羽生二冠はどうやったら藤井五段に勝てるか

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 19:03:11.89

先手か後手かによるが筋違い角とかやるしかないかな

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 14:40:06.47

>>115
誰が見てもおかしい松井と同列に扱うことで、
なでしこ・女子サッカーを叩くことが目的だからさ。

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 19:26:40.55

なでしこじゃなく、澤にだけ贈れば、そこまで評判は下がらなかった。

**名無し名人** · 2018/02/09(金) 19:44:46.82

事実はまったく逆で、澤への単独授賞に無理があったから、チーム受賞になったんだよｗ

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 02:24:09.19

羽生さんだけじゃなく、頭鍛えて頭突き食らわせれば勝てそう

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 10:22:17.98

しかし今回の五輪は最悪だな
開催地が便所だから仕方ないが

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 12:44:52.40

現時点の地力だと、正直藤井5段が勝る可能性が少し高いと思う。勝負だと少し羽生が有利かな。

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 14:55:26.70

藤井四段は羽生のサブ垢ってマジ？

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 15:11:36.38

スレタイわかってるね
藤井が羽生に挑戦するんじゃなくて、衰えた羽生が若き天才藤井に挑戦する

**名無し名人** · 2018/02/10(土) 15:15:43.86

>>123
分かってないな。そもそも朝日杯で藤井五段が勝つことが生まれた時点で確定してるから存在自体が無駄

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 02:42:20.06

W辺に教えを乞え

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 16:18:09.33

例え今の羽生が衰えてきてるとしてもだ、
井出に負けるか？三枚堂に負けると思うか？
南のロートル三間飛車に序盤から差をつけられるて苦しくすると思うか？
上村wwに負けるか？
大橋新四段に連敗するか？

いくらニワカでもよく考えると分かるだろ。物の道理が。

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 16:38:47.86

藤井五段は急速にレベルアップしている
羽生竜王は徐々に衰えている
あと２年後には圧倒的な差がついてそう

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 16:42:49.49

羽生竜王棋聖はいつも通りどんな戦法でもドンと受け止める
古典的戦法やワナがあるような姑息な戦法はとらない
あくまで最新型や流行りの戦法で新手がでるような展開にいざなうだろう
目の前の勝ち負けより新時代の超新星の才能を肌で感じることを優先
羽生竜王棋聖はこれが横綱相撲だと見せつけるはずだ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 16:42:57.08

↓↓↓ ヲタの自演解説、、、

0818 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd57-GKE3 [180.9.11.176 [上級国民]]) 2018/02/11 14:53:38
増田は聡太に負け続けてるという心理的なものもあっての発言と私も思う。
でも個人の自由な考えを素直に発信するのは勝手だよな、、、叩いたらあかんと思う。

羽生さんはタイトル戦を戦う上で、これが最後となるかもとの思いで戦ってると、以前に本人が仰ってた。
ID:Y+07HnnQ0

0821 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd57-GKE3 [180.9.11.176 [上級国民]]) 2018/02/11 15:02:34
>>818

ああそうやね、、、まあ聡太の強さを身をもって実感しての発言やろな。
若さは力と愚かさに彩られてるわあ。
ID:Y+07HnnQ0

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 16:49:28.11

>>126
シードで当たらないから見えないだけ
当たれば時々は負けるさ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 20:47:16.94

羽生さん及川に負けたよね(´・ω・`)

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:16:04.00

羽生は勝つ藤井聡太とそれを凌ぐ後続勢に勝ち続ける
羽生善治を超える将棋指しは優に300年にわたり現れない
わかったか

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 21:37:12.18

わからん
羽生は負けるよ

**名無し名人** · 2018/02/11(日) 22:34:53.70

先に下座に座って待っている
たばこをふかしまくる
藤井に目につくところに18金の雑誌を置いておく
お茶でうがいをする
など、全て番外戦術になってしまうが
勝とうと思ったら、下等に番外戦術を教わってくる

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 19:25:21.18

>>123
確かに

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 19:35:48.79

羽生もとっくにピーク過ぎてるし、純粋な棋力はもう藤井君の方が上だと思うけどねー
羽生が経験の差、研究の差…このへんをフル動員して、ようやく互角くらいでしょ

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 19:40:18.84

>>100
＞実力的にはまだ大差

なぜ、羽生オタはこんな大げさな書き方をするのかな？
今の藤井君に実力で大差を付けれるとしたら、それはもはや人間ではないわ
大差どころか、実力は既に藤井君の方が上の可能性すらあると思うが

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 19:42:20.44

>>131
それも惨敗だったよな

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 20:04:54.69

たぶん今一番自信を持って指してるであろう雁木で行くだろうな

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 20:54:24.07

>>136
藤井ファンは今度の朝日杯の対決によってどっちが強いか判断するらしい。

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 21:01:44.76

>>1
ムリ

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 21:09:47.80

なんていうか、騒ぎ過ぎだと思う
タイトル戦とか大一番じゃないのに

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 21:30:10.89

藤井ヲタは大一番だと思ってそう

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 22:06:19.37

まあ後世将棋史における貴花田対千代の富士みたいな扱いになる可能性はある

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 22:36:31.94

持ち時間少ないなら正直分からんからな
天彦も負けてるし

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 22:42:16.30

羽生抜きにしても
あと二回勝てば750万円かつ六段昇格で基本給も上がるんだから
金銭的な面だけ見ても結構な大一番だが

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 22:53:26.42

まだ中学生だから金云々なんてどうでもいいだろう
中学生で棋戦優勝できるかどうかだけが重要

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 23:00:59.56

尼彦は負けすぎ
勝率5割そこそこの名人なんかいらん

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 23:02:12.37

よし、5割未満だからセーフだな

**名無し名人** · 2018/02/13(火) 23:06:08.09

3割名人から7割竜王名人になった人もいるから多少はね

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 03:09:36.51

>>140
そんなこと書いてるのアンチの成りすましだけ

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 11:46:01.91

こういう切り返しってありきたりで何も根拠がなくて馬鹿だなって思う

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 13:09:56.98

序盤変化しないと藤井には勝てないとかいわれて若手に舐められてるのか羽生さん

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 16:25:28.13

羽生は負ける前提なのか

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 18:03:03.06

勝負にならない
もうソウタは遠いところに行っちゃった

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 18:54:54.25

羽生も所詮は藤井君が真の伝説となるための踏み台に過ぎなかったな

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:14:21.74

年齢的に考えると羽生藤井って３２歳も差があるんだよね
本来なら２０～３０代の棋士が今の時点で第一人者になってなきゃいけなかったな

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:16:39.56

踏み台ってことは藤井くんはものすごいねんな。それはそれで楽しみ。制覇2回以上したり、永世八冠とかわくわくやな。

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:29:08.59

18歳以降の藤井くんなら
普通に考えてこの先のタイトルの
９割以上は確実でしょうね。

たまーに菅井とか糸谷が番外に次ぐ番外で掻き乱して
ポロッとまぐれ一期保持者になるくらいだよ。
あれだけ（現時点で）実績のある
羽生が「自分より強い」って明言して
慌ててるんだから

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:41:52.67

羽生って慌ててるの？
羽生と同じくらいの歳で木村が升田に指し込まれたり大山が無冠になってるしもうどうしようもないと思ってそうだが

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 19:49:15.60

将棋星人相手に戦う羽生さん

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:00:57.82

ココ最近の藤井異常に強いしな

そもそも準々決勝の羽生と藤井だと全員一致で藤井のほうがうまかったと思うでしょ
https://i.imgur.com/AH84qtg.jpg

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:31:04.94

>>160
一部の藤井信者の妄想だと思う

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:33:16.31

>>157
だよね。

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 20:37:01.65

藤井は知らんが、羽生は普通の対局と変わらないと思ってるだろ
プロ同士の対局でどんな相手でも常勝なんて稀だし、今回の勝敗がなにか大きな出来事とは思えない
まぁ優勝するって話なら公式棋戦だし騒ぐに値するんだろうが

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 21:41:35.19

羽生五段のNHK杯だって未だに語り継がれているわけだから、今回の一戦が後世何らかの節目と言われる可能性位は考えているんじゃね？

**名無し名人** · 2018/02/14(水) 22:19:33.67

羽生からしたら国民栄誉賞貰って初の対局だ
藤井が勝った場合にはマスコミが騒げるし、後々語り継ぐ事もできる

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 11:51:24.90

藤井くん怖い位強いなあ
羽生はあらゆる手を使ってなんとか踏ん張って勝ってほしい

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 12:53:39.43

国民栄養賞で香車一枚分つよくなったから大丈夫だ。

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 13:22:49.03

まあ羽生さんももう何度も取れると楽観してない一般棋戦単独一位の記録も掛かってるし普通に羽生よりの6-4ぐらいで羽生さんな気がする

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 16:21:30.46

羽生さん勝っても皆は俄かに納得しない、連盟のヤラセだとか言い囃す、ガタガタやわ、早く聡太を超える中学生たち現れろよ

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 18:17:10.78

稲葉とか深浦とか何だかんだいってもA級棋士は藤井の挑戦跳ねのけてるからな
ここは羽生も負けられんだろうよ

**名無し名人** · 2018/02/15(木) 18:55:24.10

まあ羽生の体調次第だろうな
王座戦あたりの体調だったら負ける

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 10:37:51.74

>>139
当たったぜ

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 11:02:53.04

今日はどちらが勝っても決勝も勝たないとファンが納得しないおかしな状況

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 12:39:01.30

だから右玉やりゃよかったんだよ!!

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 14:34:32.46

国民栄誉賞ボケでした

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 14:37:29.95

いやあこれが羽生の現状だよもう藤井君には勝てそうにない
通算成績藤井30-0羽生ぐらいになりそう

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 14:57:52.36

羽生連覇か
https://i.imgur.com/FHUWsQA.jpg

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 15:01:30.32

>>172
自滅で完敗とかいう最悪の結果に終わった模様

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 16:40:17.58

本当に負けるとは羽生四天王の恥さらしめ

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 17:23:24.49

もう藤井「五段」には勝てないよ。六段だからね。

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 17:25:01.66

結論
どうやっても勝てない

３０歳以上年の差あるんだし差は開く一方

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 18:46:37.78

>>178
それも無い

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 18:50:51.93

一二三のときの大山名人みたいな絶対的存在もいないし、藤井君はどんどん上に行けそうだなあ

**名無し名人** · 2018/02/17(土) 21:23:37.44

羽生、アマ彦、モテあたりはもう勝てないかもな。
振り飛車勢はまだわからんから久保、菅井あたりが壁になりそう。
あとは豊島なら五分五分だろう。

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 00:05:21.00

雁木で負けたのかよ…

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 00:31:41.37

藤井の背中のチャックを開けたら中に大山先生が入っていたという勝又の解説?には笑わされた。

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 00:35:55.53

かなり昔の将棋世界か近代将棋で、中原は早くに大山に当たらなくて良かったと言っていた。加藤一二三みたいになっていたかも知れないと…。中原は大山より二周り下。羽生よりもっと下の藤井はぐんぐん伸びるだろう。

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 15:20:36.52

>>26

爆笑

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 21:16:35.55

羽生の衰えを見ると改めて40代半ばではまだ圧倒的な存在だった大山康晴って凄いと思い知らされた

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 22:18:39.21

傑出度は凄いけど、時代が違いすぎるとも思う。

**名無し名人** · 2018/02/18(日) 22:23:49.46

その大山が20代後半で升田も30代前半と2人とも指し盛りだった時に40代半ばで第一人者だった木村義雄って凄かったんだなと思い知らされるな

**名無し名人** · 2018/02/20(火) 19:24:03.34

>>193
木村は戦前活躍はもちろん、戦後すぐに順位戦導入したのがな。
それで塚田に名人奪われたが奪い返したしな。
棋界の実力制をさらに推進したことがスゴいわ。

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 08:33:28.67

もう藤井五段と戦うことすら不可能です

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 15:31:46.72

>>1
竹俣紅「藤井聡太は羽生善治を超える」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/965469664141746176/pu/vid/640x360/m4Ztc9kLtOadwJcw.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/965470972970090497/pu/vid/640x360/VMsmammm42N2gK9b.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/965471972019773440/pu/vid/640x360/5se70_uCEdYwKKSi.mp4

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 16:39:14.99

>>196
藤井六段は大ブームを起こしたし、実際将棋を指す子どもは増えた（たいていすぐやめるけど）
大体こういうブームで将棋人口が増えた時にとんでもない大物が子どもの中から現れるんだよな
羽生二冠がブームを起こしていた時の子どもは・・・渡辺辺りの世代がそうだけど大物は現れなかったな

**名無し名人** · 2018/02/21(水) 16:42:14.31

紅って東大いってたのかと思ってたけど早稲田いったのか

**名無し名人** · 2018/02/22(木) 19:46:56.33

>>197
いやナベが羽生に憧れて同じ土俵で戦えるまでになったのは普通にすごいじゃん
最近は不甲斐ないけどさ

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 03:38:00.75

一時とはいえ将棋人口増やした功績は大きいよ
将来また趣味で指したりするかも知れないし

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 03:39:15.53

千日手にして無理に打開してもらう

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 07:35:04.24

それで勝ったこともあるな

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 20:17:28.17

駒落ち

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 20:38:35.90

渡辺「2日制の勝ち方教えてあげようか？」

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 20:40:32.75

ドサクサにまぎれて広瀬も負けてるのに全く話題になってなくてワロタ

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 21:13:56.01

去年29連勝の時、渡辺研究会で天彦、広瀬とともに、この中で次当たるの誰だ
とトップ棋士もその強さにざわつき始めたって話題にされていたけど
その天彦、広瀬も早くも倒されて渡辺は自分はやられ役にすらなれない嘆く有様だ

**名無し名人** · 2018/02/23(金) 21:17:35.28

>200
一時と言うか羽生の時よりブームの寿命は長くなると思うぞ
全盛期に行くまでまだ十年はあるだろうから
十年経ってもまだ若手の25歳だぜ

**名無し名人** · 2018/02/24(土) 08:12:00.31

恥を捨てて小暮記者に頼む

**名無し名人** · 2018/02/24(土) 11:08:23.40

藤井と指すときは全局藤井システムにすれば、恐らく勝てる

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 17:16:18.86

ほかの棋士が羽生さんの悪手を羽生さんやから
なんか裏があるとか思うのに
藤井先生はただの悪手やおもうんよな

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 17:46:57.52

>>210
渡辺や森内、藤井猛が羽生に相性良かった時代もそんな事言われてたな

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 20:35:49.57

藤井くんも小暮に潰されるところまで来たか

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 20:37:08.54

藤井君の座布団の下にエロ本を隠す

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 21:12:00.21

藤井くんに砒素をのませる。
こうでもしないと聡太にはみんな勝てないんじゃないか。

**名無し名人** · 2018/02/25(日) 22:30:13.57

イオたんを通じて兄弟になる