“観る将”がただただ気持ち悪いと話題。 Part.2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
TAKURO@Mfox_Mwolf
将棋のルールも分からんのに“観る将”ってなんやねん！
しかも着眼点が棋士の食べる昼飯のメニューとか畳に座ってるときにズボンから出てるYシャツだとかもうどんだけお前ら暇なんだよ！
頼むから死んでくれ！
げろるん@absolute2fate31
観る将→将棋は分からないけど観る専門。対局を見てるときは、靴下の色とかお昼御飯なに食べるか考えてる、とのこと......控え目に言ってバカじゃねぇのか？笑
※前スレ
“観る将”がただただ気持ち悪いと話題。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516180969/ >>67
お前みたいなプロに対するリスペクトもない人間として終わってる奴に何を言われても全然痛くない
天に向かって唾を吐いてろや 5手詰ハンドブック解けない人は
分数の割り算できない人と同レベルの知的障害者 だいたい、プロを貶めてソフトを持ち上げてる惨めな輩は
阿久津先生や永瀬先生にソフトがズタズタに惨敗したのはスルーかよｗ 5手詰も満足に解けない初心者がなぜか偉そうに「天才集団のプロを舐めんなよオラ!」
>>63 女流と底辺プロ、アマチュア級位者を馬鹿にするのは元奨と昔から相場は決まっておる。
彼らの劣等感、人生落伍感、切なさやるせなさは誰かを叩かないと晴れないのだよ。
ま、普通の見る将指す将はプロを馬鹿にはせんよな
当然。 男性プロどころか
女流＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞観る将を叩いてるお前らなんだよなあ 俺はアマチュア低段者だけどビジネスで成功してるし資産もあるから誰かを馬鹿にする気はおこらん
底辺プロも一応はリスペクトしてるよ。
何せ腐ってもプロのセンセイだからな >>74
その通り、だから将棋なんか
一般層に普及させなくて良い
俺はプロの将棋なんか見てない
プロの将棋なんかゴミだもん >>76
お前在日か？
プロの将棋をゴミ扱いするリスペクトの無い奴に将棋に関わる資格はないし
日本から出ていけやカス ID:Ck8rBvDdは将棋初段ない初心者なのに
知り合いですらないプロ棋士の威を借りてよくそこまで荒ぶれるな
ある意味すげーよマジで >>77
強さが至上だからな
ソフトと100回やって100回負けるようなのに
興味ないんですわ
それより「アマなんかが将棋指しても
意味ないから普及させる必要ない」
って点で我々は意見が一致してるんだから仲良くしようや
ほら棋士が何食っただのといった話題に戻ろう >>78
電王戦で人類がソフトに支配されないために人類を代表して勇敢に戦ってくれたプロに感動してファンになった
文句あるか？お？
暇人はクソして寝てな >>79
プロは団体戦でソフトに勝ち越したんだが？
それに観る将は将棋界にとって大事な存在なんだが？ >>80
「プロに感動してファンになった。プロをリスペクトしてる。」(でも将棋を勉強する気は無い) >>81
電王戦は16年17年でプロ棋士が四連敗して終結したが 観る将自体は嫌われてないだろ
キモい行動や発言をしてる人が多いから嫌われる 将棋世界にすら名人よりコンピューターのほうが強いって書いてあるのに
いまだにコンピューターよりプロのほうが強いとか言ってる原始人がいるのか >>82
俺は観る将から将棋を勉強して今ではハム将棋に何度やっても完勝できる程度には強い >>83
団体戦で阿久津先生にソフトが瞬殺負け
永瀬先生には一局で二度敗北したのを忘れちゃいかんなｗ ID:Ck8rBvDd
なんだよ狂人を装った釣り人かよ >>85
プロが総力あげて対策すれば今でもプロの方が強いだろ
ソフトはプロの棋譜のおかげで強くなれたのに、プロ以上だの調子に乗るなよ >>81
なんだ現実見れてない人か
プロは弱いだろ
ソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ、アマ
なんだから、要はプロもアマも等しくゴミ
なんの価値もない ちゃんとプロをリスペクトしてる俺を誹謗中傷する奴はプロへの嫉妬で歪んだ負け組だけ >>89
アマが総力あげて対策すればプロに勝ち越すよ
だからプロなんかアマ以下だよ
まあソフトからすれば微差だが ここは藤井聡太ファンの陰キャニワカおばさんとレスバトルするスレだから
ID:Ck8rBvDdはニュー速なりなんJなりに帰っていいよ プロ＞ソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら（） >>86
他のレスはさておき、ハムに勝てたらじゅうぶんに強い
個人的には、スマホアプリの金沢将棋レベル１やウォーズアプリの練習対局簡単モード相手に指してて対人やったことなくても、さわりだけでもやったら「将棋を指せる人」と言ってあげていいと思っている まず ID:Ck8rBvDdは話題が古い
プロvsコンピューターの時代は去って
今は藤井聡太が昼飯なに食ったとか
藤井くんの将来のお嫁さんは誰かとかが
観る将の主な話題だから レジャー白書の将棋人口って定義は
1年以内に1局以上人相手に指した人だよ 藤井みてションベン漏らしてる陰キャ観る将おばさんはハムスターにボコられて子宮破裂するレベルだけど
男なら大人になって将棋はじめて遊びでやってても初段くらいすぐなれるだろう
おばさんは下等生物だから無理だけど ルール知ってるからって人様の対局見て知ったげにあーだこーだ講釈たれてるのも決してかっこよくはないわな このスレキムチ臭えええええええええええええええええええええええ 観る将は将棋界の大事な存在だが、観る将を叩いて将棋界の足を引っ張る事しか出来ない奴はクズだってはっきりわかんだね 目的が「勝つこと」、その一点だけなら
もうすでに明らかにソフトの方が人間より上なんだから
阿久津が勝ったとか、そういうことは言わんほうがいいと思うけどね
それだったら「よくわからないけど藤井君が凄い手を指したらしい」とか
「藤井君がお昼に蕎麦とカツどんを一気に食ったらしいが、アンナに飯食って頭が動くのかしらん」とか、
そういうこと言ってる観る専の方がまだマシだと思うよ ソフトが上ってのは一発勝負した時だけだよ
何回か対戦して研究されたらソフトのが負ける >>103
それぐらいならね。
シャツが出てるキャーとか靴下何色だろうとか変な妄想をTwitterで垂れ流しにしてるのはキモすぎ 「観る」と言ってもいろいろあるわな。
わしは棋譜DBで自動再生させ、1局の雰囲気を掴む。
正直言うてプロの棋譜は分からんが、駒が動いているのを見るだけで楽しい。
これは将棋を観ているのである。
アベマで小1時間、局面が動いていない生中継を見て服や食事について語るのも悪くはないが、
それだけ観て「観る将」を名乗るのには疑問がある。
生中継を丸1日観る変態ならともかく、
普通はそれが無理なので棋譜再生で1局を通して観る。
これがわしの考える「観る将」の最低ライン。 観る将ってところでどれくらい将棋を知ってるの？
３手詰めも解けないような奴が観る将なの？ >>108
いたなぁ、こんなん
こういう人達はハンカチやら五郎丸やら藤井君やら次々乗り換えるんだろうか
自分は観る将だけどあちこち興味が移らないから、はまったらしばらく将棋のみだな >>107
「詰んだ」って言葉の意味さえ分かれば3手詰を間違えてもいいんじゃね？
世の中には「◯◯まで5手詰」って解説がついてるのに
その意味が分からず質問する阿呆がいるからな。 観る将はまだいいよ
将棋は見ない紅オタが一番うざい 観る将や観る将の子供がプロになって未来のスターが生まれたり定跡が進化するかもしれないのに
貴重な観る将の存在を否定してる奴は将棋自体が嫌いなんだろうな >>113
観る将という言葉ができたのが最近だからな
何にせよ、観る将の存在は将棋界にとってプラス
観る将を否定してる奴は将棋界にとってマイナス 今更プロ対コンピューターとか言ってる旧タイプの観る将のお客さんが来ちゃったから
次からスレタイを「観る将マンコがひたすらキモい」にしよう >>115
だな。バカ女はマジで将棋界にはいらん
ジャニタレでも追いかけとけよ
棋士じゃなきゃダメな理由って何なんだ
ジャニタレの方が顔きれいやろ 羽生は早くソフトと戦ってくれ
勝つにしろ負けるにしろそれで決着がつくだろ
いつまでも将棋ファンに夢見させてんな >>117
羽生先生と呼べ
永世七冠と戦いたいならそれなりの実績を積んでからだな
物事には順序ってもんがある >>116
ジャニタレより棋士のファンって言った方が優越感があるんじゃね？知らんけど ネタで書いているのかマジなのかよくわからんな…
アマ彦がまったく相手にならなかったというのに
そしてそのアマ彦を鎧袖一触したポナがエルモに負け、そのエルモがポン狸に負けたというのに 研究すれば勝てるるとか、もうそんなレベルじゃないんだよ ジャニーズのファンは怖いし、何しろ人数が桁違い。
そういう意味では、今の若手人気棋士は女性ファンからしたら地下アイドルみたいなものだ。
連盟と棋士側がファンサービスをしなければ（握手やサインやチェキなど）、そのうち落ち着くよ。 最近のソフトは膨大な定跡データベースを持っていて
計算能力だけでなく知識の部分でも人間より優れている
まったく勝負にならんよ 電脳戦の観る将は本当にひどかった
将棋なんて全くわからないくせに、人間の将棋の魅力とかドヤ顔で言えるのはどんな神経なんだろ 電脳戦の一時期はしゃーなかっただろ？
自分も、コイツ巨瀬るか？巨瀬らんか？
って視点で見てたし、前年度巨瀬った人が何故か出れて
巨瀬ってもｲｲものだと広く知らしめてたし 人類代表として勝利にこだわり、団体戦で勝利を収めたプロに全ての将棋ファンが感動と狂喜した
永瀬先生はただ勝つだけじゃなくソフトを戦闘不能にして
阿久津先生はソフトを瞬殺で斬り捨てた そんなに人間が勝ったことにしたいのかねぇ・・・理解できんな 今でも対策すればプロはソフトに完勝できるよ
プロはお前らと違って忙しいから片手間でソフト対策させる電王戦のルールはフェアじゃなかったし
そもそもソフトが強くなれたのは偉大なプロのおかげなのだ >>128
「巨瀬る」ってなんですか？
前年度ってことは第３回電王戦に出た人がFinalにも出たってことかな？
巨瀬はFinalの最終局だけなのに、それ以前に巨瀬ったってどういうことなのでしょうか？ ここで観る将にマウント取りたがる奴も、所詮は二枚落ちでもプロにボロ雑巾にされる素人からでかい口叩くなよ
必死になればなるほど底辺にしか見えないぞｗ プロ＞ソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら（）
これが現実 ババア叩いてるのとソフト叩いてるのは同一人物なんだろうか？
だとしたら救いようがないな
将棋分からないミーハーの同族嫌悪かな Floodgate専門観る将とかもおるんか
人間の棋譜は参考にならないと考える人 >>135
ババアを叩くことでワイは硬派な玄人様なんだぞと気取りつつ
ソフトを叩くことでコンピュータになんて価値ないンゴ！人間だから意味があるンゴ！と主張する
究極のミーハーだと思うよ
ババアと同類には思われたくないけど棋士には寄り添いたいみたいな ええやんか
ニワカは贔屓の引き倒しでムカつくが大事なお客様
観る将は価値観理解できないのでキモチ悪いが大事なお客様
お前ら許さんぞジジイもキモチ悪いが数少ないが大事なお客様
で これが正解やろ
ソフト＞＞＞プロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞指す将≧観る将 観る将が増えたのは聡太のせい
こいつらは将棋の指し方も知らない 観る将がキモいのは連盟やスポンサーにも責任があるな。
鍵は持ち時間。
サッカーや野球の試合時間ならファンが全部通して観れる。
解説を聞きながらひとつの試合を通して見れば自ずとルールや戦術にも通ずる。
丸１日の中継は興行には向かない。
よほどの暇人でないと全部は観れないからだ。
アベマの中継をつければ観るところは服とおやつ。
離席なしの45分切れ負けの棋戦とかあると良い。 やべえやべえ、観る将のキモイババアって言われてたよｗ。
自分、ルールもわからない40代主婦だし、まさにここでいうキモイババアだｗ。
何言われてもキモイババアでいくぜ！ありがとよ！ 棋士に迷惑かけなければどんなあり方でもファンはファンでいいでしょ。
むしろルールがわからないからとか言って見る将を排除しようとすることこそせっかく盛り上がってる将棋界を衰退させることにつながるし棋士からしたら迷惑だと思うけど。
棋士がどうやっておまんま食ってるのか想像も出来ないの？
金もろくに出さずに棋士の懐になんら還元させられない人間が、少なからず経済効果を産んでくれる大事な顧客を粗末に扱うんじゃないよ。
金がなかったら賞金も出ないしプロ制度自体危うくなることすらわからんのか。
まあ結局何もわからない素人でも金を使ってくれるからって理由で今まで何十年も将棋ファンやってた自分たちより優遇されてる感じがするのが古参からしたら気に入らないんだろうけどほんとそういうの老害以外の何者でもないってそろそろ気付いたら？ ソフトガー最善手ガー言ってるのよりはマシだろ
対局者はソフトじゃなく人間だってことを理解できないなら電脳戦だけ観てればいいのに 観る将＝ニワカ
ニワカはどこにいっても嫌われる
これはどの世界でも共通 >>146
根本的な疑問として観る将って将棋界にカネ落としてるの？
アベマは丸１日の中継に解説の棋士を大量に呼んで金を払ってるみたいだけど、
アレが長続きする気がせんのだな。
スポンサーもそのうち気づくと思うよ。
予言しとく。丸１日の中継は10年後には消えてなくなる。 >予言しとく。丸1日の中継は10年後には消えてなくなる。
だいぶ先だなｗ
それより中継向けに持ち時間が短くなるに一票 プロにとって観る将も観る将を叩いてる自称玄人も棋力は変わらない
何故ならばプロとアマの間には圧倒的な棋力差があるから
プロにとって観る将の存在は大事だが観る将を叩いてる自称玄人の存在は害悪
これが現実 勇気に粘着したり神崎に粘着したり
ニワカ聡太オタがウザすぎる >>153
これだよな
棋譜を見てる観る将は全然問題ないと思う 対局者が昼に食べるもんなんて全くもって俺はどうでもいいわ 棋士が昼飯何食ったかの話題で大はしゃぎしてる人達やべーよね >>149
今はニコ生が切り開いたネット中継需要と聡太ブームに乗っかって強気でやってるんだろうけど、そう長くはもたないだろうな
タイトル戦ならまだしも、順位戦とかの午前なんか解説いらんわなｗ
>>150
今更だけどスピード化社会だからね・・いずれ２日制なんてなくなるだろうね
現在、チェスの世界最高峰を決める試合がだいたい７時間で終わる時間設定（７時間セッションと呼ばれている）での番勝負
将棋で考えたら、名人戦で持ち時間３時間チェスクロ＋１分将棋ってくらいで充分に思うわ
リアルタイムで観て対局開始から終局まで続けて観れるのって、NHK杯〜朝日〜叡王戦の予選くらいだなあ
それくらいがスポーツ観戦的に楽しめる時間の長さで中継向きってところだろうね ２日制はほんといらんよ
下手すると1日目は駒がぶつからずに終わるからな
だから俺は２日制の1日目は見ない 今回の王将戦の一局目なんて相振りから豊島のガッチャン銀→棒銀が決まって一日目で大勢決したけどね
（豊島の忖度長考で何とか二日目まで伸ばせた） >>156
そもそも昼飯を食べてるところって中継されないよな。
公表される写真は「棋士が注文したのと同じメニュー」であって
棋士が食ってるものではない。
メシ派は下手すると棋士すら観てない疑惑がある。 気持ち悪いと言えば渡辺明と久保利明
前者は嬉々としてブリーーーーーーーーフを見せつけるし、久保も渡辺明のブリーーーーーーフがお気に入りの様子
本当に腐ってる >>161
プロをリスペクトしろや雑魚
誹謗中傷は訴えられたらアウトだぞ？お？ 俺はプロを誹謗中傷するクズを許さない
プロをリスペクトしない奴は将棋を見たり指す資格もないし将棋ファンじゃない
どうせ在日だろうが ナマポ在日キメェ
キムチ臭ええええええええええええええええええええええええ 観る将批判する連中ってプロも軽んじてるよね
全方位でマウントしたがる無能爺のスレだ プロの仕事と仕事に懸けるメンタルはリスペクトするけど、プロだからって理由でそれ以外もリスペクトするっていうのは違うと思う 今更プロ対コンピューターとか言ってる旧タイプの観る将のお客さんが来ちゃったから
次からスレタイを「観る将マンコがひたすらキモい」にしよう >>166
プロは無条件でリスペクトするべきだろ
日本の文化を存続させてくれてるんだぞ？
プロになるのは東大に現役で入るよりもずっと難しいしプロがどれだけの努力をしてるか分かってるのか？ プロを呼び捨てにしてる奴は底辺のコンプレックスの表れだろうな
先生と呼べ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
