藤井聡太応援スレ Part265
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藤井聡太五段を応援するスレです。
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藤井聡太応援スレ Part264
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>461
藤森五段(30歳)は、伝説の加古川都成戦の「マジか」の時もそうだったけれど
既に同じ土俵の人間ではないって割り切っているよね
その点、昨年朝日杯の優勝者でもあり若手有望格として
まだまだこれからと思っている八代六段(24歳)とは立場が違うかも
でも、解説でも番組回しでもいい喋りをする藤森五段は
今後、そっち方面で活躍していきそう >>453
八代は昨年の朝日杯優勝してるし、どうしても対抗心は出るだろうね
今年度は高見タイトル挑戦、増田新人王戦連覇と他の若手も活躍している分焦りもあるだろうし
都成や澤田みたいなサバサバ好青年ばかりじゃつまらんし、対抗心むき出しライバルもいた方が楽しめる >>479
渡辺弱いから勝てた説も棋王戦で覆されたし鬼畜眼鏡モードの羽生は将棋星人としか言えない >>480
3駒の評価関数を使っている限りはメモリは32GBで十分なはずなんだけどな。
同じ局面から分岐をいくつも作ってそれぞれの読みを蓄積させるにしても
そこまでのメモリは要らない。
メモリよりもむしろCPUにいくらカネかけてもいいと思うんだよな。
ただ、水冷式ラジエータ積んだXeonのメニーコアPC置こうと思ったら
やっぱ家出て一人暮らしでないとつらいだろうし、生活力がないという
聡太だと一人暮らし始めたら村山聖の部屋になりそう。 ５八金は驚いたけどあの局面で先手を持って指したいという人がどのくらいいるのか
聡太自身は感想コメで「形勢はわからなかった」と言ってる >>484
藤井五段は羽生のコメント力受け継いでいるんだよ。。
頭金で詰ますところで優勢を意識しました 個人的には、75角〜45銀までの流れが好き
完全に誘導した感
牧野さんの時もだったけど、相手からしたら「しようがない」っていうような、選択肢を狭める手が増えた気がする 今の棋界で誰が最強なのかよく分からんけど
藤井くんが着実に強くなってるのだけは間違いなさそうだな 58金は相手が名人経験者だったら羽生の52銀のように伝説になっただろうな >>489
伝説の一手は何よりもリアクションとってくれる解説者が必須だね。 昨日の将棋は
後手の４１飛という形があだになったんだな
３５歩同歩３６歩３４歩３７歩成３３歩成の時
28とと飛車を取ると３２とと金を取られた手が飛車銀両あたりできつい
同じようでも４２飛の形なら４２と同金で
ソフトに読ませてもこっちのほうがまだ互角の感じ それは鵜呑みにするな
基本的に藤井五段は、感想戦やインタビューではいつも相手を立てたコメントするだろ
難しかった、圧されていた、形成が悪かった、云々 >>491
「両取りヘップバーン！即いなしましたっ！」 >>496
米長はなんせ強かったからなあ
あのレベルの棋士でおどけた解説者ってなかなかいないというか、
今のトップレベルの棋士の面々見ても見当たらないね >>431
58金左は好手と言うより妙手に近い
と言うか、あの手を遙か前から読んでる点が凄い
その局面になれば見えるかもだけど 昨日の対局棋譜は羽生竜王@国民栄誉賞も見たのかな？
どう考えたか気になるな >>441
筋悪に見えるし、そもそもあそこで飛車を逃げないと言う選択が浮かびにくい 飛車を毒饅頭にして、取っても有利にならない方法を考えたら藤井君になれるね
角を有利にさせない方法を考えたら藤井君を抜けるのか 電王戦復活しないかなｗ
もちろんAIの右香落ちくらいでなｗ 神の一手はいいすぎにしてもそれに近いものを感じた。
神の一手は個人的に羽生竜王の66銀 将棋プレミアムの古森戦の解説は西尾だった
手が見える西尾だけにどんな反応だったか気になるな 58金はその局面だけならプロなら時間かければ読めるだろ
ただその前の38飛時の長考段階で読んでのノータイムは凄いね >>505
角落ちくらいじゃないと勝負にならないと思う
レーティングで1000以上差があるんだから 古森くんは上村、藤森あたりに次ぐフリクラ候補新人として期待が高まるな 得意戦法でこっぴどくやられた古森くんは相手が悪かったと次から頑張って欲しい ここにいる人らってどのくらいの割合で中継アプリ契約してるん？ 見る人は興味がなくなってるのかもしれないが
なんか藤井君だけ一人でソフトと対戦して悔しさを募らせているような気がしてならない
なんか一人だけ別次元のところで戦っているような 40手目の棋譜コメ、どっちの主張も結局許さなかったのか
真の激辛流を見た気がする
鬼藤井だわ >>508
「58金？ｗ58金ですかー、あ、いや、…あっ、そうか！！！
これｗ取って取ってなんか指したときにこう寄れば角が取れるってことですね」 >>510
2012年の60期王座戦第4局じゃないの
羽生さんと藤井五段の番勝負も見たいなぁ 古森はプロの洗礼を受けただけだよ
ちょっと刺激強すぎたかな？ >>497
義務教育からやり直せ。
>>499氏の指摘通りである。 強くて盛り上げ役 ？？
普通で盛り上げ役 高見
弱くて盛り上げ役 藤森 >>522
ありがとうございます
歩の頭にただ捨てとは… AIが角落ちなら藤井四段は勝てるｗ
AIが飛車、角落ちなら羽生竜王がやっと勝てるかなー >>517
モバイル中継だよね？してるよ
棋譜コメント面白いし安いし
将棋プレミアムは1デイ会員ばかりだけど ID:+1wIarkk0
いつもの単芝キチガイなので、NG推奨 将棋界イケメン序列
山崎 すごく強いイケメン
斎藤 かなり強いイケメン
中村 かなり強いイケメン
勇気 強いイケメン
黒沢 強いイケメン
三枚 強いイケメン
都成 けっこう強いイケメン
大橋 けっこう強いイケメン
明日 弱いイケメン
金沢 弱いイケメン イケメンの強豪率の高さ見ると、やっぱ遺伝的に顔のいい人間はその他の優秀性も高いという結論になりますな
基本ルックスのいい優秀な女性は優秀な男とくっつきやすいしね ID:LfTuUr4/d
こいつもかなりのキチガイっぽいな 昨日の解説者の空気
・都成「いやあ、、、すごいわ。さすが。。。俺が勝てないのも当然だな、、、」
・藤森「これは天才でしょ！天才。天才の一手です！」
・八代「認めたくはないんだけど、、まあ、いい手ってことにしておいてやろうか、しゃあない」
・飯島「この段階でこれを読んでたとは、、、オソロシイ、恐ろしい、恐ろしく強いです」
一言で言うと、都成＝諦念、藤森＝興奮、八代＝嫉妬、飯島＝畏怖
４者４様の反応で面白かった。 毎年4人の新人が入ってきて、3人しか昇級しないから、万年C2やFC候補が増える一方やね。 >>538
佐々木勇六段や増田五段が解説にいたら
どんな感じになったのか想像すると面白い 詰将棋選手権でわかるように
異常な思考スピードから来る読みの広さと深さで、相手を薙ぎ倒してる状態なのかな
これに経験から来る思考法が合わさって現在急成長中なんだろう
経験則が邪魔してスランプには１回なるのかな >>434
羽生さんもヨッシャルなんだからいーじゃんw 飯島さんなんか小物感があまり好きじゃなかったけど藤井の解説みてたら癖になってきた おもろいおじさんだわ >>544
へぇーっ なるほどーっ そーか そーか >>544
面白くない時は受け答え適当
58金みたいの出ると盤面に向かって一人納得する
基本的に解説らしい解説しないし 順位 府県名 地点名 積雪深（cm）
1 青森県 酸ケ湯 388cm
2 山形県 肘折 360cm
3 道北 幌加内 302cm
4 新潟県 守門 299cm
5 道北 朱鞠内 266cm
酸ヶ湯抜いたわ 1人で納得して聞き手が「羽生先生解説をお願いします」は定番だからな
朝日杯はどっちが勝ったとしても両者の大盤感想戦が楽しみすぎる >>290
無理無理
今elmoでもponanzaでもやねうら王でもいいが、最新verを竜王戦に参加させたら
一番下から出ても90%くらい一発で竜王を取れる
そのくらいソフトと人間には実力差がある。イロレーティングで1000以上差がついている。
もう埋まることは絶対無い。 >>552
それはそうだと思うよ
ただ俺が言ってるのは初めてソフトがプロ棋士を蹂躙したあたりのレベルのソフト
あのあたりには勝てるようになるんじゃないかってこと
なにしろ人類はまだ名人より強いソフトが各家庭に存在する状態で
子供を育てたことがない
別次元の感覚を育ててきて常識を破壊してきた子供たちが
どうなるのか誰も知らないんだよ
その第一世代の天才が藤井君になるい >>544
羽生は勝負師というよりマニア、コレクター、研究者に寄ってるからな
妙手は喜ぶ上に研究してモノにしようとするかもな
あの藤井システムでさえ羽生コレクションの棚に入ってるし 昨日の藤井五段戦のニコ動を見てたんですが、飯島先生は予想手間違えたら言い訳してもごもご言ったり、自分はB1にいた頃は〜みたいなちょいちょい自慢話入れてくるのが気になったのですがそういう先生なのですか？ 上州YAMADA杯の関係者の方々明日中に3期トーナメント表の作成お願いします、藤井五段に参加資格ある内に・・ >>552
ソフトも日進月歩で進化するから追いつけないのは確かだけど
プロのレベルも２０年前とは比べ物にならないくらい強くなってる
去年のelmoレベルには何十年かかるか分からないけどいずれ追いつくよ 藤井くんはまずはじめに詰将棋チャンピオンという実績ありきの才能がベースにあってソフトと組み合わさって最強に見えるわけでベースがウンコの子供や棋士が名人より遥かに強いソフトとスパーリングやってもなんの参考にもならんと思うよ。
誰も時速200キロのストレートを投げるピッチングマシンを練習に使おうとは思わないでしょ。 >>560
普通は心が折れるんだけど、それでもなお負けて悔しがることのできる才能の持ち主がいたとしたら？ >>554
それはそうだろう。
例えばイ・セドルに勝ったアルファ碁、あれはあの当時は人類のはるか上のレベルではないかと
思われたけど、実は柯潔よりR150くらい上の存在だったってことがわかった。
（とすると、当時のセドルと比較してR250くらい上だったので、4勝1敗の結果はレートから
計算できる期待値通りだたことになる）
で、今の柯潔は当時のアルファ碁よりR1000以上強い絶芸とかでトレーニングしてる。
それなら当時のアルファ碁にはほぼ互角かそれ以上に戦えると言われてる。 進化を続けるソフトにもう人間が追いつけないのは当然でしょ
野球のピッチングマシンに人間が追いつけないのと一緒
相手の僅かなミスに気付くかどうかが面白いというのに、素人は最善手とか評価値を気にしすぎ >>538
対戦したあとのリアクションもみたいね。被害者筆頭は完全に飲まれてる >>556
結果藤井くんとの実力差を素直に認めてるんだから、多少引っかかっても許してやってや 相手のミスって藤井くんの駒台に角と桂を揃えてしまうことか 古森四段って今回でデビュー２戦目なんだね。ずいぶん対局少ないんだね そんなにか
トップの下地あっての成長だと思うがそりゃ伸び盛りの中学生がソフト使ったら恐ろしく伸びるわけだ >>564
都成はかなり強い４段なんだけど、あり得ないやられ方で藤井聡太に３連敗してる。
それがトラウマになって飲まれてる状態なのかも。
藤森は、藤井聡太戦の解説の時、自分に思いもつかないような手を連打されて、
そのせいか今では完全に藤井ファン目線。
八代は、逆に近い将来自分とタイトル争いをする相手になりそうだという予感からか
藤井の才能をできることなら認めたくない気分がコトバの端々にでてくる。
飯島目線はおそらく「あれがウワサの化け物中学生」の怖いもの見たさかなと。
いずれも自分と藤井聡太との心理的距離の違いが、
解説のスタンスに表されてる感じでした。 >>570
八代増田あたりの自信満々の未対戦若手は勿論だけど、今の藤井くんと勇気千田あたりがどうなるのかも楽しみだね。
個人的に期待の若手にはやる前から白旗あげて欲しくないかな。 >>556
少し前までB1に在席していた事にかなり誇りを持ってる先生なのはそうです タイトルに絡む器でない棋士や、ピークをとうに過ぎたベテランなどは、今後の将棋界の発展の為にも藤井君を素直に応援する(もしくはファン目線で見守る)棋士が大半だと思う
なお、神崎 >>570
才能はなくても努力次第で聡太に勝つことはできる
森内は才能はなかったけど羽生と名人戦を互角に戦った たった3連敗で心が折られては余計に勝てなくなってしまう
中原16世に20連敗しても奮起して全冠制覇阻止して名人奪取した加藤一二三九段のようにならないとね >>575
いくらなんでも、「森内は才能はなかった」は暴言すぎないか？
そりゃ羽生と比べりゃ劣るだろうが、普通に考えればトップクラスの才能だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
