藤井聡太応援スレ Part262
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)
藤井聡太五段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
前スレ
藤井聡太応援スレ Part261
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518103584/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんとなく羽生には勝つが広瀬久保には負けそうな気がする >>460
ああ確かに。
ギャンブルとして賭けるというなら羽生に賭けるよ。
ギャンブル的には期待値、安定性も重要なわけだけど、
羽生と藤井が100回戦った時にどちらが何回勝つのか
今の力なら羽生が60回勝ちそうなので羽生に賭ける
あと持ち時間短いのは羽生も全く苦にしないどころか得意なわけでなおさらだな 決勝広瀬対羽生になったら
ネットの一部でのみ廣瀬の顔芸期待で盛り上がるやろね ただ、羽生は棋風的に辛抱するタイプじゃないから、もし南のような局面になったら(確実性はあろうが無かろうが)早々に決着を付けに行くだろうな スポンサー的にはもちろん藤井君の優勝が一番美味しいだろうけど、仮に羽生が決勝進出でも盛り下がることはないから、興行的には一安心だろうね >29連勝の時は持ち時間長い対局ばかりだったけど
そんな事はないだろ1日3勝した事もあったし 名人竜王王将で優勝が見えるけどやはり名人名人名人名人が強い もし羽生が優勝したら、朝日杯6Vと共に「棋戦優勝回数が歴代単独1位」になる
もちろん藤井君が優勝すれば歴史的意義が大きいけど、羽生の優勝でも歴史に名を刻むだろう
なお、久保や広瀬(RY 久保でも広瀬でも去年の八代よりはずっといいな
腐ってもA級で成績もトップクラスだし 「全棋士が恐れている羽生竜王が出てくる」実力者・永瀬七段が予想する羽生竜王の“本気モード”|AbemaTIMES https://abematimes.com/posts/3678140 久保は王将戦に注力しそうだからな
スケジュールやプレッシャーを考慮して広瀬が最有力と考えてる
羽生は本人も好不調をコントロール出来てなさそうだから強い羽生が出てこなきゃ勝てそうだな >>406
少し前まで横歩取りが苦手で、横歩取りすると
「聡太!あれほど言ったのに、まだ横歩取りするですか!もう許さんです!」
という状態でしたが、克服して、横歩取り得意な天彦名人まで倒しちゃいましたね
というわけで、すべてに対応できるオールラウンダーです 第49期新人王戦連盟のトーナメント表見たらまだ藤井聡太四段て
組まれてるが途中で昇段しても組まれた時の四段で書き換えないのか?
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/49/index.html 天彦名人は横歩得意と言っても最近はひふみん以外には全敗してたような
まあだから4割で低迷してるんだろうが >>476
二度手間になるから六段になるまで待ってるんじゃない? >>72
直接批判してないだけで間接批判やん
あんなのいらないこんなのたいしたことないってのはそれやってる人間馬鹿にしてるってことやで >>479
将棋の内容についてならなんでもセーフでしょ 永瀬軍曹は羽生竜王に圧倒的に勝ち越しをしているw
なのにC1で揉まれてるw 増田みたいにウケ狙い発言が多い奴はその内痛い目見る 決勝相手の予想は久保王将かなあ
王将戦では豊島八段をねじ伏せてるしA級順位戦では同じく豊島さんと並んで勝数トップ
レーティング、内容、調子ともに充実ぶりが抜きん出ているかと 羽生相手だとナベみたいに許さないリストに載せられると絶対に勝てないよね
聡太広瀬はともかく久保は処刑されそう >>482
増田はなるべく本音をしゃべりたいってだけでしょ ナベの竜王戦や森内の名人戦みたいに
標的を絞った方が棋士は強い
永瀬が言ってるのはそのモードに入った羽生はヤバいって話かな
全盛期の羽生なら絞らなくても全方位作戦で勝てたんだろうけどね 増田5段が新人王戦の初戦に勝った。
今期も優勝したら4連覇(新記録?)。
藤井5段が反対の山にいるので、
両者勝ち上れば決勝戦で出会う。 新人王戦って棋戦タイトル獲得したら出られなくなるんだっけ? >>486
羽生の対戦相手はたいてい羽生との対局に絞って準備しただろうに、羽生は長年にわたりほぼ全方位で結果を残してきた
やっぱり、羽生はよっぽど力が抜きんでてたんだろうね >>487
三月のライオンの鳩好きスキンヘッドみたいになってるな >>481
8戦しかやってないし3勝5敗で圧倒的?
タイトルのかかった大事な勝負では負けてるのに? >>489
一般棋戦優勝なら出られる
タイトル挑戦は出られなくなる >>490
藤井くんの最近の対局見てると、既にその兆候を感じるけどね
相手が物凄く研究して挑んでくるのが良くわかるから
南九段とか相当対策してきたんじゃないかな
牧野みたいに変な方向で対策してきた奴もいるけどw 増田が処刑されたりな
でもナベと違って羽生に当たるほどの棋力が増田にはないか 永世七冠の偉業を達成した羽生さんが燃え尽き症候群に陥らないために再びモチベーションを上げるための対象を探すとしたら...
まさに藤井くんとの公式戦対決はうってつけですな >>487
新人王戦で連覇するのは名誉なことなんだけそ出場資格がある位置にいつまで停滞してるんだと言う不名誉も付いてくるので複雑な感じw 羽生は永世叡王を取りに行くかもな
ほかにやることないし >>496
将棋の追求が終わる事はないし一生燃え尽きることがないから大丈夫やろ >>494
まあ、藤井君との対局ではほとんどの棋士が相当に本気で対策してると思うよ
藤井君は相手の誘導から逃げないから研究もしやすそうだし、何せ完全生放送されるは報道されるはだから、間違いなく気合いも入るだろう 特に若手棋士は立場的にもムキになるだろう
とりたて、「今後タイトルを狙えそう」なレベルのホープ層ほど大きな危機感を得てるのではなかろうか? 大山羽生も歩んできた道だ
聡太も当然研究し尽くされる >>499
確かにそうでした
そこが羽生さんの一番すごいところの一つですな 対戦相手の研究自体は非難されることではない
聡太自身今頃羽生対策をしているだろう
なんで聡太対策だけが非難されるのかわからん 炎で羽生さんのスイッチが入って永世七冠につながったらしいから
普通に考えたら炎なんて羽生よく仕事受けたと
何か羽生さんなりにあったんだろうな オールラウンダー、無形の羽生さんを研究するのは骨が折れるな
素人目で見ると羽生さんの対策や研究するより自分が一番自身のある戦法をぶつけるしかないんじゃないかって思う >>506
羽生にとって、自分に匹敵する才能を持つ若手と戦うのは生まれて初めての経験じゃねぇの?
羽生善治25歳を超える可能性を持つ若手って今まで誰もいなかったでしょ 藤井五段にタイトルないとなんか寂しいよなw
棋力では将棋界NO.1なのにw レーティングの初期値1500って絶対おかしいよな
例えば、最初にn勝とn敗をした時に(nは信頼性をある程度見れる値が良いが)、
レーティングの上下が0になるような値が初期値であるべきではないかと思うんだが
その時点で、全体のレーティングを見直すべきだろ、負けた人間もかわいそうだよ
こんなの計算式セットすればいいだけだよな・・と素人的には思うんだが だからレーティングは一つの指標
あれ下を見るのではなく増減とさいだいちは見ればいい >>513
人間の感覚的に1500の方が実力差を把握しやすいんだよ
受験の偏差値を50にするのと同じ 羽生さんの戦型楽しみだなあ
飛車を振ってきたら勝利への拘泥に震えるし
角換わりを受けて立ってきたら王者の風格に震える >>505
対策されるほど偉大な聡太が誇らしい!
というニワカババアが分けの分からない思考回路でホルホルしてるだけだろ >>513
そー言うのは自分でシステム化して披露してから初めて文句が言えるんやで 矢倉になりそう
増田が余計なことを言うから敢えて矢倉をぶつけて来そうだ >>499
藤井君と羽生さんの一番の共通点はそこかもね
地位名誉収入なんかより将棋が好きで楽しいってのが一番のモチベーションになってて
だからこそ周りの雑音にも惑わされない >>515
何でそんなに早く反応して「あれ下を見るのではなく」なんなん? 羽生も棋士間でどれだけ
マニアックで辛辣な前評判が
交わされてるか承知だろうから増田なんか気にしてないよ >>520
広瀬でなく三浦が勝ち上がっていれば羽生聡太戦以上に盛り上がっただろうに 解説が藤井なら藤井システム、増田なら矢倉だろう
当日の解説者は決まっているのか >>517
後手番角換わりだと千日手狙いもあるかもよ。
先手で66歩矢倉を目指したら王者の風格を感じるわ レーティングも評価値もそうだけど
本当に問題なのは数字一つで全部理解出来るようにしろって文句つける横着な人間なんだよな 羽生竜王は藤井五段に横歩をぶつけてくるだろうなw
藤井五段は横歩戦績1勝5敗w >>519
まあそうだな、簡単だけど
って言うかなんでこんな簡単なこともしないのかが疑問なだけだけど >>506
藤田さん直々に頼まれたんでしょう。対談した縁もあって >>499
チェスの対談で引き際について考えてるような発言してたけど
無冠になって引退してもおかしくない >>533
どうなるのか興味あるから提案方式のレーティングサイト立ち上げてよ レーティング値をなんで1500に固定するなか?
ある程度戦績を反映してから計算すればいいじゃない
何がおかしいのかわからんわ >>513
いやだから、その初期値を具体的にいったいどうやって設定するんだよ?
まあ、個人的に新四段の初期値は1600くらいでちょうど良い気はするけどね(具体的な根拠はない) >>529
「貴殿は対矢倉が随分とお得意のようですね。でも今日は矢倉の真髄をとくと味わっていただきましょう」
震えすぎておしっこちびります... >527
広瀬の画像は羽生竜王に魂を抜かれたやつにすべきだったな。 >>538
その「ある程度戦績を反映してから計算」の具体的な方法と、
現行の『初期値1500からレート計算を始めてある程度経った後』との違いと優位性教えてよ
xA9SxQVe0方式が本当に優れてるなら広めなきゃな 文句あるならGlicko2でレート出してサイト作れよ
Eloよりマシだろ >>539
固定値にこだわるのが良くわからん
実績で再計算すればいいだけ
初心者も、実績を積めば現状の値は出るだろ、かちぇ位置を使うのがおかしい 目標は加藤先生と言っていたからC2まで落ちても指し続けるんじゃねえか
ひふみん+10歳と考えると60代タイトル、70代A級、80代引退もありえる >>521
藤井の矢倉対策は無敵だから、あえて相矢倉で勝負に行ったら、羽生さんは絶対負けれない。
お互い相手の得意戦法を受けるタイプだから、戦型を予想するだけでワクワクする。 >>544
実績ない段階でなんらかの初期値は必要じゃん。 >>544
早くその再計算の計算式教えて
例えば新人は10局後に初期値設定するとして、相手のレートr1...r10と勝敗b1...b10が与えられた時の計算式教えてよ
早く早く >>538
プロ入りして最初の10局あたりまではレーティングの対象とせず、
ある程度局数をこなした時点での実績で初めてレートを付与する
というのは一つの考え方だけど、それだとその新人と対戦した棋士の
レーティングも遡って再計算になる。それよりも、簡易的な手法
ではあっても最初から一局ごとにレーティングが出る方がいい。 >>548
仮想の初期値はいいが、実態値とは違うな、負けた人間もかわいそうだし
勝った人間も正しく評価できるように動的であるべきと思うんだが
>>549
おしっこでも漏れるのか?なんで急ぐの? >>551
誰もやらないのが疑問なくらい簡単な方法だって言うから簡単な式なんでしょ?
手元のデータで試してみたいから教えてよ >>551
その初期値を棋士に応じて決める方法がないから一律固定値と
しているんだろ?数十局も対局すれば、適正と思われるレートに
収束してるから、あまり実害はないと思うけど。 >>550
そんなのプログラムで設定して計算するだけ、何の問題もない ID:xA9SxQVe0方式はこんなことか?
@新人はデビュー時してから規定の対局数(仮に30局とする)を終えるまで、レート無しとする
A「レート無し期間の新人」との対局でのレート増減は無し
B30局を達成した時点で、その戦績から初めてレートを計算
細かいことはともかく、もしこれを実施した場合に統計学的に何か問題が起きるのかな? 新レート案の是非はともかく、デビュー後10局は少なすぎるとは感じる
感覚的に、最低でも30局は必要だと思う おじいちゃんが多いのかな?
自分が出来ないとできないとたにんも出来ないと思いたい >>558
自分には出来ないので、出来る人であるあなたに伺いたいのですが
計算式教えて下さいよ
データとスクリプトの準備はバッチリなのですぐ試せますよ 現在のレートから時間軸を逆にして計算すればいいだけだよ 普通に考えると新人のレートをxとして、r1...r10との対戦結果がb1...b10になる尤度の最大化問題を解くと思うんだけど
簡便な計算方法のアイデアがあるなら是非知りたい
何かお持ちならお願いしますよ >>556 >>557
対戦数ではないよ、少なくとも負け数と勝ち数にある程度の数が必要だと思うだけ
最初は仮定で1500を使うのもよいと思うが
でも、実績値とかけ離れるだろ、だったら、実績値に合うように再計算をすれば良いだろ
計算式が難しいって?、かしこい人が式を出してくれるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています