羽生二冠はどうやったら藤井五段に勝てるか

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 19:03:11.89

先手か後手かによるが筋違い角とかやるしかないかな

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 19:42:43.43

そろそろ羽生の右玉が見たい

2008竜王戦以来やってないよね?

【東電 86.7 %】 · 2018/02/03(土) 19:48:46.10

ﾊﾌﾞﾌｧﾝはｿｳﾀﾌｧﾝにどうやったらかてるか

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:04:08.72

羽生さんが投了して拍手なんかみたくないな

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:04:58.04

羽生さん勝つと思う

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:07:19.50

普通にやったら勝てる

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:08:05.81

藤井ヲタババアが発情して臭いから
羽生さんにはぜひ勝ってほしい。

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:11:43.49

>>9
王位戦の相腰掛け銀で木村の45歩に63銀引いて右玉にした記憶

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:22:16.83

羽生が無策でくるとは思えない
とっておきの研究手でハメれば勝てるだろ

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:22:45.09

藤井君の最近の対局を見てすでに羽生を越えてると分からない人のは初心者くらい

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:30:57.86

聖飢魔IIみたいなメイクで登場する

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:45:17.50

奇襲で行くしかないやろね。
鬼殺しとか、パックマンとか

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 20:47:09.33

後手なら相横歩取りとか

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:02:12.39

楽しまないで勝ちにいけば勝てるよ

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:06:38.22

どんな将棋にするのか興味あるな
最新系って感じになるのかな

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:13:06.62

あとはいかにも旧型っぽい先手矢倉とかノーマル四間で
勝ったらロマンあるな

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:43:18.83

９割勝てるような策はないだろうなぁ
７割勝てるような策ならいくつか持ってそう

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:50:35.03

もちろん実力は現時点でも羽生の方が断然上。
でも早指しだから「番狂わせ」も起きやすい。

個人的にはやはり羽生が今度も「藤井システム」やってほしい。

おそらく翌日のワイドショーで将棋を知らないタレントが、
「藤井システムって、藤井聡太くんが開発したの？
羽生さんはそれを使ったの？」
なんてとんちんかんな質問をして楽しませるだろう。

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:51:03.78

ああ大橋四段のライバルね
将来A級に上がれるといいね

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 21:59:08.76

>>25
羽生さんがシステムで勝っても
自分の生み出した戦法で負けるなんて藤井君はやっぱりなんでも強いんですね～、みたいな流れになりそう。

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:06:13.54

>>27
さすがにそこまで馬鹿じゃないだろ

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:06:47.65

一直線の読み合いになると聡太に優るのはおらんよ

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:39:12.65

羽生二冠は今まででも公式も非公式も遊んだことなどないよ
将棋に関しては全部真剣に勝負している
初回に負けたのは藤井五段の棋譜がなく事前に研究できなかったというだけで勝負は真剣だった
あと羽生二冠も藤井五段も相手の得意戦法に合せて真っ向から挑むタイプだからどうくるか楽しみだ

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:41:18.51

羊水腐った藤井オタが一番頭に来る展開は？

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:43:13.60

藤井君「飛車も振れない男に負けては御先祖様に申し訳ない」

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:45:49.35

ふつーに互角の勝負だろ
藤井君が羽生を遥かに凌駕する実力があったら、今期こんなに負けてない

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 22:58:07.41

まあabemaの企画みたいに桂ポンを受けてたってやることはないだろう

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 23:02:14.72

藤井くんの藤井システム採用希望
唯一負かされた戦法やし期待しとるで

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 23:06:37.98

羽生が藤井システム採用したら、NHKニュースで藤井システムが全国民に知れ渡る
もし羽生が勝ったら「あの藤井君が負けた戦法」として藤井先生が脚光を浴びる
すごいことになるぞ

でもさすがに相居飛車だと思うが

**名無し名人** · 2018/02/03(土) 23:09:07.89

先手なら居飛車後手なら振り飛車だろうな

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 00:01:40.95

札束ビンタ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 00:04:24.83

藤井君は早打ちは得意ではなかったはず。
羽生さんはこれまでの実績からして、早打ちには定評があるし、確固たる実績がある。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 00:09:51.81

でも羽生二冠も流石に最近はNHK杯勝ち抜けてないしなあ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 00:20:39.16

>>33
１５歳の成長力を舐めちゃいけない
半年前とは比べ物にならないくらい強くなってる

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 00:41:25.09

経験や知識は当然善治が上回ってんだよ
10代半ばの少年と40代の上位棋士じゃ
やっぱ研究量で少年が敵うわけ無いしさ
ただそのとっておきの研究を
果たしてこの一局で使うかどうかだな
自分は使わないとみるし、その場合
聡ちゃんにわずかに分があると思う

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 01:46:00.39

>>42
羽生は竜王戦で研究手を使い切った可能性もあるしな
研究手でハメれば羽生勝利
力勝負になれば藤井勝利
と予想

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 04:10:02.46

>>43
でも深浦の腕力に潰されてたよね

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 04:13:28.93

普通な戦法じゃ無理だ。
角頭歩戦法とかのＢ級戦法でワンチャン狙える

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 05:05:25.20

羽生の若かりし頃に比べると、
藤井は序盤はしっかりしてるけど、
中終盤の異次元の強さは感じられない。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 06:11:17.26

>>44
腕力というが粘りの強さだろ
藤井がポカったんだから
腕力でつぶされるってのは相手がミスしてないのにじりじり差が詰まっていき
、気が付いたら逆転されるってパターン

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 06:15:54.53

深浦戦は、時間配分を間違えただけだ。

藤井聡太ほどの終盤力があれば、サクサク指してたっぷり持ち時間を余らせて、
もちろん、やや優勢が理想だが、互角で終盤戦になだれ込めば、それは勝ちパターンなのだ。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 06:21:35.79

相藤井システム

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 06:54:12.62

羽生が居飛車で受けてたつか飛車振って変化球勝負するか

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 07:09:32.85

深浦並の終盤力があれば勝てる

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 08:06:24.85

>>39
早指しだ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 08:16:09.07

藤井くんは、終盤力だったら棋界でも頭1つ抜けてるレベルだろ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 08:52:00.18

藤井システムで負けた時は千日手を空気読んで打開したため。
次も藤井くんがあっさり勝つと思う

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 09:01:03.05

囲うの苦手っぽいから、振り飛車がベスト。
ゴキゲンやるよ羽生ちゃんは。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 09:52:47.75

76歩34歩26歩84歩25歩85歩
からの24歩をやってほしい

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 09:53:34.49

さすがに羽生でも勝てないだろ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 10:07:07.26

羽生さんは真っ向勝負をしたいのでは。
どちらが先手になっても相居飛車。
角換わり 70%

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 10:28:30.09

解説者が藤井か山口えりこ等
振り飛車派なら羽生は忖度するはず

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 10:38:01.53

羽生は勝負度外視で遊ぶってことはないけど
序盤で勝てる範囲でいろいろ試したりってことはしてるよね、たぶん

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 10:54:07.81

藤井システムで勝てる

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 10:55:08.30

はっきり言って今の羽生じゃあ聡太に勝てない
ソフト研究でハメ殺すしかないと思う

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 11:04:22.33

>>38
そこへマッマが乱入
スリーパーホールドで二冠失神
そうちゃん大泣き

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 11:32:34.68

>>58
それじゃ勝てない

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:04:34.02

羽生も昔の森みたいに坊主にしたら藤井くんもビックリして勝てるかも知れない。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:08:23.17

>>27
「羽生永世七冠が対藤井五段のために練ってきた秘策！それが今回の藤井システムなんですね～」

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:26:38.24

>>8
国民栄誉賞の価値を汚さないためにも
そう願いたい。
中学生に公衆の面前で敗北なんて
安倍さんが許さないよ。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:45:43.48

後手なら横歩取り

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:47:40.05

・羽生さんの背後から報道陣がフラッシュ炊く

・四段と五段ではやはり戦い方も変わりますか？とか羽生さんに聞いちゃう

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 12:55:17.53

羽生さんでも難しいんじゃないかなぁ？
だって藤井五段は殆どソフトと同じ手を指してくるし、終盤ではほぼ間違えない。
最近の藤井君は強すぎる

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 13:16:32.83

得点が加算される後半で４回転ルッツを決める

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 13:26:10.57

プロレスでなら勝てるやろ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 13:28:26.93

藤井五段に四間飛車をぶつけるか
角換わりを受けて立つか

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 14:30:23.44

ひふみんアイ　藤井君の後に立ってプレッシャーかけ続ける

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 15:48:46.39

藤井ヲタがひふみんアイはマナー違反じゃないって言ってたから
藤井にがっつりかまそうぜｗ

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 15:57:58.12

先手番なら横歩取りで横歩を取らずに飛車を引く

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 17:27:14.51

>>76
藤井君は自分から横歩はとらんと思うよ。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 17:30:12.06

>>75
「羽生さん大人気ない！マナー違反！」

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 19:19:20.56

藤井くんが勝つに決まってる。ばあちゃんがそう言ってたんだから間違いない。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 19:31:43.37

藤井君の最近の対局見てたらすでに棋界トップクラスの実力を持ってるのは疑いようがない
早指しの紛れを考慮しても６：４くらいで藤井君が有利だと思う

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 22:37:56.10

勝敗よりも内容だな。
羽生さんにわからん殺しされるか、
藤井くんのギリギリの攻めが繋がるか、
一局だけじゃどっちが強いのかはわからん。

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 22:40:41.38

角換わりなら藤井の勝ち
相がかりだと五分五分
他の戦型は経験の差が出そうだから羽生有利

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 23:07:20.45

>>82
藤井の勝ちがすでに確定してる

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 00:17:22.68

煽り抜きで両者の調子と勢いからして普通に藤井が勝つと思う
羽生が勝つには下剤作戦だ！

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 00:41:46.02

藤井先生が実力者に勝つのはいいが、それでマスコミがさも「藤井五段が現将棋界で最強！」みたいな持ち上げ方をするのが癪に障るよ。

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 00:48:47.52

最強というか今一番勢いのある若手くらいな感じじゃん言い方は

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 01:59:13.41

>>67
国民栄誉賞なんて大して価値ないし
なでしこや松井秀喜がもらう賞なんてもはや色モノw

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 02:09:47.81

なでしこは十分に国民栄誉賞に値するが、
（※日本人がサッカーのW杯で初優勝）

松井は論外だわな。

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 02:55:13.48

羽生が負けでもしたら、まず怒りが来ると思うわ自分は

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 10:19:59.85

羽生流四間飛車来るか否か

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 19:43:28.31

>>88
松井は論外だ

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 22:34:46.12

相手が渡辺だと思えば勝てんじゃね？

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 22:51:46.32

そうた振り飛車に苦戦してたぞ

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 22:54:02.43

うんこー

**名無し名人** · 2018/02/05(月) 23:02:05.46

終盤に時間を残しておかないと苦しいだろうな。騙されることはあっても、騙すのは難しい。

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 02:00:13.76

藤井くんがこの世に生を受けた時点で藤井くんが勝つのが確定してるからな

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 12:27:22.03

たまにはダイレクト向かい飛車見たいな

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 12:36:13.42

シンプルに棒銀だな！

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 14:20:32.91

将棋の純文学で
藤井の資質の深さを見極めるかも

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 15:43:14.63

藤井が羽生に勝っているのは、読みのスピードだろうな。
実力的にはまだ大差だろうが、早指しなら藤井にも勝機はあるだろうな。

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 15:54:07.01

角換わりで藤井くん負けたことあるっけ？
なんか角換わりになりそう

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 16:18:08.73

豊島に負けてなかったっけ

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 16:32:23.36

菅井は？

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 16:42:53.52

睨み殺す

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 17:30:53.31

×羽生二冠はどうやったら藤井五段に勝てるか
○藤井五段はどうやったら羽生二冠に勝てるか

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 21:08:12.08

>>88
値しないよ
値するとすれば澤だけ

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 21:18:37.74

>>106
事実はまったく逆で、澤の個人受賞は無理があるので、なでしこの受賞になったんだが？ｗ

**名無し名人** · 2018/02/06(火) 22:28:14.61

今の羽生さんの早指しはあまり信用できないからなあ
この間の竜王戦のクオリティが発揮できればまだ藤井くんには負けないだろうが