“観る将”がただただ気持ち悪いと話題。 Part.2
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TAKURO@Mfox_Mwolf
将棋のルールも分からんのに“観る将”ってなんやねん!
しかも着眼点が棋士の食べる昼飯のメニューとか畳に座ってるときにズボンから出てるYシャツだとかもうどんだけお前ら暇なんだよ!
頼むから死んでくれ!
げろるん@absolute2fate31
観る将→将棋は分からないけど観る専門。対局を見てるときは、靴下の色とかお昼御飯なに食べるか考えてる、とのこと......控え目に言ってバカじゃねぇのか?笑
※前スレ
“観る将”がただただ気持ち悪いと話題。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516180969/ >>262
その頃にはうるさいオタがついてる若手棋士はみんな子持ちの既婚者になってるだろうし
そっちも女オタが軒並み減って本当に静かになりそうw その頃には俺の娘が史上最年少で奨励会三段リーグ突破して初女性棋士誕生してるわ
キモヲタが凄まじい勢いで増殖してるだろう。
美人だし >>264
新しい若手が出て来て歴史は繰り返しそう >>245
昔はプロ野球全試合をダイジェストで紹介するニュース番組があったんだよ
人気が衰えるというのはそういうものがなくなるということ どう考えても一番気持ち悪いのはソフト引っ提げて悪手だぐだぐだだと貶す評価値厨
そもそも何故人間の将棋みてるのかわからん 地上波テレビでダイジェストで結果だけ見せられるなら
将棋DBで棋譜拾ってソフトで解析させたほうがいいと思う
あと速報性は全くないけど将棋世界と将棋年鑑 >>270
それって実際の試合を観ずに、フィギュアスケートのジャッジスコアや野球のスコアブックを見ながら、どんな演技や試合だったかを振り返るような感じ?
自分はほとんど指せないから(棋力判定不能レベル)、それだと味気なくて面白くないんだよね。
(棋譜並べしたことはあるけど、ほぼ理解不能)
要するに観る将なんで、棋士のビジュアルが欲しいんだ。 >>271
ビジュアルっていうかドラマだね
棋士の個性と歴史、人間関係や因縁をドラマ感覚で楽しむのが観る将
試合の内容は凄いか凄くないかを解説の人が教えてくれれば十分 なにを言っているんだい
戸辺先生が作ってくれた
大切なお客さまじゃあないかい 普通の社会生活送ってれば、世の中の大半の人は将棋に殆ど興味ないことは知ってるよな
でもそういう人と一緒に仕事したり友達になったりしてるよな
たまに将棋ブームでそういう人の一部が将棋に興味持った時にいちいち腹を立てて過剰反応する奴って何なの?
元々まともな社会生活送ってないの?
俺が一番不思議なのはそういうここの連中の感覚だわ
マジで意味わからん そんな極端な主張に対して顔真っ赤にして罵倒で応戦しても
ゴミクズアフィカスサイトの養分になるだけやで >>274
将棋は高尚な趣味(笑)だからにわかに土足でズケズケ荒らしてほしくないんだろ
「わかる人にはわかる」「まぁバカにはわからないけどね」って通ぶって賢ぶってマウントとりたいのが将棋民なのよ
メジャーになってほしくないの
よくインディーズの頃から応援してたバンドがメジャーデビューして一般人にも人気出たら冷めるとか言うじゃん?
一般人に媚びて路線変更したりするから逆に古参が離れたりアンチになったりする
将棋も一緒よ このつまんねースレをパート2まで立てる>>1くっさ
確実にここアフィだから糞AA連投して誰か潰せよ 定跡覚えるのは大変だけど将棋のルール覚えるだけなら難しくないよね。
観る将はなぜルールすら覚えようとしないの? ルールを覚えようとしない観る将が言うほどいるのかどうか知らんが、いたとして何でお前が気になるの?
偏屈爺がおかしいのはそういうとこやで
どういう楽しみ方をしようが自由 >>282
自由だからと言って靴下やシャツで騒ぐのはきもい >>283
気にするほどいるか?
殆ど見たことないわ どんな楽しみ方をしても本人の自由だとは思わんのか?
(棋士の悪口とかは別にして) そりゃしかたないわ
初心者の低いレベルに合わせないと視聴者数増えないもの >>280
周りほとんどミーハー観る将だけど皆ルール知ってるけど?誰の事言ってんの?? 将棋コラムニストの直江雨継さんって
素の棋力は初心者って本当なの? >>284
Twitterみろよw
親族が見たら不快に思うようなつぶやきだらけだから。 >>292
わざわざ見に行くなよw
俺はプロ棋士しかフォローしてないから素人のつぶやき知らんわ >>289
鉄オタも一番やべーのは撮り鉄って言われてるしな >>295
そうか?
素人の観る将のアカウントをわざわざ自分からフォローして文句言ってる奴の方が珍しいと思うで >>296
〇〇さんがいいねしました、って仕様知らないの? >>297
俺はツイッターで193人フォローしているが(うち1割弱がプロ棋士)、今まで将棋をよく知らない人が棋士の靴下やシャツで騒ぐツイートがいいねやリツイで俺のタイムラインに出て来たのを一度も見たことがない 普通あかんそうな奴はミュートなりリムーブなりするよね >>297
他人のファボを流すかどうかは設定の問題
必ず流れると思ってるほうが情弱 え?お気に入りってランダムで流れるし設定で流さないようにできなくない?
逆にどんな設定してるの????? >>276
同感だね。あとここで文句言ってる人は何でもかんでも気に入らん、って電車のなかで独り言言ってる危ない人系。ずっと前から観る将なんているし「棋士の面白画像スレ」だってずっと前からあるよね。プロ棋士のファンって大雑把に言えば観る将の一種でしょ。 観る将のおばさんたちも気持ち悪い将棋ファンです!って自称してたじゃないか。
ガチで気持ち悪いと報道されてから落ち着いたがwww >>308
単におばさんが嫌なだけじゃん。40代50代はベビーブームでマジョリティーだから資本主義経済の中心にいるので気に入らないって言っても多勢に無勢だと思うよ。 ババアが増えていいことなんか何もないわ
野球とか見てみろよ
若い子には媚び媚びだがミーハーババアの方なんか見てないで >>311
マジレスもなんだが40代男性です。論点がずれてるというけど多数で意見言い合ってるんだから各人からしたら少しづつずれてるですよ。だからまとめておばさんがやなんでしょって言ってるんだよ。 連投するとメーカーで宣伝やってるが20代の頃から常にこの世代は販売のターゲットとなっている、ナゼならマジョリティーだから。ここにターゲット絞るのが一番儲かる。将棋連盟も今がチャンスといったところだからしゃーないよ。 平日昼に過疎スレでおばさんageの長文連投する自称40代男性でメーカー宣伝部勤務 このスレでやたら声がデカい指す将は、免状で連盟にお金を落としてるんだろうか?
我が家はひふみんキャンペーンに釣られて、家族に取らせたけど(自分はほぼ指せない)。 観る将嫌いというのは要はおばさんが嫌いなのか?
何でおばさんが嫌いなんだろう?
そもそも女が嫌いなのか?
あるいは三次元の女が苦手か?
観る将嫌いの感覚がまったく理解できない俺に教えてくれないか?
俺の感覚は、一言で言えば「どんな楽しみ方をしようが本人の自由」だ
だからマジでわからん >>317
遅めのランチだったんで。ちなみに君は? 女に目をつけられたらそのコンテンツは終わり
飽きて去っていく頃にはペンペン草も生えなくなっている
というのは社会の定説ですぜ >>319
キモい観る将が嫌われる理由なら散々書かれてるじゃん
読み返してみれば? >>321
寡聞にして知らないがどこにそんな定説がある?
ちなみに俺はかなりいろんな業界、サービスを知っている企業経営者だから、具体例言ってもらえればたぶんピンと来る >>322
今までずっと見てきたが、観る将嫌いの投稿で頷けるものがマジで一つもなかった
心底理解できない
だから質問している
なぜ、「どんな楽しみ方しても自由だよね」「世の中はいろんな人がいるよね」と思えず観る将にそんなに腹が立つのか? 自称メーカー宣伝部、自称会社経営者が集まる楽しいスレ 観る将嫌いな人間は、ビジネスとかサービスとか作ったり運営したりしたことないのか?
そんな感覚じゃとてもやって行けないぜ
世の中いろんな人がいる、いろんな楽しみ方や満足の仕方があるという大いなる事実を前提に、誰をターゲットにするか?誰にどうやって喜んでもらうか?を考えるのがビジネス、サービスの基本だ
人口の半分いる女性を排除していたら殆どのビジネス、サービスは成り立たんぜ このスレの人間はまともに仕事してるのか?
まともな社会生活を送れてるのか?
このスレを読んだ俺の率直な感想だ >>326
自分も同じ事を考えたが正論にはからかうような反応しかせずとにかく愚痴りたいだけのようだ。自分を棚にあげて昼間にスレに来ていることに突っ込みを入れたり、そもそも他人を批判するスレを立ち上げたりなんだか残念な人たちだ。 観る将って指せないのに解説聞いても結局分からんだろうしじっと動かない画面見続けて何を楽しんでいるのかよく分からんってのはあるわ
よく分からんものって不気味だから排除したい気持ちもわかる
若い女流棋士を萌え萌え言ってるのと若い男性棋士を萌え萌え言ってるのは同じようなもんだけど前者は理解できるが後者は理解できんから気持ち悪く写るとかそんなもんでしょ
とにかく将棋に興味持ってくれるのは将棋界にはありがたいことだよ 将棋のルールも知らんくせに、「私が、私が……」って感じにずうずうしく前面に押し出るのが不快かつ迷惑
あの厚かましさ・馴れ馴れしさは害悪レベル 将棋のルールがわからなくても、おとなしく見ている分には何も文句はない
他人を押し退けてしゃしゃり出てくるから、「ルールも知らんくせに……」と後ろ指をさされていることにいい加減気づけ 棋士の靴下や食事を観賞するのも、お前の嗜好に文句は言わん、勝手にやってろ、って感じだ
問題は、それをTwitter等に書き込んで、他人に発信することだな
個人の風変わりな嗜好を周囲に発信するから、まともな感覚の人間に「気持ち悪い」と言われるのが理解できないのか? もう「観る将を観る将」になってるのに
気がついてない件 「指導対局は棋士とのデート」だと思うのは個人の自由だし、文句はない
それをTwitter等で発信するから、「気持ち悪い」と反感を買う
思うのは自由だ、心の中に留めておけ たしかに過ぎた行動見ると気分悪いわな
人が増えれば今までの常識と違うことをする人が目に付く
批判すると将棋ファンは排他的で心が狭いとか言われるけど好きなものを土足で踏み荒らされてる感じがして嫌だなって気持ちもある
でも活気があれば将棋に興味持って好きになってくれる人も増えるわけだし悪いことではないかなと思う
実際昨日のとちぎ将棋まつりもたくさん人が来て活気があって良かったし最近は趣味は将棋だと言うと興味持って聞いてくる人も増えて実は正直嬉しい 観て貰えてナンボのプロのくせに、斜め後ろからチラ見するのはマナー違反とか
難癖付けるクズよりもウゼー 俺は将棋以外にも観るものたくさんあるがルールもわからなくて観るもんはないな
囲碁はわからないので当然見ない
囲碁は何回か勉強しようとしたが将棋より10倍くらい難しいので、もう覚えるのは止めた >>341
観たことも無いのにルールだけ知ってる競技有るのか?
ピョンチャンでやってる競技もわからんの多いが、とにかく一緒に日本選手応援しよう >>343
俺はルール知らずに将棋ウォーズ始めた。銀が取られそうなんで後ろに引こうとしたのに
出来ずに時間切れ負け。今でも5級の雑魚だが、大概の競技が我流。モンク有るか >>338
プロ棋士のフォローしてるけどそんなんみないな。フォロー相手と設定の問題じゃない?プロ棋士のツイッターのフォローの中味みないし。自分がおっかけすぎじゃない?もはや観る将みたいな、、、 そういや自分は「観る碁」には分類されるかもなあ
碁会所(碁は道場と言わない)で1級と言われる腕で
対人の碁は年に1局打つか如何かだが
その時間に暇ならNHKの碁は見る
将棋の道場1級(ジジイ)と言えば
素早く駒を並べることが出来るくらいのはずだから
囲碁1級てのは大人(ジジイ)としたら
相当に頭がソウトウな人と思われてるんだろうなw 指導対局と思ったらリンチ対局を受けてしまうケースも有るらしいから
聡太を観て応援だけのサポーターで良いでしょ >>341
将棋の方が難しくない?
ネットオンリーだけど囲碁三段、将棋初段
どっちも2年前から始めてここらへんで頭打ち
暗記が苦手だから将棋は定跡多くて大変
囲碁は定石知らなくても適当に打てる >>353
そっか囲碁は将棋より取っつきにくいのか
確かに囲碁の方は人少ないから韓国とか中国の対局サービス使ってるわ 観るだけと言っても観てるうちに駒の動かし方や
大体の流れは分かるようになるから別に特異な存在でもないよ。
野球場とかロクにルールも知らずに見に来てる女とか普通にいるし。 ソシャゲのほうがルール覚えるだけなら難しかったなあ そもそも「ルール知らない観る将」なんてそんなにいる?
将棋のルールなんて30分もあれば覚えられるじゃん
自分は級位者のほぼ観る将だからプロ将棋の盤面は意味不明だけど
モバイル中継の解説やテレビや動画中継の解説を聞いて
「へえー」と思いながら勝負の行方を楽しんでる
運動音痴がスポーツ観戦を楽しんでる感覚に近いな 自分からルール勉強しようとしない観る将は結構いるんじゃないか
二歩や打ち歩詰めは解説でも登場するから反則だと知ってるだろうが
王手放置が反則だと知らない人結構いるぞ テニスで例えると
テニスの王子様ミュージカルのファンと
休日に市営コートでテニスやって遊んでるおっさんやお兄さんが同居してる状態がいまの将棋板だから
話題があわなかったり物事の考え方の違いで不穏になることもあるだろうね
最近観る将になった女性たち=テニスの王子様ミュージカル、弱虫ペダルミュージカルのファンだと思えば変な事言っててもスルーする気になるだろう 全くルール知らないレベルだと、独学じゃ辛いよ。
親しい人がそれなりに指せるなら、その人に合った勉強法も教えてあげられるだろうけど。
その勉強法を実践するほどの熱意がある観る将(特に女性)は、どっちかというと少数派だと思う。 テニスの王子様ミュージカル観に来てる女性は別にテニスが好きなわけじゃなくてイケメンが好きなだけだから
別にテニスプレーヤーになる気はない
それと同じで将棋の藤井くんミュージカルに夢中になってる女性たちも
知性と容姿をある程度兼ね備えたイケメンが好きなだけで
別に将棋そのものが好きなわけではない
藤井聡太=越前リョーマ
豊島将之=手塚
斉藤慎太郎=不二周助みたいなもん 将棋なんてみるみる三部作全600ページを読みこなせば猿でも簡単に覚えられる >>362
その途中で挫折した人はこのスレには来ないと思うから何とも言えないな。
「600ページ?だるー」「あ、結構面白いじゃん」(その他、詰将棋から始める人、元々指せる人)あたりじゃないかと。 Twitterやってる人で、強い女性はいないの?
みんな初心・初級レベル?
大会にもバンバン出て、有段者に普通に勝って入賞する女性って皆無?
男性としか指したことがないから、強い女性と指してみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています