんと＿＞？？？ 藤井五段はＡＩ５種類くらいといつも研究会やってそうだなｗ
永瀬とは棋力が違いすぎるから研究会やらない方がいいかもなｗ >>46
チョンはAIとの棋力の違いは考慮しないのか？ 藤井がどんどん強くなるから盤外の話をするしかないアワレな馬鹿アンチ超ウケるｗｗｗｗｗ 普段の対局は棋士の大盤解説見たいのが主なんだけど
師匠との対決に限っては2人の様子をじっと眺めてみたいってのはある >>31
あれ言ったのが羽生でも叩くのかって話ですよ 将棋プレミアム
月2000
一日500 と高すぎ
月500 一日100
ならまだわかる
銀河戦 録画なので色々ネタバレ推測などあり今の時代に合わない
王将戦 そもそも7番勝負しかやらない
最悪だよ
まじで王将戦abemaに買い取ってもらって
藤井戦なの主要対局全中継 王将リーグ全中継
賞金１５００ー２０００万くらいにアップ
こんだけやればどれだけいいか >>52
羽生さんがそういう人間性じゃないから人気があるんだろ
後輩棋士に噛み付く様な人は、いくら実績があっても嫌われるから、問答無用で叩かれるぞ 将棋って元々書籍や新聞向けに棋譜を作る、言わば文書メディア向けのコンテンツで
テレビ中継などでリアルタイムで見るのはNHK杯なんかの例外になってたわけだけど
ネットテレビが発達して小さな棋戦でも中継できるようになってくると
リアルタイムで見る方が主流になってくるから
早指し戦の比重が全体的に重くなるんじゃなかろうか
もしくは、竜王戦クラスの賞金が出る早指し棋戦が現れるとか とりあえずこれからもどんどんAbemaを見てAbemaを盛り上げ収益力を良くして、王将戦放送権を奪えるようにするしかないな >>52
仮定が偽だから命題無効。羽生はそんなアホなこと最初から言わん 藤井以外の棋士を叩く奴は～とか言ってる奴らが率先して叩いてるのは滑稽だな
つーかいつまでその話題やってんだよ 将棋ライター「盤を相手側から眺めるのは、対局相手が席から離れている時に限ってのみ許される、という見解を、複数の棋士から聞いた。もちろん、明文化などはされていないが...」
太平六段「自由だと思いますが、個人的には和室で立ったままで盤を見るのは良くないと思います」
結論
藤井くんへの注意は結局のところ独自のマナーやルールに乗っ取った感情論でしかない
これからも藤井くんは弱小雑魚チョン棋士からは注意はされるだろうが、聞く必要全く無し笑
二歩等と同じで本来ルール違反であれば即敗戦処理されるから、されてないという事は本人の自由という事だからね >>52
羽生はひふみんと仲よくてひふみんの盤外戦術面白がる人なのにあり得ない 将棋で楽しませてもらってるんでお布施でゴールド２０００円入ってきた
藤井くんの対局は絶対見たいし、最近はAbemaかニコニコで藤井くん以外の
対局もほぼ見るようになったので、まぁ試しにいいかなと思って 2月5日の王将戦はたまたま休みだから1デイで視聴予定なんだが
次の師匠との対局って
今月ありそうかな
もしまた今月1デイで払うなら
１ヶ月で払った方が良いかな >>49
abemaで毎日新聞やスポニチのCMバンバン流してもらった方が効率いいような気もするがそうでもないか >>55
叡王戦がある意味そう言う棋戦だと思うが変則持ち時間のせいで見事にgdgdに
毎年誰が勝つかわからねー究極の鉄火場タイトルになったらそれはそれで面白いかも知れんが 扇子パチパチと相手がいるのにひふみんアイ
とうとう盤外戦術やりだしたか
大内ならぶん殴ってるし米長ならあえてみんなのいる前で注意してるわ
杉本お前は何を教えているんだ？ >>51
そうそう2人の様子が見たいよね
感想戦も面白そうだし >>51
そうそう2人の様子が見たいよね
感想戦も面白そうだし 神崎は対局者がいる時にひふみんアイするなって言ってるだけでなく同室で他の対局も行われてて他の棋士がいる時もひふみんアイするなって難癖をつけてるんだよな
確かに同じ空間でやってるけど他の対局はあくまでも別物と考えるべき ケーブルの戦略に負けるのが嫌
マニアコンテンツで入会させるやり方が嫌い 連盟はさっさとルールを作れ。
例えば昔は昼に外出できたけど今はダメらしいじゃん。
この件は連盟がタブレットを用意すればいいだけ。
個人的には梶浦さんの頭の方が盤上にチョロチョロ出てくるのが気になったわ。藤井君の手番のときにも。 >>61
体調良くなっても感染の可能性考えると
順位戦大丈夫かなぁ？ あれは無礼、これは駄目と何でもかんでも雁字搦めにしちゃうのは日本人の悪い習性。
だから海外から「宗教儀式」って言われるくらい
就活のルールやマナーがゴテゴテになっちまってるわけでな 将棋スレ「将棋プレミアム500円は高い！100円にしろ！」
藤井五段「昼飯1000円ドーーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」「今年の年収1000万円ドーーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
悲しすぎる >>68
悪意だけの文章、もはやデマだな
お前は害悪でしかないから散れ >>56
>藤井五段は１日深夜まで及んだ順位戦Ｃ級２組
>梶浦宏孝四段（２２）戦に勝利して史上初の
>「中学生五段」に昇段した。
藤井五段に節目で負けたらメディアに何回も書かれる
から梶浦四段も負けた甲斐があるよな。名前も覚えてもらえる。 藤井五段マイ将棋盤（板の折り畳み式）と駒持ち込んで
横に置き対局中の棋譜並べて好きなだけひふみんアイすればいいんじゃない？ >>81
確かに
中継も入る上に視聴率も高いし棋士の皆さん「藤井聡太戦は力入る」って
解説でどなたかおっしゃっていましたよね
ところでこの前の昇級決めた梶浦戦の動画
５４香を指す前からを見たいのですが、どこか見られるところがありますか？
ようつべにアップされているのは５４香の後しか見つけられませんでしたし
abematvはなんか全く違うのやってる・・・
あの５４香を打って皆が驚いたところをまた見てみたいｗ >>53
乞食は黙ってろや
そもそも、普段タダで観れることが異常だと思えよ 藤井聡太 指し手の特長
先手番
聡太が初手76歩と指した時
三手目は必ず26歩
聡太が初手26歩と指した時
三手目は必ず76歩
後手番
対局相手がどんな手を指してきても 二手目は必ず84歩
振り飛車はしない
手損になる角交換はしない
聡太の対局相手が先手番を持った時
相掛かりに誘導出来る確率は100%
聡太の対局相手が後手番を持った時
横歩取りに誘導出来る確率は100%
序盤研究家は これからもそこを中心に狙ってくる プロでも頭の中で盤面をひっくり返すのはできないんでしょうね。豊島ー三浦戦で田村親方がひふみんアイを見てまるで違う戦いで頭がこんがらがると言ってましたから。 >>91
森内九段だったか、頭の中でひっくり返せるが焦ると歩が消えたりするって言ってたから
盤面直に見た方が安全なのでは >>90
時代は流れてる
固定観念は捨てるべき
電車で新聞読んでないでしょ？ >>78
雁木の作戦はあるが新手の「雁字搦め」戦法w 考案者 神崎！
対局中デブの鼻息をうるさい！と難癖付けるw
中年棋士が臭いと陰口を言うw
聞き手のえりりんは次回対戦する○○棋士と出来てると嘘の情報を言うw
高見と増田が時々入れ替わり対局してるw
対局中観戦する暇な棋士がアイコンタクト最善手を教えたw 神崎ごときが聡太に嫉妬というのもなあ
谷川が羽生に嫉妬心があったと言っていたけど
それはほんのわずかの才能の差が埋められない苛立ちからだろう
神崎と聡太とでは箸にも棒にもかからないんだから嫉妬することすらおこがましい
せめてタイトル戦で争うくらいになってから嫉妬してくれ >>92
棋士だから脳内盤で反転した局面は作れるだろうけど目視した方が早いし楽だろうしね >>62
藤井は暗黙のルールが山ほどある将棋村で生きていくんだから
そりゃ従わなけりゃダメよ
若い内は見過ごされても年食ったら貴乃花のように叩き出される >>89
何でも指しこなす羽生さんとは対照的な感じですね
藤井くんは序盤には唯一無二の最善手があると信じている感じなんでしょうか >>68
同意 好き勝手やらせてたらチョレイみたいに調子乗るぞ >>99
普通だよな？ 将棋プレミアムに500円は高い？ >>87
そのあたりも明文化されてないルールだろう
こういうのがいくらでもあるのよ
奨励会になってそこそこ経つ藤井が指導されてないってのが驚き >>84
もう１個の盤に並べる手間考えると非効率かな >>66
新聞はでかい商売してるように見えるけど
基本は囲い込みだからね
ネットに広告打っても響かないよ いつまで同じ話題に粘着してるんだ
ジジイ共はクソうぜぇな >>103
当たり前の禁止行為が故に明文化されてないケースだぞこれは
算数のテストに算盤を持ち込みのと同じせアウト もし羽生が10代の頃ネットがあって、上座を占領して大山や谷川を待ち受けてたら凄かったろうな 狭い将棋村には古くからの仕来たりが有り
気に食わない新参者は村八分される。おそロシア！おそロシアwww
まあ全棋士とは言わないが出来るだけうまく立ち回る
すべを身に着けて可愛がられる棋士になった方が長い将棋人生
で得だと思う。対局以外の敵を作るより。かわいがられる聡太。 >>108
ガラケー卒業して専ブラ使えよ化石野郎w 聡太の「まだまだ実力が足りない」にはガチ切れし、
羽生さんの「まだ将棋のことは分かっている気がしない」にはだんまりを決め込む神崎。 ようは対戦相手が「離席」した時だけ「ひふみんアイ」をすればいいだけの話。 >>109
じゃあ2日制の時に板持ち込んで部屋で見るのは？これも明文化されてないけどNGだよね
こういうのは空気読まなきゃ 神埼に感謝すべき ひふみんアイやチョレイがいいか悪いか知らないけど
どちらも中学生で完璧を求められて酷だわ
そういうのを大人に意見されたり自分で考えたりしてトライアンドエラーしていく時期じゃん
ネットで外野からあーだこーだ言われた結果丸く収まるのはかわいそう >>118
言うてもプロデビューして一年ちょっとの中学生
これだけのさまざまなプレッシャー背負った中での活躍に
好感度の高い将棋界のイメージアップ大の受け答え
あまり瑣末なことで萎縮させて欲しくないね >>111
勝ち続けることで、長い間人気が低迷していた将棋界を盛り上げ、フィーバーを作った
そのおかげで将棋人口が飛躍的に増え、既存のプロ棋士たちをも発奮させた
彼がこの1年間で将棋界に貢献したことを考えただけでも、他の棋士たちにかわいがられるどころか、一生感謝され続けられるレベル >>114
その件で神崎＝ただの人格障害者ということははっきりしてるので
割とどうでもよくなったな
キチガイはスルーしろというのはリアルでもネットでも常識だから >>123
ソフトカンニング疑惑（）の直後だっただけに
タイミングとしては救世主でしかないレベルだったな >>116
部屋の中確認できないのを明文化してもな？
現に二日制で封じ手した棋士は深夜まで部屋でソフト
研究・対策してても分からない訳でまた疑惑が生じる
騒動になると思ってる。優勝賞金4千万円の誘惑にかられw >>123
相撲界の「かわいがり」をする棋士が現れた訳で・・・。 >>81
藤井聡太被害者の会では、その功績により専務理事に昇格 >>114
確かにww
羽生さんがまだ将棋のことをわからないと言うなら、私を含め多数の生涯無冠の棋士は将棋のことを何もわかっていないことになる
なぜか巻き込まれる他の棋士 >>126
天彦に勝ったことで、苦手から得意に昇格した様子 >>102自分の好きなことに出すお金なんだから500円が高いとは全く思わないなあ
ここ見てると高いって人がいるみたいだから俺の金銭感覚がズレてるのかなあ >>129
なんでもかんでも相撲に例えるな、うざい 月５００円なんて
一般庶民ですら何かを１つ２つ削れば余裕で余る金なんだけどな ID:iXvB4fSf0
ひょっとして、こいつはバカ神崎本人かな？ >>126
＞藤井四段の2017年度の成績は、対局数61、50勝11敗（勝率0.8196）、29連勝（1月29日現在）。
＞今年度の記録四部門（対局数、勝数、勝率、連勝）の全てでトップに立っています。
＞ 記録四部門１位独占は、過去に羽生現竜王しか達成していません。
＞1988年度、18歳五段当時には、対局数80、64勝16敗（勝率0.8000）、18連勝という記録が残されています。
改めて凄いわこれ >>133
高いよ。
物の価値って、常に同等品との比較で決定付けられるものなんだよ。
主観ではない。
自身で物の価値を判断できていると思っていても実はそれは思い込み。 >>138
本人、藤井聡太被害者の会どちらの可能性もありますねｗ >>138
確かに夜中芸スポにいたご本人と同じレス内容ですな >>116
だからそんなもんを持ち込まなきゃ将棋を指せないような奴はタイトル挑戦なんかできねーってのw
学校や会社の規則に「殺人をしてはいけない」といちいち書いてるか？ 対局数８０ってすげぇ
将棋は年間平均して対局数が50無いから
統計取ってもデータ役に立たないって言われてるのに 2日間タイトル戦の話はちょうど王将戦がやってるからそこでやれば？ 継ぎ盤で確認することで消費時間が短くなるのならどんどんやるべきだと思うがな
見てる側は長考されてるとキツい >>147
お前を中心に世の中は動いてないと言うことだけは肝に命じておいた方が今後のためやで 500円が高い安いということよりもアベマが無料開放しているから有料にすること自体に抵抗が出てきてしまうんだろう
囲碁将棋チャンネルとニコ生しかなかった頃は高いなんて言われていなかった >>148
解説が長考されてイライラしてるのもよく見かけるけど >>155
この前の村田と藤井の対局で阿久津が明らかにイライラしてたぞ 藤井くんの優等生すぎる受け答えが気に食わない
「羽生の時代は終わった」
「これからは俺の時代だ」
「矢倉は終わりました」
くらいのマイクアピールが欲しい 対局中に寝るのはマナー違反にならないようだ
常識的に考えれば一番舐めた行動に見えるけど >>157
それはナベが以前やったこと
羽生世代よりも自分のほうが先に衰えたけど >>156
阿久津が聞き手に対してイラついてるのは見たことあるけど長考でイラつくとか論外やろ >>160
論外と言っても、藤井の長考にイラついてたからな実際 梶浦って約3年も前にデビューしたのに、通算勝ち星を藤井君に抜かれたのか
実力の世界とは言え、現実はシビアだね >>162
阿久津が「藤井の長考がイラつきますねー」って言ってたん？
なんで長考が原因って判断できたん？
百歩譲って阿久津がイラついてたとしても「よく見かける」とはならないぞ？ 阿久津あれはわりと通常営業だろ
イラついてる時はもっと辛辣だし聞き手次第で機嫌が変わるのが阿久津 ひふみんアイは暗黙の了解的なマナー違反ではないぞ
やる棋士もいるからな相手がいないときにやればいいだけだぞ >>164
解説から見てこの手しかないって時に、指さないでずっと長考されると
それに不満な態度を示すのはよく見かけるぞ >>167
この手しか考えられないけど他の何を考えてるんでしょうか？
ってヤツならそんなの誰でも言うけど >>163
あの対局は55馬ではなく４６馬なら勝っていたわけで
紙一重の積み重ねでここまでの差になるんだな >>167
そんなんでイラついてると思われるって棋士も大変やな >>169
どのみち最後は藤井が勝ってたような気がする
やはり終盤力が違う ひふみんは序盤のうち数手指し手から大長考するけど
具体的な指し手を考えるというよりは気持ちを高めたりする時間に使うらしい
阿久津のように合理的に考えるタイプからすると持ち時間の無駄遣いにしか見えないんだろう >>169
そんなのはたらればだけど
手順前後や一筋一路の違いで明暗が分かれるのは将棋ではごく普通やで テストで計算機持ち込みなんて良くあることだから
継ぎ盤持ち込みもありじゃねって思ってしまう 解説者は長考すると話術が試される。
だからAbemaとかで繋ぐための棋士の1日・1週間
あるいは視聴者からの質問で繋いでる。
ある解説者はもう話す事も無くなりましたねとか言ってたw >>170
この前の解説の阿久津に関しては明らかにいら立ってるように見えたよ 仮に苛立ってたとしてだから何？
持ち時間をどう使おうが自由だろ >>178
だから聞き手
途中で山口帰っただろ
棋戦スレでは最初から言われてた
聞き手変わったら阿久津はあからさまに態度が変わるって プロ棋士が継ぎ盤を使ったら悪手を指さずに千日手ばかりになりそう >>85
ニコ生なら大丈夫。タイムシフト見られる。追い出しもない。画質もきれい。500円でこれだけ差別化されてるので出す価値はある。 >>162
それたぶん、藤井じゃなくて村田の長考だったと思うよ
村田の長考に対して、俺にはよく分からねえ的な風に言ってたけど、まぁイラついてるんだろうな…とは感じた あれは阿久津の性格。藤井君に対してというよりも村田に対して長考にダメ出ししてた。
調べれば分かるけど村田のほうが時間を使ってて藤井君は時間を残してた。 >>169
55馬だったら-500、46馬だったら-250とかっていい局面で、46馬ならかちっていう状況ではないが。
まあ本譜よりは形勢に差が付くまで時間がかかったとおもうけど 解説としてはもっとガンガン攻め合ってほしいですねーとか言ってたけど
阿久津的にはそんな苛立ってる感じではなかったと思う >>188
そのとおりだし、藤井聡太は元々46馬のほうで読み進めていただろうけどな ただ、阿久津の解説を好む人もいると思う。はっきりと自分の意見を言うから。
そういう本音はなかなか聞けないので。 「あの手を打っていれば梶浦が勝っていた」
と言えるような手はほぼ無かったな
そんだけ藤井に穴がなかったんだけど 解説者も個性出せばいい。
阿久津先生はカンニング竹山みたいな切れキャラで・・・w。
「いつまで考えてるんだよ！」「長考するとこっちが困るんだよ！」 阿久津って結構気むずかしい雰囲気を感じる。
取扱注意点みたいな。 >>194
「この手を打つ」は将棋以外でも使う言葉だから別にいいんじゃないのか 朝日杯の解説はひふみんが良いなあ
忙しすぎるからスケジュールを合わせるのが難しいだろうが >>93
やっぱ理解できないわ。俺が働いて金もらってるからかな。 >>153
時代の流れの速度がさらに加速している
昔の日本将棋ネットワークみたいなことにならんよう祈る >>115
それであれば問題ない
ただ先日のは別の話 >>200
ひふみん芸能人で高い！（ワタナベエンターテインメント所属） >>202
一般視聴者から金を取るというビジネスモデルが難しい
囲碁みたいにグーグルをスポンサーにするくらいにしないと
幸いIT業界の人は将棋好きが多いからIT企業をどうやって取り込むかだね >>203
新人に何もかも求めるのは酷だろ！
自分はどうだったと切り替えされたら反論出来ない棋士ばかりだろ。
イチを直し二を直す階段を上がるように徐々になおせばいい。 斜め後ろから見ることの何が悪いのか？
全くもって意味不明。 >>100
もちろん相手の研究はするだろうね。自分の得意型なんだろうけど、頑ななのは、相手にもこの形を想定させ、自分もそこからの相手の得意型を受け止めるため、今は縛ってるんじゃないかな。違うの指し始めたら、いよいよ勝ちにこだわって来たか、と感じるだろう。 >>207
藤井五段がそう言ったの？
言ってないだろ！
藤井五段は人格者の道を歩むので
離席した時だけ見るようになるよ。 この件で一番イライラするのは他の棋士はやってるの見たことないとか言うやつ
お前は他の全棋士の全対局を見てきたのかと
一部しか見てないのにフェアじゃないわ 藤井五段って改めて見ると新鮮だなw
あと、藤井四段グッズは今後プレミアものだなやはり。
藤井五段は２週間だけになるけど、その間にグッズ出るかどうか
この期間にサイン貰った人はものすごく貴重だな ID:iXvB4fSf0
どうみても藤井ファンじゃない
相手しない方がいい >>207
これをお互いに同時にやったらおかしいと思わないかい？
藤井を一二三の後継者あつかいするマスコミもよくない。
でも成長するにつれて一二三と決別すると思うけど。 >215
ひふみんを小馬鹿にしているようだけど
聡太はひふみんと比べれば未だスタートラインにすら立っていない >>213
https://twitter.com/yasuhiro297/status/959174339139534848
"雁木が終わった"は、一時に比べると雁木が上手くいくことが減ったなぁということを言いたかっただけなので、気にしないでください。
終わったは流石にありえない。笑 藤井五段を長い目で生暖かく見守りましょうwww
新人の中学生に名人ごとき所作を求めない様に。
これから一つ一つ直していけばいいんだよ。
そうすればみんなから愛される棋士になれる。 >>152
難し過ぎるな
まっすーはやればできる子 >>153
将棋に限らずAbemaの登場でCS有料チャンネルの打撃は大きいだろうね
これも時代の流れだな C級２組を1年で通過というのは凄い。あまりいないのではないか。しかし加藤一二三さんの
毎年昇段し名人挑戦というのはとてもないことだったのだな。藤井新五段の誕生で加藤さんの
凄さも分かったよ。それを殺した大山さん、勝負師以上の凄みがあったね。 神崎なんてB2に昇格したことのない万年C級のオッサン。こうやって環境のせいだの人のせいだの言い続けて来たんだろう
いよいよC2土俵際（2勝6敗、順位戦4連敗中）まで落ちぶれてフリクラ落ちまで見えてきて嫉妬とイライラを中学生にぶつけてる CSのやり方知らないからでしょ
無料CSでは野球やサッカー全部は見えない少しだけ見えない日があるようにするんだよ
熱烈なファンはそこが耐えられなくなり課金
なんだかなぁーと思う また将棋かよと‥ C2一期抜けしたさいたろうも青嶋も近藤も将来有望だもんな
C2全勝一期抜けした船江は頑張れ Abemaは大博打に勝ったんだよ。
最年少棋士に炎の７番勝負させて、6-1だった。
0-7なら、こんなに注目度は最初からなかったと思う。
それに２９連勝は本人とってもAbemaにとっても僥倖の極み。
多分、費用の関係だと思うが、囲碁と併用せず、将棋に特化した。
どれもこれもAbemaの思惑以上。
Abema、バンザイだね。 >>226
船江一期抜けの年は他にも二人全勝出たしな
なぜか9勝1敗なのに上がれない菅井が不憫だった 前スレで何故かアンチ認定されてたが、お前ら何でもかんでもアンチ認定しすぎだろ。嘘の評価値を載せてるとか根拠のないことも言われたし、一つの見方を提示したに過ぎないのに。藤井くんを賞賛してろってことか？それともファンの一部がおかしいだけか？ 王将戦1次予選2回戦
杉本師匠
｢言いたくありませんけど藤井は私のどの弟子より筋が良いです。力だけなら私でさえやられかねません。
しかし、藤井は勝負の場での私を知りません。そこら辺が勝負を左右するとすれば勝つのは私です。｣ >>231
筋の良さでいったら、将棋界随一だからな 南芳一 (みなみ よしかず)
54才 (プロ入りは17才)
初参加の順位戦より
Ｃ2 一期抜け
Ｃ1 一期抜け
Ｂ2 二期
Ｂ1 一期抜け
デビューから5年 22才でA級八段
タイトル戦 登場16回獲得7期
二冠を四度経験
棋戦優勝 6回
オールドファンを中心に現在も人気がある棋士
「横歩も取れない男」で検索すると有名なエピソードがすぐ出てくる >>206
いつまで新人気分なんだか
将棋業界の顔の一人って自覚を持って先輩の指導には従うべき >>210
中継があるレベルの棋戦では見たことないレベルの奇行だぞアレは 一般的に世の中が平和になると
格闘技は格式化する
例えば武士がやることなくなると武士道とかが生まれ
相撲道とかが生まれる
暇だから、そのうち将棋道なるものが
神崎あたりが生み出すかもしれない
暇なジジイはそうして自己満足し腐っていくもんだ まあ属人的なものはあるだろ
糸谷がやったらもっと叩かれるだろうし >>115
昨日そういった方向のレスをしたらアンチ認定されたぞ レーティングで分析すると、ある程度目先の結果が見えてくる。
ここまでの藤井聡太。
まず、1499点以下の相手との対戦成績は15勝１敗。ということは、まず、負けることはないと見ていい。
次に、1500点台の相手との対戦成績。17勝１敗。これまた、負けることはないと見ていい。
次に1600点台。これは全部で14戦あるんだが、前半の成績は7勝0敗。
ところが後半は４勝３敗。つまり対藤井聡太対策が進んできた証拠と見て取れる。
ということは、１６００点台の相手とは、有利ぎみではあるが互角と見ていい。
次に１７００点台。これは１１試合。前半の５試合は５勝0敗。
ところが後半の6試合は２勝４敗。これをみると不利気味に見える。
ただしもう少し詳しく分析すると、直近の３試合では２勝１敗。
つまり、藤井対策に対する藤井側からの対策もしくは藤井聡太の成長・進化が見て取れる。
そのため、このあたりは総合的に見ると現段階では互角と見ていい。
そして１８００点以上との戦い。
これは３試合あって、１勝２敗。
ただし、その１勝が、直近で話題になった佐藤名人からの勝利。
最近勝利したというところに意味がある。これは藤井聡太の進化の萌芽の可能性あり。
なのでこのクラスとは勝てないまでも善戦は間違い無しの状況と見ていい。
こうやって総合的観点からすると、
2月5日 南芳一戦（1449点）第68期王将戦 一次予選 1回戦 には勝利。
2月8日 牧野光則（1591点）第44期棋王戦 予選 2回戦にも勝利。
2月17日 羽生善治（1829点）第11回朝日杯 本戦 準決勝には敗北するも善戦。
3月15日 三枚堂達也（1752点）第76期順位戦 Ｃ級２組 10回戦には勝利すると読む。
最後の三枚堂戦だけどなぜ勝ちとよむかというと、三枚堂は順位戦で昇級の目がなくなった途端、連敗街道を突き進み始めたため。
気の抜けた三枚堂が全勝優勝がかかる藤井聡太に勝てるわけがない。
裸の実力ではどっちが上かわからないけど、気合の入り方を考えると、藤井聡太の勝ちと読める。 南さん最近調子いいんだよな
藤井との対局も楽しみにしてるだろうな ルール上問題がないならマナー違反をしてもいいというのは、藤井くんと藤井ファンから学びました。
だったら藤井を睨み続けたり、藤井の集中力を妨害するために、ウンコ漏らしながら対局しても問題ないんですね。
ルール破らなければマナー違反はOKなんだろ？
>>209
藤井が人格者？w
まぁ、今ならまだ間に合うわな。
しつけをする人がいないのかな？ある意味藤井は被害者だよ。
普通は人の後ろに立つなって教わるよ。教えてくれる大人がいなかったんだろうな。 【将棋】久保王将、藤井五段を称賛「実力的に自然。トップクラスの棋士」 豊島八段も実力認める「一年間通じて安定感があった」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517630438/ >>220
スカパー自体がJリーグ強奪されたりしてかなりキツいらしいからね >>85
ニコプレミアムを激しくおすすめする
過去の4，5年前の放送とかも見れたりするから
休日は生中継なくても楽しめすぎるぞ 藤井五段扇子はいつ出るんや？
朝日杯で昇段するならば、レア中のレアアイテムになってしまう >>252
どっちにしろ1位抜けだから変わらない
年間勝率と相手側の三枚堂の来年の順位には関係してくる >>252
三昧堂にドヤ顔されるかされないかの大差 >>198
そっちは囲碁から来た一般的表現としてそういうので
将棋で打つといったら持ち駒を打つという特定の指し手に限定されるので意味合いが違ってくる
あんまり好ましくないね、意味がかわってくる >>253
米長哲学を発動して、全力で三枚堂をやっつけて欲しい。 >>250
朝日杯ではたぶん出せないよ
いまから半月弱で作れるもんじゃないし朝日杯で昇段したら公式ルートでは売り物にできないので
作るとしても朝日杯の結果みてからじゃないか >>250
それがあるから朝日杯終わるまで待ってる説。
なお竜王戦での昇段機会があるためレアリティは大差ない模様。 仮に藤井君が中継されたくないですって言った場合は意見が通るもの？ >>257
今から企画したら間に合わないけど、順位戦ずっとトップだったし
もう企画自体はあるでしょ。
出すかどうかは分からんけど。 JT将棋こども大会の歌 藤井聡太（8歳）
１ お～らのはいちゃく2七角～
馬のラインに入っていた～
ただで角をとられては～
オーノー オーノー
２ お～らはそのままボロまけに～
みんなのまえで
おはずかシー
３ お～らはそのままうつむいて～
小さく小さくなりました～
お～らはそれから５分かん～
な～きつづけ～ました～ >>254
大きいね(三枚堂さんも好きです)
しかし羽生戦までのスケジュールが過密すぎるので
どっかで省エネする必要があるのではないかと老婆心が疼く 過去の対局で今でも見返すのは澤田戦（一戦目）と佐々木大地戦（二戦目）だな 杉本さんとの対局になったら番外戦術出るのかな？
昼食休憩中
杉本 聡太、野菜とチャーシュー交換してやろうか？
聡太 あ、はぃそうですね
杉本 聡太、今日の対局分かってるだろな？
聡太 あ、はぃ(ﾉД`)
まぁ無いわな… >>205
NetflixやUnext、Amazon Prime Videoの勢いを見るとやりようによってはいけそうだけどなあ >>269
少しある
やっぱり炎で何人もの実力者と対局出来たのはいい経験になった >>262
藤井家のある程度晒していくスタイルは嫌いじゃないw 明文化されたルールでないのなら問題ない
それで読みの精度を上がるのなら、マナー違反だろうと勝利を得るために最善を尽くすのは当然
そもそも勝負なんてものはお互い迷惑を掛け合うもんだ
自分はやらないから他人もするべきではないとかキチガイの理屈 >>281
そうだよな
師匠らしくない文章だと思ったんだ 「聡太君は教え子なので嬉しい～」とか言ってる一般市民女性がインタビュー受けてるけど何者だろう
藤井五段誕生、地元・瀬戸市も大喜び
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3280982.html
00:38～ アベマは藤井ブームの立役者だったよな
もちろん藤井くんがひふみん以来の最年少記録を破って
5人目の中学生棋士になったからなんだけど
マスコミが食い付きそうなフレーズばかりなんだよな
最年少とか史上初とか中学生棋士とかね
炎の羽生戦と最年少記録の中学生がデビュー戦以来負けなしの連勝を続けてるんだもん
マスコミほっとかないだろうし
マスコミ報道で興味を持ってくれた一般人にはアベマみたいに課金もなしアカウントを作る必要もログインもなしで
ネットで気軽に視聴出来る環境だったのが大きいよね >>283
普通に考えれば小学校か中学校の教師
もしかしたらピアノの先生かもな 六段になったら次最短で何やったら七段になるんだろ
総勝ち星積み重ね以外に >>279
そういうルール至上主義は将棋界には合わない >>279
「勝てばなんでもあり」は好きじゃないな。
普及という面から見たとき、「子供の人格形成」にからめてやってるんだから、トップや注目されてる人の行動は大事。
この行為自体は決して「誉められたもんじゃない」というのはないといけないと思う。今回は裏で言えばいいことをツイートしたのが悪。 ステマっつーかアベマにはマジで感謝してるよ
いまや将棋インフラ全体の５割をアベマが担ってると言っても過言ではないと思う
それほど将棋ヲタにも普及にも貢献している ステマ多いねえ
ニコ動とアベマの区別もつかないで書いてるんだから大変だわ >>287
竜王挑戦
竜王戦1組昇級
六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
順位戦Ｂ級1組昇級
タイトル１期獲得
六段昇段後全棋士参加棋戦優勝
六段昇段後公式戦150勝
今年中にチャンスありそうなのは
全棋士参加棋戦で優勝かタイトル取りか竜王戦挑戦かな 対局相手の梶浦もびびってたけど、隣りの対局だった石田も驚いてたな >>287
タイトル獲得。
最短は10月で、王座。 >>295
ひふみんアイして王座とったから
王座と対局する機会があったらひふみんアイ合戦になると予想 >>287
5月に竜王戦5組決勝に進出できれば最短七段 >>292
竜王戦二期連続昇級がある
朝日杯優勝したとすると早ければ5月に7段
朝日杯逃すしても6段 藤井くんに後ろから見られるのが嫌なら盤に体を覆い被せればいいだけだろ
簡単に対策できるのにそれをしない方が悪い >>283
連勝してる時にネクタイを贈った例の元担任じゃね？ 誉めたらすぐステマ認定か
普通に自分が感謝してるから書いたんだけどな >>295
竜王戦5組優勝じゃ？
そこで六段になったなら竜王戦挑戦で七段 >>303
ここでアベマリアを賞賛し感謝する必要性がないしステマと思われても仕方ないで >>304
条件の組連続優勝というのは、たしか四段時代の6組優勝もカウントするんだったね。 >>304
ランキング戦5組準優勝(決勝進出)でも昇級は確定するから優勝の必要はないよ
準決勝以前に負けると10月まで昇級決まらないけど まぁアベマは称賛されるべきだけどな
俺はニコも大好きだけどね 藤井五段が羽生さんに勝って、反対の山は久保に勝ってもらいたい。
そして決勝で藤井の久保退治！ 昇級=順位戦や竜王戦でクラスが上がる
昇段=段位が上がる(昇級のついでに上がる場合もある) >>283
CBCニュース-史上初 将棋で中学生五段が誕生
https://www.youtube.com/watch?v=G7aREXoqgzg
1:50～ 小学校2年生の時の担任だそうです >>305
いや称賛ではなく
藤井フィーバーにはアベマがかなり貢献しているだろ
それを書きたかっただけなんだけど
反対に炎の企画がなかったら
早い段階で火は付かなかったのでは？
それだけ羽生さんに非公式ながら勝ったというのはスポーツ紙一面を飾る出来事だったわけで 次の南九段戦、勝つと公式戦初師弟対決だけどあまり盛り上がって無いのかな 小学校二年の時の先生だってテレビで言ってた
藤井君はシャイな子だったて >>310
俺もだな。ただ、羽生、藤井が解説で出るなら、今は評価値もコメントも本人に見えないアベマ式がいいかなと思う。 あら、継続中の連勝ランキングでもトップになっちゃった。
6連勝だけど、、、 >>315
ネット中継がない棋戦だからかな。自分とこが放送しない戦いは基本触れない感じだと思う。 >>314
そんな事を言いだしたらニコ生の中継がなければ将棋ブームの再燃すらなくアベマも将棋チャンネルを作る事すらなかったんだけどな >>307
>>308
三枚堂達也四段（当時）は、竜王戦5組準決勝で敗れ
5月の時点での昇段を逃し、公式戦100勝で5段に昇段。
竜王戦5組昇級者決定戦で3位に入り昇級。
連続昇級で6段に昇段。
準決勝で勝っていたら5段だったはずなので微妙なルール そういや五段昇段した事で来期の加古川清流戦は不参加？
加古川市は涙目？w アベマが将棋ch作ったのは藤田社長と鈴木大介が麻雀仲間で
仲良かったから作っただけでニコとか関係ないから このスレは他人の書き込みを俺ルールに則って排除したがるお子ちゃまばっかりだからね >>321
なんでニコ生厨って関係ないのにすぐしゃしゃり出てくるの？ >>326
変えるなら参加年齢？
追加で10代の参加を認めるとかかな？
19歳の藤井聡太とか三段四段にとってご褒美になってそうw 四段五段には強い人が多いから対戦する機会が減るのは残念 >>331
変えてくるなら年齢だろうね。
新人王や昇段規定も好き勝手変えた前例があるから可能だろう。 師弟対決決まったらニコ生かabemaでやってくれないかな
聞き手は姉弟子の室田女流で >>333
加古川は四段まで、YAMADAは五段までだけど年齢制限がない
新人王は六段までだけど年齢制限があることを考えればそんなに広くはない >>332
朝日杯優勝した場合、今年のチャレンジ杯の方も参加資格なくなるのね
朝日杯優勝なくても今年で六段になる可能性はほか棋戦で充分あるな。。 >>315
タダで見られないから
その時点で興味ない人も多いのでは？自分は観るつもりだが 来期は高校の出席日数の都合上なるべく一般棋戦
減らした方が良い
加古川免除は好都合
NHK杯も2017年度の成績から予選免除だろうし
朝日杯優勝して六段になればYAMADAも免除
だいぶ楽になるはず 朝日杯も来期は本戦シードで予選６局分免除になるの大きいですよね。
昨年の6月は1ヶ月で10局こなして全勝したけど、今考えたらわけわからないw 2月5日将棋プレミアムって観たことないんだが
スタジオの大判解説が付くの？ YAMADAは1日3局で残りは夏休みの対局だから出席日数にはほとんど関係ないな >>341
えっ
マジで言ってんの？なんで対局機会奪うようなこと言うんだ >>345
雑魚との対局は少ないに越したことはないぞw サッカーだと「試合で使う筋肉は試合でしか身につかない」とか言うけど
将棋の場合はどうなんやろ？ >>341
高校の出席日数なんてくだらない事を気にする位なら、
最初から高校など行かない方がいい。 >>349
プロが高校生相手に90分の試合やらされまくっても時間の無駄 新人棋戦や一次予選で日程が過密にならない方がタイトル狙うには良いじゃん 出席日数はどうでもいいけどシードは増えれば増えるほどいい
新人棋戦よりタイトルと全棋士参加棋戦 >>351
www
レーティング見てみろw
20位以内に四段五段は藤井のみ
30位以内でようやく五段２人
40位以内でさらに五段２人
どこが四段五段に強い人多いんだw 本人は、対局が増えるとそれだけ検討する材料が増えるので苦にならないと将棋世界のインタビューで言ってたな >>357
対局多いの辛いです、なんて口が裂けても言うわけがないだろうに >>356
近藤増田黒沢青嶋石井大地大橋西田とみんな強いけど？
8大タイトルの予選で当たるロートルよりよっぽど強い 都成と前田は順位戦２敗でC級１組に昇級できるかもｗ
なんて悪運が強いんだろうなｗ 加古川とか新人王は振り飛車とか相矢倉をやってみても良いだろう
適度な真剣勝負の場で慣れない陣形を使う
羽生さんが良くやっている >>348
頷きかけたが一理ないと思う
やっぱ多ければ多いほどいいわ… 一番好きな事が将棋を指すこと。
２番目が詰め将棋を解くこと。
3番目が詰め将棋を作ること。
と、NHKドキュメンタリーのインタビューで言ってた。
もう将棋が好きで好きで仕様がないんだよ。
なのに対局が辛い訳ないだろ。 >>338
竜王戦連続昇級があるから六段の確率は結構高い
C2の50人三枠と違ってこっちは32人四枠だからね
裏街道回ってもいいわけだし 竜王戦は相手に恵まれたからな
昇級はほぼ決まりじゃないか 早く７段になって欲しいねｗ
新人王戦、ヤマダ杯が免除になるかもしれないｗ
全棋士参加棋戦以外はすべて免除になって欲しいねｗ 予選免除とかあると年間100局という夢の記録が難しくなるな しかし名人挑戦者はA級の勝者からっていうのも時代遅れだよな。少なくともA級、B1級、B2級
の勝者には挑戦者になるチャンスを与えてもいいのでは。 >>371
さっさとタイトル取ってほしいという目線からだと余計な若手棋戦は出なくていいってなるが
少しでも強くなるための糧と考えるとどんな棋戦でも大事な経験だしな 梶浦との感想戦は聡太が駒袋から駒出してたな
五段になるとその場で違ってくるのか >>372
あと５年は名人位無理なら
その５年間竜王位を連続５期獲って欲しいねｗ >>375
あ、結局そうなったのか
感想戦する前に、梶浦が遠慮して藤井五段も遠慮して
どうぞどうぞの応酬になったところまでしか見てなくて
あの後どうなったのか気になってたんだ 加藤一二三九段は確かに連続昇級だけど
C級2組が17人、C級1組が14人の頃
今は50人、37人だからかなりの難化
そろそろ昇級降格枠見直しても良いとおもうの >>372
将棋みたいに強豪でも勝率があまり高くならないタイプの競技は
リーグ戦やってある程度「平均への回帰」がないと本当の実力がわからない性質がある
トーナメントだけでは勢いか本当の実力がわからなくなるわけ >>372
確か1948年？は似たような制度だったよ。B級優勝した大山がA級1位の升田に勝って挑戦した。 中学生に上座に座られるって一体どういう気分なんだろうねｗ
若手４段は全員中学生５段の下座なの？ >>382
そこまではいっぽうでは映ってなかった
駒出す所でおわり 1位は2階級昇級というのはどう？
そしてB1で1位はA級1位に1勝ハンデ付きで名人挑戦者決定戦とか >>377
>>382
というかよく考えたら座った時点で藤井上座だった
梶浦の咄嗟の判断というわけではなかった様子 >>323
おもろwww
とても参考になったよ。ありがとう。 梶浦は戦い始めた時は上座にいて
負けたら感想戦で下座移動なのかｗ
おもろい梶浦ｗ 昇段は即日って事だけど、勝った瞬間に五段昇段なのかな
でもタイトル戦で挑戦者が勝って感想戦で上座って聞いた事ない >>370
100はさすがに無理だろ
80くらいじゃないか 配信元や棋士へのリスペクトがないやつを毎週毎週NGへ。ここは賽の河原。
それでも、いい書き込みも同じくらいあるからな。
藤井は負けてもハッとする手を指すから好きなんだ。 勝ったその日付で昇段てやっぱり変じゃないかね。
時間指定はないから、二月一日昇段て二月一日０時0分の対局前の昇段になるよな。
せめて翌日じゃないかね。 梶浦が負けましたと言ったその瞬間に
藤井五段が決定なのかもなｗ
まさに実力第一のプロの世界だなｗ >>397
そこにこだわる必要あるかなー。梶原は感想戦から駒箱開けさせて敬意を払ってたよ。これが全てだと思うんだけど。 都成さんの今期24勝10敗、その内3敗は藤井君
仮に24勝7敗なら勝率2位
もしも藤井君が居ないパラレルワールドなら都成さん
が勝率1位 >>397
二日連続対局がある場合とか、一日目に即日昇段していないと、対局料の計算に不都合が出るとかあるんじゃないですかね
超レアケースですけど 相手の後ろから見るなんて
三浦顔負けの番外戦術だなｗ >>400
都成四段もこれから藤井五段と対局するときは下座に座ってねｗ 加藤一二三さんも相手が着座している時はその後ろから見たりしなかったように思う。
着座時じゃない時でも、亡くなった米長さんあたりは嫌がっていたがそれだけメンタルな戦い
だったのだろうと思う。藤井さんのは余り深い意味はないように見えるけどね。 将棋が指したくて指したくて「早くおじいさんになりたい」と泣いた聡太が対局が増えて嫌はないよ
三段リーグに上がる前や四段昇段後しばらく対局ない時期もあったし、対局がコンスタントにあるのは有難いと思うがけど
レートや段位や級関係なくプロやアマ強豪なら調子や研究次第では誰でも怖い相手だし、相性もあるから対局すればするほど経験値アップになる
マレーシア投了もある意味貴重な体験w やる意味のない棋戦って話ならやる気に溢れてる若手との対局より
やる気なしのベテランとの対局のほうがむしろやる価値ないんじゃない？ せいぜいアマ低段が将棋見て面白いのかな
絶対プロの手はわからないじゃん
野球やサッカーよりはマシだってのは分かるけど >>405
ひふみんは神武以来の天才と言われた棋士ｗ
１８歳でA級八段の天才ｗ
むしろ米長辺りはひふみんにひふみんアイされて感謝すべきだよなｗ >>302
ネクタイを贈ったとスポーツ紙の記事になった担任の先生は
瀬戸市住まいじゃない
年齢的にも違うと思われる 野球やサッカーは素人でも解説実況できるものだけど
プロの将棋を素人が実況したら王手はいりましたーとか
無関係な豆知識やらなんやらで時間つなぐだけやな >>408
それでも見る人がいるということは、今の番組作りがエンターテイメントとして成立してると言えるんじゃないかな。
俺は詳しくない人ほど両者の態度や反応に敏感だと感じてる。 >>145
それが2000年の羽生は89局指してる
http://kishi.a.la9.jp/2000/1175.html
今はなきオールスター勝ち抜き戦での15連勝が大きく効いてて、
今これを更新しようと思うと、タイトルホルダーは予選免除されるからなかなかきつい。
2006年のモテが、棋聖位持ってて予選免除特権ありながら、
棋聖戦（対大介 3-0防衛）
竜王戦（対渡辺、3-4挑戦失敗）
王位戦（対羽生、2-4挑戦失敗）
王座戦（対羽生、0-3挑戦失敗）
棋王戦（対森内、3-2奪取）
王将戦（対羽生、3-4挑戦失敗）
と5つのタイトル戦の挑戦で86局をカウントしてるが、タイトルひとつでも持ってしまうと
多分このくらい挑戦しないと89局の更新は無理。 >>408
ルールしかわからない見る将だけど面白いよ
ソフト起動して評価値と最善手見てるからね
棋士が間違ったか正しいかが正確にわかる
スポーツと同じで自分ではホームランなんて打てないけどそれを見るのは面白いだろ 監督「福田はクリーンナップの後ろ打たせるのがいいんじゃないかな」 >>412
超一流プロの森内九段が
藤井五段の手が読めてないんだからしょうがないｗ
あと５年もすればAIもしゃべるだろうから
解説も100％AIがするかもよｗ >>408
だから解説がいるんだよ。
アマチュアはプロが指した手の意味なんてわからないが、
プロは一瞬でそれを見抜く。
それを説明してもらわないと、見ていても意味がわからないし、
そのすごさも当然理解できないからね。 >>313
ツナ缶へのゴキブリ混入事件で取材された板橋区30代主婦みたいな確率だな 見る将は解説聞きながら違う違う
って評価値みながら叫んでいるのが現状ｗ 朝日杯はベスト4で本線シード
五段になったので加古川は出ない
今月六段になると上州杯にも出ない
NHKは本線シード確実
対局数は減るね >>289
後ろから見るのが人格形成に影響与えるの？ｗ >>408
みんな珍獣が立ったり座ったり回り込んだりしてるのを眺めてるだけだよ
正直言って将棋にはまったく興味がない 藤井君は羽生さんの若いころのような凄みは感じられないな 平凡に終わりそう >>425
べつにキミに見る目が無いだけだから、ここに来なくていいよ 梶浦は藤井が香車持ってるのに馬の引き場所
間違えたな、それが悪手だった 初心者はニコニコがおすすめだよ
コメント流しながら見ると別角度から面白いよね
藤井君の離席の失礼します・失礼しましたも待ってるし
盤にかぶる頭も好意的に状況判断にしてるし
前回は頭のせいなのか扇子のせいなのかわかんないけど手元アングル持ってくるし
バリバリ財布の時に高性能マイクにしてるから扇子音も楽しんでる もちろんひふみんアイもね
状況バロメーター、最善手もわかるし
二画面にしてニコニコミュートでアベマの解説を聞きながら観戦
これが最高 朝日杯のときも後ろから見たことあったっけ？
テーブルだとやりにくいかなｗ >>426
同意
いるよな、こういうヤツ
とりあえず人と違った意見言って目立とうとする小学生みたいなアホ 羽生の若い頃の凄みを語る小学生を想像してみるｗｗｗ 羽生さんも信じられないくらい叩かれた。乗り越えて欲しい。 藤井君は羽生さんを超える可能性がある天才。
見る目がない人には分からないんだろうね。 結局藤井カレンダー発売されなかったな
グッズの中で一番需要あると思うんだが 見る目ある無しに関わらず可能性はあるのは分かってるだろう。 >>378
37人いようが、50人いようが、対局するのはその中の10人。
今のＣ級2組は全10局だから、9勝時点ならほぼ間違いなく昇級だが、
ひふみん当時のＣ級2組は「12局」あったから、9勝してもまだ昇級確定とはいかなかった。
この部分では当時の方が厳しかったはずだ。
とはいえ神武以来の天才はいきなり11勝1敗で1位昇級してるけどな 女性アイドルのカレンダーはよくあるよね。
藤井君は出なかったか。 >>429
まずはリーグ戦に参加
しかもリーグ戦は強い人しかいないし >>433
ひふみんはキリスト教徒であるから
OK、藤井もキリスト教徒になればよろし >>394
感想戦は普通そのままやるからな
今回は記者のいる場所に移動しての感想戦だったから、駒袋開けるところからになって梶原が遠慮した形 梶原の人柄が伺える。
「この感想戦はおれが開けるね？」でも微笑ましいけどｗ >>447
そんなことを冗談でもすれば
連盟理事長からお叱りを受ける 朝日杯優勝して６段になったら
若手４段、５段はすべて中学生６段の
下座に座る事になるなｗ 三段リーグの過去の結果見てるけど
プロ入りはほとんど20代で中学生どころか10代での4段昇格すら
希なんだなぁと >>450
豊島菅井永瀬勇気光瑠増田辺りはみんな16歳でプロ入りだぞ >>410
ネクタイを送ったのは１年生の時の担任の先生だったはず。 >>410
ネクタイを送ったのは１年生の時の担任の先生だったはず。 >>451 それは分かるけど
番外戦術で上位者が早く座ってて下位者が来た時ジロリと睨んで
ビビらせるような棋士が現れると嫌だな。 >>452
もちろん菅井より早く来て駒を磨くべきだろうなｗ 昔、永世名人より先に来て上座を占領してた奴が昔いてな >>462
そんなことはない
遅刻して来ても怒られない
ただ持ち時間は減る 上座下座でも格上格下の場合と、同格でとりあえず先輩だというだけの上座ではそもそも意味合いが違うからな てか下座のほうが駒の出し入れしなくていいから楽だよな 豊島先生が順位戦で３敗目を喫した。やっぱり水冷エンジンだった。
夏は良いが、寒くなると水が凍る。
藤井くんは空冷エンジンだ。夏暑いと効かなくなるが、冬になると俄然調子が
上がってくる。今年は特に寒波だから。もう負ける気がしないんじゃないか？
と、言ってる外野がいるけどホントかな？ 私の座る席がない！
とかってガキみたいな怒り方した棋士いなかったっけ？ 前田は年下に平手で負けたのは初めてって言ってた事あったよなｗ
中学生の年下に下座に座る前田は間違っても上座に座るなよｗ >>423
実際にどうかより「建前」といえばいいかな。普及の現場の指導者、一度見学してみようかな、という段階の親の立場で考えてみよう。
あと、これでこの話は最後にするよ。 >>469
まだギリギリ増田の上座だろ
藤井が六段に上がったら下座になる 朗報：FC2の主さんが２月５日の王将戦（南九段）を実況中継します！
当日はFC2と本スレで決まりですね。
今は王将タイトル第３戦実況中、久保王将＋８００超で豊島先生が不利。 終盤力は藤井五段が将棋界No.1
深浦戦の負けはポカｗ 2月１７日の朝日杯のチケットS席が取れたので観戦に行く。
グッズが欲しいけど、朝日杯のHPには、その事に触れた文章はなかった。
すべて終わってから若干名にサイン色紙プレゼントはあったけど
やっぱり、朝日ホールではグッズは買えないかな・・・ >>366
YAMADA杯の組み合わせ発表は5月中旬発表だから、それまでに竜王戦昇級で六段昇段は微妙だと思う。 >>474
NO１はほめ過ぎ
それが本当ならタイトルとっくの昔に
獲ってるはず >>337
YAMADA杯は年齢制限はないけど、プロ入り15年以内という年数制限はある。 >>422
気の早い話だけど七段昇段したら次期の新人王戦も卒業 >>471
来期は藤井五段が一位抜けだから
一緒にC1に昇級しても、藤井五段が上位者のはず >>459
引退するまで「永世名人」ではないからね。
>>468
あの時馬鹿だと気付いていれば、去年の事件は起こらなかった。
>>469
増田五段ななってるけど、知らないんだね。 >>482
増田は1月に五段昇段したから昇段順でも棋士番号でも増田のが席次は上
順位戦のクラスが上だからと同段位なのに自分が序列が上だと主張するのは相当基地外 羽生は、林葉→先崎ルートで、中原の下衆が許せなかったのかも知れないね。
メディアが中原誠がクズなのを知ったのは、その後だから >>485
いまは同段位は棋士番号が上（四段昇段が先）のが上位としてる
昔は昇段順だったが把握しきれないんじゃないかな
もっとも席次は絶対的なものじゃないからお互い譲りあったりは普通にあるけれど >>488
ただ段位とタイトルは別格のイメージ
非タイトルホルダーがタイトルホルダーの上座に座ったり八段が九段の上座に座ったりするのはあまりない フリクラでも中原は永世十段米長は永世棋聖名乗ってた
森内が名乗らないとしたら谷川に遠慮してじゃないかな >>451
会長は上座下座のやりとりがダルいから相手より後に入って、空いてる方に座るとか言ってたな >>488
順位戦は解決されてるか？
確か去年規定がまとめられたんだけど公表されてないんだよな
少し前までは順位戦では順位が最優先だったんだが、
今はどうなっているのだろうな >>491
そもそも席次の上でタイトルホルダー＞永世称号資格者＞九段 >>490
自分が逆の立場だったら腹が立つのではないですか？
羽生「いえ特にどうでもいいです」 >>494
順位優先だったのって相当前だと思うけど
羽生の上座騒動のときはそうだったけどもう30年前でしょ >>499
どのタイミングで変更されたのか全くわからないし、本当に変更されたのかも不明 >>498
そうじゃなくて、当時四冠だけど新A級で順位下位の羽生が
順位戦で自分より上位である谷川の上座についた話のことだろ >>491
イメージじゃなくてそう決まってるよ。
連盟の成績一覧とかで並んでる順序がそのまま現在の序列 >>499
今思うと騒動になるほうがどうかしている騒動だな。
当時の羽生バッシングは酷いものだったらしいからこそだな。 中原は怒らず谷川は怒った
最近は上座強奪より譲り合いの方が見るような >>500
変更はされてる
羽生のときには名人＞永世名人（資格者含む）＞その他だった
他タイトルとか一切関係ない
だから中原の上座に羽生が座ったことで物議をかもしたわけ >>501
何がそうじゃなくてなのか分からんが羽生がその後質問受けてたんだよ 羽生世代の若手の頃って、結構反発があったっていうけど
当時のおっさん世代的には何が気に入らなかったんだろ >>503
騒動にしたい人がいるから騒動になる
羽生の場合もわざわざ記事にして広めたのは米長だからね >>478
とっくの昔って、藤井がいつデビューしたと思ってるんだよw >>505
いやだからどのタイミングで変更されたのか全くわからないって言ってるんだよ俺はw どちらが上座かでもめるから明文化されたはず。
ただそれを守らない棋士もいる。例えばひふみん。 藤井五段は２週間後６段になって
前田の完全格上になって上座に座って欲しいねｗ
詰将棋は意味なしと言い放った棋士は
ファンタ多いしなー 下手に上座に座って駒の出し入れの仕事するより
下座でのんびり座ってる方が楽だろ！駒出し入れは目下の仕事だろ本来は・・・w >>508
米長さんはまあ、良くも悪くもそうだよね。 >>507
強いのが気に食わなかったんだろ
割とマジで >>425
勝手に思えばいいよ。
凄みよりもいい将棋が見たい。 まあ別にどうでもいいんじゃないの？
聡太は後輩の杉本四段に上座譲るくらいだし上座にこだわってないだろ >>507
嫉妬じゃないかな。
今の藤井君にも嫉妬で絡んでくる棋士おるし。 >>507
羽生よりさらに年下の俺が言うのも変な話だけどｗ
「将棋というのは棋士の生き様、人生哲学、人間像を映し出す芸」と思われていた時代に
「将棋はスポーツ的なゲーム」の感覚で指していたから、要するに「非人間的」「機械」
と思われたんだよね。だから、嫌われるというよりは「閉口する」の方が近い。 >>511
タイトルホルダーが上座だろ
竜王と名人はどっちが上座かな？ 上座の特権に食事を先に注文するから食べたいものを
選べるとか言ってた棋士が居たな。
下座は上座と同じものを選びにくいとかw >>522
基本的に同じものは頼まないんだよな
よーわからん感覚だわw >>513
将棋の上座は、元々格上の人の自宅に下位のものが招かれて将棋を指していた時代の名残と聞いた
だから、上位者のものである駒を上位者が自分で扱うのが当然なのだと >>522 同じものを注文するとまねしたと言って文句言う人いるよね。
ドリフのコントにもなってる。 >>520
名人戦で先手中飛車指して物議を醸したらしいぞｗ
今から見るともうねｗ >>521
当然竜王だろうなｗ
竜王位が棋戦格付けNO.1 >>520
棋譜のデータベース化とか定跡の整理とか若手の実力者数人で集まって研究会とか
そういうのも気に入らない人もいたらしいけど、どうだったんだろう >>521
>>527
あれ、確かにそれ解決されてないかもな
竜王と名人は同格という建前をぎりぎり維持し続けてるはずだぞ アベマのコメ欄は藤井情報を教えてくれる場だけど、生放送の時はキチが溢れて通報に明け暮れる。
朝日杯も、あまりにひどい荒らしは数日書き込み不可にしてほしいわ。 >>524
ほ～お。いつも違和感あったんだよな。
社会ではそんな仕事目下の部下の仕事で
駒出すだけじゃあなく上座の駒まで並べてないとドヤされるw
勉強になった！ >>501
その時に谷川が馬鹿だという事に気付いていれば、去年の事件は起こらなかっただろね。
>>505
「将棋に強ければどの女流棋士を愛人にしようがかまわない」と中原誠が思ってるとは、誰も知らなかったからね。
>>513
プロは別だけど、普通は、駒を出すのが目上、駒を片付けるのは目下という事になってる。
>>522
「食べたい物を相手に注文されたら、間違った振りして食べちゃえばいい」と言ってたのは誰だったかな。 >>528
研究まで否定してたのか
羽生世代が将棋界を正常化した感じか
攻撃された上座強奪も結果としてルール整備になって
今では逆に譲り合い多発してるし せっかく今は羽生が竜王なわけだけど、
竜王と聞くと島朗とか渡辺明の印象が強すぎて嫌なんだよなあ
上座下座は、本当は運営側で予め決めるべきなんだよ
本人達に座る場所を探させている時点で失礼
式典の来賓席も当然全て予め席が決められている
まさか自分達で上座と思われる人は上座に座ってくださいなんてやることはないw >>526
相撲界で横綱の張り手は品格が云々ってわけわかんないケチつける奴いるけど
似たようなのが将棋にもあったのか
ルールに認められた攻撃に品格もクソもあるかとしか思わんが >>534
だからすべて決まっていて対局の部屋割りを示しているボードに座る席順を上位から名札貼って判るようにしてる >>536
そんな事までしてたら事務局忙しくなるし
万が一いや絶対いちゃもんつける棋士が出て来て
事務局板挟みになる。対局者の阿吽の呼吸で決めろ！
話し合いで決まらないなら殴り合いか振り駒でもいいwww 羽生以前は
将棋の勉強は一人でやるもの
同門であっても自分の手の内は明かさないし一緒に研究なんてもってのほか
って時代だったからね
研究会自体はは55年組辺りから出始めてたけど 藤井五段はその局面ごとに最善手を探すから
相手対策は一切しないらしいｗ
その反対に勇気は自分の研究手に相手をはめる作戦が得意だから
当時藤井四段対策に１か月を掛けたらしいｗ >>535
とはいえ自分だったら、タイトルホルダーが挑戦者に研究手仕掛けられて
逃げ回って千日手にすぐに持ち込もうとしたら
なんだかなぁと、生温い気持ちになるな
それも勝負と分かっていても、タイトルホルダーには
どっかり構えて欲しいと願ってしまう 山田道美が打倒大山で研究会作って誘われた親友ひふみんが断ってるね >>507
サルの集団で若くて強いオスがよそから一匹入り込むと、排除しようと猛攻撃を受けるらしい
そんな話を思い出したわ 3/2 A級あと2名の降級者は？（今回特別に3名だから）
順位 氏名 勝敗 最終対局者
3 渡辺 明棋王 4 5 三浦
7 深浦康市九段 4 5 久保
11 三浦弘行九段 4 5 渡辺
5 行方尚史八段 3 6 稲葉
==================================
6 屋敷伸之九段 2 7 (降級決定)
藤井くんもこんな熾烈な戦いを何度も勝ち抜いて行かないと… 藤井は角の使い方が凄い、順位戦も５５角で決した感しだ、
梶原も４６角と即反撃して香を取り返したが両者の角の利きが違いすぎた、
その角を打つまでの細工も絶妙。
朝日杯でも、盤の中央に角を置いて睨みを利かし角が何時迄も踏ん張る、
相手に角を虐めに行く隙を与えないので角の利きが外れない。 研究会の元祖的なものは島研。羽生・佐藤康・森内が参加してた。 「梶原」と書いてるやつが複数いるけど、増田を前田と書くような
ノリでわざとやってるのか、それとも素で間違ってるのか？ >>544
角で睨みを効かせ最後はあっさり桂馬の
両取りに取られたが読み切ってたしな。 >>535
相撲は脇を固く締めて相手の腕を差し込まれないようにして回しを取らせないのが基本。
でも、張り手は脇ががら空きになるでしょ？
一発で相手を張り倒せなくてもそれで視線をずらすなりして有利になればいいけど、
そうでなかったら空いた脇に差し込まれて一気に不利になる、言ってみればリスクの
高い方法なのよ。ギャンブルと言ってもいい。
だから、横綱という十分に強い力士がわざわざ行う必要はないわけ。
そんなリスクのある方法を取らなくてももっと確実な方法で勝てるわけだから。
横綱の張り手を戒めるのはそういう合理的な理由があるからで、別に品格なんか
持ち出す必要はないし、そこで品格を言うのは、相撲の知識のない単なる素人。
で、そういう素人を「外部有識者」として横綱審議委員なんかに祭り上げる
相撲協会側の問題というのはあるんだけどね。 ハッシーが棋士室で食う飯はまずい言ってたなー
敵と一緒に飯が食えるかって事なんだろうなｗ
対局者は別々の部屋での食事を事務局にお願いしたいなｗ >>545
まぁその3人がつるんだら汚ねぇ！ って思う気持ちもわからんではないけどね 角の使い方がうまいのは
二度負けた男たちの中でも、取り上げられてたな
受けにも攻めにも使うのがうまいと。
それよりも２月１日は本当にいい日だったな、五段になったし、朝日杯のチケットも
粘り勝ちでとれたし、いう事なしの歓喜の一日だった。 >>538
そうなんだ
若い頃の羽生さんっていつも険しい顔をしてるイメージで
難しい人なんだろうと思ってた
当時一番の美人と言っても過言でない女優さんと結婚できたのも不思議だった
藤井ブームで羽生さんの凄さを再認識したが 藤井君に好々爺然とした
眼差しを送る羽生さんに驚いてしまったよ
年をとって丸くなったのかと思ったが 当時は常に戦闘モードに
ならざるを得ない環境だったんだな >>229
いや、おまえは揺るぎないアンチだろ
アンチの中のアンチだ △９八馬が先手玉の左に壁作らせて最後の詰将棋に生きてくるのが面白かった
△９九角成▲８八銀△９八馬見た時には何してるのかわからなかったから >>549 張り手は打撃技で相撲になじまないと思う。
禁じ手にするべき。
パンチが禁じ手なのと同じように。
張り手を受けた側が怪我をしやすい（危険な技）。脳震盪・目突き・鼓膜が破れる等。 藤井五段以外のC級２組は
２敗しても昇級できそうだなｗ
レベルが下がったのか
レベルが上がったのか
どっちなんだろうねｗ >>532
そうなのか。梶浦が駒を片づけてるのを聡太がじっと見てたのは、
投了の瞬間に段位の上下が入れ代わったのを両者ともわかってたからか。
ということは、梶浦は一人で駒を出して方付けたんだな。出す方は見てなかったけど。 >>543
久保は勝てば挑戦、深浦は負ければ降級。
この組み合わせは血が流れるな。 >>528
山崎がアベマに出た時話をしてた
昔は対戦相手になる人と局面研究とかとんでもないという考えはやっぱりあったと >>556
その手前なんだが、藤井は76歩同銀から55角とした
個人的には88歩同玉76歩同銀から55角を狙うほうがいいと思っていた
ところが、昨日ソフトで検討させると88歩には同金ではっきりしない
88金は悪形なのに後手が良くならずその後わけのわからん手順で互角が続く
98馬で埋まっても壁にできる本譜のほうが優っている
藤井の読みは凄すぎや >>555
畠田理恵かわいかったけど一番ではないと俺も思う >>561
そりゃそうだ
囲碁で言えば対局予定の相手棋士と研究するようなもんだ >>497
さすがに相手の最近の棋譜を並べたりする程度はするらしいよ
それを研究と言えば研究なのだろう
ただ、基本的に相手のやりたい戦法を受けて立つタイプだし、滅多に研究手順を用意したりはしないのかもな
研究手を披露したっぽいのは、取りあえずこの前のコーヤン戦くらいじゃないかな？ >>562
確か解説が悩んでた△７六歩の時点で
△９八馬で壁作らせて最終的に詰みに生かす所まで見えてるのか
やっぱ長考の時もとんでもない所まで読んでるんだな 藤井君のひふみんあいを批判していた神埼さんと言う人をwikiでぐぐってみた
神埼の昇級経歴は以下のとおりです
1986年11月5日 四段
1990年4月24日 五段
1994年5月24日 六段
2001年5月29日 七段
2016年8月15日 八段
これをみると、藤井君がいかにものすごいスピードで出世しているかがわかるね。
藤井君は天才だ >>556
連盟の棋譜中継でも、△99角成のときには、今は消えてるけど
「▲88銀とされたらどうするのだろう」というコメントが
あったと思う。そのぐらい「？」な手だったのかと。
でも、▲88銀の直後に藤井が△98馬と引いたときに、
Abemaで解説していた森内が「梶浦有利と思っていたけど
今は混沌としてきています」とコメントしていたから、
やはりトッププロには何かが見えていたのだろうと思う。 皇后さまからお言葉をいただいたのが
今回の騒動の前で良かったな
先輩棋士は皆あったかいことになってたんだから 朝日カップで優勝したら、５→６段にあがるのが理解できん。
他の棋士にそういう人いる？ 羽生に負けたらやっと化けの皮が剥がれるな
藤井は本当に強い棋士には勝てないということになる プレミアム500円/日は無いわ。100円が相場。500円くらいと思うが、甘い汁吸わせちゃダメ。
個々の人月曜宜しく。 藤井くんがほんの数秒ひふみんアイしただけでグチャグチャ言ってる神ナントカって人は、渡辺一派による冤罪事件の時は当然黙ってなかったんやろなあ。
当然渡辺や久保に直接意見したんやろなあ。
まさか中学生が数秒ひふみんアイしただけの時だけ偉そうな事言うなんて、そんなことないんやろなぁ。 >>575
三枚堂は勝ち星数で五段昇段、その4ヶ月後に竜王戦
ランキング連続昇級（昇級者決定戦での勝利）で六段
昇段だから、全棋士参加棋戦優勝での昇段はしていない。 順位戦で昇段より全棋士参加棋戦優勝で昇段のほうが難しいような気がする 四冠引っ提げて参加したA級で藤井が上座に座って羽生無冠を出迎えたら
羽生は何も言わなくても羽生オタは藤井を叩くよ 王道昇段は順位戦での昇段ｗ
三枚堂はC級２組なのに６段ｗ
そっちのほうが理解できないねｗ >>581
渡辺久保の件は知らんけど、
現役時代ひふみんと超絶バトったからね。
藤井云々ではなくひふみんが元凶だと思われ。 >>568
神崎って八段まで全部、勝数規定での昇段なんだろ
それは比べるまでもない
順位戦の昇級で昇段を果たせてたのは良かったという会見の言葉も面白くないだろう 久保王将は藤井五段は将棋を指すだけで
将棋の普及になっていると言ってくださっているｗ
タイトルホルダーは人格者が多いねｗ >>588
ほんと株下げまくったよね
鍵かけて逃げる所まで残念ですわ >>586
超絶バトったって具体的には？
見てたの？ >>588
神崎は100勝してようやく五段。藤井は100勝する前に六段は確実、
もしかしたら七段になってるかもしれないな。 これから藤井五段は対戦相手が離席した時しか
ひふみんアイしないと思う。
これだけの騒ぎになったからなw これだけの騒ぎになってるのは知らないと思うよ
ただうるさいジジイがいるから対局者がいないときにとは言われるだろうな >>596
こうやって、ひとつひとつ、将棋の格の階段も登っていけばいい
羽生永世も若いころは叩かれたしな、男の嫉妬は女以上だなとは思うけど
藤井五段は賢いから、学んでいくだろう。
ただ、心の傷にならなければいいが。 藤井君にはさっさと昇級昇段して
小うるさいロートルの目の前で
「いつも食ってるうどんやLOOKまでA級の味がする」とか言ってほしいわ。 >>599
先崎は嫉妬されすぎて壊れたとかなかったっけ？ 梶浦四段とは昨年６月叡王戦で２４連勝目の対局をしたんだな。（勇気六段がそっと観戦した）
全然名前も知らなかったが、今回の対局で随分知名度アップしてよかったじゃん。 藤井が奨励会時代に関西の奨励会幹事をやっていた山崎は
モモパッチンなどを注意しようと思ったがまだ子どもだからと言わなかったそうだ
今になってみると、あの時にちゃんと注意しておけば良かったと後悔しているとさ 王将戦って二日制だし本当に賞金３００万だとしたら労働と対価が見合ってないな >>597
さすがにそれはないw
最短の八段は来期竜王獲得だけど、そのためには竜王戦で5組予選から
決勝トーナメント、挑決三番勝負、本番七番勝負と15勝が必要だけど、
現時点で通算61勝してるから、仮に来期竜王を獲得するようなことに
なったら、竜王戦以外で24勝未満ということは有り得ない(笑) >>605
まさかこんなに早くプロになるとは思ってもなかったんだろうな
何せまだ子供なんだからｗ 腿パッチンは相手対局者に悪手のサインだから
直してもらったら全棋士が困りますwww
早読みで深く読んでるから相手が読めない手筋
読んで腿パッチンしたら・・・何かあると悟られる。 >>605
もうレーティングでは山崎を抜いてるんですけどｗ >>596
方法はあるよ
-----
自分の席でいつでもできる"ひふみんアイ"
https://cdn.j;alan.jp/jalan/img/0/kuchikomi/1530/KL/23b8c_0001530177_1.jpeg
http://community.c.yimg.jp/res/travel-4aece647-a375/2011/0608/4e501280.jpg
効果の説明
http://www.v;iewland.jp/jp/wp-content/themes/viewland14mobile/images/hiryukan/hiryukan_img05.png
https://i1.w;p.com/ryururyurun.click/wp-content/uploads/2016/09/matanozoki.jpeg
【朗報】姿勢がキツいよ～という人には（アマゾン注文可）
https://blog-imgs-50.f;c2.com/t/o/k/tokitabiyohane/20131110112157831.jpg 今回の事件の真相はただひとつ。
神崎さんには特需がなかったんだよ。
ただ、それだけ。
小遣い一杯稼げたタナトラさん、連勝抜かれても入門者続々の神谷さん、
文字通り負けて蔵がたちそうな「と成り」さん、ほかアベマ解説増えてのホクホク組多数。
そこで、お呼びのかからない神崎さんは炎上商法のキャバクラ小百合をマネて見ました。
それがツイッター攻撃。
ただ悲しいかなツイッター炎上結構毛だらけ猫灰だらけの
厚顔厚化粧の小百合嬢と違い、大竹まことばりの狭量で、フアンの反撃に腰を抜かして
ツイッターをロックアウト。
そんなことせず、もう少し頑張れば、マスゴミ番組のばい菌ぐや昼帯くらいは
呼んでくれたのかも。
神崎さん、プロなら三手先くらいは呼んでね。 >>604
今期の叡王戦の開幕局だったね
記録係は伊藤匠くんでした >>602
四月に「鬱陶しいので個人主義の東京に移籍します」って言えばいい >>599
> 男の嫉妬は女以上だな
ほんこれ
このスレでもいつも思うよ 今度の古森戦は大阪だよね。
大阪会館で泊まるなら、神崎さんが押しかけてこないか不安
誰か連盟の方も泊まるなら安心だけど…
こっそりお茶に下剤仕込みもありそう。
大阪のおっさんは陽気な人は一部で、本当に陰気でネチネチ多い 藤井五段のひふみんアイて形勢判断に迷いがあるから
相手目線で形勢判断し比べてると思ってる。
なのでこれで相手にも藤井が判断できない局面だな知られると思うのだが？ 神崎という三流棋士は丸山の朝食ふぐちりや冷えピタには何も言えない卑怯者なんだろう サタデーステーションはなかなかの特集だったな
谷川さんまで出てきた >>540
プロ棋士でもないお前の「俺だったら」の仮定はなんの意味も価値もないぞ >>599
格も何も、将棋界は強いものが正しい、勝ったものが正義だから。 >>584
A級で4冠ひっさげたら
9段で
相手が無冠の羽生氏なら
当然上座じゃ無いのか スポーツ報知より 123さんのコメント記事
自身は年齢では藤井五段を上回る１５歳３か月で五段となり、
４年連続昇級で順位戦Ａ級にまで上り詰めたが
「こういっては何だけれども、私のようにノンストップでＡ級
に駆け上がることを彼は希望しているに決まっていますよ」
と断言。 >>622
そりゃねえ、鍛えてる丸山九段見りゃ何も言えんだろ。 空気清浄機にマイ脇息カバーまで持ち込む棋士まで居るのになwww
どうせ禁止するなら女流のひざ掛けを禁止して欲しい。理由は分かるだろwww 藤井と指すと勝手に知名度が上がるってホント凄い現象だよな。
ほんの一部の上澄みぐらいしかメディアの光浴びないぐらい狭い世界だったのが、
藤井とそこに生じた将棋ブームに乗ったニコ生＆abemaの発信力を以て
負けてもファンがつくとか、以前ではあり得ないようなことが起きている。 中川は下着姿でなめちゃんとやってたのか
これこそマナー違反だろ >>549
エルボーで頭を固定して右フックだからボクシングでは反則負けだよ 藤井が豊島に千日手の末負かされた対局で師匠が
「藤井は2度負けて悔しさも倍だろう」みたいなこと言っててなるほどなと思った
千日手に持ち込まれ時点で負け、そして勝負にも負け
叡王戦で豊島と再戦したいって言ってたしリベンジに燃えてるだろうな 質問なんだけど太もも叩きって自分は阪口戦しか見てないんだけど
他にもあるの？
全部が中継されているってあるいみ可哀想だよな
藤井くんの場合集中しすぎて周りが見えてないのかも
ドブに落ちたり荷物空っぽで帰ってきたり
天才ゆえなんだけどみんなが悲しまない着地点が欲しいな >>631
三枚堂さん、梶浦さんはファンが増えてそう >>632
なんかクスリして居た時、居酒屋の外まで下着姿で
出て写真撮られてた清原思い出して笑ったwww 詰将棋の超難問を１問辺り４分以下で解いてしまう藤井五段に
絡んでくるロートル棋士がいるとは信じ難いねｗ >>605
チョレイ！よりは
マシだとは思うがｗｗ >>626
大山みたいに永世称号を名乗るようになるから上座になるんじゃないか
大山の時はどうだったんだろうな >>636
梶浦さんの揺れ彼女の騎上位の揺れより凄いとニコにコメント
したが、ここで記録係一番多くしてる聞いて昨今成り手が居ない
記録係を頑張ってたんだそれで記録係の時の居眠りの癖が染みついた
揺れなのかと納得したｗｗｗ ごめんねカジ・・・。もう揺れを咎めないよ！ 高校生７冠は達成しそうｗ
最後のタイトルが名人位ｗ 梶浦がどの手忘れたが指した時
うんうんって頷いてたような
あれは55馬か 関東所属と関西所属の棋士の対局になった時にどちらの将棋会館での対局になるかって、
段位とか棋士番号が基準？それとも順位戦の順位？
上座下座よりもこっちの方が移動時間とか生活に直結するので気になるんだけど・・・ え！！テレ朝来たのか
昨日までは情報番組録画してたのに
見た人どんな内容でした？ >>640
現役タイトルホルダーが上座に決まってる
永世称号名乗るのはボケてる証拠 改めて並べてみたが名局賞候補だ。
どちらも悪手らしい悪手がない。最後の金銀の凝り形をほぐして即詰めとか格好良すぎる。 >>635
太もも叩きはプロになってからは阪口戦だけだよ
あの一回だけなのにいつもやってるとか言われるのはおかしい こう！こう！こう！の動きって珍しくもないから気にならない >>645
基本的には段位やで
おじさんが段位が上がってきてから関西に行く機会が少なくなったと解説の時に話てたし カジーの５５馬で評価値がビコーンって500藤井五段に触れた時
勝ちを確信したねｗ >>649
パッチンでせっかく藤井五段から悪手を教えられた阪口さんも
チャンス生かしきれず角を74に上がらず92の悪手返ししたw 棋士の先生が人間同士で指してるって一番の醍醐味を否定につながりかねないこと言うのはなぁ
相手が気になるのが嫌ならコンピューターと指してたらいいしな 坂口さんってめちゃくちゃいい人っぽい
控え室で藤井や奨励会員にも気軽に声かけてるって言ってたな 今回の騒動を将棋に例えるなら、藤井君の疑問手に対して神崎が大悪手を返したような感じだよな >>611
だから関西ローカルのTVワイドショーに出たとき
芸能人のコメンテーターはええやないですかと笑いながらいってたけど
杉本先生は「いやあれは直させます、自分が悪いと思っていることを相手に知らせて何もいいことない」と
怒ってたよ >>657
すまん、だよな
やっぱ藤井君がマナー違反したのが全て悪いよな
あんなことしなければこんなこと起きなかったわけだし スレ伸びてんな
ひっそりと羽生さんのスレ数抜いたけどタイトル常連になるまではずっと伸び続けそうだ 一番集中力が途切れるのはC2対局にに先輩（おじさん）棋士が
入室し盤上見てる時だと思うだけどな。緊張すると言ってたしな。
首傾げられたら最悪だろw >>645
順位戦の順位が序列だと思い込んでるレスが散見されるけどおなじ人なのか複数いるのか気になる
順位戦は東西で移動が平準化するように組まれるから席次や順位の違いは移動回数にまったく関係ないよ
このまえ桐山先生がニコ生で解説してたのも、そのせい
序列からいえば九段でいま一番序列高いのは桐山先生だからね 藤井くんの行為を正してあげようとしたけど騒ぎになるのは良くないからTwitter閉じてるわけだし、やっぱりその辺は歳の差が出てるね >>658
的確なまとめ
個人的には杉本先生が寝付いてるときに騒動になってほしくはなかったんだが
JCASTだっけ？ネットニュースに取り上げられるようじゃもう行くとこまでいくしかないな >>632
なんで10年前から公開されてる情報にいまごろ噛みつくんだよってのはおいて
中川はそのあと対局規定が改訂されたからこういうことはもうできなくなったっていってた >>669
どこが煽りなのか
Twitter非公開にせず拡散し続ける方が良かったとでも思ってんのか？
藤井君のために非公開にしてくれたんだろ >>665
なるほど、サンクス。
確かに年輩の棋士にとっては成績が落ちて移動が大変になったら老体に鞭打つようなもんだから
段位が基準で納得。
じゃあ藤井五段の今後決まる関東の四段棋士との対局予定は関西将棋会館になるわけだね。
少しでも負担が減って良かった。 藤井ファンってあんま将棋良く知らない人も多いの？
ヤフコメのコメント欄が将棋全然知らないっぽい人のコメントであふれてたけど >>649
そうだよね太もも叩きは一回しかしてないのに
まるでしょっちゅうしているようなのを読んで
え？違うよねって思って
テレビで印象的に何度も使われたせいなのかな 詰将棋選手権に神崎も出たらいいｗ
天彦名人は詰将棋好きだけど成績発表
されるから嫌だってダダこねていたなｗ まぁおそらくネットで大騒ぎして
藤井くんの同様を誘発して負けさせたいんだろうなと
アンチが考えそうな手口 >>663
マナー違反云々以前に言う人が居れば直した方がいい。
藤井五段は違反じゃないから良いとか言わないぞ！
でも新人に何から何まで一度に要求するのには酷。
それが理解できない先輩が居るのも事実。自分はどうだった
と聞き返されたら何も言えなくなる。でも苦言には素直な
態度と心で耳を傾けるのが藤井五段だと思ってる。 行為を正そうと指導するのはいいけどさ
五段昇進のお祝いも何もなくいきなりマナー違反と批判したのはどうかと
単なる嫉妬民
師匠も伏せてる時にタイミング悪すぎ
師匠は回復してるのかな >>635
一昨日の梶浦戦でもやってたな
とくに悪くした場面ではなかったから気合入れただけっぽいが >>653
あのとき阪口は92同角と引いたのではなく85歩と突いた。 >>673
あの永世七冠でさえ
「将棋がまだ分からない」って言うくらいだからな。 >>672
基本的にはね
順位戦みたいなリーグ戦や番勝負なら移動は平均化される
たとえば新人王戦三番勝負で関西関東対決になったら関西関東で最低一回づつ 新人王戦で思い出した
来週の日程出た話はスレで出たの？
神崎さんの話で埋まっていて正直遡る気がせん 梶浦戦見直したけど明かに風邪引いてるな
鼻ズルズルしてたし晩飯ざるそばだったし 月曜日はアベマもニコニコもやらないの？
ちゃんと中継しろよまったく ひっそりと初手お茶から
初手カフェオレに変わってたｗ >>678
社会にはそう言う人一杯居るぞ！
それも今回藤井五段は学んだだろう。
お祝いの言葉も言わず殴りかかる人。
将棋村の住人になりたてだから徐々に慣れていくしかない。 １回目のひふみんアイはまさに正念場だったｗ
たしか７５分長考４２玉の場面じゃなかったけｗ >>678
同じこと考えてる人いたか
自分でツイートしなくても普通リツイートで
藤井昇段に触れるくらいはするわな
ずっと中継見てたわけだし
いきなり苦言とはたまげたなあ すっかり1232世というポジションになってしまったな
悪い意味で
今は注目されすぎて俺は将棋界の救世主だぞーと舞い上がってるのかもしれないけど
渡辺がA級陥落して騒動に終止符が打たれたら
ただの躾のなってない中学生として風当たりが強くなるのは間違いない
そうなる前に悪目立ちするのは避けた方がいい プロなのにひふみんアイを生かさないんだな。
オレは藤井五段が形勢判断に自信が持てない
ので相手側から見て双方比べてると思ってる。
だから藤井のひふみんアイが出たらチャンスなんだよ。
膝パッチンも悪手を教えてるのに直せとかアホちゃうねん
直さない方が有利なのにな。敵に塩を送るとか利用しろ！ でもよく考えたら
あれだけ若くて詰将棋が得意な
藤井君でさえ脳内盤だけでなく
実際にひふみんアイやるんだから
みんなが思ってる以上にプロ感覚では
相当効果があるってことなんだろうな。 >>696
脳内盤と継ぎ盤の関係に似てる
プロは脳内盤があるから継ぎ盤使っても棋力は向上しない、っていってたけど
実際に対COMでやったら明らかに効果があったってのとおなじじゃね >>693
> 俺は将棋界の救世主だぞーと
> 舞い上がってる
どんな言動見てそう思った？ >>681
永世七冠の羽生先生どころかスパコンをフル稼働させても10の220乗を解析し記憶するのは無理や >>686
こういうルールが分からないのが溢れて嫌になる 藤井五段のひふみんアイはピンチの時しかやらないｗ
梶浦も藤井五段にひふみんアイ２回もさせたんだから
誇って良いと思うけどなｗ >>699
そいつマジでキチガイやから触らんほうがええで >>696
年越し将棋企画を思い出すな
盤面が逆になるだけで「あれ？あれ？あれ？」になってたな 末尾違うもの同士がやりとりしてるともはや自演してるようにしか見えんなｗ >>673
神崎先生宛にリプしてる垢みたら将棋ファンがほぼいなかった
それと同じで炎上に乗っかりたいだけの連中だろ >>671
>藤井君のために
29連勝時の謙虚なコメントにすら
嫌味満載な僻んだ呟きするような老害が
そんなこと考えるわけないだろ >>696
脳内盤は継ぎ盤のように駒を動かして思考する時に使うんだよ
ひふみんアイは単純に現局面を客観視するためにやってるんだろ >>707
逆に考えるんだな、世間の将棋知らない人からしたら
おかしんだよ！狭い将棋村しか知らない棋士は理解できてない。
中学生だよしかも新人！それに苦言を言うか～ぁ祝賀の席で・・・www >>709
何を言ってんだキミは・・
プロなんだから脳内盤があるのは当然でそれなら脳内で盤を回転させたらいいはずだが
実際に生でひふみんアイやったら効果ありそうなんだから人間って不思議だなーとの意だろ 藤井五段は２分で５０手先を読めるｗ
ひふみんアイは相手の立場から３０秒で３０手先を瞬時に読む
脳内で変換してたら時間掛かるだろｗ >>687
関東の朝から入れっぱなしの美味しくない(杉本師匠談)で
初手するのは嫌になったのかも
普段コップは一つなのに、あの日は最初から２つ用意してたしね
>>631>>636
都成四段も、テレ朝でミニ特集組んでもらったり
関西ローカルの明石家電視台に呼ばれたり
アベマで解説の仕事が増えたりしてる
注目されてファンもかなり増えたと思う
顔がイイから特に >>715
そのアドバイス確かプロ初戦加藤一二三先生との対局前だったような。
師匠写ってますと言いたかったが堂々とdisてたねw とりあえず色んな棋士や一二三でも相手が居るときは控えたほうがよいと言っているのだからそれに従うのがベター
神崎先生の意図はリプが神崎先生への中傷だらけになってわからず終いだったけどたぶん同じ意見だろう >>707
神崎先生厳しいけど情に厚いからな
鍵かけたことでさらにぼろくそいわれててもじっとこらえて何もいわないだろうなと思うと
それは胸が痛む
ただツイッターは明らかに向いてなかったからやめ方はともかくこれでツイッターやめると
見物としてはちょっと気が楽だ 芸スポのスレ7までいってんのかよ、すごい騒ぎだなw >>677
対局者でもない
師匠でもない
なんでそんな奴に言われたからって直すんだよ
他の奴があんなの気にならないからドンドンやっていいよ！
って言われたらまたホイホイ態度変えるのか？ 物は言いようで神崎先生も言葉を選べば良かったんだよ。
「藤井四段、C1昇級五段昇段おめでとう！老婆心ながら一言いいかな？
見ていて思ったんだが対局者の居ない時にひふみんアイしたほうがカッコいいよ」 羽生のときと同じ
攻撃的宗教化して信者が本人の足を引っ張る
歴史は繰り返す まさかマスコミが対局後の質問時間にこの件取り上げたりしねえよな・・・ >>721
あんな形で晒された藤井くんには胸が痛まないのかよ 非公開にしてくれた神埼の温情をわかってないやつ多すぎる
公開したままならこんなもんの騒ぎじゃなかったろ 藤井くんが123アイしているのは中継してるから分かっただけで、
中継がなければわかるはずもない。他はもっと酷いのも沢山ある
はず。申告なければ知らないだけ。
三浦だって、中継されてたら視聴者から疑惑を指摘されたかもしれない。 神崎先生には、マナー違反であってもそれをツイッターで指摘するのは
ケンカしたいときにする行為と同じですよと言ってあげたい
しかも相手の味方からは猛反撃が来て自身が大炎上しますよと >>554
アンチだと思うのならNGに入れとけ俺も入れとくから。アンチだと思ってるのに入れないのなら変態さんなんだしね。 大山の頃の盤外戦術に比べれば
神崎レベルのツイッターなど屁でもないわ >>721
情に厚い？
その前の藤井くんのコメントに対する批判ツイートはそういう人に思えないな
どう考えてもわざと曲解してものすごい皮肉を言ってるよね
中学生相手にいい年寄りが >>723
ちょっと覗いてきたが一人で100レス以上してる奴がいたな
彼は何者なんだ 今回の神崎がやった行為は後輩への注意喚起なんかではなくただのパワハラ アンチ頑張ってるな
いろんな理屈をさぞそうですよみたいな発言おかしいよな どっかのインタビューだったか記事だったかでひふみんアイは感情を消すためとか言ってた。
自分は感情的に将棋を見て悲観したりするので相手の立場になって感情を消して打開策をつかむんだとかなんとか。
あらゆることを模索する癖がついてるんだろうな、詰将棋があんなに早くなったのも。 藤井君も脳内で盤面を反転しようと思えば当然できるだろ
実際に回って見るのは見方を変えて新たな読みや発想が生まれないか確認するための一種のリフレッシュ
碩学の研究者が研究中ではなく散歩中に新しいアイデアをよく閃くという話に似ている >>728
「あ、はい。そうですね・・・自分もまだ修行中ということもありまして・・・そうですね
多々至らない点もあると思いますので・・・
こうやってご指導いただけるというのは非常にありがたいなと思っております」 カレーライスに生卵入れて食べたんだけど、特に味の違いがわからなかった
個人的にとろけるチーズが最強 >>743
丁寧に書いてるあげても理解しようとしない人には絶対伝わらないからスルーでいいと思うよ 将来タイトル戦で聡太が離席、しばらくしてよくみると対局相手の後ろの障子に人影があって・・・みたいなの希望ｗ >>684
王将戦と棋王戦のこと？
それなら出たよ ココイチのおかげでカレーに生卵とチーズと納豆が合うとわかった >>746
味ってよりまろやかにさせるのが目的だよ 神崎という嫉妬心の塊かつ性格悪い老害（顔が性格を表している）に文句言うのはどこに言えばいいんだ？
あんなのが藤井君に悪影響を与えるかも知れないと思うとゾッとするわ。 神崎先生批判してる大勢の人に聞きたい！
オレが>>726に書いたような文面でも批判した？ >>752
日本将棋連盟に電話しまくるしかない。
関西ではなく本部の千駄ヶ谷な >>753
中身以前にツイッターでやったのが良くなかった ココイチカレーでオクラ納豆チーズに生卵は味が薄まった もう綾ちゃんはカレーに生卵を掛けないと気がすまない体になってしまった・・・ >>742
過去に自分のツイートがまとめに掲載されて拡散されたから削除しろと
あちこちのまとめに突撃した過去を持つ人だから
可能性高いね、つーかこのスレにも怪しいレスが散見される >>753
その文面なら
批判はなかったかもね
Twitter見た人が不快に思った人が
多数いたから
神崎に批判が殺到したんだろうし 神崎の話題芸スポとかですげー伸びてるけどなにがそんな大衆の琴線に触れてんの？ >>757
五段昇段決めた晴れの日に、
直接か師匠通して言えばいいものをイヤミ臭い言い回しで、ツイでいうのが気に食わん。
しかも森内の名前までだしやがって！
嫉妬心の塊のような過去レスといい、肝心の将棋がクソ弱いくせに、パワハラする爺が許せん！ どっかの映画が当たった時も湧いて出てた。
「正当な批判をしたのにつるし上げされるとはこの製作者はテロリストだぁ～～ファシズムだぁ～～」
どんな理屈だ。 >>753
同じ関西所属なんだから
直接本人に言うか師匠に言えよ
万人に見えるところで書くってだけで
顕示欲しか感じない
と、思ったろうな >>561
当たり前だ
勝負の世界でそんなことしたら
普通は握ってると思われても仕方ない >>753
726の文面では上から目線で余計に悪い
要は「ひふみんアイ」を批判したいならタイトルの一つも取ってから言え、と言いたい
こういう勝負の世界では弱い者は批判する前に強くなれ、ということだよ >>761
何スレか斜め読みしただけだけど
やたら神崎先生を擁護してかなりの書き込みを1人でして
暴れている人がいるから伸びただけだと思う >>755
問いかけに答えず視点をずらされてもw
まあ何を言いたいかと言うと>>726の言い回しでは
炎上もしないし注目を集めない。トランプ見てれば
分かる事。我々は戦略に引っかかつたのさ神崎の罠に
無視すればいい物を炎上しまんまと嵌った。 >>620
聡太はかなりガードされてるからジジイが近寄る隙はないんじゃないかな >>761
燃料があるから燃え続けるんだよw
本人かどうかしらんけど暴れて燃料撒き散らしてる奴がいるだろ この騒動が藤井君の耳にどんな形で入るのかそれだけが心配。
もう神崎はいいから、次の対局の南先生はどんな人か知りたいです。 ひふみんはひふみんアイしている時
夢中になってネクタイが相手棋士の頭に
デローンと乗っかっちゃったんだろｗ >>772
師匠が「相手がいるときはやらないように」って言って終わりじゃない >>773
物申したなら連盟に問い合わせるしかないだろアホか
それもこれも本人が鍵かけて逃げたのが原因だし >>777
電話掛けまくるのは非常識で迷惑だろ
反論するなよ、バカのくせに 怪訝する人間はいただろうけど神崎がよけいな事言わなきゃここまで大事にならなかった
戦犯は神崎でおｋ 神崎も神崎だが、スルーもできず過剰に炎上させる奴がこの世で一番バカ 羽生との対局は過去に１－１で分けているので、今は進捗著しい藤井がかなり優勢では。
羽生もその後、若手の台頭に危機感を持って臨んでいると話していたが、追い付けずにいるはず。 大事な時に藤井五段に余計な負担を強いる御贔屓さんwww >>599
同業者の嫉妬という面では羽生竜王も相当痛い目見てる
将棋会館建て替え事件とか お互いにバカバカ言ってるといつまでたってもスルーできないんでここら辺で明るい話題を、、、、、、、。 連盟に電話かけまくるとか、問答無用で本物のバカだわ >>779
公人であるのに不責任な発言をした神崎が悪いだけ 神崎みたいな嫉妬に狂った底辺棋士が藤井君にイチャモンつけないようにしないといけない。 この騒動に便乗して執拗に神崎さんを攻撃して
「藤井くんファンにはやばい連中が多い」っていう
レッテルが貼られることを目論んでいるアンチもいそう >>762
「パワハラ」というのはパワーを持ってる人がやるもんなのでこの場合は該当しない
「先輩のイビリ」くらいかな >>792
ぶっちゃけ藤井批判したらすぐ炎上するから腫れ物扱いされてそう >>786
まるっきりと言う訳ではないだろう。
参考指標くらいの役には立つ。（戦型予想等々）
もう寝るわ！お休み。 >>414
ソフトが示す「最善手」以外が間違いとかw
ソフトの評価を参考にするのはいいけど、将棋の指し手を
自分の棋力なりにあれこれ考えてみる楽しみはないのか？ 藤井君が朝日カップで優勝したら５段→６段になるのか
５段のいる期間が短いし、この５段の藤井君からサインをもらっておいたほうがよくね？すごくレアな気がする。 藤井君ファンがクレイジー集団に見られかねないことが憂慮される
一部の炎上バカのせいで >>599
心の傷になるわけないじゃん
日ごろから師匠や周りに注意されてたのに止めてないんだからな
棋士ってのは図太い奴ばっかだよ >>732
映像の残ってた久保戦を見直したら久保の妄想だったことが判明しただけだったがね >>792
まさしく今アフィブログなんかがこぞって若い藤井くんに嫉妬する老害みたいな記事バンバン出して便乗してるね 「ひふみんアイ」は棋士の間ではもはやギャグネタなんでしょ？
マジに批判するのは痛すぎる 将棋会館の建て替えはどーすんだろーね
熊本地震の時、税金ケチって老朽化してた市役所がらみが全滅したべ
深夜だったから犠牲者はあんまでなかったけど、
もし昼間だったらと思うとゾッとする 5日の対局勝ったら師弟戦なんだね
楽しみすぎるのでぜひ勝ってほしい 本当だったらお祝いスレ立って
おめでとうレスでいっぱいになるはずだったのに
むかつくのもしょうがない 煽り、なりすまし、アンチ…
今はこのスレもお客さんだらけだね
本当の藤井くんファンは様子見してる人が多そうだ
早く対局日にならないかなー
藤井くんの姿が見たい >>808
まぁ、バカの老害が余計なこと言わなきゃよかったのに
ってのはみんな思うとこよね >>809
本当のファンは神崎を叩いてる奴ばっかだよ 芸スポで神崎の実力について必死にレスしてる奴がいるけど絶対本人やろあれw >>804
建て替えは羽生が提案したけど否決されただろ
それ以来羽生は連盟から距離置いてるだろ いつも他の棋士を貶す奴はアンチとか言ってるから今回もそうなんだろう。 神崎とかくそどうでもいい棋士なんかほっとけよ
藤井に絡んでいなければほとんどの人に一生知られない人だぞ このがき、うぜえって思うやついねえの？
何がうぜえかって、わかるかい？
ああ？だれか、いってみろやｗ >>818
底辺神崎みたいのが藤井君を萎縮させる恐れが今後ある。
そういうのを危惧している。神崎を叩かないとダメだ。
運営に今度、電話してくる。 このがき、何がうぜえって、羽生さんの口真似してるからだよｗ
えっらそうに、まあ、そのお、とかかっぺのガキの分際で、羽生さんの真似してんじゃ
ねえっての がき、かっぺのくそチョンなまりで話せっていってんだよ、糞尿がきｗｗｗ
わかったが、くどごみどもｗｗｗ ひふみんアイはマナー違反とかいうスレを伸ばしてるキチガイが1人いるんだよ
1つのスレで150くらい書き込んでる
今8スレ目まで来たから1人で700くらいレスしてるぞｗ
神崎本人じゃないかってうわさが出始めてるｗ >>817
まるで犯罪者を全て韓国人認定する奴みたいだな このくそガキと同じくうぜえくそがきが
卓球のくそごみ糞尿がきな くそがき、糞尿くって成長してんじゃねえぞ、糞ｗ
あんなもの、公共の電波で垂れ流すな 糞尿便所で垂れ流してろっての ああ？糞 藤井くんファンと名乗る連中が神崎さんやら大平さんやら果ては連盟やらを執拗にバッシングし
もはや「藤井くんファンは異常な連中が多い」という印象が拡散してしまった
もうこれは取り返しがつかないかもね
便乗して神崎さんを叩いていた人、この結果を甘んじて受け入れろよ >>818
神崎先生disるつもりないけど
淡路先生の一手損角換わり最初にくらった人だから将棋ファンは名前は皆知ってるんだよ >>825
これで藤井くんのちょっとほほえましい失敗談とか表に出てきづらくはなるだろね
うかつなこというと狂犬みたいなファンに噛みつかれて神崎さんみたいになるってイメージが拡散してそうだわ >>828は藤井くんファンなの？
書き込み量凄いけどファンコメひとつもないよな
神崎擁護は何度もしてるけど >>825
まあ神崎は叩かれて当然だとは思うが、
散々（かどうかは知らないが）注意されていたのに直さなかった藤井もやはり叩かれるべきなんだよね
でも現実は神崎叩き一色
何しろ世論なんで、神崎を叩いただけでは異常な連中とは思われないだろうが、
棋士達には、藤井はとんでもない腫れ物だということは認識されただろうな >>828
どっちかというと杉本ファン
杉本先生ちゃんと療養できてるかどうか心配だわ >>831
朝日の英字版が週刊で日曜日に出るから明日またぐぐるとよい >>830
タブレット借りたりなんだり、直接後ろに立たないよういろいろ工夫してたところにあれだから
本人としてはついうっかりなんだと思うけどね
しかしこう騒ぎになったら機微は悪いわな 敢えて聡太くんの対局時、abemaの解説を神崎さんが出たらどんな解説するのかな？
ニコニコと違い評価値やAIカンニングも出来ないから視聴者からトンデモ解説で苦笑だらけになりそうヾ(｡･∀･)oﾀﾞﾅ!!
でも仮に神崎さんも解説で何回も藤井特需に授かったなら聡太くんシンパになりそうですね～多分 >>835
解説者にコメが見えないabemaはぬるすぎる
視聴者の声が直で届くニコ生で解説させるべきw >>834
まあ腹の中はわからんけど、
こんなのお互い謝罪して握手して終わりなんだけどね
これがきっかけで藤井の悪癖（と言っていいのか知らんが）が直ったら、
内心苦々しく思っていた師匠もしめたものだろうね >>399
あれは、細かい規定は関係なく、梶浦さんが藤井君の偉業を素直に称えたという場面だよね。 >>832
レス見ても全然藤井ファンには見えないなw >>838
違う。
座った場所が既に藤井が上座になってる。 藤井君も無駄に叩かれないよう気を付けていった方が得策かなとも思うけど
ひふみんアイは藤井君にとって重要な行為なのかも
自分は相手に十分配慮している、間違ったことはしてないと意志を曲げないかもしれない
まあそれも藤井君らしいと言えるかも まあでも終盤勝ちの局面で失礼しますからのロングレンジアイ
その気配を感じて振り向く石田とカジーは今見直しても笑える アマチュア大会でひふみんアイやったら怒られるかな？ >>837
杉本先生とはお話したことあるけど腹にものをためるタイプの人にはみえなかった
現に人のいるときにはするなとすでに注意はしてたんでしょ？ プロならあの対局みたらマナーよりもまず藤井君のすごさに目が行くと思うんだが
Twitterでは内容ほめて、マナーは先輩として直接いえばよかったのに
こうなることが予想できないから弱いんだろうな >>572
何故理解できないのかよく理解できないのだが、そういう風に昇段規定で決まっているのだからしょうがなかろう。 藤井くんは相手が居るときにやるのを控えましょう
藤井くんファンは人のこと中傷するのをやめましょう
これでおしまいでしょ >>850
どう考えても一番大事なのが抜けてる
棋士がTwitterで公然と他の棋士を批判するのはやめましょう お前らがネットで擁護すればするほど
肩身が狭くなるのは藤井本人と杉本
だといことがわからんか？ 多くの棋士は内心快くは思ってない。
どんな形であれ言ってくれるのは
むしろ有難いと思うのが普通だろ。 >>855
信者ゴッコして暇潰してるだけだしな
潮目も変わってきたしそろそろ立場180度変えてアンチゴッコ始めてもまったく不思議じゃない 単に若者に嫉妬する老人という構図を作って自らのポジションを上げたい若者も便乗している 今五段グッズを販売すれば
即日で売り切れるぞ
連盟17日までに何か売らないのかな？ 早く羽生さんとの対局見たいな…(*´∀｀)
チケット取れた方は一生の思い出裏山裏山
生藤井くん本当に見たいな… 藤井君がすぐに5段になるのはわかってたんだから早めに五段グッズ作っておけばいいのに(´・ω・`) >>470
普及の現場の指導者がきちんと説明すればいいことなんだよ
それを楽しようとするからこんなことになる
プロの対局見てマネする？いいじゃん子供はそういうもんだろ
そしてそれを教え導くのが指導者だ
そこをサボろうとするな
面倒くさくても一々教えていくんだ
無菌室で育てようとするな
社会に出たら品行方正な人間ばかりじゃねーんだ
色々な奴がいる。そういうことも含めて教えていくんだ
プロはいいんだよ。ショーなんだから魅せてなんぼ
パフォーマンス大いに結構
それを子供にきちんと伝えればいいんだよ
面倒臭がらずに >>843
アマチュアの大会は持ち時間短いんじゃ？
知らんけど 藤井くんのカレンダーもなぜ発売しない
絶対売れるのに いつも藤井が勝つと他棋士叩きをしてる馬鹿アンチが言い訳してらｗｗｗｗｗｗｗ しかしね、自分が脚光を浴びてる事を嫌でも承知してる時に、奇人加藤だけがして他の誰もしなかった批判迄認識してた行為を、生中継でやる度胸と他人の評価を気にしない態度はむしろ清々しい。周囲全てに配慮する谷川は中途半端で終わったろ 個人的には、相手が離席中ならひふみんアイは構わないと思う。でも、それも高校在籍中に減らしていった方がいいとは思うけどね。タイトル戦でやっては流石にまずい。
それよりも、扇子の開閉の音の方が問題だと思う。最近特に、ずーっと回転→開閉を1秒おきくらいにやってる。対戦相手は対局に集中してるから気にならない人もいるかもしれないけれど、気にする人からしたらかなり耳障り。
見ているこちらも気になってしょうがなかった。
悪気はなくとも、やはり相手に対して不快な思いをさせるかもしれない行為は減らしていって欲しい。扇子をいじるなら、回転のみにして、開閉はごくたまにする程度がいい。
将棋内容以外の事であれこれ外野に騒がれない方がいい。 勿論、超一流の事で大山中原谷川羽生藤井の中で一枚劣るという事。加藤だの渡辺森内とかは評価外 なぜここがワッチョイスレなのか再考して欲しい
IDは日にちをまたいだりコンセント抜き差しで変わることがあるから「あぼーん」しにくいんだよ
進学や将来の嫁さん予想のときも結構うんざりさせられたけれど、今回のあれやこれやのワッチョイであぼーんしている人を見ていると前回の比じゃない書き込み数の異様さだよ
他の皆さんも脊髄反射並みに反応せずワッチョイ利用して頭冷やしてくれよ >>843
調べたらアマの大会は15分30分40分50分とか短いからそんな暇ないな
しかも秒読みなしで切れ負けとかあるし >>871
別にまずいと思わないな
タイトル戦なんて無駄に持ち時間も昼休憩も長くて離席時間も長くなるし >>872
一流ではなくあえて超と付けるのなら、
大山、羽生、藤井聡太の3名だけでしょう。 >>856
個人的には何とも思ってない気がするけど
多くの棋士ってどこ調べ？ >>841
曲げない方が中継が盛り上がるし
アンチはもちろん大盛り上がり >>815
築地市場の跡地が絡んでたみたいだね。
読売新聞の人間が暗躍していたみたい。
>>881
外人棋士＝渡辺明（辺明） どうして相手いるときにひふみんアイしたんだろ？ってニコ生みてて思ったけどね
豊川先生は以前からいるときにされるのは嫌だって言ってたな
不快に思う人もいるんじゃない そりゃ嫌だろ
考え事してる時に背後とられたり、対峙してる相手が退室したわけでもなく視界から消えたら「えっ？」ってなるもん ヒフミンアイの話、過剰に擁護続けてる人間も、過剰に批判続けてる人間も、下世話なまとめサイトに餌提供してるだけなんで、黙ってNGで。
こんなんコンプライアンスの話ですらないただの業界内のローカルマナーの話なんやから、当事者たちに任せておけばええねん。 >>883
豊川さんにダジャレのネタにされて嫌な人もいるだろうしお互い様で良いと思うけど
感想戦でそうたったのかとか連発は観てるのは楽しいけどされるのは嫌 >>885
ローカルマナーなら神崎が悪いで終わり。 2月17日、男子フィギュアは
10時～14時25分だって
やっぱり世間的にはあっちのほうが
注目されるのかなー >>889
何でスレタイの日本語が読めない朝鮮人が書き込んでるの？ 大平さんまで巻き込まれかけてて笑う
記事に名前でてたからだろうがな >>535
相撲の横綱の張り手は禁止って当然だと思うよ。
大関までの番付は場所ごとの成績によって毎場所変動するのよ。
しかし、横綱だけは成績が悪くても落ちないよ。つまり特権が与えられている事が重要。
横綱特権をもらうために横綱に推挙されてなる、張り手をしたかったら横綱にならずに大関で張り手カチ揚げで頑張ると使者をおいかえせや。
しかも、横綱には土俵いりの露払いと太刀持ちがつくぞ。
プロスポーツで負けても成績が下がらないのは相撲だけなんだよね。
しかも、チャンピオンのために下位の選手がこの方がチャンピオンだからと敬意を払ってくれる競技はない。
それが、引退するまで敬意をもたれる。
だから、横綱が張り手をヤメロと言われる理由になる、勝つのが目的なら大関でやめとけば文句は言われないよ。
大関は２場所鳴け越せば落ちるから、勝つために張り手が必要な事もあるだろう。 >>890
ごめんね
朝日杯と丸かぶりだから気になったんだよ
まあ世間がどっちに注目しようが
どうでもいいのだけど(自分は現地観戦するし)
聡太の棋戦初優勝という記念すべき日に
なるかもしれないので
マスコミにも大きく取り上げられたら
いいなと思っただけ 【第４４期棋王戦 予選８組 】
本戦出場
. ↑
┌───────────────┼───────────────┐
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ 脇─┴─大 安─┴─┐ 中─┴─┐ │
│ │ │ │ 石 用 │ 村 │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌寺┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│●│●│○│●│○│○│○│○│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│北│古│牧│藤│脇│西│浦│大│小│安│東│西│中│西│畠│藤│
│浜│森│野│井│ │川│野│石│林│用│ │川│村│田│山│原│
│健│悠│光│聡│謙│慶│真│直│健│寺│和│和│亮│拓│ │直│
│介│太│則│太│二│二│彦│嗣│二│孝│男│宏│介│也│鎮│哉│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │功│ │ │ │ │ │ │
│八│四│五│五│八│七│八│七│九│六│八│六│六│四│七│七│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2月8日 藤井聡太五段 - 牧野光則五段 31 戦 18 勝 13 敗 (0.581） 1591 >>893
現地観戦、裏山だ
藤井くんの応援頼みます >>871
えらい長文だがどうでもよすぎて草
なんでお前らは棋士の一挙手一投足に指図したがるんや 芸スポで神崎先生を延々中傷してた奴もとうとう爺叩きたいだけで藤井とかどうでもいいと白状した
騒ぎはただのネットイナゴの集団リンチ案件になった
マナーは棋士の先生らに任せればよろしい >>693
舞い上がってるのはお前の推測以上の物？ 藤井くんが今回のことを気にして調子をおとさないといいんだけど
それだけが心配 >>899
南先手で矢倉
変形カニ囲いでボッコボコにすると予想 あんなガン見したら叩かれて当然
チョレイ張本と同じ >>889
それでいいと思うよ
マスゴミが注目するとほぼ逆の結果になるから
ヒラマサでは金メダル５個とか言っているマスゴミがあるがそんなの無理だし
藤井に注目してもらわなくて結構である 外野が勝手に騒いでるのなんて無視してればいい
空気清浄機で常時騒音流したり融けたアイス一気飲みしたり
精神攻撃にいちいちケチつけてたらキリがない これさあ、Twitterで名指しで会社の同僚や部下を注意したら注意した方が叱責か処罰じゃね？
誉めるのはおおやけに、注意は個別にって習うだろ。 >>906
こういうアクロバティック擁護するからよけい炎上するんだよＷＷＷＷ >>907
アクロバティックじゃないよ。社会人の常識。 >>907
そういう側面でいえば、アクロバットでもないぞｗ
ＴＶ局のひとが人気の女子アナ批判したら、
ネットで取り上げられ、週刊誌で騒がれ、オワタ状態になるからねｗ
常識人なら、そういうことは絶対にしないｗ >>911
今回はネットではたたいた方が炎上してるねｗ
ふつうは社内ではたたいた方がオワタ状態になるけどねｗ
ろうがいはネット、日本将棋連盟でオワタ状態になるんだろうけどｗ
藤井君がどれほど連盟が救わったか、お金を稼いでくれたか、
ろうがいは貢献０で連盟から逆にただお金をもらってきただけなのにｗ >>772
南九段はお地蔵さんなので課金してもほとんど静止画です おはよー。
忘れないうちに書いとく
朝日杯決勝は広瀬と聡太で広瀬が優勝する夢を見ました。
場面は聡太君が投了するところから始まり、羽生に勝ったんだと思ってたら目が冷めた
おそらく予知夢になる >>772 南九段は所謂５５年組（１９８０年プロ入り）の筆頭格。あだ名：地蔵流。
エピソード：横歩取りを避けていた南王将の挑戦者になった米長が
「横歩も取れないような男に負けたとあってはご先祖様に申し訳ない」と挑発した。
南は横歩を受けてたったが７番勝負は３－１から逆転負けした。
横歩の対局結果自体は１－１。 門倉さんは、藤井くんの連勝が終わった後の、順位戦のＡbemaTVの解説で
メディアの方も少なくなった云々と言って、もう一人の解説者に、複数の対局者
がいるから、メディアの方もさすがに別室でしょうと訂正されてた事があったが、
その門倉さんの発した言葉遣いには、連勝は終わったけど頑張りました的な
いたわり感は感じられず、人間的な薄っぺらさを感じました。
要は、苦言を呈しても、そこに温かみがあるかどうかだと思う。 藤井君の活躍を信じて将棋プレミアムに20000円払ったぞw >>753
なんでネットで言うんだよ、とは思っただろうけど、柔らかい言いかただから印象は全然違うね。
こんな大騒動にもならなかったんじゃないかな。 次からひふみんアイ止めたら藤井にも罪悪感はあったってことだろうな 単に騒がれたくないから止めるのは
あり得るだろう
あくまでマナーの話だからな
マナーっていうのはそんなもんだ >>922
違う
真面目な子どもそうだから、納得いかなくても注意されたらやらないと思う イツモンのツイッターから。
昔、大先生が対局相手に真後ろに立たれたんですね、まぁ勝負ですからやっぱり「ムッ」とするわけなんですよ
やっぱりムカつかれるんだわ
今のうちに止めとけ マナー違反であることを理解してない奴に限って藤井を擁護するってのが凄いな
もし羽生がやってても咎められてしかるべき >>753
内容が変わってしまってるが、それでも批判されるね
とにかく直接言えよ >>753
その文章ならツイッターでも今ほどの批判は無かったと思うよ。
むしろ賛同の方が多かった可能性もあるね。 詰将棋３連覇だからなｗ
詰将棋不得意なプロは１日かけても１問も解けないだろうからなｗ >>922
罪悪感というか、気を遣ってるわな。
少し離れて斜め後ろから見てるのはその現れだろうね。
これすらマナー違反なのかどうかおれは知らんが。 羽生家に新米うさちゃん来たらしいよ
これは竜王に心強い味方が出来てしまったな
藤井家でも猫でも飼ってみる？ 何で棋士の対局中の所作がいちいち気になるのかね？
将棋の内容（今の手はどんな狙いだったか、次の手をどう指すかなど）以外は心底どうでもいいわ
盤に頭が被るのをいちいち騒ぐ奴もいるが、連盟モバイルで棋譜見るなり将棋GUIで自分で並べるなりいくらでもやりようあるだろ
むしろ映像で棋士の個性が見れておもろいけどな
聡太の読みきったら急にキョロキョロし出すところとか
杉本の深く考えるときの具合悪くて寝てるようなポーズとか笑ったわ
いちいち文句言ってる奴は楽しみ方が下手なんじゃね？ ずいぶんと長い間 将棋を指す事も無かったのだけど 聡太のおかげで 昨年くらいからまた興味が出てきた
「次の対戦相手はどんな棋士なんだろう」と思って調べてみると 今まで知らなかった事が沢山あって これがなかなか面白い
梶浦さんの名前も覚えたし 棋譜も素晴らしいものだった これからも応援していこうと思う
私は聡太のファンだけど
基本的に全ての棋士を尊敬している >>934
おれもそう思うけど、将棋界に限らず
プロの取り組み方に礼儀とかマナーを
求めるのは昨今の流れだよな。
個人的にはそれも個性や魅力の一つとして楽しんだり、嫌ったり
すればいいと思うけどね。
バランスの問題はあると思うけど。 >>937
だからこういうことになる
https://www.j-cast.com/kaisha/2018/01/08318088.html?p=all
就活の儀式化と形骸化な。
何でもかんでもルールだマナーだと叫んで
歪で異常な宗教儀式みたいなことが横行する
雁字搦めで非常に生活しにくい国に日本がなっている 藤井くんは喜界の顔なんだから
個性として売り出すほうがプラスだと思う 扇子のパッチンが五月蠅くて集中できない。
＝デブ棋士の呼吸音が五月蠅くて集中出来ないから死ねと同じwww
対局者の後ろに回り込むのはマナー違反（失礼だ）
＝対局中観戦する暇な棋士は除外なのか答えて欲しい。（ゴルゴ13かよwww） 今回、結構話題になっているし、マスコミだって師匠に
感想を求めているはずだと思うので、次戦以降、すぐに
その答えがわかりますよ。 >>941
癖は将棋に没頭したら出る！
癖ではなく（嫌がらせの）行為なら改められる >>938
そういうルールをいっぱい作って、どういう振る舞いをすべきかを個々人が考えず、
ルールを真似ればいい。
それを楽だと考える人達がいて、効率化といって薦めまくる。 >>942
嫌がらせじゃ無くて発想のトリガーとして使ってるんだろ。 チャーン チャンチャンチャンチャン
対局の合図が鳴り 盤上の上をうろつきまわった 加古川からの卒業♪ まぁ解説でマイクに呼吸音拾われるくらいの人は対局中もしてるんやろな ある一定の所作は必要だと思う。それをどこまで追求するかは個人の問題！
駒音を綺麗に出す。駒を並べる流派。将棋盤の駒の美しい並び。
背筋を伸ばす姿。盤を離れる時の挨拶等々。 >>947
それくらいできてたら十分だよな
それ以上求めるのは自己満足の世界やろ
そしてそれ以上の部分を他人に押し付けるのはパワハラ案件やろね 藤井五段の所作で飲料容器から直接飲まずコップに注ぐ
のは師匠の教え！一気にする必要は無い徐々に学べばいい。
このスレには将棋と関係ないから直飲みしてもいいと言う人も居るだろうがwww 普通は奨励会で幹事に徹底的にマナーを躾けれるんだけど
聡太は連盟の依怙贔屓でそこら辺見逃されてきたからな
増長して手足の生えた乙武のようにならなければいいのだけど
信者の付き方がかなり似ていて心配になる >>730
はじめまして
神崎先生本人でしょうか？ ひかりTV契約したら二年間は将棋チャンネル無料でみれるからそれが良さそう >>753
それはそれで叩く人間がいそうだけど、不快さはないな
あまり騒ぎにはならんかっただろう ひふみんアイ問題は完全に中学生の責任ではなく大人側の責任
マナー問題とかはその世界の大人がまず率先して身を正すべき
よって神崎先生は加藤九段に注意し
森内九段から言って貰うのではなく加藤九段の方から藤井五段に注意してもらうのが筋というものだろ >>949
明日は南九段との王将戦で初手合わせですね。
今年度C2に入った同士ですが南九段とは最初で最後になる気がします。
王将戦は対戦者になるまで遠いから負けるなら早い方が良いが、南九段にはここで引導を渡しましょう >>959
＞王将戦は対戦者になるまで遠いから負けるなら早い方が良いが、
何でだ？意味がわからない 梶浦は藤井以上に座布団の位置も盤に近いし頭もはみ出ていたな >>959
これに勝てば師弟対決なんだろ？
おらワクワクするぞ！ >>951
今の時代は500ml以下の容量のペットボトルはあのまま直接飲むのが一般的だしお行儀が悪い行動と言うことではない
それに飲料水メーカーからすればペットボトルのまま飲んで貰った方が宣伝効果もあり喜ばしいだろうよ >>959
南先生は過去かなりの実力者で実績もあるが
今の藤井五段なら十分勝てる相手だと思う
これを勝てば、師弟対決も待っているので
ぜひ勝って欲しい 聞きたいが棋士本人から負担になるから
この棋戦は出場しませんと言えるの？
言っては何なんだが労力割には賞金額が・・・w
まあタイトル戦以外だが？ 南九段に勝った場合の日程決まってないんだっけ？
師弟対決は土曜にして欲しいけど無理かなやっぱり。
囲碁将棋チャンネルの入会も土曜のほうが増えそうだが ひふみんアイって歌まで出たのに
マナー違反って思ってた人少ないと思う
なんで今まで許してたの？ そこが知りたい 別にマナー違反じゃないし
対局者がいないときのほうがいいけどこの前みたいにあれだけ離れてたらまあ許容範囲 >>965
棋士は原則として対局が第一で最優先すべきとする
2親等以内の家族の不幸や対局ができないほどの体調不良(事前に診断書と休場届けが必要)以外の理由で対局辞退は認められない >>965
追記
叡王戦第二期までのようにエントリー制の棋戦であればエントリーせず辞退はできる >>967
完全に思い違いしてる、ひふみんアイが悪いとは誰も言ってない。
対局者が居るのに背後に回る事を問題にしてる。
出来るだけ対戦者が離席した時にヒフミンアイした方がいいよと言う事
嫌がらせで背後に回るならどんどんすればいい！
居ても居なくても同じなら少しは気を使った方がいいよ >>973
同室で他の対局をみゃってる時もするばって書かれてたぞ？
同室で他の対局をやってる事は多いし実質ひふみんアイ自体がダメと言ってるようなもんやん >>965
順位戦のフリークラス宣言くらいじゃね
後は何らかの事情がある場合、連盟から出場させないというのはあるかも知れない スポンサーとの絡みもあるから、特定棋戦パスは多分許されないと思う
それが全棋士参加棋戦って縛りなわけだし >>974
そう言ってる人には対局中暇な棋士の入室観戦はどうなの？と >>965
対局拒否は重罪。
除名処分食らってもおかしくない。
対局が嫌ならプロ辞めたほうがいい。 多分じゃなく完全に認められていない
そもそも対局料出るのに辞退したいなんて思う人はいない 一二三の場合は
「あのお爺ちゃんちょっと普通と感覚違うから仕方ないねえ」で終わってた >>978
現在も普通に行われてる事だからいいんじゃないの？
対局室の出入りなんか対局者だけでなく職員や観戦記者も自由に出入りできるんだし 藤井ばっかり中継しやがってって言ってる将棋ファンもいることだし、この際藤井くんの中継減らして他の棋士の対局増やせばいいと思う
将棋連盟も藤井くんで商売しようとしすぎ
まだ15歳の少年を矢面に立たせすぎ
プロ棋士だから仕方ないとは言え、彼1人の負担が多過ぎるよ そうか棋士本人から辞退はできないんだ。
学業があるから全対局は負担だなと思っただけ。
オマイらだって今日は仕事行きたくないとか思い
おじさん・おばさん何人も殺してるだろ言い訳に・・・w >>983
まぁC2順位戦の生中継は三枚堂戦で最後やろな >>984
学業より対局が最優先やで
今は世間の目もあるし倫理上の問題で極力土日に対局ができるように手合い係が調整してるみたいやけど藤井五段が勝ちまくってるから調整もへったくれもない状況 >>979
大平みたいにライブの為に順位戦をほとんど考えずに対局するような奴も、厳罰にするべきだと思う
ルール違反ではないが、対局者とスポンサーをなめてるわ >>983
中継喜んでたけど
こんなことになるなら我慢する
ちょっと不公平だしかわいそう 神崎のせいであらしが流れこんできて普段以上に糞スレになってるな 棋士の1日1週間見てると全試合出場してもニート並みwww
今週来週の藤井五段の各週2局はさすがに指し過ぎ！ >>986
義務教育期間中は学業優先だぞ
義務教育というのは子供に教育を受けさせる義務
この場合は連盟側に義務があるから
学業に支障が出ない事を条件にサボってるだけで
問題が出れば連盟側の判断で間引きする場合も出るだろう >>987
自由やがな
時間を使い切るなんて規則はない >>983
そんなんAbemaがビジネスでやってるってことを理解できない人が言ってるだけよ
CM流してんだから視聴数増える放送に絞るのは当たり前 >>996
藤井は新時代の谷川にすぎず
下の世代から新生羽生が出現する可能性を否定はできまい >>996
藤井世代の強い棋士が今後出てきたら中継するのでは？
早く伊藤くんや鷹取くんがプロに上がってきてほしい
強い同世代の若手が出てくれば注目も分散されて、少しは藤井くんの負担も減ると思う 次にC2が中継されるとしたら女性プロ棋士誕生か
新しい中学生棋士誕生を待たないと駄目かな >>983
別にいいと思うよ
てか今まで他の棋士の将棋中継に使われてた枠が藤井のみになったわけじゃなく
中継されてなかったものが中継され出しただけだから文句はそもそもお門違いだと思うが このスレッドは１０００を超えました。
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