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1002コメント275KB
藤井聡太、強すぎワロタ
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0001名無し名人
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2018/02/17(土) 16:34:36.75ID:e+YyPfMU
宇宙人
0002名無し名人
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2018/02/17(土) 16:36:41.71ID:5ScRd6uv
2017年度成績
藤井(56-11)0.8358
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○●○○●○○○●○○○
○●●○●○○○●○○○○○○
○○○●○●○○●○●○○○○
○○○○○○○
大橋(38-11)0.7755
○○○○●○○○○○○○●○○
●○○●○○○●○○○●○○○
○○○○●●○○○○●○●○○
○●○○
0003名無し名人
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2018/02/17(土) 16:39:40.64ID:+JVGDz7a
5段抜け、わずか1か月
0004名無し名人
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2018/02/17(土) 16:46:36.36ID:LjO9ER6W
1 中原誠 0.8545 47 8 1967
2 中村太地 0.8511 40 7 2011
3 羽生善治 0.8364 46 9 1995
4 藤井聡太 0.8358 56 11 2017
5 木村一基 0.8356 61 12 2001
6 桐山清澄 0.8261 38 8 1968
7 近藤正和 0.8222 37 8 2004
8 中原誠 0.8205 32 7 1966
9 羽生善治 0.8197 50 11 1987
10 大内延介 0.8182 27 6 1966
0005名無し名人
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2018/02/17(土) 16:50:31.99ID:vaf7KjA1
何気にかじゅきスゲー
0006名無し名人
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2018/02/17(土) 16:52:05.76ID:o3t0KWwU
現時点で史上最強、将棋板で名前をだそうとしている大山ってやつは
藤井くんに1回も勝てないだろう、次元が違いすぎる
0007名無し名人
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2018/02/17(土) 16:55:17.42ID:gScozUCc
藤井優勝で、谷川が雑魚棋士たちにマジギレしていてワロタww

名人と竜王を破っての優勝は見事ですが、
ただし20代、30代の棋士に対しては「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180217-00010003-spht-ent
0008名無し名人
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2018/02/17(土) 16:55:49.84ID:0XStPdzE
谷川十七世名人「君たち、悔しくないのか!(`・ω・´)9m」
0009名無し名人
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2018/02/17(土) 16:59:29.50ID:6AZsATfW
(4−0)竹内雄悟
(3−0)都成龍馬、平藤眞吾、澤田真吾
(2−0)浦野真彦、阪口悟、宮本広志、星野良生、小林裕士、小林健二、北浜健介、中田功、豊川孝弘、梶浦宏孝
(2−2)大橋貴洸
(1−0)羽生善治、加藤一二三、西川和宏、西川慶二、有森浩三、所司和晴、千田翔太、金井恒太、近藤誠也、瀬川晶司、脇謙二、増田康宏、高見泰地、大石直嗣、村田智弘、藤倉勇樹、牧野光則、古森悠太
森内俊之、広瀬章人、屋敷伸之、佐藤天彦、佐藤慎一、杉本和陽、高野智史、南芳一、松尾歩、矢倉規広、※横山大樹、※藤岡隼太
(1−1)佐々木大地
(0−1)佐々木勇気、三枚堂達也、菅井竜也、豊島将之、井出隼平、上村亘、稲葉陽、深浦康市
0010名無し名人
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2018/02/17(土) 17:30:56.42ID:On+X0k+6
学校をさぼってる藤井聡太
0011名無し名人
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2018/02/17(土) 17:34:57.80ID:HEfqRGib
まあ早指しは若い方が有利だからな
0012名無し名人
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2018/02/17(土) 17:37:37.49ID:l3L3cwzE
前世で徳を積んだ将棋星人かな?
0013名無し名人
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2018/02/17(土) 17:38:36.10ID:gGBOgI/m
>>7
意訳すると「他の記録はどうでもいいけど、俺の史上最年少名人記録だけは破られないようしっかりやれ」
0014名無し名人
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2018/02/17(土) 17:40:16.23ID:0XStPdzE
>>13
なるほど、その通りですね!
腹落ちしました
0015名無し名人
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2018/02/17(土) 17:58:38.78ID:XW/nJvRC
白鵬が横綱まで駆け上がって行ってる時みたいなワクワク感がある
0016名無し名人
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2018/02/17(土) 18:06:35.26ID:6ucTZESa
  羽生善治 藤井聡太
中2 0−0 10−0
中3 8−2 56−11
高1 40−14
高2 50−11
高3 64−16
0017名無し名人
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2018/02/17(土) 18:14:46.53ID:HUrr1Q3O
>>7
藤井君が強くなりすぎて相手いなくなったら下手したら
将棋界から去りかねないし何してるんだって言いたくなるよな
0018名無し名人
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2018/02/17(土) 18:17:09.80ID:6ucTZESa
最年少棋士 - 14歳2か月
最年少勝利 - 14歳5か月
最年少通算50勝 - 15歳4か月
最年少公式戦優勝 - 15歳6か月
最年少六段 - 15歳6か月
最多連勝 - 29連勝
0019名無し名人
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2018/02/17(土) 18:30:04.56ID:Rcvcgvp/
4月下旬の竜王戦5組準決勝で勝てば七段
0020名無し名人
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2018/02/17(土) 18:36:30.76ID:iXkjCJMQ
1 豊島将之八段 1881 39
2 久保利明王将 1848 10
3 永瀬拓矢七段 1839 30
4 菅井竜也王位 1833 29
5 羽生善治竜王 1820 -31
6 稲葉陽八段 1819 -20
7 広瀬章人八段 1812 10
8 斎藤慎太郎七段 1809 40
9 佐藤天彦名人 1803 -78
10 山崎隆之八段 1799 49
11 糸谷哲郎八段 1799 1
12 渡辺明棋王 1796 -63
13 藤井聡太六段 1784 223
0021名無し名人
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2018/02/17(土) 18:42:19.62ID:Ui+G9h9s
>>20
現時点でレーティング上位12名との公式戦で、

豊島、菅井、稲葉には負け
羽生、広瀬、天彦には勝ち
久保、永瀬、斎藤、山崎、糸谷、山崎、渡辺とは対戦なし

でいいのかな?
0022名無し名人
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2018/02/17(土) 18:48:58.30ID:F6xDqIEu
いくら渡辺一派が星を回し合いしてもそのうちみんなまとめて藤井にレーティング抜かれそうだな
0023名無し名人
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2018/02/17(土) 18:57:15.15ID:13lCISVG
竜王挑戦
竜王戦1組昇級
六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
順位戦B級1組昇級
タイトル1期獲得
六段昇段後全棋士参加棋戦優勝
六段昇段後公式戦150勝
0024名無し名人
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2018/02/17(土) 19:04:26.00ID:X77uuqM+
竜王戦であと3回勝って春には七段だ
0025名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 19:05:04.97ID:rZcvVUC3
畠山鎮に勝ってもレーティング5しか上がらないのか
0026名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 19:13:36.49ID:QaNPnffe
あっさり七段なるぞ

[{(村田顕-船江)-(渡辺正-石井)}-{(窪田-阿部光)-(阿部隆-藤井)}]
0027名無し名人
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2018/02/17(土) 19:16:15.38ID:3XI0mB5Q
ギンシャリもやべーな
全然話題にならんが
0028名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 19:16:24.99ID:0lXSJufn
11連勝おめでとう
0029名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 19:18:54.19ID:9Co5s96a
来年度まで無敗で行って来季も4冠狙おう
0030名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 19:20:26.30ID:0h/1dilw
直近15戦ランキングも13勝2敗で単独首位や
0031名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 19:32:29.51ID:bZmnHftE
ヤマダ杯卒業おめでとう
0032名無し名人
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2018/02/17(土) 19:53:06.01ID:2n6Gtl4p
>>7
心の底では、若い頃の俺の方がもっとすごかったって思ってそう
0033名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 19:53:33.05ID:+hu2TZNL
羽生以降は強い棋士が出なかったから将棋界にとっては待望の天才だな
0034名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 19:55:36.14ID:96k9WHa+
秒読みが苦手と言われてたけど
比較的短期間で修正してきたように感じる
0035名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 20:10:52.01ID:KXQtcdGu
昔はトップにはまだ勝てないって言われてたのにな
0036名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 20:21:12.05ID:oQDvGDaO
藤井に勝てる棋士いるの?
0037名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 20:24:20.22ID:CJWkMOu9
>>7
これアベマで高見本人に直接いってたよ
凄いすごいと君は言ってるが
喜んでる場合じゃないでしょって
0038名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 20:44:48.10ID:srBqDb/W
大山時代
  24歳差
中原時代
  27歳差
羽生時代
  32歳差 
藤井時代?

だいたい30年に一人の割合で大物が出る?
0040名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 21:06:52.38ID:uBGe1Jz3
藤井スレは伸びてないけど朝日杯スレの伸びが凄すぎワロタ
0041名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 21:24:41.58ID:GB871+Hj
今日は既に板全体で16000超えてるのか
24時までに2まんこえるか?
0042名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 21:30:20.24ID:9RBuvk0d
竜王戦4組昇級で七段昇段したら15歳にして
新人王戦卒業だな
0043名無し名人
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2018/02/17(土) 21:42:23.01ID:n+csmGgt
>>3
二週間くらいじゃね
0044名無し名人
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2018/02/17(土) 21:49:08.30ID:TwObp935
2015年10月18日 - 三段[注釈 8]
2016年10月1日 - 四段(プロ入り)
2018年2月1日 - 五段(順位戦C級1組昇級)
2018年2月17日 - 六段(五段昇段後全棋士参加棋戦優勝 - 第11回朝日杯将棋オープン戦)
0045名無し名人
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2018/02/17(土) 21:54:46.80ID:adFnwgwh
>>20
こういうランキング見るといつも山崎スゲーってなる
0046名無し名人
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2018/02/17(土) 21:56:18.68ID:d0c1uLZ9
20代で将棋を極め、もう指す意味が無いと言い残し引退
その後は藤井食堂を開く
0047名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 22:07:20.26ID:rOqnAu1/
将棋 第11回朝日杯将棋オープン戦準決勝 藤井聡太 × 羽生善治 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/iM8U-KVcxZs @YouTubeさんから
0048名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 22:09:38.56ID:XU17EuSt
五段在位最短記録
0049名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 22:30:07.58ID:/rYnPfk+
のこのこ引き取りにくる親戚とかやったねたえちゃん思い出して鬱
0050名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 22:35:59.52ID:k8wJ9KOG
15歳に荒らされまくる将棋界ってどうしようもない。救いのない低レベルなんだなあ
0051名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 22:39:34.97ID:caHggIly
極めてるんじゃないかというぐらい強かった。
並いるトップ棋士が全く勝負にならないとはすでに異次元。
藤井君が力を出せるのは、普通にやれば勝てると思っているからだろう。
0052名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 22:44:23.66ID:9hQ+Dg8q
20代30代の棋士だらしねぇな
0053名無し名人
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2018/02/17(土) 22:51:07.65ID:LtJ4+htC
強すぎて、人間では相手にならないので
コンピューターの大会に特別参加させてもらうことになるんだよ
0054名無し名人
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2018/02/17(土) 23:17:58.14ID:ZDu1DRmG
29連勝も半分嘘くさかったけど
今日の決勝も広瀬が片八百してるのか?ってくらい圧倒的だったな
A級に完勝ってどうなってんのかね
0055名無し名人
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2018/02/17(土) 23:23:02.15ID:Iz+iccPW
15歳でここまで物事を極められるものなのか
自分の人生が情けなくなってきて少し悲しくなった
0056名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 00:19:17.73ID:dZvvqqRS
逆に考えるんだ
一つのことを十年真剣にやればかなり極められると
0057名無し名人
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2018/02/18(日) 00:24:01.00ID:j5Ey41sO
>>55つ練炭
0058名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 01:09:09.96ID:pOqrRWJ1
>>36
深浦に負けていじけてたの忘れたのか
0059名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 01:24:04.78ID:w4Fanccn
おっさんの10年と成長期の10年は別物だろ
0060名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 01:25:56.94ID:xAAruRwG
5歳の頃から無敵だったみたいだしね
0061名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 01:27:15.20ID:XnlsMYid
わざわざこちらから勝又のことを悪く言いに行こうとは思わんが
向こうから絡んでくるなら一言いいたくなるな

藤井君はすでに過去の中学生棋士としか比較すらされてないし
羽生先生や中原先生や大山先生のような大名人の器との評価

「勝又、お前と比較しようとなんて誰も1_も思ってないから」
0063名無し名人
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2018/02/18(日) 01:51:07.86ID:DGcVejJv
>>56
若くて吸収力がある時期にという条件付きだけどね…
0064名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 02:15:10.64ID:g7gZj+Ls
マジで詰み筋を読み切る速度は驚愕した
ソフトの検討モード走らせながら対局みてたんだけど、
羽生さんが79角打とミスったとたん、ソフトは9手詰めを示した。

聡太くんは一瞬で読み切ってたのか、ノータイムで差し出し、羽生さん投了。
0065名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 02:25:27.13ID:1Yn/2ved
すごすぎる
ハッキリ言って29連勝のときの何倍もの衝撃だ
ここまでとは・・・2018年度タイトル獲るなこれ
16歳の最年少タイトルホルダーマジである
0066名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 02:29:42.45ID:DGcVejJv
>>65
挑戦者までいければどこに挑戦しようと高確率でとれる
0067名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 02:46:59.39ID:tTDXkdaM
持ち時間長いともう負ける気しない
短いとちょっと不安だったけど払拭されてきた
0068名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 03:07:07.68ID:DGcVejJv
持ち時間長いと相手の最善手率も上がるから拮抗する可能性もあるけど、かといって藤井以上の最善手率を叩き出せそうな棋士も見当たらないしな…
0070名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 03:21:56.65ID:PgEo50HF
つえー
0071名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 03:38:32.46ID:hEDMlqsr
C1でやらかすんじゃないぞ
0072名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 04:36:40.88ID:SIe06lia
王座戦挑戦まであと6勝
0073名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 04:40:00.62ID:DGcVejJv
毎戦8割勝てるとして25%の確率で挑戦
0074名無し名人
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2018/02/18(日) 04:46:32.54ID:HDh1IfTu
年度勝数ベスト10
羽生善治 68 2000
羽生善治 64 1988
森内俊之 63 1991
羽生善治 61 1992
木村一基 61 2001
羽生善治 60 2004
佐藤康光 57 2006
中原誠 56 1970
谷川浩司 56 1985
森下卓 56 1990
藤井聡太 56 2017
0075名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 05:16:45.07ID:H9X+6MbL
今年度残り対局数
順位1、王座2、竜王2、王将1、棋王1
0076名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 05:47:32.83ID:BVC1fMqW
残り全敗しても 56勝16敗 勝率0.7777
0077名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 05:54:52.37ID:YED04z/P
東大理Vクラスの頭脳が将棋に才能を注いでいるイメージ。
0078名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 06:10:31.86ID:OPdkniBy
名大に経済学部に進学しちゃえ
0079名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 06:24:37.35ID:kQVi0IwG
大学なんて一億プレイヤーにとって何の意味もない
0080名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 06:28:12.10ID:OPdkniBy
将来の連盟の運営のために体系的に勉強してほしい
名古屋での人脈を作ってほしい
0081名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 06:29:09.95ID:DGcVejJv
>>77
理三どころではなく数オリ金メダリストクラスは余裕である
0082名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 06:36:49.07ID:ih3K9Ri+
プロ棋士全員が、天才。理Vの比では無い。その中でも、藤井君は特別。
0083名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 06:40:42.32ID:HnAtDc1Q
将棋 第11回朝日杯将棋オープン戦決勝 藤井聡太 × 広瀬章人 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/0jmlPUyNld0 @YouTubeより
0084名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 06:47:48.71ID:hO6dY1oi
>>75
持ち時間でみると、
【夕食休憩あり】
順位6、王座5、竜王5
【夕食休憩なし】
王将3、棋王4
なので、王将と棋王を多めに入れて欲しい。
0085名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 06:55:06.52ID:uv2HhoTa
木村義雄 1905年生まれ
大山康晴 1923年生まれ
中原 誠 1947年生まれ
羽生善治 1970年生まれ
藤井聡太 2002年生まれ

今までのスパンからしてみれば藤井は生まれてくるのが遅かった
少子化のせいで超天才が生まれる頻度も低くなっているのかもしれない

藤井が生まれてくるのが遅くてよかった面もあるけど
(藤井は成長期にソフト学習を取り入れて効率良く強くなることが出来た、羽生も次代の王者が生まれてくるのが遅かったお陰で延命できた)
羽生藤井が大山中原くらいの年齢差だったなら盛り上がる王者交代劇が見られただろうからそれはそれで残念である
0086名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 06:57:35.71ID:1Yn/2ved
豊島が27歳で達成できていない全棋士参加棋戦優勝を
プロになって1年ちょっとの15歳で達成する藤井www
神だわ
0087名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 07:40:04.48ID:DGcVejJv
豊島が不甲斐ないのもあるよな。豊島だけじゃないけど
0088名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 07:42:17.36ID:g0CUjay4
羽生も早指しは強いはずなのにやっぱり若い脳だと回転早いんだろうなあ
0089名無し名人
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2018/02/18(日) 07:57:09.69ID:uRqnoTkR
最近の羽生は衰えて早指しの精度だいぶ落ちてるよ
ここ2年間棋戦優勝がない
昨日も1つ2つはっきりとした悪手があってダメにしてたし
最終盤まで熱戦を期待してたから残念
0090名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 07:59:26.25ID:tRs+fRgI
藤井は普通のプロの10倍速で回転してる
0091名無し名人
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2018/02/18(日) 08:26:18.49ID:ZPnaJMuY
大天才羽生の業績はすべて藤井の踏み台になるための物だったとはな
将棋というのは恐ろしいゲームだわ
0092名無し名人
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2018/02/18(日) 08:29:02.73ID:tK6mDw2a
自分でも二十歳頃がピークって言ってたけど
その後の長い人生はどうやって過ごすんだろう?
0093名無し名人
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2018/02/18(日) 08:34:26.89ID:2HFZc6jI
29連勝の時は対局相手が気圧されてたからと勝てたと言われてたし
実際それもあったと対局相手も言ってたけど
もう流石に実力通りの結果としか
0094名無し名人
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2018/02/18(日) 08:44:37.73ID:GSIhiBxg
深浦に負けて脇息に突っ伏して悔しがってから、
それを教訓にしてさらに一皮剥けて時間の使い方は上手くなったしケアレスミスもないし、
序盤も中盤も上手いし名人は倒すし竜王は負かすしA級は凹るしで、もう手が付けられんな
0095名無し名人
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2018/02/18(日) 08:50:18.30ID:lYLJpUhW
早指しで若手有利って言ってるけど皆さんその早指しで勝ち上がってきてるんですが
0096名無し名人
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2018/02/18(日) 08:51:18.27ID:ETmXJZur
本来なら渡辺が壁にならなければならないのに
いつまで羽生にこういう役をやらせるんだと思うと谷川の怒りも理解できる
0097名無し名人
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2018/02/18(日) 08:53:19.60ID:mJhBJjK9
>>95
羽生さんが年寄りなのに強すぎるというか他が弱すぎるんだよ
0098名無し名人
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2018/02/18(日) 08:59:30.36ID:ZTpfEjAp
>>96
前に谷川が30代が情けないといった時、たった一人戦ってたのがナベなのに、
たった1年調子悪いだけでそんなん言われたらグレるわ
0099名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 08:59:33.14ID:uondfOc7
将来的に国民栄誉賞を貰うのは確実

女流に玉の輿狙われまくりそう
0100名無し名人
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2018/02/18(日) 09:01:01.95ID:5EyhzbpW
地球防衛将棋戦の代表は聡太で決まりです。
0101名無し名人
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2018/02/18(日) 09:02:17.46ID:Oxt1M3LR
>>2
糸谷まで撃破したら20連勝も見えてくる
0102名無し名人
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2018/02/18(日) 09:14:34.21ID:EL/nDLTg
>>61
やめろーーー!!!!
0103名無し名人
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2018/02/18(日) 09:14:54.40ID:w4Fanccn
最近の棋譜見てると誰なら藤井を倒せるのかわからなくなってくる
0104名無し名人
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2018/02/18(日) 09:15:44.59ID:PUy0Smre
実わ
プロって 弱いんじゃね
0105名無し名人
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2018/02/18(日) 09:38:37.03ID:oW3Hz0X2
プロが弱いんじゃなくて藤井聡太が異次元
女流は下なめずりして玉の輿狙ってるだろう
0106名無し名人
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2018/02/18(日) 09:43:45.10ID:2HFZc6jI
発想も表現も気持ち悪い
0108名無し名人
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2018/02/18(日) 09:52:47.21ID:IlomFrTk
幼い頃からソフトで勉強して強くなったプロの最初が藤井君ってだけで、あと10年もしたらそんなのがゴロゴロ出てくると思う
つまりプロのレベル自体が変わると思うんだよな
0109名無し名人
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2018/02/18(日) 09:57:24.11ID:tRs+fRgI
渡辺はなんちゃって中学生棋士だったから
0110名無し名人
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2018/02/18(日) 09:58:48.93ID:tRs+fRgI
藤井君がソフト使いはじめたのは最近だろ
0111名無し名人
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2018/02/18(日) 10:02:25.44ID:RSZ9atCp
プロ棋士弱いなあ
スマホアプリに勝てないと思ったら、天才中学生にも勝てない
0112名無し名人
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2018/02/18(日) 10:02:35.85ID:J6PZRu4E
藤井君はまだ中学生
この強さでまだ全然完成されていない駆け出しなんだぜ
年齢的に全盛期でさえない
0113名無し名人
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2018/02/18(日) 10:02:59.50ID:DEUrVp0r
>>108
出てこないよ
藤井くんの強さの根源は詰将棋で培われた読みの速さ深さ
0114名無し名人
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2018/02/18(日) 10:05:40.58ID:/wDM4sYL
昨日の44桂見てたら詰将棋が大切な感じがした。
0116名無し名人
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2018/02/18(日) 10:13:23.35ID:J6PZRu4E
中学生実績 
藤井
最年少デビュー記録更新から29連勝連勝記録更新コンボ
順位戦C2一期抜け
中学生初、全棋士参加棋戦優勝と六段
羽生しか成し得無かった記録四部門制覇(当確)

渡辺
対局数0
棋士デビューは高校生から 本当は中学生棋士でさえ無いw

羽生
10局くらい指した
0117名無し名人
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2018/02/18(日) 10:16:41.27ID:DGcVejJv
他棋士と決定的に違う点が
・詰将棋最強
・成長期にAIを導入
の2点のみだと思うので、どちらか或いは両方に強さの根源があるのは明白。両方を経験させとけば第2第3の天才が現れるかもしれない
0119名無し名人
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2018/02/18(日) 10:18:08.33ID:MUMtZCAK
>>108
ソフト使い始めたには三段リーグの途中からだよ
0121名無し名人
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2018/02/18(日) 10:21:17.55ID:1PmP6I5Z
詰め将棋選手権で藤井クンが部屋を出て行ったので何かアクシデントがあったのかと思ったら解き終わっていたのだった

というエピソードええわ
エロ村桃子が言ってたんだっけ?
0122名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 10:22:15.12ID:FT4420gt
どちらかと言うとAIの影響がほとんどない最後の世代というイメージ。
0123名無し名人
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2018/02/18(日) 10:23:39.88ID:J6PZRu4E
前代未聞
中学生に負ける名人と
中学生に負ける竜王

と言うべきか

空前絶後
名人に勝った中学生と
竜王に勝った中学生

と言うべきか
0124名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 10:25:50.74ID:earAqjTG
下から強敵が現れなかったら無双する未来しか見えない
0125名無し名人
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2018/02/18(日) 10:27:33.72ID:1PmP6I5Z
>>123
中学生に負けた世界中の平泳ぎ選手というのもある
0126名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 10:28:03.97ID:ovnMrq5t
藤井君に匹敵する若手など出てこない。
あんなのが2人も3人も出てきたら大変だわ。
0127名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 10:29:21.24ID:EZ7OiZ+O
>>117
紛れもなく本物…どころか化け物かもしらんね
次はタイトルだね
0128名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 10:31:20.89ID:va6+2cgV
藤井君は10年ほど孤独を味わうことになると思うけど
10年ぐらいしたら戦える子供が出てくるよ
まあ落ち着いて修行しなさい
0129名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 10:31:27.72ID:ovnMrq5t
>>116
全然レベル違うやんw
誰がライバルになれるの?
0130名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 10:35:21.03ID:DEUrVp0r
羽生の高速道路理論で全体のレベルが上がってる中
藤井聡太の突出している実力
今後どこまで強くなるのかワクワクするぞ
0131名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 10:36:48.26ID:MZzKE/JY
本人も努力してるんだろうけど、やっぱもともとの素材が違うんだろうな
詰め将棋選手権で同席していたプロ棋士の誰かが言ってたが
「恐らく藤井君は問題を見た瞬間に詰め上がりの形が頭に浮かんでいるはずだ。
 そうじゃないと20分で全問正解なんかできるわけがない」と言っていた

訓練の成果もあるんだけど、形を見た瞬間に一発で正解がわかるというのは、やっぱり天分だろう
0132名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 10:37:54.29ID:earAqjTG
メンタルの強さと勝負強さが半端ない
中学生にして一級の勝負師
0134名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 10:50:30.54ID:mJhBJjK9
でも若いのに落ち着きすぎてて面白くないな
羽生さんの若い頃みたいに尖ってた方が観てる分には楽しい
0135名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 10:58:00.23ID:hS5CuABT
駒損なんて気にせず、ポンポン損な交換をする。
相手が固く定石できてると、無茶苦茶に見える仕掛けをする。
そんな良い手に見えない手が、巡りめぐって良い手になってる。
なんか時代が変わる節目なんだと感じたわ。
0138名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 11:30:41.60ID:bdN4+O4G
藤井聡太 六段
・基本給30万円(B級2組)×12ヶ月 =360万円
・ボーナス(2ヶ月分)×夏と冬の2回支給 =120万円
・対局料(7つのタイトル戦と8つの公式戦)※
・朝日杯将棋オープン戦の優勝賞金 =750万円
・将棋の指導料(五段) =1回3時間で42000円
・テレビ出演料
・イベント出演料
※昨年の竜王戦だと予選優勝賞金90万円+本戦1回戦46万円+2回戦52万円もらった

年収1500万円は軽く越えるだろう
0140名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 11:40:49.53ID:yBShrfmM
>>137
「藤井くん、お腹痛なったんかな〜と心配して」って言ってたね

普通はそうなるよね
0142名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 11:41:39.75ID:wElJAKDb
四大藤井

藤井聡太
藤井猛
藤井隆(ホットホット)
ふじいあきら(口からトランプ)
0143名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 11:44:40.35ID:pm9cKTdZ
序盤 藤井猛
中盤 羽生善治
終盤 藤井聡太

この3人のリレーで宇宙最強やね
0144名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 11:52:59.25ID:OP6VcNhU
昇段規定

八段
竜王位1期獲得
順位戦A級昇級
七段昇段後公式戦190勝

七段
竜王挑戦
竜王戦1組昇級
六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
順位戦B級1組昇級
タイトル1期獲得
六段昇段後全棋士参加棋戦優勝
六段昇段後公式戦150勝

七段は、竜王戦5組を3勝して決勝までいって昇級すればいいんだけど
八段はきびしいな
あっ、、、、竜王になればいいのか
ま、まあ無理かな、無理だな
0145名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 11:53:14.87ID:HjQBwo7Z
>>20
次のターゲットはナベと山崎
0146名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:05:52.86ID:GwOxEKlW
>>4
近藤の場違い感
0147名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:10:34.41ID:GwOxEKlW
>>64
あの詰みはプロなら一目でしょ
むろん、羽生さんも詰みはわかってての「形作り」だと思うよ
粘りようがない絶望的な局面だったから、形だけ作って首を差し出した
プロ棋士の対局ではよくある、一種の様式美
0148名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:13:09.18ID:GwOxEKlW
>>77
理3クラスってそこまで凄い才能とは思えんが
俺は有名進学校にいたから、理3合格者も同級生にチラホラいた
彼らは凄かったけど、とても藤井君の才能と比較できるようなレベルとは思えん
0149名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:16:31.14ID:GwOxEKlW
>>82
たぶん難度の序列は

藤井君>>>>>プロ棋士>理3合格>>奨励会入会>理1合格

このくらいだと思う
0150名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:17:50.06ID:yBMmEVXZ
何であれが羽生の詰み見落としに見えるのか理解できん。
0151名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:18:12.03ID:lfo8q7y4
ニ歩や時間切れや大ポカを狙って最後まで全力を尽くすべきだ
0152名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:21:06.79ID:WynYUfWk
>>64
プロなら誰でも一瞬で読める詰み
弱いプロでも24七段あるからね。
0153名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:22:17.04ID:GwOxEKlW
>>150
さすがにあれは見落とすはずないしね

まあ、おそらく最近将棋に興味を持った人だと思う

>>151
なんかの将棋漫画でそんなのあったな
必敗局面での無駄な粘りを指摘され、「もしかして、相手が急に心臓麻痺で死ぬかもしれないじゃないですか!」と答えるやつ
0154名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:23:06.57ID:GwOxEKlW
>>152
プロどころか、アマ有段くらいあればすぐにわかる詰みだよね
0155名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:23:36.58ID:bnBy2hGB
>>150 将棋ファンをつづけていくと、、観戦しているファンのためにわかりやすいところまで羽生さんが指してくれていることがわかるようになる。
今はにわかが多いから、そいつらが育つまで我慢我慢。
0156名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:29:35.50ID:lfo8q7y4
しかし、素人向けにわかりやすいところまでというなら
最善粘り手順で頭金までさすのがよい
0157名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:32:31.13ID:Yi/6SNc5
>>16
高校3年生の羽生と、中学3年生の藤井
どっちが凄いの?
0158名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:34:58.84ID:79k+umaT
>>155
ニワカが気になるようじゃ君も一生底辺
0159名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:40:01.62ID:FtlG/PBd
>>20
1 豊島将之八段 1881 39
2 久保利明王将 1848 10
3 永瀬拓矢七段 1839 30
4 菅井竜也王位 1833 29
5 稲葉陽八段 1826 -13
6 羽生善治竜王 1820 -31
7 広瀬章人八段 1812 10
8 斎藤慎太郎七段 1809 40
9 佐藤天彦名人 1803 -78
10 山崎隆之八段 1799 49
11 糸谷哲郎八段 1799 1
12 渡辺明棋王 1789 -70
13 藤井聡太六段 1784 223
0160名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:42:01.21ID:GwOxEKlW
>>155
羽生さんに限らず、たいていの棋士はあんな感じだよ
負けを悟ったら首を差し出して綺麗に散るのは、プロとしてお約束みたいなもの
観戦者にわかりやすくかつ棋譜汚しをしない為の、「形作りの美学」やね
0161名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:43:47.67ID:GwOxEKlW
>>108
出てくるかもしれんが、ゴロゴロはねーわ
0162名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:45:40.23ID:tRs+fRgI
>>144
竜王ムリでも
・3年連続順位戦昇級でA級
・竜王戦連続昇級で春に七段昇段後、年間63勝を3年続ける

3年後には八段の可能性は高い
0163名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:47:09.48ID:GwOxEKlW
>>108
ちなみに、藤井君がソフトを使い始めたのは三段になってからやで

推測だけど、自分の力で読むことを徹底的に鍛える前からソフトに頼ったりすると、かえって伸びが止まるような気がする
将来的にどうなるかわからんが、幼い頃からソフトを導入することはたぶん両刃の剣だ
0164名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:52:55.98ID:lfo8q7y4
藤井も羽生もスケート羽生も学校サボってた不良なんだよな
0165名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:54:38.87ID:MUMtZCAK
>>162
年間63勝続けるのは無理。
棋戦の多くがシードになるし、
新人限定棋戦もでれなくなる。

NHK杯、朝日杯→シード
加古川清流戦、YAMADA、新人王戦 → 出場資格喪失

各種タイトル戦も勝ち上がりによってはシード
0166名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 12:58:58.00ID:U/VRH9ia
羽生戦はソフトで検証するとまだ粘れる段階で急に詰んだ形だから、頓死と判断される
0167名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 13:08:13.16ID:bQkhsHVS
>>157
インパクトでは羽生
NHK杯と朝日杯では比較にならない
0168名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 13:14:03.35ID:Ucg5Njf0
4段時代のふじいそうた デビュー以来いきなり29連勝の新記録

5段時代のふじいそうた 5戦全勝、3週間でかけぬけた。勝率100%の記録。
0169名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 13:14:29.67ID:ZTpckf0g
藤井くんの圧倒的な才能を目の前にして
大山最強説を唱えてきた大山信者もついに消えたな

最も、羽生最強説と藤井最強説は、今後長く戦いが続きそうだが。
0170名無し名人
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2018/02/18(日) 13:16:56.24ID:AqFhl0Pi
若い頃の羽生さんみたいにあえて相手の得意戦法で戦って相手を上回る手を指して圧勝みたいな尖ったことやらないかな
0171名無し名人
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2018/02/18(日) 13:19:45.33ID:ZTpfEjAp
今の藤井がどうかは知らんけど
相手の得意戦法を避けていたら羽生にはなれない
しかし今のソフトの時代にはさすがに相手の研究外さなきゃ全冠とか無理な気もする
0173名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 13:20:46.92ID:yfo0ZGKF
ライバルは張本
稼ぎは向こうが上だがそんな事は気にしないで互いに研鑽して欲しい
0174名無し名人
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2018/02/18(日) 13:25:20.70ID:497b4mia
>>252
仮に99角でもちょい悪い位が続いてるんじゃね。
51王のトコも藤井の手をコンピュータが読めてない可能性もあるから、とった方がマシな可能性もあるし。
0175名無し名人
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2018/02/18(日) 13:27:22.32ID:a9ApxxZy
今まで羽生さんには同格のライバルみたいなのが居なかったからな
森内や渡辺はそれぞれ一つのタイトルに絞って事前に研究した手をタイトル戦で披露するだけだったし、
どんな棋戦でも安定して強い棋士の登場は嬉しい限り
ただ羽生さんが歳を取る前に出てきてほしかったけど
0176名無し名人
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2018/02/18(日) 13:29:16.01ID:DGcVejJv
45歳までの羽生となら頓死せず名局になったと思う
0177名無し名人
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2018/02/18(日) 13:38:41.98ID:va6+2cgV
現在の推定レーティングが1900
年に100ずつレーティングが上がってるようなので
来年には2000に到達、羽生7冠レベルに到達
それ以降は人間が到達したことのないレベルなので
どこまで上がるのかは不明
0178名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 13:38:59.35ID:6ZIPvGqS
30年に1人の才能は?
0180名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 13:40:25.67ID:5+QqhoEP
99銀は藤井にこんな手を差せる強さがある人とかプゲラされてたからな
0181名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 13:47:35.49ID:DGcVejJv
意外と菅井二十世名人、3人目の永世竜王に勇気、となるかもしれん
年に4回藤井を倒すお仕事
0182名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 14:18:50.31ID:BMLqYbtG
JT杯には出られないの?
0183名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 14:23:31.09ID:an7W1rFI
>>159
明後日ナベが負けたら藤井12位浮上
0184名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 14:27:11.05ID:g8BLtbhQ
>>167
藤井君の場合、朝日杯だけでなくデビュー29連勝が強烈すぎないか?

あと、当時の羽生さんのNHK杯制覇は将棋ファンのみで語られてるだけで、今回の藤井君のように社会現象になってるわけではない

考え方にもよるけど、個人的には藤井君の朝日杯制覇は羽生さんのNHK杯制覇よりも遙かにインパクトが上だと思うけどね
(どちらがより凄いとか言う話をしてるのではないので、誤解無いように!)
0185名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 14:29:45.26ID:g8BLtbhQ
>>170
藤井君は相手の得意戦法からいっさい逃げないやん…
逆に、相手が藤井君の得意戦法から逃げまくってる状態
羽生さんでさえ、昨日は角替わりを拒否したんだし
0186名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 14:29:57.61ID:o9JKfc3x
>>183
んで、その2日後に山崎が負け、藤井が畠山鎮に勝てばレーティング11位になる。
0187名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 14:32:23.18ID:nt1OJIn2
既にレート4位になってるな
0188名無し名人
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2018/02/18(日) 14:37:28.68ID:6ZIPvGqS
>>170
藤井は相手の得意戦法を一切逃げないやん
そこがまたカッコいい
藤井が相手の得意戦法逃げた棋譜あったら教えてくれよ
0189名無し名人
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2018/02/18(日) 14:37:55.31ID:LGaqs+K4
>>185
若い頃の羽生さんの場合は逃げる逃げないじゃなくて、
相手の得意戦法をあえて自分で指してその上で勝ってたんだよ
0190名無し名人
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2018/02/18(日) 14:40:12.44ID:DGcVejJv
今のところは藤井の方がインパクト強いよ。年が3つも違うのは大きい
0191名無し名人
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2018/02/18(日) 14:42:11.67ID:g8BLtbhQ
>>189
ウソかくなよ
だったら、具体的な棋譜を提示してくれ

若い頃羽生さんは序盤が荒くて自由奔放に指してた感じで、得意戦法を受ける受けないのではなくマイペースだった印象
正直、序盤研究の進展が穏やかだった時代ならではの指し方だったと言える
若き日の羽生さんは、今の時代ならまず通用しない指し方だったと思うよ
0192名無し名人
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2018/02/18(日) 14:44:29.38ID:z1DAsz5j
羽生は気合も入ってたし相手威嚇するような雰囲気あった
でも藤井はまったく動じてなくて貫録さえ感じさせた
あのメンタルの強さはすごいな
0193名無し名人
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2018/02/18(日) 14:44:33.58ID:SWq3epGF
最強論争から大山が完全に抹消され羽生VS藤井に
0194名無し名人
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2018/02/18(日) 14:45:26.81ID:6ZIPvGqS
谷川が藤井システムに4連敗した竜王戦を思い出すな
負けても負けても、相手の得意戦法を逃げることは一切なかった
0195名無し名人
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2018/02/18(日) 14:45:42.33ID:SWq3epGF
>>192
そこが一番驚いた。藤井よりもどちらかというと気合い入った羽生に
0196名無し名人
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2018/02/18(日) 14:45:52.23ID:mJhBJjK9
対ひふみんにあえて棒銀とかじゃないの?
0197名無し名人
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2018/02/18(日) 14:58:56.87ID:wEUAqrVg
>>2
3連敗でも8割キープか
0198名無し名人
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2018/02/18(日) 15:01:52.55ID:Z3KQGwxx
すっげー強くて、しかも超カワイイ女子中学生が現れて
藤井君の記録を全部、塗り替える
そんな未来が見たい
0199名無し名人
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2018/02/18(日) 15:03:34.80ID:bnBy2hGB
コーヤン流を受けてたつのかっこいい!からの・・・

コーヤン流を終了させる鬼畜!

藤井だってもうすぐ鬼畜パーマとかいう異名をもつようになるさ・・・
0200名無し名人
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2018/02/18(日) 15:07:13.45ID:sPLBtp54
>>165
高1なのに3棋戦も出場資格無しってw
0201名無し名人
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2018/02/18(日) 15:08:18.75ID:3PwReJ9b
最年少棋士なのに若手用棋戦に出れないなんて…
0202名無し名人
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2018/02/18(日) 15:08:25.72ID:iWLvVT6s
>>4
年度内全勝なら中村は超えるな
0203名無し名人
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2018/02/18(日) 15:10:17.08ID:OHBqwfsf
>>150
あほか。完全に見落としだ。
タニー発言は気を遣ってるだけ
あの状況で形作りするわけねーよ
0204名無し名人
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2018/02/18(日) 15:41:28.86ID:3cLsv7lp
>>203
「詰みはわかってたけど形勢を悲観して形作りした」というのが一応局後の本人談だが
ソフトは85飛と受ければまだ先手+300くらいで耐えてると言ってるな

勝った藤井もうれしそうじゃなかったのは「羽生に緩められたのか?」と訝ったんだろうな

羽生が衰えただけかな
0205名無し名人
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2018/02/18(日) 15:44:58.52ID:C9JVzZz4
まぁ決勝もあるから負けそうと思ったら早目に投げるつもりだったのかも
0206名無し名人
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2018/02/18(日) 15:46:50.66ID:SWq3epGF
衰えただけだね。仕方ない
羽生35歳と藤井15歳からスタートして羽生は1年毎に若返らせていけば毎年楽しそう
0207名無し名人
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2018/02/18(日) 15:59:09.50ID:3PwReJ9b
藤井と羽生どっちも18歳対決見たかった
0210名無し名人
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2018/02/18(日) 16:24:36.53ID:XMHjqhST
>>105
プロって自分のこと言ってる人達
恥ずかしいね
弱いなー
0211名無し名人
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2018/02/18(日) 16:32:39.88ID:Laanvg3G
>>185
6八銀なら角交換しないもんだろ
8八銀なら王手だが
0212名無し名人
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2018/02/18(日) 16:33:42.77ID:2iFqWnaW
>>186
目の肥えた藤井聡太ファンは22日は全力で谷川応援だが果たして
0213名無し名人
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2018/02/18(日) 16:37:41.54ID:4oqS5twZ
>>211
こういうレベルがいるのってなんか斬新だな
さすが藤井効果
0214名無し名人
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2018/02/18(日) 16:37:44.93ID:I22Bado2
「焦点の歩」
0215名無し名人
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2018/02/18(日) 16:46:52.20ID:I0LtNXg4
>>149
俺は理一だが
理一のレベルの人間は100人に1人ぐらいはいるはず
こういうのは地方の県立高校出身の方が分かる

理三は1000人に1人ぐらいのレベルだと思う
あれは100人に1人のレベルではない
俺が無理だから
0216名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 16:50:05.65ID:4qHUfbql
>>159
あさってまたナベ稲葉か
さすがに八百るだろ
0217名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 16:53:20.11ID:idBlix8h
>>198
中3であそこまで強くなれるなら、女の子でもああいうのが出てきてもおかしくないよな
0218名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:01:45.67ID:I0LtNXg4
将棋は親の影響が大きい
全員がヨーイドンで競争に参加するものではない

知識の量自体は新書で20〜30冊程度で十分 東大受験と比べてもそれほど多いものではない

週20時間3年勉強する環境とモチベーションがあれば
100人に1人程度はプロ棋士か奨励会3段程度の技術は身に付くはず
そこまで誰もやらないが
0219名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:03:52.12ID:I0LtNXg4
女の頭が悪いのは科学的には明白な事実
同じ環境用意しても将棋も弱いだろう
0220名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:11:14.94ID:INh1Ouq8
>>114
増田「」
0221名無し名人
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2018/02/18(日) 17:20:07.17ID:5jWJ3Sr1
これだけ強いと、そのうちメジャーに移籍してしまうのでは?
0222名無し名人
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2018/02/18(日) 17:22:42.45ID:Eza6sOid
>>217
女には無理っしょ。そもそも脳の基礎性能に差があるし
0223名無し名人
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2018/02/18(日) 17:25:20.70ID:Eza6sOid
>>204
あそこで局面を悲観して投げることこそが棋士がコンピューターに勝てない理由。
0224名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:27:42.16ID:Ucg5Njf0
>>77
東大理三なんて、毎年何十人も合格できるんやで。
プロ棋士は毎年数人。プロ棋士になるほうが遥かに難しい。

藤井聡太はそのプロ棋士の中でも、数十年に一人の逸材なんやで。

東大理三も俺ら凡人からしたら雲の上の存在かもしれないけど、
藤井聡太はずっとずっと上。成層圏の更に上や。
0225名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:31:55.57ID:Ucg5Njf0
>>116
じわじわくる。ヒフミんだともう少しまともになりそうな予感。
0226名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:33:17.34ID:kgyAx4+a
11連勝中では南との戦いが一番面白かった
0227名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:36:32.37ID:Ucg5Njf0
>>117

もう一つあげるとすれば、師匠の素晴らしさ。

常に、藤井聡太を成長させるために最適な環境は何かを考え、その具現化に力を注いでいる。
炎のチャレンジ企画とか、勝つより強くなることを優先させるアドバイスとか。
更には自分のヘボな将棋の影響を与えないように気配りもしてる。

杉本七段は、まさに理想の師匠。

一方、とある師匠は自分の最年少名人記録を藤井聡太に取られるのが嫌さに
「今の二十代、三十代はもっと頑張れ」と発破をかけてみたり杉本師匠が羨ましいと都成をディスってみたり。

同じ師匠でも隔絶の差がある。
0228名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:39:56.91ID:Ucg5Njf0
>>169
広瀬さんって全然知らないし興味もなかったけど、このブログ読んだらファンになりそう。
良いお人柄なんですね。
0229名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:47:06.36ID:dGUs25bw
>>204
あの局面でポナンザは先手+2000超えてたぞ

つーか、あの詰みが見落としであるはずねーだろ
0230名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:50:00.96ID:Ucg5Njf0
>>170
やってるやん。

本人の現在の意識は、勝つことより強くなることに主眼をおいているので、
むしろ相手の得意技にぶつかって行く選択肢を選び続けている。

ちなみに俺は中田功に対して穴熊で向かっていった時に気がついた。
0231名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:54:37.90ID:dGUs25bw
>>204
つーか、その評価値は何で出した?
どうせヘッポコPCを駆使して時代遅れのソフトで短時間の判定をさせただけだろ

ちなみに最新の
やねうら王4.80+wakame
評価関数な

700万局面+545
1700万局面+622
1億局面+1305
9億6千万局面+2544

つまり、先を読ませれば読ませるほど差が大きく開いていく状態
この手のジリ貧展開はソフトですぐに判断できなくても、人間は感覚的にわかる
0232名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:55:37.48ID:D0VZ7Fta
>>229
いや、最新やねうら王は受ければ先手寄りの互角と評してる
ポナは型落ち低スペで10秒くらいしか読んでない評価値な
0233名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 17:57:49.89ID:dGUs25bw
>>232
>>231を読めよ
アホ
0234名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:00:29.79ID:5yZ+mNGn
羽生の指し回しと谷川の言動、自分は違和感の可能性を感じるぞ
もうひとつ、広瀬には何かなかったのかだ
0235名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:01:10.79ID:bnBy2hGB
羽生は糞粘って棋譜を汚した上で聡太のミス待ちをするよりも、序盤中盤の負けを素直に認めたのだろう。
藤井の綺麗な完勝譜で俺は好きだよ。
0236名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:08:44.22ID:ZPnaJMuY
>>224
でもそれが本当なら
ますます将棋やらせてる場合じゃねーだろ
資源の無駄遣いじゃん・・
0237名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:11:01.03ID:OHBqwfsf
見落としに見えたなあ
ジリ貧でどうしょうもないと思ってたら
詰めろに気づいた時点で角打たないで投了する方が羽生らしいと思うがな
0238名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:12:38.89ID:2HFZc6jI
ボードゲームが好きだから頑張れる要素が大きいから
結局本人のやりたいものやらせるしかないんだろうなあ
0239名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:14:37.47ID:5+QqhoEP
先生に恵まれたら
数学オリンピックとかでも無双しそうなんだがな
0240名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:15:16.18ID:xqMTjQcJ
藤井君って本当に将棋好きでやってんのかな?
0241名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:20:15.52ID:I2fRQ0xu
>>218
それ言い出したら学業だってヨーイドンではないし・・・
0242名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:20:28.08ID:NizHevft
>>237
見落としであるはずねーだろw
0243名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:20:45.21ID:ZKYdpyKn
あれは級位者でも見えるわかりやすい詰み。
気づかないわけがない。
0244名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:22:48.59ID:PWPssqw5
>>240
「将棋が無いと生きて行けない」と言ってた
藤井聡太はそういう人
0245名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:27:10.91ID:bqfqWgQz
>>228
広瀬知らないとかただのニワカやんけ
ニワカのくせに一丁前に将棋観を語ろうと頑張ってて草生えた
0246名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:33:58.04ID:OHBqwfsf
>>242
気づいてたら受けの手指すか
投了するだろ
詰めろでもない攻めの手指すようなカッコ悪いことを羽生がするはずがない
と思った
0247名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:38:10.15ID:NizHevft
ID:OHBqwfsf

広瀬すら知らなかったような超絶ニワカが、全てをわかってるかのように上から目線でやたら偉そうに将棋を語っててワロタ
0248名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:39:41.62ID:NizHevft
>>246
典型的な形作りだよ

見落としであるはずねーだろ
アホがw
0249名無し名人
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2018/02/18(日) 18:42:03.29ID:EfGcDHLu
>>188
逃げはしないけど、居飛車相手には基本角換わりやろうとするのは面白い
0250名無し名人
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2018/02/18(日) 18:54:34.70ID:I0LtNXg4
理一が1000人
理二が500人
理三は80人か90人

大体そんなもん
0251名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 18:56:14.18ID:EfGcDHLu
>>116
谷川
A級棋士(有吉)に勝利
順位戦頭ハネで昇級逃す
0252名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 19:00:00.17ID:I0LtNXg4
週10時間6年間ピアノの練習をすると3000時間
週15時間4年間部活をやると3000時間
週20時間3年間受験をやると3000時間

将棋でこれだけの努力をする環境とモチベーションを持った人間がどれだけいるかだよな
0253名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 19:02:15.67ID:bqfqWgQz
>>230
コーヤン相手に穴熊に組んだら「受けて立ってる」ことになんのかw
ならコーヤン流三間飛車を相手に「受けて立たず」穴熊に組まなかった棋士の名は?
挙げられるの?

横歩は「藤井を狙い撃ったハメ手」で千日手は「卑怯な戦法」だっけ
0254名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 19:03:13.48ID:9cCAfbl1
ひふみんは早生まれの中3だったし中2デビューだったのは谷川だよ
0255名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 19:05:48.24ID:I0LtNXg4
将棋の棋士はそこまで難しいことやってるわけではないんだよ
恐らくな

部活や受験のテンションで3000時間勉強すれば
1%程度の人間はプロレベルの棋力に到達するはず
誰もそこまではやらないが
0256名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 19:07:23.05ID:xqMTjQcJ
藤井君は強いけど戦法の幅は狭いね
羽生みたいになんでもやるタイプじゃなくて戦法突き詰めてやるタイプか
0257名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 19:07:53.27ID:ETmXJZur
大学受験ごときと同じレベルで語るなよ
羽生と山中教授の対談を読めばわかるが
ノーベル賞をとってようやく羽生善治や藤井聡太と並ぶことができる
0258名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 19:11:30.51ID:Eh0OoNmR
>>230
イメージ的には全盛期の藤井猛先生相手に藤井システムで挑むような感じだよ
0259名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 19:14:34.10ID:31+8EOKe
広瀬も藤井とは初めての対局で、後手だったから
「まあとりあえず好きに指してみなよ」ということだったんだろうな
そしたらボコボコニされちゃったんで、次からは好きにはさせないという指し方をしてくるんじゃないかな
0260名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 19:18:34.27ID:tRs+fRgI
広瀬「ボクには荷が重いです。。。」
0261名無し名人
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2018/02/18(日) 19:35:51.16ID:cBIDixVp
>>257
羽生や藤井が東大受験レベルだなんて誰も一言もいってないぞ
万年C2のプロ棋士と比べてるだけだろ
0262名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 19:35:56.33ID:va6+2cgV
>>236
東大理三に行かせて、変な病気の特効薬が一つできるより
美しい棋譜で人間を感動させるほうが社会的にも物理的にも人間を長生きさせることができる
0263名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 20:00:20.94ID:OHBqwfsf
>>248
何を根拠にいってんのかな?
見落としは記事にもでてるよ
報知の記事が100%正しいかはわからんが
根拠もかかないお前よりは信憑性あると思うぞ
0264名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 21:12:25.64ID:KaTezb6d
中村太地王座は早稲田首席らしいな
0265名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 21:17:42.33ID:23bdOT91
現代の最新将棋を研究しまくった大山康晴が藤井君の中に入ってるって本当ですか?
0266名無し名人
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2018/02/18(日) 21:19:33.97ID:23bdOT91
>>256
それが理に適ってるしね
羽生は色々手つけて遊んでるから、ここ1番の大きい棋戦で相手の最高の研究手ぶつけられると勝てない

竜王戦しかり名人戦しかり
0267名無し名人
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2018/02/18(日) 21:25:49.74ID:AegPh6CB
>>74
一世無冠帝王と二世無冠帝王がおるw
0268名無し名人
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2018/02/18(日) 21:34:27.98ID:xMzL/1jf
名人戦の歴史

中原16世名人 2勝1敗  谷川17世名人

谷川17世名人 1勝0敗  羽生19世名人

森内18世名人 5勝4敗  羽生19世名人

きちんと名人戦最低五連覇して初めて強いと言える w
0269名無し名人
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2018/02/18(日) 21:52:37.31ID:qBnJfkrE
これから羽生善治対藤井聡太の永きにわたる戦いが始まると思うと感慨深い
0270名無し名人
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2018/02/18(日) 21:56:55.43ID:SWq3epGF
大山は完全終了したからなあ
0271名無し名人
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2018/02/18(日) 21:59:26.88ID:vIyezhNQ
他の棋士が唸る伝説級一手を打つ棋士が他におらんからなぁ
羽生中川戦の98角とかさ

藤井六段は44桂だけでなく58金に54香とあるからなぁ

対局で魅せる棋士がもっとほしいとこだよな
0272名無し名人
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2018/02/18(日) 22:22:03.71ID:PEfLbdw7
>>255
3000時間程度でプロになれるなら苦労しねーよ
0273名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 22:33:45.17ID:IinQqnlX
スポーツでも音楽でもジャンルは何でもいいけど
プロになるほどのやつはまず「もともと最初から才能がある」というのが大前提だから
何時間努力したからどうにかなるとか、そういうもんじゃないよ
将棋もそうでしょ
だからってべつに偉いわけではないし、受験と比較するのもそもそもおかしい。全く別のものだ
0274名無し名人
垢版 |
2018/02/18(日) 22:36:39.50ID:tIoFso0Q
でも伊緒に負けるんだよな
弱点は女性かも
0275名無し名人
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2018/02/18(日) 22:38:03.77ID:IinQqnlX
才能がある。これが前提。
その上で寝ることよりも食べることよりもセックスよりも将棋がすきだから、
ずっと将棋ばっかやってる。その結果その才能がどんどん表に出てくる。
どんどん強くなる。最後にはプロになったりもする。
それを他人が見れば「人間離れした努力」ということになるけど、本人は好きでやってるだけ。
0276名無し名人
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2018/02/18(日) 22:39:29.83ID:SWq3epGF
努力する者は楽しむ者に勝てないからね
0277名無し名人
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2018/02/18(日) 22:49:41.48ID:7Ch9naeS
俺が中学生のときなんか
ハナクソほじりながらブサイクな同級生脅して乳首吸わしてもろてただけや…

そして今は親脅して無職一人暮らしや
なんやねんこの差は
0278名無し名人
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2018/02/18(日) 22:58:55.22ID:RZx1O8cS
やっとフジきたー(゚∀゚)と思ったらとんでもないクソ内容
なんであの妙手の数々をオリンピックと絡めるんだよ
わけわからんわ
0279名無し名人
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2018/02/18(日) 23:20:03.96ID:5fuJQEc4
>>262
そうだな
0280名無し名人
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2018/02/18(日) 23:21:18.54ID:j5Ey41sO
>>277歯よ切腹か練炭で死ぬか 今日みたいに京橋で警官に打つなら打ていうて脚撃ち抜かれて来い
0281名無し名人
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2018/02/18(日) 23:23:44.52ID:j5Ey41sO
>>274仕草や女の子すわりの時点で性同一性障害だから男の中で頑張ってる自分で興奮してそう 銀板の羽生と同じく心が女は強い
0282名無し名人
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2018/02/18(日) 23:25:42.20ID:sl/upoVF
竜王は情熱大陸でたから負けたのか
0283名無し名人
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2018/02/18(日) 23:25:58.15ID:I22Bado2
情熱大陸で、カド番経験も多くなると余裕が出る云々
やっぱり羽生名人はすごい
0284名無し名人
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2018/02/18(日) 23:26:49.03ID:DxkNumaJ
大谷翔平=藤井聡太 チート
0285名無し名人
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2018/02/18(日) 23:28:41.00ID:ih3K9Ri+
理Vは勉強すれば行けるが、プロ棋士には勉強してもなれない。
0287名無し名人
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2018/02/18(日) 23:38:58.44ID:j5Ey41sO
>>284おいおい野球>>>将棋だろwww日本オンリーのボードゲームとかダサすぎ
身長2mはデカすぎるが 大谷のほうがタッパあるイケメン 比べるのが間違い
0288名無し名人
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2018/02/18(日) 23:41:29.85ID:SWq3epGF
小さい頃に楽しんで将棋にのめり込み、精神的に熟成された年齢になってからはどれだけ努力したかどうかだよな
理三も幼い頃から楽しんで勉強してた者が有利には違いないけど、一念発起して大人になってから努力しても間に合う。プロ棋士は才能と環境が整ってないと不可能だよ
0289名無し名人
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2018/02/19(月) 00:14:47.85ID:a/WEvh5d
>>285
理Vは勉強すれば行けるところちゃうで
地方だと県で一番でもまず無理や
東大でも別格
0290名無し名人
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2018/02/19(月) 00:33:14.26ID:87nBZhTe
463 名無し名人 (ワッチョイ ffc7-9cq8) sage 2018/02/19(月) 00:21:27.38 ID:ym/b5Fw80
次藤井くんを負かすのは誰なんや...(´・ω・`)
阿部さんて強いのかな

465 名無し名人 (ワッチョイ d723-po+F) sage 2018/02/19(月) 00:24:41.65 ID:5YDrYsQS0
>>463
本人には失礼だが、藤井六段の棋力から見ると相手にならない。
畠山も同じ。
3月8日の対杉本師匠までは危なげない勝利を重ねていくことになる。

472 名無し名人 (ワッチョイ ffc7-9cq8) sage 2018/02/19(月) 00:28:32.32 ID:ym/b5Fw80
>>465
さいですか...
もう藤井くんの対局相手がB1以上の棋士じゃないと前よりもハラハラしない自分がいます
0291名無し名人
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2018/02/19(月) 00:38:59.71ID:9pt8f9Kp
今後どんどんシードされるようになるから心配いらない。確かにオヤジ狩りは見飽きた、というより初めからつまらんかった
0292名無し名人
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2018/02/19(月) 01:57:22.08ID:q/Xvqzfv
ぶっちゃけ、電王戦って天彦だから負けたのであって
聡太だとなんとかなるんじゃないか?って気がしまくる
0293名無し名人
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2018/02/19(月) 02:02:37.20ID:9pt8f9Kp
AIには絶対勝てないだろうが人間の中でAIに最も近い感覚を持ってる。相手からしたら本当に機械と戦ってる感覚だろうな
しかも絶対的に不利な局面では人間らしい勝負手も放てる…
0294名無し名人
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2018/02/19(月) 02:51:16.68ID:NCR1KkRj
タニーはああいったけど、20代30代の棋士は勝てる気しないだろう。ソフトと同じような絶望感をかんじてるんじゃないだろうか
0295名無し名人
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2018/02/19(月) 03:23:38.99ID:twfPiT5o
>>116
しかも現名人と現竜王を公式戦で破る
0296名無し名人
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2018/02/19(月) 04:06:59.33ID:eOpLU8QP
>>283
さらっと言ってるけど「カド番経験も多く経験すると慣れてくる」って発言がおかし過ぎる。
0297名無し名人
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2018/02/19(月) 04:16:11.19ID:fW2yXepD
>>292
さすがに気持ち悪い
藤井だろうが誰だろうがもう人間はソフトに永遠に勝てない
100局に1局は勝てるかもしれんが、それは勝ったとは言わないだろう
0298名無し名人
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2018/02/19(月) 05:07:57.70ID:Xlr4Fu4G
>>2
大橋も8割は無理か
0299名無し名人
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2018/02/19(月) 05:14:09.63ID:uY1Tn9IT
>>285
理3は凡人がいくら勉強しても絶対に無理だよ
プロ棋士も努力だけでは無理だが、理3も無理

東大でも理3以外なら、20人に1人くらいは努力で何とかなる
0300名無し名人
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2018/02/19(月) 05:25:03.31ID:MVwLWAOZ
畠山鎮に負けるなよ
0301名無し名人
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2018/02/19(月) 05:27:00.19ID:MJLvOvAy
>>294
谷川は負け犬側の個人的な視点に立って言ってるわけじゃない。
そもそも谷川とかはそういう雑魚な負け犬側になった経験も無いわけだしな。

エンタメとして一般人に将棋を面白く見て貰うためには、
奴等は、悔しそうに無念の形相でうめき声でもあげながら藤井くんにやられるべき

あんな、やっぱ、あっさり殺られちゃいましたわ。諦めてマース、って風情で負けちゃ
盛り上がらないだろ
切られ役でも噛ませ犬でも、それなりにそういうプロの仕事しろよって話だw
0302名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 05:27:48.55ID:tlafHRSx
順位
叡王
棋聖
王位
王座
竜王
王将
棋王
0303名無し名人
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2018/02/19(月) 05:37:14.38ID:q02HX3dp
連勝どこまで伸ばせるか楽しみ
0304名無し名人
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2018/02/19(月) 06:00:00.13ID:q02HX3dp
>>298
大橋はあと6〜7戦ある
0305名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 06:09:18.67ID:W9hA4Gx4
年度最高勝率までは現在まだマジック4
0307名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 07:19:02.36ID:ag4yAsKn
実質今将棋界最強の棋士だな。デビュー30戦でブーストかかるレーティングだとすでに4位みたいだな
それでもまだ収束してないし、そっちのレーティングでは今年中に1位になると思う
0308名無し名人
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2018/02/19(月) 07:47:17.24ID:MJbUQLa/
>>134
優しそうで朴訥そうな風貌で一見尖ってるようには見えないけど、誰よりも負けず嫌いなのが面白い
たぶん、スケートの羽生の100倍くらい内面は強烈な情熱を持ってる感じがする
0309名無し名人
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2018/02/19(月) 07:59:22.73ID:IUrayFtk
>>306
攻撃したら神崎の二の舞になるのは目に見えてるからな
0310名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 08:11:32.56ID:foFeaWqk
大橋も無茶苦茶強いやんこれ
0311名無し名人
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2018/02/19(月) 08:25:58.29ID:IUrayFtk
>>308
A級深浦相手のあの悔しがり方に素が現れてるよな
逆にあれだけ悔しがれるから強くなるんだと思った
谷川も才能的なものはともかく同じくらいの気概を持てと言いたかったんじゃないだろうか
ある意味藤井のクソ粘りを小学生の頃に体感したわけだし
0312名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 08:51:48.94ID:swiLec8c
藤井君に限らず関西にはいい棋士が多い
東京にいると人はだめになるのか
0315名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 09:28:43.48ID:gl5pAGjH
>>116 少し直した
中学生実績 
藤井
最年少デビュー記録更新から29連勝連勝記録更新コンボ
順位戦C2一期抜け
羽生しか成し得無かった記録四部門制覇(当確)
名人、竜王を含むA級四人撃破し朝日杯優勝し六段昇段

渡辺
対局数0
棋士デビューは高校生から 本当は中学生棋士でさえ無いw

羽生
10局くらい指した
0316名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 09:53:13.26ID:7VWyOC+D
羽生は詰将棋つくる才能はないと雑誌で読んだことあるけど
藤井は詰将棋つくる才能も凄いから才能だと羽生を超えてるだろうな
0317名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 10:06:10.61ID:RAsHbLag
なんだかんだで、現時点の藤井聡太の比較対象になるのは、加藤一二三(と屋敷)なんだろうね。
0318名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 10:12:30.21ID:kZaL6D7A
藤井自身が将棋連盟の運営のガンに
なる可能性を危惧するんだが、
考え過ぎなのか?
0319名無し名人
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2018/02/19(月) 10:18:22.59ID:0JoMICCT
周りが雑魚過ぎて藤井君のモチベが心配
AIと対戦する方が楽しいのではないだろうか
0320名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 10:20:31.54ID:RAsHbLag
>>318
羽生がすでにガンだから、どうってことない。
0321名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 10:23:49.93ID:cmvBTMaE
>>315
加藤と谷川は?
0322名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 10:23:51.22ID:M1eY4iUW
>>316
羽生が作った飛車が3枚ある詰め将棋が有名
0323名無し名人
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2018/02/19(月) 10:25:38.92ID:7VWyOC+D
>>317
比較対象になる棋士なんているのか?
デビュー当時の羽生の記録ですら比較にならないって言われてるのに
0324名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 10:25:46.19ID:IIBTa1db
谷川は広瀬戦の解説をしてたが端の突き捨ての意味が分かってなかったな
桂を先に打つ手が見えてなくて藤井が桂を打ってからやっと気付いた
0325名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 10:31:23.77ID:RAsHbLag
>>323
加藤一二三の最年少A級、最年少名人挑戦はすでに超えられないことが決定しているし、
屋敷の最年少タイトル挑戦、最年少タイトル獲得を超えられるかもわからないよ。
0326名無し名人
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2018/02/19(月) 10:35:28.16ID:bBXsTefW
>>16

時代が違いすぎて比較してもほぼ無意味。
情報量が桁違いだしそこにさらにソフトの序盤戦術が
人の蓄積してきた定跡手順(プロの共有財産で経験が多いほど
多く所持)を否定し始めたからなおさら。
これから将棋棋士のピークがうんと早くなる。
0327名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 10:38:04.54ID:ag4yAsKn
羽生は常識外の別格だったな。
2014でレーティング2000オーバーとかあったし
0328名無し名人
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2018/02/19(月) 10:44:46.57ID:bBXsTefW
若いころの羽生さんと似てるのは
既存の集合知を破壊してくる点だな。
ただ違うのは羽生さんは最後のアナログ世代だから
破壊し始めるのに時間がかかったが(初タイトルは19歳)
藤井の場合はソフト時代ということ。格段に進化が早い。
0329名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 10:46:44.53ID:ZL9ysJMe
木村義雄や大山康晴が現在に転生しても女流にすら勝てないよ
それくらい情報量が違う
0330名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 11:08:25.91ID:eiZJvFip
NHK杯優勝 羽生の52銀
朝日杯優勝 藤井の44桂
語り草になるな
0331名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 11:12:16.61ID:frhEcn3u
あまりにも完成されすぎている将棋で恐ろしさを感じる

中学生ピッチャーが黒田みたいな投球術でA級棋士を料理してる感じ
0332名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 11:14:16.60ID:RAsHbLag
そこは完全に将棋ソフトの影響ですね。
0333名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 11:16:40.35ID:32OmkXRg
持ち時間の長い将棋でのA級棋士との対局を早く観たい。
0334名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 11:26:40.33ID:gl5pAGjH
>>330
お前ナベだろ?
0335名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 11:34:51.48ID:wES+zKJ9
2017 C2
2018 C1
2019 B2
2020 B1
2021 A級
2022 名人

こども名人の誕生である
0336名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 11:42:23.15ID:YfnDGO/c
モテ会長はよかったな〜
とんでもない借金を背負わされる貧乏クジ職だと誰もが思ったが
藤井聡太ブームによってあの重苦しい空気が一掃された。
0338名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 12:01:31.03ID:TdxpBXp2
松村邦洋と対戦してほしい 玉以外全駒落ちで
0339名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 12:14:09.60ID:ND70o0aB
>>262
ボードゲーム界の王貞治狙いというところか。
まだ長島とかがいないが。
0341名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 12:19:11.56ID:pJTbhAYj
>>316
才能で言えばそうだろうな。
あとは藤井聡太が羽生と同程度の努力をすれば羽生を優に超えるだろう。
まあこの前の対局で既に超えていたと思うし、少なくとも同レベルの地点にはいるね。
0342名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 12:19:57.46ID:32OmkXRg
>>338
それなら俺でも藤井六段に勝てるぞw
0343名無し名人
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2018/02/19(月) 12:34:39.09ID:885879gF
割と良い勝負になるのが何枚落ちぐらいだろうか
0344名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 12:37:42.22ID:CfSOs4Yy
>>316
詰将棋の才能は重要だけど絶対じゃないでしょ
ロジックだけじゃ序盤の構想力とか中盤のバランス感覚、他にも目の前の相手が嫌がりそうな手を選ぶ力とかは測れないし
0345名無し名人
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2018/02/19(月) 12:48:55.70ID:hqnPA8xt
レーティング2000オーバーした棋士っているの?
0347名無し名人
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2018/02/19(月) 13:11:36.34ID:hWxe4M/Y
森内を7タテしてたころの羽生
0348名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 13:12:14.39ID:eOpLU8QP
ちな、▲4四桂は△3七角を打たれて「まずいと思って考え出した手」と感想戦で言っていたので、事前の読み筋でもなければ、7三を清算して時間稼ぎしてる間に考え出した手でも無いぽいよ。
0349名無し名人
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2018/02/19(月) 13:23:46.65ID:T/Q8kjAg
>>345
羽生
0350名無し名人
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2018/02/19(月) 13:47:58.52ID:3sVYZG71
>>345
2014/9/2
1 羽生善治名人 2000
2 郷田真隆九段 1848
3 豊島将之七段 1846
4 佐藤康光九段 1847
5 渡辺明二冠 1829
6 丸山忠久九段 1819
7 広瀬章人八段 1817
8 森内俊之竜王 1812
9 佐藤天彦七段 1806
10 菅井竜也五段 1794
0351名無し名人
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2018/02/19(月) 14:14:12.23ID:wi3exZ9h
評価値だと
@粘れるけど、逆転はない手
A相手がミスればひょっとしたら逆転するかもの手

だと@の粘れるけど逆転はない手を評価する

だから王じゃなくて角が馬になるほうが評価されるけど
実際は一部の望みをつないで王でとった

そのへんで藤井くんも途中で評価値ちょい下げてる場面あるけど
人間からしたら内容は完璧でまったく内容で下げてることはない
昨日の広瀬戦の藤井くんは完璧だった
途中評価下がった場面もいくつかあったけど
これはむしろソフトの評価のほうが疑問だな
0352名無し名人
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2018/02/19(月) 14:22:46.59ID:jvWPzB3u
深浦戦後の藤井聡太の指し回しは、
敗戦と無関係とは思えない。
勝つための方法は最善手だけではないということをとうとう体得したのではないかな。
優勢の時に受ける辛い手なんてのはソフト的に最善手ではないことがほとんどだが、
やはり人間である以上そういった手も今後は指してほしい。
対広瀬の56桂なんて良かったね。
0353名無し名人
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2018/02/19(月) 14:26:35.02ID:shdvMwEL
深浦の粘りが藤井君を急成長へと導いた
あの敗戦は無駄ではなかった
0354名無し名人
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2018/02/19(月) 14:31:21.48ID:RCYojJHT
>>336
モテが露払いしたおかげで上に強豪蠢く20代30代羽生の王政が堅固になってたようなものだし
モテはアゲチン気質かもしれん
0355名無し名人
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2018/02/19(月) 14:41:04.74ID:pWb3VE1g
>>351
ソフトの評価値は、いわばソフト相手を前提にした数値とも言えるからな
対局相手がソフトではなく人間であれ以上、実戦的にソフトの最善手がベストとは全く限らないよね
0356名無し名人
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2018/02/19(月) 15:05:25.52ID:WLVIiIpj
ミヤネ屋、師匠が語る藤井聡太、もう直ぐやで。
0358名無し名人
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2018/02/19(月) 16:34:51.14ID:lrlarejH
羽生が出始めの頃、谷川全盛でしばらくは谷川vs羽生戦は黄金カードだった。今後藤井くんが無双しすぎると将棋界全体としてはやっぱりまずい。壁や敵役は必要。
0359名無し名人
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2018/02/19(月) 16:41:37.24ID:/LBrI7U1
年齢もまだ若いし佐々木勇気に期待
0360名無し名人
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2018/02/19(月) 16:50:07.25ID:MrKSfc6L
>>353
1回負けただけで強くなる
まるでサイヤ人だな
0361名無し名人
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2018/02/19(月) 16:52:22.05ID:SpYMyYLj
>>358
結局相手が居なきゃ対局できない
一人じゃ強くなれないしね

藤井くん強かったね
めっちゃ持ち上げてる44桂は塚田も読んでたようだしイトシンも読んでたみたいだね

もう昨日で羽生が主役の時代は終わったとか言ってるアホが居てワロタw
ワイドショーは屋敷の記録をもう抜いたとか言ってるし
そういうのは本人はちゃんとわかってるだろうけど常勝の棋士はいないんだし
0362名無し名人
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2018/02/19(月) 16:55:48.75ID:3sVYZG71
>>361
あの盤面だと見える人は見えるが、37角と指されたところで、73歩成から清算しての44桂が見えて、それを指したのがすごすぎるという話だと思う。

次の一手問題で出されるとプロならだいたい見えるはず。
0363名無し名人
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2018/02/19(月) 17:00:59.63ID:YeKZxwjt
>>362
そのとおりだろうな。
藤井六段以外に、37角打たれてから1分で考えられる棋士がいれば凄いところだが、
現実は桂を手にする直前あたりから言い出しているだけだからな
0364名無し名人
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2018/02/19(月) 17:06:33.74ID:IUrayFtk
>>360
負かすと逆に強くなってしまうなんてどうすりゃいいんだ
0365名無し名人
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2018/02/19(月) 17:06:34.01ID:LnaC31Pn
羽生さんにもっと考慮時間があって
羽生さんが先手だったらどうだったのかは知りたい
たらればだけど
0366名無し名人
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2018/02/19(月) 17:06:50.36ID:MrKSfc6L
>>362
だいたいつーか次の1手で出題されて44桂馬が見えなければプロ引退した方がいいんじゃね?
0368名無し名人
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2018/02/19(月) 17:11:36.15ID:mkhydhRz
藤井戦の解説者はいつもリップサービスが過ぎるんだよなぁ…藤森とか
羽生の52銀は米長解説のおかげで伝説になったが、あれは奨励会員クラスでも普通に指せる手と言われてる
興行だから盛り上げるのも重要だが、あんまり真に受けて他の棋士を貶めないようにしなきゃ
0369名無し名人
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2018/02/19(月) 17:20:50.97ID:Ug2RlYcW
>>353
とことん主人公だなあ藤井くん
下手な漫画より現実のほうが面白いじゃん
0370名無し名人
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2018/02/19(月) 17:29:15.53ID:eiZJvFip
>>353
あの地にまみれた涙の敗戦が藤井くんの成長曲線に一段とブーストが入ったという意味では深浦はA級戦犯w
0371名無し名人
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2018/02/19(月) 17:29:30.86ID:gHRE5cLK
>>368
解説が大山だったら羽生が打つ前に指摘している
米長は自分がその手が見えなかった悔しさで大声を出しただけ
0372名無し名人
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2018/02/19(月) 17:33:53.93ID:yE2cUQmQ
羽生も案外不甲斐ないよなぁ

まだ、47歳のくせにもうボロボロじゃん
大山や中原先生が生きてたら嘆くだろうよ
0373名無し名人
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2018/02/19(月) 17:35:44.89ID:kJbIA9d+
>>372
中原を勝手に殺すなよw
0374名無し名人
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2018/02/19(月) 17:38:15.86ID:gHRE5cLK
関西に所属する割には関西のトップ棋士とは全く当たらないな
0375名無し名人
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2018/02/19(月) 17:39:41.25ID:upYo9UKI
>>374
関西の強豪若手に負けてるんですが
0376名無し名人
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2018/02/19(月) 17:41:27.12ID:eiZJvFip
>>374
大御所の谷川、久保、山崎、あと糸谷もか?
ここらとはまだ公式戦では当たってないね
0377名無し名人
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2018/02/19(月) 17:43:56.03ID:/VlXb9yI
B1以上はシードになってることが多いからじゃ?
0378名無し名人
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2018/02/19(月) 18:23:10.75ID:9pt8f9Kp
>>299
お前の中の凡人の程度が低すぎる。理三以外なら100%合格できる。努力が足りないだけ
0379名無し名人
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2018/02/19(月) 18:31:35.37ID:zUFXtynq
>>224
学力と将棋の強さなんて関係ないだろ
片上見てみろ
0380名無し名人
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2018/02/19(月) 18:43:10.45ID:KjHkS1/m
>>319
同じ心配はしてるけど
ソフトは罠に引っかかってくれないから物足りなさそう
0381名無し名人
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2018/02/19(月) 18:45:40.19ID:KjHkS1/m
>>325
屋敷が最年少の挑戦・獲得・防衛で抜かれて
最年少失冠だけ残ったら面白いね
0382名無し名人
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2018/02/19(月) 18:57:44.26ID:kJbIA9d+
> 将棋に詳しい人と話をしたら、七番勝負で長考ができる竜王戦とか、名人戦での対局なら、
> 藤井聡太は羽生には全く歯が立たない、と明快な答えが帰ってきた。
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100005053628662&;story_fbid=870537839791329
0385名無し名人
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2018/02/19(月) 19:08:14.78ID:BmnoUx0X
>>298,304
大橋は年度内最大10局ある。48/59で.8136までは伸ばせる。
ただし、今週末の棋聖戦二次予選で澤田に負けるともう8割には届かない。
NHK杯の予選が免除されるのはこの点に限っては痛し痒しw

大橋年度内残り
竜王戦6組ランキング戦:最大3回戦まで(あと2局)
順位戦:残り1局
棋王戦:最大予選3回戦まで(あと2局)
王将戦:最大一次予選2回戦まで(あと1局)
棋聖戦:最大本戦1回戦まで(あと3局)
新人王戦:最大2回戦まで(あと1局)
0386名無し名人
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2018/02/19(月) 19:14:16.18ID:Q5ve71vJ
唐突ですが、皆さん何だかんだいって、広瀬には勝てないって言ってたでしょ〜
私は藤井君が優勝すると予想してました。
しかし本当に優勝するとは驚きましたw

思ったのはやはりトップ棋士というのは、劣勢でも怖い手をばんばん指せるってことですね。初心者の私でもビクビクしましたけど。
でも、それは何か技術力というかテクニックにすぎなくて
藤井君の発想豊かな将棋の前では空しく思えました。
アマ有段者の方はどうみてたのでしょうか?
0387名無し名人
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2018/02/19(月) 19:24:02.63ID:/lyCNUHL
>>308
スケートの羽生もすました顔してるけどエピソードとか調べるとやべえぞ
というかそれくらいでないと競技人口が多い競技で絶対王者にはなれんだろ
0388名無し名人
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2018/02/19(月) 19:25:05.13ID:4be84XJq
>>382

羽生自体大した事ないわけだが www


森内対羽生ビッグタイトル対決

名人戦
1996 ●森内 1−4 羽生○
2003 ●森内 0−4 羽生○
2004 ○森内 4−2 羽生●
2005 ○森内 4−3 羽生●
2008 ●森内 2−4 羽生○
2011 ○森内 4−3 羽生●
2012 ○森内 4−2 羽生●
2013 ○森内 4−1 羽生●
2014 ●森内 0−4 羽生○

竜王戦
2003 ○森内 4−0 羽生●

森内 ○ ○ ○ ○ ○ ○●●●●(6勝4敗)w
0389名無し名人
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2018/02/19(月) 19:26:29.42ID:9pt8f9Kp
スケートの方が世界を相手にしてるわけだしな
0390名無し名人
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2018/02/19(月) 19:29:22.23ID:3NtmPt/q
採点競技はどうでもいい
将棋とは比べ物にならん
0391名無し名人
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2018/02/19(月) 19:34:28.16ID:m1Y2UVdI
残念なのは将棋は日本国内だけ。
チェスや囲碁は世界が相手で
藤井クラスの化け物はいて
しかも藤井以上合理的に英才教育を受けている。
0392名無し名人
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2018/02/19(月) 19:39:38.61ID:3NtmPt/q
チェスはさておき囲碁はほぼ中韓日限定だし、別に残念とは思わんな
0393名無し名人
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2018/02/19(月) 19:46:09.36ID:m1Y2UVdI
囲碁は日中韓限定と言うが
将棋の日本だけに比べて
国民の総人口は10倍以上になるんだぞ。
0394名無し名人
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2018/02/19(月) 19:48:40.04ID:PZIPs4oQ
>>388
27ー27で勝敗は五分なんだよなあ
0395名無し名人
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2018/02/19(月) 19:56:24.04ID:MJbUQLa/
でも囲碁は肝心の日本であまり普及してないしな
いくら世界を相手にできると言っても、何か手を打たないと先細る一方だと思うわ
まあ将棋もつい1年ちょっと前は囲碁と同じようになりそうだったけどw
0397名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 20:15:02.81ID:93Mc5XUX
何気に公式戦で指分けてる大橋も凄くね
0398名無し名人
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2018/02/19(月) 20:21:05.53ID:ZIBKh3Se
chess.com見てたら、ロシアの14歳がGMボコってたわ
0399名無し名人
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2018/02/19(月) 20:28:51.25ID:Usc05Abx
藤井聡太っていつ複数冠とると思う?

聞かせてくれ。
0400名無し名人
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2018/02/19(月) 20:30:23.57ID:4be84XJq
>>394

いかに羽生が勝負弱いか良くわかるよな www

藤井君には中原 大山のような真の絶対王者目指して欲しいね

王座戦24勝2敗ですとかドヤ顔されてもプププですは www
0402名無し名人
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2018/02/19(月) 20:31:39.81ID:o0zv1087
>>361
今の時代はコンピューターがあるから藤井君自体はどんどん先にいけるぞ
ただプロの興行的には藤井君が異常に勝ちすぎたら徐々に盛り下がっていく可能性はあるけどな
素晴らしい棋譜も相手ありきだし
0403名無し名人
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2018/02/19(月) 20:41:43.20ID:r5emjfNL
七冠の時の羽生のレーティングっていくつだろう?

今後の目標それしかない
0404太郎
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2018/02/19(月) 20:45:53.48ID:IyLLRPV+
>>400
名前も名乗らずに何行ってんの?
やるかオラ
0407名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 21:46:22.88ID:kKAPjwYh
藤井少年は
幼少期からの詰め将棋の訓練と中学生になってからのソフトの取り込みが
ひとつの脳みその中で上手いこと合体した初めての作品、ってことなのかな
ソフトの取り込みがあまり早すぎても駄目だったのかも知れん
詰め将棋で将棋用の地頭を作ってから、その頭の中にソフトの手筋・思考を流し込むとこういう化け物ができますよという、ひとつの目安になるかも知れん
0408名無し名人
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2018/02/19(月) 21:49:21.62ID:kKAPjwYh
広瀬戦なんか見た目一方的だったけど、
実際はつながるかどうかわからないような凄い細い攻めで、
でもそれを延々と最後まで繋いでいって勝ちきったわけだから
まあソフト流だよね
0409名無し名人
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2018/02/19(月) 21:58:09.60ID:kKAPjwYh
広瀬が37に角打ったときに、
73で駒を清算しよう、
そして広瀬が自陣に角を成り戻ししなければ、清算で得た桂馬を44に打てば勝てる、
もし広瀬が自陣に馬を戻したら清算して取った駒を使って封じ込めていこう・・・

これだけのことをたった一分で読みきらなければ
あの勝負、あんなに一方的にはならなかったろう
だから人間的にはぎりぎりだったんじゃないかな
0410名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 22:07:50.99ID:na/eddGn
羽生はもう駄目だ、渡辺も無理だろう

あとは、あの世から大山か中原先生を
召喚するくらいしかないな
0411名無し名人
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2018/02/19(月) 22:07:52.65ID:GSEzRyqZ
梶川 やすじ
藤井聡太が羽生善治を破った『朝日杯』という試合は、長考ができない『早指し戦』なんだそうだ。
で、将棋に詳しい人と話をしたら、七番勝負で長考ができる竜王戦とか、名人戦での対局なら、
藤井聡太は羽生には全く歯が立たない、と明快な答えが帰ってきた。
昨今、いわれがちだが何故、報道はこういうところに触れないのかね。
もっとも、棋士は棋士で、敗戦のコメントには『早指しだから負けた』とは口が裂けても言わないようだけど。

https://www.facebook.com/permalink.php?id=100005053628662&;story_fbid=870537839791329
0413名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 22:11:49.71ID:CatNbbfP
将棋に詳しい人に聞いたから間違いない(キリッ)
0414名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 22:18:44.58ID:7k9EgE4A
深浦九段に負けてから鬼神のごとき強さだ
0416名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 22:19:50.30ID:m8HHa1Hk
>>411
「将棋に詳しい人」の言うことって、羽生にも失礼だな。
羽生は時間があればじっくり考えることができて強いけど、
時間が短いと考えが足りなくて弱くなる、って言ってるw
0417名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 22:22:16.34ID:hDNy3eMJ
::::::::        ┌───────────────-┐
::::::::        | また羽生がやられたようだな…   │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は将棋星人四天王の中でも最弱 … |
┌──└────────v──┬───────┘
|中学生ごときに負けるとは   |
| 鬼畜眼鏡の面汚しよwww. │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●  
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    ` 
  木村十四世    大山十五世     中原十六世   アマヒコ
0418名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 22:24:42.73ID:cmvBTMaE
渡辺明は戦型が古いから聡太に分がありそう
天彦も豊島もパッとしないし羽生や久保は衰える一方
0419名無し名人
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2018/02/19(月) 22:25:01.85ID:na/eddGn
>>417
アマ彦はまだ死んでねえ!
0420名無し名人
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2018/02/19(月) 22:27:10.55ID:CatNbbfP
>>417
そこは森内で
0421名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 22:42:55.29ID:T9Z2fl85
藤井君が勝ちまくると藤井君に飽きられ
そうだし世間の目からみても藤井君以外
のプロ棋士全体の価値低めにみられそう
だから渡辺も言ってるけど手拍子で
喜べないよな 他の棋士も頑張らんと
0422名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 22:43:15.24ID:mQ258+rJ
結局才能があってかつ気違いじみた将棋好きだけがトップにいけるってことなんだろうな
ハブなんかも昔
「朝から若手と研究会やっていて気がついたらいつのまにか夕方になっている。
ふと『こんなことばっかりやっていたら人生あっという間に終わってしまう。いいのだろうか?』と疑問に思うときがある」と、
笑いながら言っていた

まあいい意味でキチガイだよな
0423名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 22:49:03.89ID:hvzRnwBG
>>410
突撃大先生はご存命
0424名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 23:09:29.91ID:G+6Gk2nl
中原誠を故人扱いするやつ大杉
0425名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 23:10:40.86ID:lAuGim0/
よくV9時代の巨人が強過ぎて野球がつまらないとか言われてたけど
ノムさんの話によると実際は巨人人気もプロ野球人気も右肩上がりで他球団ファンなどのやっかみにすぎなかったらしい
だから藤井くんが勝ち続けることの心配は無用だよ
0426名無し名人
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2018/02/19(月) 23:24:39.46ID:/3mF4i/W
ノムさんも将棋好きだったのかな?
今はヨネさんと指してるんだろうか。
0427名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 23:24:48.47ID:NYIUKeor
コンピュータ最強の時代になった今タイトル戦はすべて早指しにしてほしい
ネット将棋において長考が強くて早指し弱いやつはソフト使いとみなされる
藤井も羽生も早指し強いから尊敬できる
0428名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 23:29:17.57ID:mQ258+rJ
一人が勝ちすぎて詰まらんというのは藤井がハブみたいに全冠制覇したら言うことだよ
実際年間勝率八割超で異常といっても10敗以上してるし、中原の記録はまだ抜いてない
棋戦史上最年少優勝はしたが、あれはタイトルではないのでまだ無冠だ
今後マンコ系の誘惑も増えるだろうし、屋敷のように競艇に走る場合もある
と言うことでまだ山あり谷ありでしょ
0429名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 23:33:34.54ID:32OmkXRg
>>426
ノムさんて野球の野村克也さんのことなら、ご存命だよ。
0430名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 23:37:52.35ID:GO8/87pD
なんか、2日制だったらもっと強いような気もするんだが・・・


おれの気のせいか?
0431名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 23:38:52.70ID:LnaC31Pn
>>425
むしろ分かりやすいヒーローがいることは大事な人気要素なんだよね
最年少とか優勝とか最多勝率とか分かりやすい言葉
興味ない人でもとりあえず観てみようと思わせれば
ファンや競技人口増えるわけで
0432名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 23:42:28.99ID:DclXMaPx
子供に戦国時代は必要ないんやな
0433名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 23:46:28.46ID:CatNbbfP
>>430
藤井君は時間長い方が得意でしょ
0434名無し名人
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2018/02/19(月) 23:48:01.46ID:K52rfzx9
>>430
コンピューター最強じゃない時代なら2日制でも3日制でもやればいいが
今は簡単に最善手がわかる時代
早指し以外は糞
0435名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 23:48:31.84ID:mQ258+rJ
核になるやつが一人いるほうが人気は出るでしょうよ。ハブ時代、とかさ
ハブ対誰?ってことで注目されるんだから
0436名無し名人
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2018/02/19(月) 23:53:51.47ID:mQ258+rJ
藤井少年って核ができたから、
勇気とか大地とか澤田とか同期の大橋とかも見る将・世間から認知されるようになったし、
トナリも名を知られたし藤森はタレント化しつつあるし高見はレポーターなんかやってるし、
業界的にはいいことでしょ
0437名無し名人
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2018/02/19(月) 23:55:59.96ID:KjHkS1/m
>>410
中原は生きてるし
大山は藤井の中に入ってるし
0438名無し名人
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2018/02/19(月) 23:58:53.72ID:5YDrYsQS
15歳の1人勝ち、20代30代の不甲斐なさ、
草葉の陰の中原誠永世名人ならなんと苦言を呈されるだろうか
0440名無し名人
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2018/02/20(火) 00:03:56.70ID:N4ustSLz
>>428
可能性の話をしたらいくらでも言えてしまうが、聡太が堕落するのは考えづらい
いい意味で将棋キチガイだから
屋敷みたいに若いうちに才能発揮してちょっとタイトル取ったくらいじゃ全く満足しないだろう
全冠制覇までは一切緩めないんじゃないか
0441名無し名人
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2018/02/20(火) 00:05:00.91ID:8eoNudNQ
若手強豪軍団に
突撃しまぁす!
0442名無し名人
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2018/02/20(火) 00:05:12.75ID:qkcLwM0U
>>440
褒めてる趣旨なのはわかるけど将棋キチガイって表現はちょっとなあ
将棋ガイジのほうがいい
0443名無し名人
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2018/02/20(火) 00:06:48.63ID:XVp+nIkq
>>438
そら谷川も負けてへらへらしてるなと喝入れたくなるよな
0444名無し名人
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2018/02/20(火) 00:10:55.40ID:/4xzic1A
藤井君より下の世代で強いのおらんの?
AI世代とか今のプロ棋士連中ボコボコにできるんちゃうか
0445名無し名人
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2018/02/20(火) 00:11:26.75ID:x8J7DgTW
>>438
さっきから中原を勝手に殺してるのはお前か?
0447名無し名人
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2018/02/20(火) 00:20:52.80ID:FdmaLG59
このままだと、数年後に誰もかなわなくなるぞ。
20才で、八冠王も笑い話ではないぐらいの強さ。
0448名無し名人
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2018/02/20(火) 00:25:37.99ID:+RkCiJ1E
藤井君は強いけど羽生世代みたいに藤井世代は作れそうなの?
藤井君と近い年代の棋士は出てきそう?今の散弾リーグに10代はいるの?
0449名無し名人
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2018/02/20(火) 00:28:48.56ID:BbvBGhjQ
>>444
三段にいいのが一人おるで
0450名無し名人
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2018/02/20(火) 00:31:33.62ID:+RkCiJ1E
>>449
誰?
藤井君を倒すとしたら藤井君より年下の世代だと思うからさ
0451名無し名人
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2018/02/20(火) 00:33:08.54ID:qkcLwM0U
>>448
羽生世代も羽生のあとからやってきた。
郷田、丸山、藤井猛のように。
今は名も知られていない未来の藤井世代がいるかもしれない。
藤井世代で将来プロになる人の今のポジションは、奨励会初段〜くらいだな。
0452名無し名人
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2018/02/20(火) 00:33:33.26ID:JLGioHPC
藤井と一緒に昇段した大橋も勝率75%以上あるだろ
0453名無し名人
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2018/02/20(火) 00:33:50.45ID:BbvBGhjQ
>>450
伊藤匠くん
現在14歳で来期から三段リーグ入り
師匠は宮田利
0454名無し名人
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2018/02/20(火) 00:37:22.90ID:+RkCiJ1E
中学生は厳しいにしても10代で四段になれそうな棋士は今の奨励会にはいないわけ?
10代で棋士になれるような子なら藤井君のライバルになるんじゃないか
0455名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 00:38:06.61ID:yRQJmoX9
>>453
伊藤匠は10月10日生まれだからもう15歳な
高校一年で三段リーグ入りすることになる
藤井よりだいぶ遅れてる
0456名無し名人
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2018/02/20(火) 00:41:04.93ID:NCvK5wS+
将棋に詳しい人<<<<<<<ネットに強い弁護士
0457名無し名人
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2018/02/20(火) 00:41:51.87ID:NCvK5wS+
10代でなれそう

伊藤
中西
上野
岩村
鷹取
0458名無し名人
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2018/02/20(火) 00:43:21.77ID:BbvBGhjQ
>>455
そうかすまんな
まあ森内モテのプロ年齢が16 17と考えると
十分期待できるんじゃないだろうか
0459名無し名人
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2018/02/20(火) 00:43:27.91ID:qkcLwM0U
将棋に詳しい人=ネットに強い弁護士=国産車に乗る医者
0460名無し名人
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2018/02/20(火) 00:45:49.74ID:+RkCiJ1E
10代でプロと言っても増田も10代でプロか
じゃあ10代でも藤井君のライバルになれそうにないな
0461名無し名人
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2018/02/20(火) 00:47:42.32ID:zgEWAVo2
ていうかさ、全員スポーツオムツの着用を義務付けて、中座禁止にすりゃあいい
0462名無し名人
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2018/02/20(火) 00:48:31.03ID:N4ustSLz
聡太のライバルになるなら中学生棋士じゃないとダメだろう
歴代の中学生棋士の中でも一番の怪物なんだから
0463名無し名人
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2018/02/20(火) 00:55:39.96ID:+RkCiJ1E
高校生棋士なら中学生棋士をある程度苦しめられるレベルの棋士が多いね
藤井君と戦えそうか
0464名無し名人
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2018/02/20(火) 01:00:04.16ID:aMPjGdcC
藤井の当面のライバルはベテランを追い上げてる若手達だと思う
タイトル戦は持ち時間長いわけだし誰でも長考できるからまだわからん気もするけどな
NHK杯は期待したいが
0465名無し名人
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2018/02/20(火) 01:00:05.63ID:stmQSyFM
>>462
ひふみんから藤井君まで約60年で5人なんだから次の中学生棋士は15年後だろ
0466名無し名人
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2018/02/20(火) 01:10:39.10ID:MAg1qa2Q
小学生棋士なんかも、いつか出てくるんだろうな。
30-40年くらいかかるかもだが。
0467名無し名人
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2018/02/20(火) 01:13:30.35ID:EkwewiV3
>>464
豊島、菅井、永瀬、稲葉、千田、近藤とかな

まだプロになってもいない奴らはどうでもええわ
0468名無し名人
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2018/02/20(火) 01:16:16.60ID:gbqdr4DS
二日制タイトル戦でどういう指し方するのかは見てみたい
0469名無し名人
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2018/02/20(火) 01:24:14.17ID:JLGioHPC
2日制いるのかねえ・・・もう時代にそぐわない気もするが
0470名無し名人
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2018/02/20(火) 01:26:27.01ID:JLGioHPC
順位戦が六時間で、名人竜王が8時間9時間とかそんなモンでしょ
大して差があるとは思えん
将棋連盟と地方の観光業者が結託してやってるのだろうから、やめないだろうけど
0471名無し名人
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2018/02/20(火) 01:26:47.30ID:x8J7DgTW
>>462
あと20年ぐらいしたら、中学生棋士が「藤井先生は私が生まれる前から
トップ棋士として活躍されていた憧れの先生です」とか言いながら、
藤井聡太四冠をボコってしまい、藤井四冠が「すごい人が現れたな、
と私も20年前に言われましたが…」と頭をかく。
0472名無し名人
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2018/02/20(火) 01:27:41.38ID:x8J7DgTW
>>469
二日制とテレビ録画の棋戦は、歴史的役割を終えたと思う。
0473名無し名人
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2018/02/20(火) 01:27:52.94ID:J2S14332
>>469
前夜祭や大盤解説会の普及イベントがあるから必要
0474名無し名人
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2018/02/20(火) 01:31:38.55ID:qkcLwM0U
>>473
前夜祭と2日制は関係ないでしょう?
大盤解説会も、1日制でもやっているよね?
0475名無し名人
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2018/02/20(火) 01:31:48.50ID:YLQ2p1fR
>>471
20年たってもまだ35才だからな藤井くん
それはないだろう
0476名無し名人
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2018/02/20(火) 01:33:10.76ID:44LEnm7v
>>2
中原を超えられなかったのは残念
0477名無し名人
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2018/02/20(火) 01:37:11.40ID:wfqEhPbS
>>475
20年後の藤井くんが今の山ちゃんより若いという現実
0478名無し名人
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2018/02/20(火) 01:39:01.31ID:J/n2IyOM
羽生世代は一番子供が多かった世代で娯楽も少なく将棋に集中できる環境があったけど今の藤井と同世代でそんな凄いやつがたくさんでてくるとは思えん
0479名無し名人
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2018/02/20(火) 01:41:38.10ID:qkcLwM0U
俺も今から将棋やれば藤森とか竹内レベルにはなれるのかな?
0480名無し名人
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2018/02/20(火) 01:44:45.85ID:stmQSyFM
>>478
羽生さんが中1の時にファミコンが発売されてるからその辺は微妙だな
0481名無し名人
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2018/02/20(火) 01:50:46.52ID:aMPjGdcC
少子化で子供が少ないしね
しかもネットが普及して趣味嗜好も分散しすぎてて
そのうち藤井にあこがれて将棋始めた子たちが育つかもしれないけど
0482名無し名人
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2018/02/20(火) 01:53:33.98ID:s1NYj7uv
>>471
その様子をテレビで見ていた羽生善治C2九段が、「えぇ、えぇ、
そうなんですよ。藤井さんは規格外の人だったのですが、さらに
規格外の人が現れたんですね。」とバラエティー番組で語り、
若い女性タレントに「えーっ、そうなんですか、ヨッシー?」と
肩を叩かれてにやける。
0484名無し名人
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2018/02/20(火) 02:03:47.82ID:YgxsHND/
羽生がひふみんみたいにタレント活動するならファンになるわ
0485名無し名人
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2018/02/20(火) 02:06:23.41ID:0CSyDcCN
>>482
それを見た加藤一二三九段が…
0486名無し名人
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2018/02/20(火) 02:11:36.91ID:nLqbpOfB
2/23→3/1→3/8→3/15→3/20→3/24→3/29
0487名無し名人
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2018/02/20(火) 02:12:14.12ID:MGdHOXWf
>>468
長考将棋は廃止でいいよ
コンピューターで最善手がすぐわかる時代に長考なんか怪しいだけだよ
廃止して囲碁と差別化するべき
0488名無し名人
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2018/02/20(火) 02:14:51.32ID:v4jXpGX9
ハブ自身も言ってたけど
藤井がタイトル戦の常連になったときにハブがタイトル持ってられるかどうか、微妙だな
ハブがのし上がってくるときは十歳上に谷川ってやつがいたから
谷川ハブ戦が黄金カードになったけど、
藤井に匹敵するほどの二十五〜六歳のやつって今いないから、やっぱりハブに頑張ってもらうしかないのかな
0489名無し名人
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2018/02/20(火) 02:17:45.20ID:v4jXpGX9
もしハブが衰え続けていったら
売り物は藤井vs豊島名人、vs菅井2冠とか、そんな感じになるのかな
0490名無し名人
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2018/02/20(火) 02:21:30.28ID:0CSyDcCN
>>488
希望的には藤井がタイトル挑戦するころには豊島とか菅井、糸谷が
タイトルを分け合っていて立ちはだかっているような状況を。
0491名無し名人
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2018/02/20(火) 02:27:17.90ID:lgnnVNru
>>490
いやー全然ピンとこないなあ。
本当に人材難。
どうすんだろうかこれ。
0493名無し名人
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2018/02/20(火) 02:41:15.93ID:VPqzkoNZ
>>492
98歳の加藤一二三九段が、メイドの土産に羽生さん、藤井さんと
その中学生棋士との巴戦を観たい、って言ったらどうするよw
0494名無し名人
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2018/02/20(火) 02:43:36.69ID:stmQSyFM
>>493
その頃には何を言っても誰も聞き取れまい
0495名無し名人
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2018/02/20(火) 02:51:12.11ID:2XIHQUrg
マジで羽生にはもう一華咲いて頂きたい。
0496名無し名人
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2018/02/20(火) 02:53:28.20ID:hZo68I4u
羽生はあと一期で節目のタイトル100期だから
また騒がれそうね
0497名無し名人
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2018/02/20(火) 02:54:46.61ID:J/n2IyOM
そもそも今も二冠じゃないっすか
あと10年間くらい4冠くらいの活躍してもらいたいってことっすかね
0498名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 02:58:44.31ID:0a0cL/8Z
アラフィフの人に頑張ってもらおうってのが若年化の進んでる他ボードゲームからしたら異常
藤井君より若い次の天才が出るまでは今の20代に頑張ってもらうのが順当でしょ
0499名無し名人
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2018/02/20(火) 03:01:11.51ID:dp1Qx+9J
藤井は大山全集の棋譜全て記憶してるよ
0500名無し名人
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2018/02/20(火) 03:19:27.79ID:BzbfhrKs
まずはきっちり王座のタイトルゲットしよう
0501名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 03:20:43.41ID:v4jXpGX9
まあ常識的に考えれば、
昔ならばともかく現代のネット情報時代に
五十手前のオッサンに頭脳ゲームでチャンピオンで居続けろと言うのがそもそも無茶なんだろうけど
ハブだとなんか期待しちゃうんだよな
実際ハブ世代で未だにタイトル持ちはハブだけだし、しかもまだ複数持ってるし
「この人だけは異常でいつまでもそこそこ衰えないんじゃないか?」みたいな、そんな淡い期待がある
0502名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 03:21:36.75ID:sXmdInSi
来年度中に
王座、竜王、棋王か王将
3冠達成は最低ノルマ
0503名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 03:27:48.90ID:J/n2IyOM
高校いかずに将棋マシーンになってたら更にやばかっただろうな
ある意味大学にいってほしいと願っている親が最大の難関かもしれない
0504名無し名人
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2018/02/20(火) 03:36:44.83ID:Xd8dZ1R6
>>502
今年(2018年)に師匠から言い渡されたノルマは
五段昇進だったのですけど…
0505名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 03:47:46.10ID:p2UyG/rO
藤井ソウタvs藤井システムがみたいな
それも他の人が駆使する藤井システムではなく、元祖本家が操る藤井システムを。
勝敗抜きにしてマニアの間では盛り上がると思う
0506名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 03:50:14.79ID:3Dcn/Mrc
藤井六段に個人的なノルマを与えたい

久保、渡辺PDF、千田の三悪人には一回も負けないで欲しい
0507名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 04:12:52.16ID:pWq6EHXa
>>502
中原の勝率0.8545
羽生の68勝
羽生の89局

これらも早く超えていただかないと
0508名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 04:43:02.27ID:RnFo3M4q
2018年度 藤井聡太のノルマ 77勝13敗 0.8555
0509名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 04:46:19.91ID:VIBconWB
今年度は残り7局あるからそれを全て勝利して、来年度77勝すれば通算150勝になる。
0510名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 04:51:12.03ID:cF8ZW0Ab
なんとなく動画を漁ってたら加古川のVS都成戦があった
見てなかったんで鑑賞したんだが…やっぱコイツ人間じゃないわ
RPGで言ったら人間かと思ってたらドラゴンでしたレベルw
0511名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 05:00:24.87ID:/BUhKwQl
>>159
今日は渡辺明の敗北を祈ろう
0512名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 05:04:38.63ID:4rl81tSf
>>509
15歳のうちに通算100勝を達成して欲しい
0513名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 05:14:24.37ID:GyfkVfcv
18歳のうちにタイトル20期も可能なのか
是非とも達成してくれ
0514名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 05:36:18.24ID:jg7zF8vC
2018年度 タイトル4期
2019年度 タイトル7期
2020年度 タイトル7期
2021年度に叡王と棋聖を防衛で20期か
0515名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 06:09:45.00ID:0DzqL2hZ
>>508
7番勝負を4勝1敗でも勝率下がるけど頑張って成し遂げて欲しいね
0516名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 06:38:43.14ID:KETkWmmf
村内からも今年はタイトル取るって声が聞こえてくるね
0517名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 06:48:39.46ID:1pJI2bs5
B2で七冠になって「名人に挑戦できないのはおかしい」って順位戦が批判されるかもよ
0518名無し名人
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2018/02/20(火) 07:24:00.78ID:+Ekt9OMl
挑戦への道が長く険しいから名人位は価値がある
何もおかしくない
0519名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 07:36:47.46ID:cF8ZW0Ab
B2までは指し分け以上で通用するだろうけどB1はどうかな?
ってのが正直な所なんだけど…何かあっさり勝ち越しそうで怖いw
0520名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 07:40:44.33ID:zEa1KWKv
B2までは1敗以下で通用するだろうけどB1はどうかな?
ってのが正直な所なんだけど…何かあっさり昇級で怖いw
0521名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 07:51:18.79ID:txYJg9ah
元祖藤井である藤井猛も「CからBに上がるとレベルも上がるので苦労した」って言ってたな
ただし苦労したのは「Bでも七割勝たないとA級にいけないから苦労した」っていう意味だが
0522名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 07:56:01.99ID:txYJg9ah
結局A級に行くようなやつは下の方では七割ぐらいは勝つんだよ
藤井ソウタは厨房なのに勝率8割越えで、29連勝して、名人竜王にも勝って、棋戦でも優勝してるから
こいつはちょっと別格かな?ってことだけで
同期の大橋だって七割七分ぐらい勝ってるわけじゃん
上に行くやつは下の方ではそのぐらいは勝つんだろうな
0523名無し名人
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2018/02/20(火) 08:03:21.40ID:gDfKtnYS
正直B2よりC1の方が一期抜けキツそうに見えるけどな
0524名無し名人
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2018/02/20(火) 08:09:24.09ID:PsGY44Xl
まじ雑魚タイトル戦は適当に流して、順位戦は上がり続けて欲しいな、
0525太郎
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2018/02/20(火) 08:10:38.78ID:AosIrIuo
>>522
だから何だよ
0526名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 08:13:04.06ID:txYJg9ah
手放しで凄いね凄いねって言うのもどうかってことだよ
0527名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 08:27:28.87ID:DuVa0IYw
初タイトルは竜王かな
相手は羽生であって欲しい
0528名無し名人
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2018/02/20(火) 08:29:17.71ID:jXH4wrwn
>>526
藤井君の将棋の内容が分かる人はお前みたいなアホなこと言わないから
0529名無し名人
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2018/02/20(火) 08:31:03.64ID:+G1wnPKr
本当に内容がわかるやつなんてほとんどいねえよ
女流の山口だって「意味わからん」といってたじゃん
0531名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 09:04:49.55ID:OW6jmoPr
>>530
羽生だけは十段でいいのでは?羽生十段!
0532名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 09:05:57.44ID:RonCbOJQ
>>523
千田ぬけたし永瀬も抜けたらメンバー的には大したことはない。
増田があがったとして、あとは強いの勇気と近藤くらいか
二人が上がったB2のがきついだろ
0533名無し名人
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2018/02/20(火) 09:52:34.03ID:9X44hHe1
>>532
2年縛りがあるから勇気と当たる可能性は低いけど
近藤誠とはほぼ確実に当たる。あと、増田が上がれば増田とも。
次期の昇級は今期ほどかんたんではないぞ。
0534名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 10:42:51.54ID:IhZ0TcDk
来期のC1は3期以上在籍してる棋士が30人以上になるのは確実だから異例の事態になる
2期対戦がないと優先的に対戦するルールがあるが全ての3期以上在籍棋士が10人以上あてはまる相手を持ってしまう
在籍2期以内同士のリーグ戦になるのは確実だろうが残りの対戦相手は全く予想出来ない
0535名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 10:51:24.49ID:WtRkkkxz
>>533
逆に他の全員がきついと感じてる相手が聡太だろ
0536名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 11:06:13.75ID:RonCbOJQ
>>533
近藤と勇気は強いといってもC2ライバルも高見三枚堂増田大橋大地とかかなりレベル高かったからな。
C2抜けは簡単なミッションではなかった。強すぎたから楽に見えるだけ
一位ぬけだから増田よりは有利なのもでかい
0537名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 11:07:26.20ID:sbz4T5Va
>>531
タイトル100期で十段に昇段としておけば文句でないでしょうな
0538名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 11:14:17.38ID:8ddpQAYG
   5    4    3    2    1
┬──┬──┬──┬──┬──┐    ▽玉 藤井聡太六段
│__│__│__│__│__│一    
┼──┼──┼──┼──┼──┤     ▲龍 山口恵梨子
│__│▲龍│▲銀│▽玉│__│二   ▲銀 室田伊緒
┼──┼──┼──┼──┼──┤     ▲桂 伊藤かりん
│__│__│▽歩│__│__│三   ▲香 紗倉まな
┼──┼──┼──┼──┼──┤     ▲歩 鎌田菜月
│__│__│__│▲桂│▲歩│四   ▲角 壇蜜
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│__│▲香│──│五
┼──┼──┼──┼──┼──┤
0540名無し名人
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2018/02/20(火) 13:05:32.40ID:AEOH3GtG
一番棋力が伸びる時期にプロ棋士が寄ってたかって研究手ぶつけてきてるんだぞ
おかげでどんどん強くなってしまう
0541名無し名人
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2018/02/20(火) 13:16:03.63ID:qrke75u6
藤井君一人だけ強くてもつまらんから他の棋士も奮起して立ちはだかって将棋界を盛り上げてほしい
0542名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 13:22:38.54ID:z0UOlOxj
>>540
かつての羽生さんみたいだな。
研究手をぶつければ必ずその場で
正解が返ってくるから
みんな羽生さん相手に試したという。
0543名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 14:52:59.93ID:xd0grwRS
佐々木勇気「昔ネットで指した時は負けました」→藤井聡太に勝つ
三枚堂「将棋合宿の時は一気に玉を詰まされた」→藤井聡太に勝つ
深浦「練習将棋ではなかなか勝たせてもらえない」→藤井聡太に勝つ

これは普段勝てない勝てない言ってる杉本が勝つパターン来るぞ
0544名無し名人
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2018/02/20(火) 15:16:28.48ID:PVaHbLB0
藤井くんのバージョンもiOSレベルで高頻度更新されてるからな
0545名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 16:15:40.40ID:+0UYwhor
一晩越す度に強くなる聡太
0546名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 17:15:36.41ID:nn8FU2eo
他の棋士とか女流さんは
詰将棋はいい練習になるって言ってるし
羽生さんもやってるみたいだけど
なんで杉本先生は止めてるの?
0547名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 17:24:47.68ID:sQW97hRm
>>542

羽生の手は間違いだらけだが
相手が更にヘボだただけだよ
だから羽生はソフト対戦逃げ続けたんだし www
0548名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 17:49:23.19ID:ANe6/saR
止めたのは作家業
0549名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 18:36:05.72ID:VxnddSqX
>>547
羽生さんや他の棋士をヘボ扱いできるとはさぞ高名な棋士なんですね
0550名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 18:51:42.72ID:nn8FU2eo
>>548
ありがとう
作るとなんか分からないけど影響が出るのか
素人にはさっぱりや
0551名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 19:06:51.52ID:ZL4bhLNW
>>550
作るのに何時間もかかるからその時間を指し将棋の勉強にあてなさいってこと
0552名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 19:16:02.32ID:nn8FU2eo
>>551
なるほど ありがとう
藤井くんの詰将棋本はまだまだ出ないね
0553名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 19:28:20.60ID:wtBD8Q4O
>>543
むしろそいつら練習で当たって対策が出来てたのでは
0554名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 20:52:07.99ID:cocYtSvH
藤井は後は久保、菅井、稲葉辺りに土をつけることができれば文句無しに現役最強と呼べる
0555名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 21:07:36.58ID:F83JvZwO
>>554
久保には非公式戦で勝ってるな
0556名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 21:38:21.81ID:cocYtSvH
非公式は正直そんなに価値がない
0557名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 21:41:08.25ID:Xr0OAHx5
>>522
25歳の大橋に夢を見すぎ

大橋の比較対象は豊島や菅井や斎藤だぞ
0558名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 21:43:14.07ID:Xl53PKQl
久保との対局は実況挟みながらだからエキシビション的な要素が強いのであまり参考にならんよ
0559名無し名人
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2018/02/20(火) 22:12:20.36ID:8oyJ79SC
>>537
もう十段すっ飛ばして百段でいいだろ
タイトル100期なんだから
0561名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 23:45:15.95ID:05M7mH19
>>543
お前鋭いな
0562名無し名人
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2018/02/20(火) 23:45:36.51ID:ceMsRWS/
>>554
一発勝負なんて勝っても負けても格付けにはならない
あくまでもたくさん指してのトータルの成績で評価される
仮に今の棋力がすでにトップだとしても、最強だと認められるには少なくとも数年は必要
年間勝率9割とかの非常識な数字を出せれば1年で済むかもしれないけどね
0563名無し名人
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2018/02/20(火) 23:48:42.96ID:qkcLwM0U
>>562
非常識な数字、出しちゃってるんですよ・・・
0564名無し名人
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2018/02/20(火) 23:49:49.65ID:RFWvi6rh
>>563
中原以下だけどな
0566名無し名人
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2018/02/20(火) 23:58:46.88ID:/khuTfoP
>>562
一発勝負で格付けされる内容だよあれは。
棋士は皆、口には出さないけどな
0568名無し名人
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2018/02/21(水) 00:36:22.21ID:Zq9cA+yL
中原と同レベルって
中原の一年目と二年目は過去最高の成績だぞ
0569名無し名人
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2018/02/21(水) 00:42:33.20ID:4+F2vggo
>>566
広瀬の時計がイカれなかったら
持ち時間が長かったら
後手番だったら
タイトル戦だったら
公開対局じゃなかったら

あのな、如何様にもタラレバできるんだよ
棋士の先生はお前らみたいに単細胞の馬鹿じゃない
0570名無し名人
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2018/02/21(水) 00:52:05.19ID:QHZXDg85
内容が横綱相撲だったからな
何もさせてない。ただ押して、優勢になって、勝勢になって、そのまま勝った
0571名無し名人
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2018/02/21(水) 00:53:33.98ID:8PtdyHdU
個人的には史上初の女性proxy(美少女JK)が藤井くんのライバルとして颯爽と現れてほしい。夢物語のようだが、昨今の将棋界はアニメを超えているので期待したい。
0572名無し名人
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2018/02/21(水) 01:00:03.16ID:PJryGWu9
美少女とブサメンの藤井じゃ、釣り合わないだろ
0573名無し名人
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2018/02/21(水) 01:04:31.58ID:aiZKVKdU
中原と同格ってことは藤井君もいずれどこかに突撃するんだろうな
その日が来るのがとても楽しみだ
0574名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 01:05:39.61ID:YeA3hBB1
1 豊島将之八段 1872 30
2 久保利明王将 1857 19
3 永瀬拓矢七段 1839 30
4 菅井竜也王位 1833 29
5 稲葉陽八段 1833 -6
6 羽生善治竜王 1826 -25
7 広瀬章人八段 1812 10
8 斎藤慎太郎七段 1809 40
9 佐藤天彦名人 1803 -78
10 山崎隆之八段 1799 49
11 糸谷哲郎八段 1799 1
12 藤井聡太六段 1784 223
0575名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 01:05:57.48ID:pLCtThCG
お前鏡見た事あるのかよw
0576名無し名人
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2018/02/21(水) 01:49:15.12ID:OGAw8JJ9
>>574
次のターゲットは山崎
山崎が明日谷川に負けたらマイナス11
藤井が明後日勝てばプラス5で逆転する
0577名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 02:12:51.56ID:e1arwc47
座敷わらしとはいったい何だったのか
0579名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 02:30:00.10ID:NI8XvhSz
>>574
渡辺明が圏外に消えて順位表が凄く綺麗に見える
0580名無し名人
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2018/02/21(水) 02:41:32.26ID:55W/vGz8
>>574
実力に不釣り合いなの天彦くらいになったな
0581名無し名人
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2018/02/21(水) 02:42:40.95ID:vzv13q3Y
>>574
>>580
現時点で藤井六段の実力は6位以上は確定だな
あとは、稲葉、菅井、永瀬、久保、豊島との今後の対局が楽しみだ
0582名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 02:48:27.30ID:+fDBtBp/
>>574
藤井もここからはなかなかポイントが増えなくなる
三枚堂まで全部勝てばようやく1800超え
0583名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 02:55:36.99ID:6hksFij9
やたら中原の新人時代と比較してる奴がいるけど、14歳スタートの藤井君が18歳スタートの中原と比較されてる時点でやばくないか?
0584名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 02:57:31.44ID:+fDBtBp/
全てを超越しろ藤井聡太よ
0585名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 02:59:22.59ID:fQ8ZyZNZ
>>411
藤井くんに時間なんて関係ねーのにな馬鹿だなこいつ
ただ番勝負の読み合い、戦術の対策のし合いはまだしたことないのでどうなるかは分からない
0586名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 03:20:23.60ID:e0fxfMW0
29連勝後は
37勝11敗で勝率8割を切っている
この数値で8割をキープしたい
まずはあと7連勝しよう
0587名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 03:25:13.56ID:cKoI5Fjl
藤井君がもし番勝負で地方を回ったとしたら、
おそらく羽生さんや渡辺には勝てないでしょうね。
ホテルの有料チャンネルや遊興地でハッスルしてしまうから。
豊島が久保に勝てないのも同じ理由かと思われます。
0588名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 03:27:48.58ID:6hksFij9
>>586
連勝を除くと勝率.771か
まあ、普通ならその数字でも年間最高勝率賞だよね
0589名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 03:38:25.64ID:RjH8yMsZ
大橋の38勝11敗も特筆すべき成績
0590名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 03:46:45.30ID:BiZByOET
大橋と永瀬の2位争いも熾烈になってきたね
0591名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 03:50:54.93ID:DUar56qY
中原超えは来年度におあずけ
ぶっちぎりで9割超えて欲しいね
0592名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 04:02:55.14ID:6msDdzgF
>>9
藤井聡太との7番勝負で勝ち越せる棋士はいないだろうね
大橋があと2つ勝てば
0593名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 04:05:22.97ID:7MOAsoje
>>579
汚点コンビの片割れ久保がまだ残ってる
0594名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 04:07:11.22ID:BG/juwZ5
朝日杯は序列9番目なのか
0595名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 04:10:42.55ID:xW3kPDMh
千田が藤井の実力は多く見積ってもレーティング1600台後半とか言ってた頃が懐かしい
0596名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 04:12:44.09ID:IYSs26OM
最低でも1650じゃなかったっけ?
0597名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 04:14:06.41ID:MgrejAd+
>>591
30連勝したら第二次藤井ブームや
0598名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 04:18:31.02ID:c4/8ZpzU
>>594
NHK杯より序列は上
0599名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 04:22:20.14ID:Z1n6Vj9R
年明けから少し体重落ちた感じはあるね
トレーニングしてるんだろう
0600名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 04:25:49.88ID:gp2mLoA8
4月には7段だ
0601名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 04:29:45.76ID:25vpRZ2n
2018年度 タイトル4期
2019年度 タイトル7期
2020年度 タイトル7期
2021年度に叡王と棋聖を防衛して18歳のうちにタイトル20期だ
0602名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 04:37:52.46ID:nT5W/GAE
単年度でも

中原の8割5分4厘5毛
羽生の68勝
羽生の89局

藤井はこれらを超えていかなければならない
0603名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 04:45:24.38ID:rIpTKoKR
記録をとことん意識して限界まで日々精進する人間と、意識しないでただ何となく頑張っているだけの人間では大きな差がついてしまうからね。
0604名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 05:10:05.12ID:Z2KAnk+W
>>543
まぁ師匠をボコる方が話題にはなりそうだけどね
師匠に圧勝みたいな感じで情報番組も取り上げやすいだろうし
杉本先生的にも更にメディア露出が増えてウィンウィンかもしれんw
0605名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 06:10:24.30ID:tqEfhp9G
藤井くん、普通にすごいと思うけど
29連した時もこんな風に
トントンとタイトルを取って…と言われた後に
佐々木さんにパッと負けたりしたからなあ

あんまり将棋ファンが先走り過ぎてもねとは思う
もちろん応援してるけど
0606名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 06:23:14.33ID:GCbuOFdQ
トップ棋士と同等かそれ以上の力が現時点であるんじゃないかな

勝ち方の内容がいいし
0607名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 07:02:56.80ID:leifGG0B
ライバルは村山聖みたいのが出てくれば良いけど
ウティ系だとプロ後は30歳でのタイトルと遅咲きだしだ
後15年待たなければいけない
0608名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 07:14:12.97ID:qciFGHTH
そんなに待たなくても藤井フィーバーで将棋始めた子がそのうち育ってくるのでは?
中に才能があるのがいればだけど
0609名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 07:22:16.66ID:tniuSzZn
聡太くんが
強すぎることにしないと
自分たちが弱いことに
なって困って焦る
自称プロの皆さん
0610名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 07:29:35.65ID:LraT5wST
>>602
中原先生って、やはり偉大な棋士だったんだな

惜しい人を亡くしたもんだ
0611名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 08:28:26.11ID:N5dMqF+U
さすがに今度30連勝したら、将棋界の層が薄いという話が出てくるわ。タニーはそれを危惧してるんだろな
0612名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 08:34:17.19ID:FNBO7PH/
>>568
藤井君への期待値は中原・大山・羽生を超える満場一致の史上最強棋士になることだから
中原「ごとき」の記録を超せないようじゃ期待はずれと言える
0613名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 08:36:29.84ID:WHL2P8oY
朝日優勝は素晴らしいが
4段の新人・大橋君に2回とも完敗してる時点でなぁ

まだまだトッププロというレベルには程遠いわ
せいぜい去年の八代と互角ぐらい
0614名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 08:39:25.95ID:a8IB2x1m
藤井くんには将棋の内容まで求めたくなる
可能性ならいつかソフトとも対戦を
0616名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 09:22:09.51ID:GJLy8SdU
>>583
比較対象が18歳の中原(勝率)と18歳の羽生(NHK杯優勝)しか居ない中学生ってマジヤベーな
0617名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 09:24:59.23ID:HRDsEfSb
朝日杯は将来的にタイトル化って話もあったのにいつの間にうやむやに。
0618名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 09:59:29.65ID:WIlMwKmx
>>617
一社が2つ持っても王将戦みたいにいいことはない。
0619名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 10:00:30.21ID:XCmptwtm
>>613みたいなのがネタなのか真性なのかが分からない
0620名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 10:17:48.10ID:xrtfnQwy
>>574
もうひとつのレーティングサイトだと5位だな。
最初の30戦は変動幅大きくさせてるそうだ。
よりはやく適正レートになるだろうから藤井君のレートはそっちのが適正に近いだろうな
0621名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 10:55:41.76ID:q1d7ijsh
>>586
棋戦は挑戦まで行かない限りどこかでひとつ負けがつく。
藤井君はその分の負けが「29連勝以降」に多くついてるんだから、そこだけ切り取って計算したらそら勝率下がるでそ。
0622名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 10:59:20.59ID:q1d7ijsh
>>620
「最初の30戦の変動を大きくする」って、(意図的かどうかは別として)29連勝で始めた藤井君のレーティングを大きくするために考えたようなジャストフィットの設定だから、あまりその結果を信用するのもどうかと。
0623名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 11:10:08.58ID:Oe8WXqZr
年度最高勝率更新は来年がラストチャンスじゃね?
さすがに藤井もB級以上に在籍するようになったら無理やろ
0624名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 11:15:45.11ID:xrtfnQwy
>>620
その後30局以上さしてるわけだから、29連勝時点で自分の実力超えたとしたら
その後の対局で適正に調整されてるよ。
個人的には現時点でもまだレーティングが収束してないと思うけどね
0625名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 11:21:07.97ID:J7iI9zBn
最初だけ勢いあって失速する棋士は多いからな
羽生、大山クラスはそうそう出て来ない
藤井六段がこの二人レベルになるかどうかはまだ分からん
0626名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 11:22:31.45ID:q1d7ijsh
まあどのみち藤井君の成長早すぎるので現時点でまだ収束してないだろうというのは同意。
0627名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 11:40:50.73ID:AdZtSPBS
>>625
ひふみんとか屋敷とか?
0628名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 12:00:07.51ID:55W/vGz8
まだ分からんけど十中八九その二人に比肩する棋士になるよね。それくらい実績がずば抜けてるし、一二三に対する大山のような壁となれる存在もいなさそうだし、屋敷みたいに堕落するような素振りも今のところ見えない
0629名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 12:30:29.11ID:Zq9cA+yL
>>605
将棋ファンは先走りしてないかと
0630名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 12:33:55.66ID:pLCtThCG
俺は藤井ファンは将棋ファンとは認めないぞ ですね判ります
0631名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 12:36:12.65ID:55W/vGz8
実際そうでしょ。藤井ファンではなく各所で迷惑かける痛い藤井信者だけど
0633名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 13:04:26.62ID:rKNrc6L3
レーティング増減。 前年同月比順

データは、左から「順位」「氏名・段」「レート」「今年度増減」「前年同月比」

●ベスト5
1 藤井聡太六段 1784 223 248
2 大橋貴洸四段 1663 124 108
3 佐々木大地四段 1680 113 103
4 杉本和陽四段 1584 100 100
5 見泰地六段 1717 97 78

●ワースト5
158 戸辺誠七段 1628 -49 -70
159 島本亮五段 1406 -70 -70
160 屋敷伸之九段 1682 -55 -71
161 渡辺明棋王 1782 -77 -88
162 佐藤天彦名人 1803 -78 -100

ワースト3が意外。A級地盤沈下。藤井聡太を迎え入れる準備?
0634名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 13:06:50.07ID:55W/vGz8
大橋と高見は藤井のライバルになれると期待してる
総合的な実績ではなくあくまで直接対決の戦績的な意味でね
0635名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 13:16:53.53ID:4+F2vggo
>>630
実際リアルで藤井君すごいよねなんて言ってるの
素人のババアくらいしかいないからそれは正しい
アマ高段の人らの藤井評知らんの?
0636名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 13:24:01.65ID:xoOKQgmD
ぼくのかんがえたアマ高段www
0638名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 13:29:16.81ID:cREtzEyh
アマ高段の人の評は知らんが、プロ(タイトル99期)の人の評はこのあいだ聞いた
0639名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 13:30:06.54ID:GJLy8SdU
将棋センターでアマのおっさんが「藤井くん負けた!」って扉開けるなり悔しそうに叫んでたのは見掛けたことがある
0640名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 13:31:59.52ID:T1N+jC4G
いつまでアマ高段の評価がーって書くつもりだよ
流石に見飽きたわ
具体的な名前と内容書けば?
0641名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 13:33:27.81ID:Swb3/XF5
アマ高段の人らの藤井評(ドヤァ
0642名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 13:37:36.34ID:ltthPG0z
アマ高段ならこの前の土曜に瀬戸の商店街で解説してたぞ
0643名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 13:39:12.48ID:tqEfhp9G
ぼくのかんがえたさいきょうのアマこうだんの人気に嫉妬
0644名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 14:14:18.43ID:C53JXBMg
藤井聡太と同学年のザギトワ強すぎワロタ
0645名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 14:14:37.26ID:QD0FzQ6K
ソフト流の戦術を100%取り入れられるのはソフト並みの終盤力を持つもののみ
人間でそれができるのは今の所藤井くんしかいない
0646名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 14:47:30.43ID:Hp5CLjy+
努力を惜しまない天才藤井聡太
0648名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 15:25:03.77ID:XQXA5IHd
>>647
紅は将棋のこと話さない方がいいかもな
それこそアマ高段に勝てないだろ
0649名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 15:35:53.07ID:1GHAXxCg
>>647
むっちゃかわいいな
0650名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 15:39:51.67ID:JKu0nFZn
羽生と藤井より大橋と藤井の盤勝負のほうがいい勝負しそうで興味ある
0651名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 15:44:16.18ID:CFxYSEV5
大橋なんか雑魚だよ。
0652名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 15:45:53.97ID:Y/tEOozS
>>605
29連勝中もこのまま負けずに竜王とると思われてたよな
0653名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 15:46:51.34ID:5puV0hGm
思われてない
0654名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 15:49:17.62ID:yuKyCplK
あの頃よりも、さらに棋力は上がってる、隙も弱点も無くなりつつあるからね。

手持ちのPCのスペックが上がって、
ソフトも強豪ソフトの最新版にアップデートされたのと、
特に深浦戦以降、時間配分もうまくなった。
0655名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 15:53:58.06ID:yV8IJR5e
>>647
紅はこういうの遠慮してんじゃなかったのかよ
0656名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 16:05:25.27ID:ZthrMqC5
まずは王座戦のタイトル取らないとね
今年は無冠では許されないよ
0658名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 16:17:16.94ID:DE66B0tu
若手棋士

菅井 竜也 王位 1992年4月17日 25歳
永瀬 拓矢 七段 1992年9月5日 25歳
大橋 貴洸 四段 1992年9月22日 25歳
斎藤 慎太郎 七段 1993年4月21日 24歳
見 泰地 六段 1993年7月12日 24歳
三枚堂 達也 六段 1993年7月14日 24歳
高野 智史 四段 1993年10月27日 24歳
八代 弥 六段 1994年3月3日 23歳
千田 翔太 六段 1994年4月10日 23歳
佐々木 勇気 六段 1994年8月5日 23歳
阿部 光瑠 六段 1994年10月25日 23歳
青嶋 未来 五段 1995年2月27日 22歳
佐々木 大地 四段 1995年5月30日 22歳
梶浦 宏孝 四段 1995年7月6日 22歳
古森 悠太 四段 1995年8月20日 22歳
近藤 誠也 五段 1996年7月25日 21歳
増田 康宏 五段 1997年11月4日 20歳
齋藤 明日斗 四段 1998年7月17日 19歳
藤井 聡太 六段 2002年7月19日 15歳
0659名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 16:25:38.72ID:r+UW+4Zj
>>658
藤井だけが宇宙人で残りは全て人間
0660名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 16:38:38.95ID:nvN+yJlp
鷹取尚弥4級(小4)
6級入会:2016年 9月22日(小3)
5級昇級:2017年 9月17日(小4)
4級昇級:2017年11月19日(小4)

岩村凛太朗3級(小5)
6級入会:2017年 9月18日(小5)
5級昇級:2017年11月 3日(小5)
4級昇級:2017年12月 2日(小5)
3級昇級:2018年 1月27日(小5)

藤本渚2級(小6)
6級入会:2016年 9月22日(小5)
5級昇級:2016年12月10日(小5)
4級昇級:2017年 4月 1日(小6)
3級昇級:2017年 6月10日(小6)
2級昇級:2017年 8月 3日(小6)
0661名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 16:42:05.37ID:nvN+yJlp
吉池隆真1級(中1)
6級入会:2015年 9月22日(小5)
5級昇級:2015年11月 7日(小5)
4級昇級:2016年 2月21日(小5)
3級昇級:2016年 6月 4日(小6)
2級昇級:2016年 7月 2日(小6)
1級昇級:2017年 5月27日(中1)

上野裕寿初段(中2)
6級入会:2015年 9月 日(小6)
初段昇段:2017年11月 4日(中2)
0662名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 16:46:29.30ID:nvN+yJlp
伊藤匠二段(中3)
6級入会:2013年 9月15日(小5)
5級昇級:2014年 3月16日(小5)
4級昇級:2014年 7月 5日(小6)
3級昇級:2014年10月19日(小6)
2級昇級:2015年 3月15日(小6)
1級昇級:2015年 5月17日(中1)
初段昇段:2016年 3月 5日(中1)
二段昇段:2017年 8月 5日(中3)
三段昇段:2017年12月17日(中3)
0663名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 16:48:08.81ID:Swb3/XF5
>>653
言ってる人多かったよ
あなたの話じゃなく
0664名無し名人
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2018/02/21(水) 17:09:43.11ID:4l1iJHe/
藤井聡太六段(中3)
6級入会:2012年 9月22日(小4)
5級昇級:2012年11月10日(小4)
4級昇級:2013年 5月 5日(小5)
3級昇級:2013年 6月 3日(小5)
2級昇級:2013年 9月15日(小5)
1級昇級:2014年 3月17日(小5)
初段昇段:2014年 6月21日(小6)
ニ段昇段:2015年 2月28日(小6)
三段昇段:2015年10月18日(中1)
四段昇段:2016年10月 1日(中2)
五段昇段:2018年 2月 1日(中3)
六段昇段:2018年 2月17日(中3)
0665名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 17:16:35.07ID:ia9AXgip
藤井が羽生越えを果たすかどうかまではわからないが
少なくとも好機であることは間違いない
加藤・谷川・羽生・渡辺といった中学生棋士には全員壁役がいたけど
藤井には壁になりそうな人がいない
0666名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 17:16:35.79ID:PfumVyce
鷹取尚弥4級(小4)
6級入会:2016年 9月22日(小3)
5級昇級:2017年 9月17日(小4)
4級昇級:2017年11月19日(小4)

まだ3級には上がれないのか?
ペース落ちてきたな
0667名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 17:18:30.78ID:jKsMlzQe
>>664
こうして見てもやっぱり藤井くん凄いわ
0668名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 17:20:57.54ID:yuKyCplK
>>666
この世代はこの世代で、今やソフト研究が当たり前だから、
5年ほど前の藤井聡太の時代には無かった新たな苦労があると思うよ。

なかなか素の棋力だけでは押し切れないでしょう。
0669名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 17:22:03.95ID:nQE1Sa7M
二段でもたついたのが痛かったけどな
0670名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 17:24:05.46ID:yuKyCplK
小学生の親や、旧態依然とした師匠は、ソフト研究の重要さに理解はないだろうし。
0671名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 17:28:15.05ID:GJLy8SdU
>>666
まだ4級上がってから3か月しか経ってないでしょおじいちゃん
0672名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 17:31:13.75ID:iiELAQUH
藤井くんは生粋のアナログ派
ソフトで育った訳ではないからね
0673名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 17:34:16.39ID:evICBpmS
>>666
直近20戦で10勝しかしてない
●○●●○●●○●○○○●○○
●●○○●
0674名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 17:35:04.33ID:yuKyCplK
>>672
ある意味で、アナログ最後の世代だね。

まだ中学生だから、頭柔らかいからいいけどさ。
0675名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 17:37:59.28ID:evICBpmS
【昇段・昇級規定】
三段〜初段
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗

1級〜5級
6連勝・9勝3敗・11勝4敗・13勝5敗・15勝6敗
0676名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 17:47:32.76ID:NugkKyLD
>>673
衰えたか
0677名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 18:03:00.15ID:8PtdyHdU
藤井くんの「読む力」はソフト学習とは全く関係ないっしょ。むしろソフト棋士と言えば豊島氏が代表格では。
0678名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 18:04:29.80ID:yQbkVI/r
「名人と竜王を破っての優勝は見事ですが、
ただし20代、30代の棋士に対しては「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。」

「谷川先生、あなたは藤井に立ち向かえというけど、
その結果が七冠じゃないですか
それがわかっててなぜ挑み負け続けなきゃいけないんですか
藤井と10回タイトル戦でぶつかったら、1回か2回か取れて、あとは全部藤井
それを僕らはもうわかってますよ
最初からそう認めれば、あなたのように藤井の才能に苦しむことはない
今の若い人って安定志向なんですよ 出世とか興味ない
羽生が、藤井が100期なら、自分は1期か2期か、よくて5期
目指すところが最初から違うから、悔しくもないですよ」
0679名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 18:11:21.51ID:J3IsroEu
豊島も千田もソフト棋士とは言えんよ
0680名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 18:34:16.33ID:+EJxMaQd
>>601
少なくとも今年度はもう一敗も出来ない
0681名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 18:43:10.83ID:h3f5eKyA
タイトル3期で九段だから、来年度中の九段昇段の為には
王座竜王王将棋王のうちどれを落としても残り3つを取れたら良いんだな
0682名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 18:46:03.30ID:55W/vGz8
>>663
あなたの周囲の人間がおかしいだけ。今の藤井の強さは確かだけど
0683名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 18:52:20.70ID:31PcizDf
29連勝した時より、明らかに強くなってる。
やばいよ、やばいよ
0685名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 18:55:35.05ID:l56WVLgT
今シーズンは中原を超えられなかったから本人としては不本意だろう
来シーズンは最後のチャンスだ
0686名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 19:10:36.64ID:QyGE9Fpj
岩村は既に藤井よりも半年以上出世が遅い
死に物狂いで努力しないと
0687名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 19:12:21.28ID:aiZKVKdU
散々持ち上げられといて来月杉本師匠にあっさり負けちゃったりして、な
0688名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 19:23:47.75ID:55W/vGz8
>>686
成長速度では藤井君より早いじゃん。スタート時の年齢が違うとはいえ
0689名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 19:24:26.38ID:fp/+9r5o
杉本の棋譜見てたら弱すぎだろ

ワロタ
0690名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 19:28:38.88ID:Mebfp/sQ
藤井、岩村、鷹取時代が来ると予想しとこう
0691名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 19:29:20.19ID:aiZKVKdU
練習対局でもソウタに負け捲ってるようだし、まあ九分九厘師匠が負けるだろうけど
勝負ごとって何が起こるかわからんからさ
0692名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 19:30:42.12ID:X/lJt3ko
杉本と言えば10年前のNHK講座だな
当時の室田を見る筆舌に尽くし難いイヤラシイ眼差しは忘れられない
0695名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 19:37:43.02ID:hYiDxuP7
室田と言えば
キラリっ娘のそよ風日記
0696太郎
垢版 |
2018/02/21(水) 19:40:55.03ID:KdfOcTb+
おまえらに聡太の何が分かるの?
1ミリもわからんと思うよ
0697名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 19:46:37.59ID:v+sVHvdB
>>576
明日だけは谷川を全力応援
0698名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 19:48:15.45ID:fD1E80qB
>>691
まあ10割かつのは無理だからな。
仮に勝率一割でもその一割がここででるかもしれんからな
0699太郎
垢版 |
2018/02/21(水) 19:49:48.37ID:KdfOcTb+
とりあえずなぁ、中原とか米長と比較すんなよな
時代が一番ちげーんだよ
0701名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 19:54:07.39ID:okeHv+dw
2018年度 タイトル4期
2019年度 タイトル7期
2020年度 タイトル7期
2021年度に叡王と棋聖を防衛して18歳のうちにタイトル20期だ
0702名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 20:00:02.05ID:iPFVRFDA
単年度でも

中原の8割5分4厘5毛4糸5忽

羽生の68勝

羽生の89局

藤井はこれらを超えていかなければならない
0703名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 20:05:10.99ID:1UUh/wFY
藤井が無双しても佐藤が無能だからスポンサーは余計なゼニを出さない
0704名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 20:12:41.68ID:6FRB6bi8
朝日優勝は素晴らしいが
4段の新人・大橋君に2回とも完敗してる時点でなぁ

まだまだトッププロというレベルには程遠いわ
せいぜい去年の八代と互角ぐらい
0706名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 20:16:38.65ID:H4ESFrkc
>>704
大橋戦の棋譜みてみれ
大橋の将棋はすばらしかった、藤井君はそんなミスしてない
あれで負けたなら仕方ない
0709名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 20:18:40.67ID:ER2ZLQG6
>>695
kwsk
0710名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 20:54:07.05ID:ubTpR/ZM
>>704
おまえさん病的にひねくれちゃって、生きてて楽しいかい?
0711名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 21:04:20.32ID:6lLU2LAj
>>704
藤井と大橋の戦績は2勝2敗な訳だが。
0712名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 21:05:48.87ID:DZAG8C53
>>681
アベマもニコニコもやらない王将戦以外の3冠がいいな
0713名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 21:09:06.10ID:FlfGycS+
>>704
マルチポスト
0714名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 21:49:58.29ID:WoVG9USr
>>704
大橋戦で互角で、名人、羽生、広瀬倒して優勝して経験値大量ゲットで今でも互角かな?

藤井六段の苦手の人としても藤井と当たるまでに負けてれば世話ないな
0715名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 23:23:58.08ID:QzbebugK
>>714
なんや経験値ゲットって
ポケモンでもやってろ
0716太郎
垢版 |
2018/02/21(水) 23:31:46.01ID:KdfOcTb+
てめーらみてーな雑魚に藤井六段のすごさが分かるわけねーだろ
0717名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 23:33:05.11ID:WZJNAjT0
藤井ってもう六段なんか
0719名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 23:48:16.17ID:ZDSdJF7t
>>702
68勝の更新は今期チャンスあるよね。
0720名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 23:52:36.58ID:GsIb+oYb
名人がソフトに負けて三浦事件もおきたけど
藤井君が現れなかったら将棋界終わってたよな
救世主だな
0721名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 23:59:40.80ID:aiZKVKdU
三浦事件じゃなくて渡辺事件、な
0722名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 00:00:56.30ID:9Zui7yqN
青野テルイチじゃないんだから、どうしても三浦の名前を使いたいなら
せめて三浦『冤罪』事件といえ
0724名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 00:04:42.61ID:23qIQ1KY
>>719
今期は多くてあと7戦かな
63勝まで
0725名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 00:09:16.01ID:23qIQ1KY
>>702
今は一般棋戦少ないから
加古川と山田出れないの痛いかも
中原の勝率は来期超えてほしいね
0726名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 00:20:20.89ID:iicrho9l
>>681
九段になるには八段昇段が絶対条件だから竜王以外で3期取っても七段どまり。
竜王1期で八段だから竜王含めて3期取れば九段になる。
八段昇段条件は竜王1期とA級昇級以外は勝数規定のみだから10代で八段なるならどちらか達成が必須。
0727名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 01:00:54.39ID:DPJki+Fo
藤井君は才能だけで見ても将棋の神に愛された子だけど、三浦事件や羽生世代の衰えで将棋界が終わりかけてたタイミングで救世主の如く現れるとかガチで神の子としか思えない

藤井ブームの火付け役となったAbemaの七番勝負も彼の生まれが1年早ければ実現してなかったと考えれば周りの巡り会わせも恵まれてると言える(唯一持ってなかったのはフィギュアと重なってしまった朝日杯くらい)
将棋の神に愛されただけあってかやはりそういう所も「もってる」だろうかと思ってしまう
0728名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 01:09:43.57ID:JcDhDUHi
羽生さんや佐天さんに勝っても思わぬところで負けたりするしね
まー分からないよ
0729名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 01:11:40.51ID:5V2EwdOd
まだ本家システムの味を知らない藤井君は幸せだよ
0730名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 01:14:25.27ID:9Zui7yqN
藤井ソウタは藤井システムに弱そうだからな
0731名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 01:15:01.12ID:ZLKJkyL+
藤井応援スレで、頭の悪いアンチ発言をする奴は以下のいずれかだから、良い子は無視しましょう

(1)全然勝てない棋士を応援してる可哀想な人
(2)初段くらいで藤井に嫉妬してる身の程知らずのバカ
(3)人生負けっぱなしで常にイライラしてる性格破綻者
(4)人間皆平等がモットーで才能の存在を認めないパヨク
(5)神崎
0732名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 01:16:48.95ID:Ikn6n0ii
システムにボコボコにやられて振飛車に転向するのは既定路線やしな
0733名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 01:25:50.92ID:4FbjCDyy
そこそこ知られているがまだ有名ではない俺的オススメユーチューバー
ポイントは画像の綺麗さ、編集の上手さ、趣味や特技や仕事を楽しんでること
ヒロシちゃんねる
https://www.youtube.com/channel/UC_ak3ZurSDtT3Kv1RFdrgiA
GUNMA-17
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Kanekin Fitness
https://www.youtube.com/channel/UClVxlTdjXCH02L9WtiPu_rg
メトロンブログ
https://www.youtube.com/channel/UCZWyZ5L_MVBCcB8vmkspb8A
日本一のマジシャン ポンチ
https://www.youtube.com/channel/UCge8FTPPoGnwgfYxPvbdCKg
winpy-jijii
https://www.youtube.com/user/winpy23
圧倒的不審者の極み
https://www.youtube.com/channel/UCg3qsVzHeUt5_cPpcRtoaJQ
Peaceful Cuisine
https://www.youtube.com/channel/UCQBG3PzyQKY8ieMG2gDAyOQ
のりごとー
https://www.youtube.com/channel/UCLVkr1YnM_DdWtd0ZdWzqQA
0734名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 01:38:03.02ID:JLchPzCo
藤井と藤井にシステムが加わり三位一体となる
0735名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 02:31:19.21ID:/wmotMpx
>>727
羽生宇野が金銀とった日が藤井聡太、朝日杯優勝と同日と覚えれば
長い目で見ると覚えやすいのと話題にしやすいのでいいと思う
0737名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 03:35:48.49ID:vHX3rMu2
>>735
羽生が優勝して、羽生が敗れた日。
0738名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 04:52:54.97ID:NFq6Ht3c
>>735
むしろあの日は藤井くんは優勝したのに若干脇役だったと思う
羽生が先に負けたせいでフィギュアの羽生にとって縁起悪いとか言われてたな
0739名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 06:08:51.93ID:oY93cdxG
羽生勝った日やんけってなるな
0740名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 06:10:37.68ID:Il2p3iJV
藤井の名人獲得が2022年
大山超えの名人19期達成が2040年
楽しみや
0741名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 06:23:20.26ID:LAVQtHp7
究極の目標だな名人19期
藤井なら成し遂げてくれると信じる
0742名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 06:30:10.71ID:NkbO61L2
やっぱ名人よな
名人は別格
0743名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 06:36:46.71ID:2lw+S4jN
王「を」守らず王「が」守るのは
詰め将棋感覚なのかも
0744名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 06:44:27.80ID:irHaoWBt
>>743
加古川都成マジか戦の玉の大冒険にはびっくりした。
玉みずから攻めまくってた。
0745名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 08:23:30.15ID:kjqbFTmf
竜王戦(九段・十段戦時代含む)
大山康晴 14期
渡辺明 11期
中原誠 11期
羽生善治 7期

名人戦獲得期数
大山康晴 18期
中原誠 16期
羽生善治 9期

20
代で中原以来の名人戦五連覇実現してくれそう w
0746名無し名人
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2018/02/22(木) 09:23:26.19ID:vmM1NQEn
>>732
公式戦対振り勝率9割超えてる藤井君がわざわざ不利党転向する理由が無い
0747名無し名人
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2018/02/22(木) 10:31:27.65ID:LAVQtHp7
糸谷−北浜が2/28に組まれた
勝ったほうが藤井−畠山鎮の勝者と年度内に組まれる
0748名無し名人
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2018/02/22(木) 10:38:53.54ID:ZVHJVCY/
ダニーと相性悪そうだからこそ是非ともして欲しい
0749名無し名人
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2018/02/22(木) 10:41:28.05ID:szyOVyU0
北浜と古森もさっさとやって藤井の日程決めて欲しい
0750名無し名人
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2018/02/22(木) 10:46:07.73ID:vPz0ijhn
>>4
3月は最大6局っぽいから
中原は無理でも中村太地は超えられる
0751名無し名人
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2018/02/22(木) 10:52:00.83ID:u8C/NkuV
>>747
糸谷は負けたらレーティング−11食らうから、藤井が畠山鎮に勝ってたら逆転する
普通に北浜を全力応援やな
0752名無し名人
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2018/02/22(木) 10:57:14.68ID:HckTjXYU
今日はまず谷川−山崎で谷川を応援しましょう
0753名無し名人
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2018/02/22(木) 11:02:48.00ID:CQi6K2/Z
今月末の時点でレーティングbest10入りもあるのか
0754名無し名人
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2018/02/22(木) 11:07:01.45ID:z0/9+3aE
おおっタニーが藤井くんがよくやる愛係後手番の形を採用しとる。これは興味深い
0755名無し名人
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2018/02/22(木) 11:37:58.14ID:dr0Ci0mL
>>647
竹俣紅って、めちゃくちゃ中途半端だな。

顔はアイドル級にかわいいし、
頭は早稲田の政経学生というくらい優秀で、
おまけに将棋は県代表クラスと言われる奨励会の初段

どの才能一つとってもたったひとつで自慢できるような長所なのに、3つも同時に備わってる。

なのに総合評価では芸能人としてはずば抜けてるわけではない。。。。。芸能人の世界って怖いわ。
0756名無し名人
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2018/02/22(木) 11:42:56.53ID:dr0Ci0mL
>>727
藤井が羽生に勝って、羽生が宇野に勝った日。
藤井>羽生>宇野が決まった日だった。
0757名無し名人
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2018/02/22(木) 11:47:55.11ID:/ZwvzopN
>>755
奨励会初段ではないだろ
女流初段だけど
0758名無し名人
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2018/02/22(木) 11:48:06.32ID:LmQ38Enm
>>755
竹俣は奨励会初段ではなく女流初段。

アマの県代表だとアマ四段ぐらいで、奨励会の6級相当とされている。
0759名無し名人
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2018/02/22(木) 11:49:38.70ID:tzSm/h1e
北浜×藤井よりも糸谷×藤井の方が見たいから糸谷応援
0761名無し名人
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2018/02/22(木) 11:56:40.07ID:v1QZrqNQ
>>747>>749
密かに被害者の会会長を狙う北浜頑張れ
0762名無し名人
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2018/02/22(木) 12:02:14.86ID:3EDvWhz7
>>755
確かに、テレビに映った途端微妙だわ
外見枠ではないというか
画面にいるだけでいいレベルのタレントっていると思うがそれと比較すると極々普通に見えてしまう
0764名無し名人
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2018/02/22(木) 12:05:11.78ID:3EDvWhz7
>>754
タニーってあだ名もう最近聞かなくなったなあ
0765名無し名人
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2018/02/22(木) 12:07:48.20ID:MBN7ywkp
>>740
2027年 リニア名古屋〜品川開通
2037年 リニア名古屋〜新大阪開通
0766名無し名人
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2018/02/22(木) 12:19:18.22ID:zQVurgyq
>>765
リニアは自由席がないから来た電車に飛び乗る藤井向きではないのが残念
0767名無し名人
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2018/02/22(木) 12:24:37.72ID:5V2EwdOd
係長と社長の息子、結果は分かるな?
0768名無し名人
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2018/02/22(木) 12:28:45.16ID:M2um3eNh
>>766
その時期はもうグリーン車余裕では無いかな。
0769名無し名人
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2018/02/22(木) 12:29:40.90ID:5fN+XInQ
リニアにグリーン車はない
0770名無し名人
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2018/02/22(木) 12:33:22.37ID:M2um3eNh
>>769
今のところはそういう予定でしたか、失礼しました。

でも、新幹線より速くなる以上は乗るのでしょう。
0771名無し名人
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2018/02/22(木) 12:48:02.50ID:PltJLYKq
2027年には藤井なら自家用ジェットで移動だよ
0772名無し名人
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2018/02/22(木) 12:59:15.24ID:S0d0d68n
このまま藤井聡太の連勝が続けば4月〜6月は名人戦も叡王戦も空気になるぞ
0773名無し名人
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2018/02/22(木) 13:06:29.67ID:ZU3X7OII
>>549
マニアは、芸術的な詰め将棋を作るため数年とか平気でかける。
面白くてしょうがないらしい。没頭しすぎて気づいたら嫁子供が消えていた作家もいる。
かといって詰め将棋作るのはたいして将棋が強くなる訳でもない。
0774名無し名人
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2018/02/22(木) 13:13:30.27ID:cSUiRyYE
谷川‐藤井より山崎‐藤井のほうが見たい
山崎も藤井と対戦したいって言ってたし
0775名無し名人
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2018/02/22(木) 13:14:18.65ID:TXlGIuoI
知らんがな
0776名無し名人
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2018/02/22(木) 13:18:04.72ID:g4xIslCW
谷川も山崎も藤井とはしばらく対戦ないだろ
0777名無し名人
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2018/02/22(木) 13:38:08.34ID:6kcwW0Zi
>>773
へええすごい世界なんだな
でもレスアンカー間違えてない?
0778名無し名人
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2018/02/22(木) 13:42:03.41ID:C1alajaS
>>702
糸までは知ってたが忽は知らんかった
0779名無し名人
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2018/02/22(木) 15:52:09.81ID:DPJki+Fo
羽生の成績で唯一ケチを付けたいのは名人竜王のビックタイトルが少なかったことだ
特に名人はやはり今でも将棋界を象徴する特別な称号だと思うし
名人を名乗るのは大山中原のように棋界の第一人者であってほしい、今のアマヒコでは物足りない

羽生とは違って藤井君は持ち時間の長い棋戦も得意っぽいしそれが期待できる
棋界の覇者になると共に20年くらい名人をガッチリ保持して名人の権威を再び高めて欲しい
0781名無し名人
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2018/02/22(木) 22:22:30.85ID:CAl2JU+4
藤井君は早指しの朝日杯だったから天彦名人&羽生竜王を連破できたの?
何日もかけて戦う名人戦や竜王戦だとやっぱ勝てないの?それとも既に勝てそうなレベルなの?
0782名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 22:23:56.16ID:vHX3rMu2
2日制のタイトル戦は4日掛かるから、聡太がタイトル戦で出したら確実に高校中退だな。
0783名無し名人
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2018/02/22(木) 22:52:30.16ID:UYw8CGQU
>>781
こんなところで聞いた答えを信用できるのか?
0784名無し名人
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2018/02/22(木) 22:54:35.51ID:UYw8CGQU
>>781
番勝負までたどり着いたらかなりの確率で勝てる。



と思う。

で、信じられる?
0785名無し名人
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2018/02/22(木) 22:56:31.32ID:67E8VwQm
早指しは若手有利と言われてるけど、藤井君は長い時間の方が得意らしいからね
0786名無し名人
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2018/02/22(木) 23:30:11.58ID:LzkdTF8h
藤井君は不得意を克服するのが得意だからね
その最大は、得意だった詰将棋に比べて不得意だった本将棋を得意にしたこと
0787名無し名人
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2018/02/22(木) 23:34:07.22ID:9Zui7yqN
渡辺事件以来将棋界の信用が著しく失墜しているので
片やお疑惑は常にあるものと考えている
0788名無し名人
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2018/02/23(金) 01:03:29.20ID:lMcQMH9H
1 豊島将之八段 1872 30
2 久保利明王将 1857 19
3 永瀬拓矢七段 1839 30
4 菅井竜也王位 1833 29
5 稲葉陽八段 1833 -6
6 羽生善治竜王 1826 -25
7 広瀬章人八段 1812 10
8 斎藤慎太郎七段 1809 40
9 佐藤天彦名人 1803 -78
10 糸谷哲郎八段 1799 1
11 山崎隆之八段 1788 38
12 藤井聡太六段 1784 223
0789名無し名人
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2018/02/23(金) 01:08:31.75ID:N5jQIn86
藤井は時間長くても短くても強く、長さに拘わらず目一杯使う傾向にあるので、相手も長考できる時間の長い棋戦の方が相対的に不利とも言える
けど、何だかんだ一般的に早指しは運が絡むし地力のある人が安定して勝てる長時間棋戦が強いかもしれない。正直現時点で地力もトップクラスだし
0790名無し名人
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2018/02/23(金) 01:12:04.30ID:oCzksrIr
>>788
今日藤井が勝てば11位に浮上ですね
楽しみ
0791名無し名人
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2018/02/23(金) 01:13:58.97ID:Wq3PkFBh
いやちょっと前まで早指しよえーと言われてたじゃん
持ち時間切れた途端ころっころ逆転されてたし
でも最近は更にぐんぐん強くなってきて朝日も優勝するほどだし持ち時間長い対局ならもっと強いよ
0792名無し名人
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2018/02/23(金) 01:27:23.46ID:Uo08VVJ4
>>791
早指しの朝日杯で、屋敷→松尾→天彦→羽生→広瀬と
破ってきたのは、早指しかどうかということではなく、
「たまたま」とか「まぐれ」ではない実力だね。
0793名無し名人
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2018/02/23(金) 01:28:11.98ID:pQSh+vda
畠山鎮クラスにきっちり勝ちきれば更に信用度は増す
頼むぜ藤井
0794名無し名人
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2018/02/23(金) 01:29:29.45ID:Uo08VVJ4
>>792
ごめん、失礼があったので訂正。

>>791
早指しの朝日杯で、屋敷→松尾→澤田→天彦→羽生→広瀬と
破ってきたのは、早指しかどうかということではなく、
「たまたま」とか「まぐれ」ではない実力だね。
0795名無し名人
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2018/02/23(金) 01:36:06.38ID:LXtdvL2t
>>790
畠山に勝っても5しか上がらないのはきついね
0796名無し名人
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2018/02/23(金) 01:47:33.23ID:XZMSDb/x
>>790
更に糸谷が2/28に負けたらベスト10入りだ
0797名無し名人
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2018/02/23(金) 01:54:15.71ID:N5jQIn86
1900までは特に苦労せず上がりそう
後は羽生が2位に150差つけて2000に乗せたみたいなことができるかどうか
0798名無し名人
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2018/02/23(金) 02:04:44.06ID:XZMSDb/x
3/15まで全勝なら1900超える
0799名無し名人
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2018/02/23(金) 02:09:14.29ID:N5jQIn86
1800でしょ?俺はその後も多少の増減は勿論あれどわりと難なく1900乗せちゃうと予想。1年後くらいには達成すると思う
0800名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 02:10:09.31ID:NwrGxpQJ
畠山鎮1624→阿部1563→杉本1552→三枚堂1739
か。
一つも落とさないでくれよ。
0801名無し名人
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2018/02/23(金) 02:13:28.87ID:GTvCakI+
2018年度 タイトル4期
2019年度 タイトル7期
2020年度 タイトル7期
2021年度に叡王と棋聖を防衛して18歳のうちにタイトル20期
2022年には名人獲得
2040年には名人19期で大山超え


単年度でも

中原の8割5分4厘5毛4糸5忽

羽生の68勝

羽生の89局

藤井はこれらを超えていかなければならない
0802名無し名人
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2018/02/23(金) 02:34:32.37ID:uE4HBwkF
>>800
ここまでで15連勝か。
0803名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 02:38:22.60ID:2Ewbw1An
そして年度60勝&通算70勝に到達
0804名無し名人
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2018/02/23(金) 02:51:41.04ID:2Tyd7xCv
将棋を終わらせるくらいの才能があるのは間違いないけど
それでも順調に成長していくかはまだ分からんよ
とりあえず7冠取れるかが分水嶺かな
取れれば羽生さん越え 取れなければ羽生さん越えは無理かな
0805名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 03:06:56.77ID:dTGuGXAH
加古川とヤマダ落とした時はまだまだこれからかと思ったが、雑魚棋戦を落として、席上対局で満員のファンとマスコミの中竜王と名人を倒して全棋士参加棋戦優勝だもんな。
スターは持ってるとしか思えない。

このタイミングで賞金を750万に下げて、ちょっとケチくさい棋戦になり下がった印象を与えたあたり、朝日は持ってない。
0806名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 03:08:15.32ID:a7Ih0sqM
AbemaTV・将棋チャンネル
第66期 王座戦二次予選 畠山 鎮七段 対 藤井聡太六段
2月23日(金) 09:30 〜 2月24日(土) 02:00
解説者:橋本崇載 八段、佐藤和俊 六段、杉本和陽 四段
聞き手:山口恵梨子 女流二段、飯野愛 女流1級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8cwuQwWaygBtqu

ニコニコ生放送
第66期王座戦二次予選 畠山鎮七段 vs 藤井聡太六段
2018/02/23(金) 開場:09:50 開演:10:00
※解説開始は12時40分〜になります。
解説:八代弥 六段
聞き手:和田あき 女流初段
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv311055966
0808名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 03:46:13.72ID:dl3g6tXx
>>801
名人20期、竜王15期、総計120期は最低ノルマ
0809名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 04:00:17.36ID:RjJqWW1W
藤井が天才なのは認めるが羽生に匹敵する実績を残すのは絶対無理だと断言していい
なぜならソフトの進化によりレベルも研究のスピードも以前とは比べ物にならないほど上がってるためだ
周りのレベルが上がれば傑出した成績を残しにくくなるのはどんな競技でも同じこと
野球でも今や500HRや200勝ですらかなりのハードルなのだから868HRや400勝のような記録は現代の環境では不可能だ

よって藤井は順調に成長したとしても中原くらいの成績を残すのが限界だろう
羽生の後継者とかなれるわけないんだからアンタらこの子にあんまり期待をかけんように
0810名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 04:06:35.89ID:N5jQIn86
囲碁で井山が無双してるしどうかな。ソフト研究がやり易くなってもそれで全体のレベルが向上するかは疑問。囲碁も正直井山以外のレベルが低すぎるのも要因だから
0811名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 04:09:42.57ID:FYIjAUKH
>>809
400勝とか当番母数がまず全然違うしな
0812名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 04:14:16.55ID:hLOuE2q1
  羽生善治 藤井聡太
中2 0−0 10−0
中3 8−2 56−11
高1 40−14
高2 50−11
高3 64−16
0813名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 04:30:14.23ID:203XekyQ
上の世代に全く敵がいないのは断言できる。
一時的に壁になる存在はいるかもだけど、すぐに蹴散らせる。
聡太が20代では相当無双できるところまでは確定事項。
問題は聡太が30越えた時に一回り下の天才を蹴散らせるかどうか。
30代で下の世代の天才相手に苦戦するようだと意外に早く時代が終わる可能性すらある。
羽生の場合は全冠制覇時の勢いが落ちた後でも、50歳に近くなった今でも
依然第一人者としての地位をキープしている。
大山は40代まで第一人者で、50代でも中原の2番手をキープしていた。
聡太が羽生を越えるには、下の世代の天才相手にどう戦えるかに掛かっている。
0814名無し名人
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2018/02/23(金) 04:33:56.65ID:SxKCrNbL
>>812
20代でタイトル100期行くぜ
0815名無し名人
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2018/02/23(金) 04:36:07.56ID:FAjNd5G3
大山先生のタイトル戦連続登場50
これも超えて貰わなければ
0816名無し名人
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2018/02/23(金) 04:45:22.48ID:hM8Zh/zt
重要実施項目の中で最優先になるのは

名人在位
0817名無し名人
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2018/02/23(金) 04:58:15.85ID:qnpg0aai
>>812
現時点において羽生との比較には最もシンプルで分かりやすい指標だ
藤井が高校卒業まではこれを使っとこ
0818名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 05:08:50.02ID:83llQe1C
素人5chねらー「プロのレベルが低過ぎる」
0819名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 05:35:37.93ID:pDBqlmIL
南戦における我慢の逆転勝利が大きい
0821名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 05:43:54.42ID:l9nW1g6R
>>791
そもそも、藤井君は元から早指しは弱いわけではない
早指し棋戦での勝率もゆうに8割以上をキープしてたし、秒読みでの逆転負けは藤井君に限らずトップ棋士でもよくあることやで

そもそも、藤井君が時間なくて逆転負けを食らった対局なんて、深浦戦と三枚堂戦、あとせいぜん大橋戦(3局目)くらいしか無いのでは?
0822名無し名人
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2018/02/23(金) 05:47:11.10ID:X10CCu2H
今日勝てば8ヶ月ぶりの月間無敗
頑張れよ
0823名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 05:55:52.91ID:kT4PxJRJ
全盛期のイチローみたいになってきたな
10対局で20連勝しそうだ
0824名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 05:56:26.36ID:YKeszjVR
畠山鎮をきっちり退けられたら更に信用度が増すよ
良い対戦相手だ
0825名無し名人
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2018/02/23(金) 05:56:46.30ID:W7L8JLSk
>>789
タナトラは早指しであろうと長い時間の対局であろうと
強い人はどっちも強いってさ
藤井聡太だって早指し苦手って当初言われてた
0826名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 06:04:21.87ID:l9nW1g6R
>>825
藤井が早指し苦手なんて、具体的に誰が言ってた?

藤井君ってほぼ全対局を生放送されて、しかも1手1手をリアルタイムでソフト解析までされてしまう、史上唯一の棋士じゃん
しかも勝って当たり前と思われてるから、秒読みでミスが出たりするとやたらと印象に残るんだよ
それで早とちりして「藤井君は早指しが苦手だ!」と過剰に騒ぐ人間が多発し、事実と異なる評価になってしまう

実際は、羽生を含むトップ棋士同士の対局でも秒読みはミスだらけなんだよ
0827名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 06:09:11.09ID:gKv5fOT2
>>824
B2→B1に上がった畠山鎮
C2→C1に上がった藤井

楽しみですな
0828名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 06:20:18.93ID:IwsMMQ4G
畠山鎮は雑魚じゃないからな
謙虚な気持ちで頑張れ
0829名無し名人
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2018/02/23(金) 06:23:45.84ID:OR/A8vJA
ベスト16決定戦の1つ前か
藤井にとっては鬼門だけど
乗り越えてくれ
0830名無し名人
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2018/02/23(金) 07:00:29.38ID:itsIUfhH
レーティングは個人集計だから藤井くんが5位のサイトもあるし24位のサイトもある
レート上がるの楽しみにするのは勿論いいけど順位が上の棋士を負けるの期待するほどの意味はないかなーと
0831名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 08:09:18.42ID:VGHwj2/Y
>>826
> 藤井が早指し苦手なんて、具体的に誰が言ってた?

杉本
1分将棋だと色んな手が見えて迷いが出るみたいなことを言ってた
0832名無し名人
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2018/02/23(金) 08:10:04.58ID:l9nW1g6R
>>831
杉本は、一方で「別に苦手ではない」とも言ってたぞ
0833名無し名人
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2018/02/23(金) 08:10:16.27ID:96LUiPmO
今日は強敵です。挑戦者のつもりで臨んで下さい。
0835名無し名人
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2018/02/23(金) 08:34:37.89ID:tQU9G8pv
藤井くんが早指し苦手かどうかは知らんが、羽生世代はもう歳だし早指しの棋力はかなり衰えてるよ
だから本来早指し棋戦で藤井くんの壁になるはずの20代、30代の棋士は何やってんだと谷川さんが喝を入れた
0836名無し名人
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2018/02/23(金) 08:38:17.69ID:slhOwFDX
あと少し
藤井くん頑張ってね!
0837名無し名人
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2018/02/23(金) 09:27:08.22ID:mHUHm9+z
●1 豊島将之八段 1872 30
2 久保利明王将 1857 19
3 永瀬拓矢七段 1839 30
●4 菅井竜也王位 1833 29
●5 稲葉陽八段 1833 -6
○6 羽生善治竜王 1826 -25
○7 広瀬章人八段 1812 10
8 斎藤慎太郎七段 1809 40
○9 佐藤天彦名人 1803 -78
10 糸谷哲郎八段 1799 1
11 山崎隆之八段 1788 38
12 藤井聡太六段 1784 223

レーティング上位者との過去の勝敗を見ると、藤井聡太の現段階の実力は1830くらいかな。

昨年測定した段階では、1775くらいだったから、半年の間に50くらい実力が上昇したと見ることがきでる。
0838名無し名人
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2018/02/23(金) 09:40:30.05ID:IocRASnJ
深浦戦以降は終盤で逆転されにくい手を最速の手より優先している感じがある
相手の心を折る老獪な指し口と勝負どころを一撃で制する爆発力の並存

とりあえず対戦相手には横歩取りを期待
これに対応して苦手な戦形を早めに消してしまおう
0839名無し名人
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2018/02/23(金) 09:51:06.23ID:OV6GQhEk
羽生の後継者と期待された豊島がこのザマだからなぁ

久保の方が頑張っているわ
0840名無し名人
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2018/02/23(金) 11:15:13.30ID:GkqEFwzR
>>811
金田の時代って、金田とかの歴史的な記録持ちの選手であっても、
一試合あたりの奪三振数が今の投手より少ないのよね
(登板回数が多いから通算では増える)

要するに今の投手の方が圧倒的に変化球の球種やその曲がりが多くて、
そういう投手を相手にしてる打者の方もそうそう数字が伸びたりはしない。

ただ、ほぼストレートとカーブだけで今の投手と変わらない奪三振率を
記録していたのが江夏。ちょっとわけがわかりません。
0841名無し名人
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2018/02/23(金) 11:17:08.18ID:GkqEFwzR
>>830
個人集計だから順位が違うのではなくて、集計時期の開始時の違い。
昔から集計しているサイトほど、今全盛期の棋士に厚く点が入っているので
デビューしたての棋士が不利になる。
0842名無し名人
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2018/02/23(金) 11:28:44.75ID:IEpIi2er
畠山先生に存分に力を発揮してもらいたいから。
敢えて相矢倉でのぞむ藤井くん。
0844名無し名人
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2018/02/23(金) 12:26:59.92ID:BboWk53i
タニーは二枚落ちで勝利している。 
0845名無し名人
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2018/02/23(金) 12:47:44.59ID:y4zkeR4O
ふつう昇段は棋士にとって壁なんだけど藤井くんにとっては単なる階段だな
五段から六段は階段にすらなっていなかったけど・・・
0846名無し名人
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2018/02/23(金) 12:50:39.56ID:pjYFgKE1
そろそろ勝ちすぎてつまらないという意味でのアンチ(?)が増えてきてもおかしくないけど、意外と少ないのかな?
0847名無し名人
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2018/02/23(金) 12:53:27.26ID:tQU9G8pv
豊島ってレート高いのに無冠なのは何故?
0848名無し名人
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2018/02/23(金) 13:07:38.20ID:mEJQHChb
これで広瀬が今期名人挑戦して取ったら完璧なんだけどな
0849名無し名人
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2018/02/23(金) 13:35:48.11ID:g8mB7WEd
藤井君の段位はタイトルとるまでの仮面みたいなもんだよ。
17歳ぐらいからタイトルとりはじめて、藤井〇冠が基本形になると思う。
0850名無し名人
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2018/02/23(金) 14:35:07.64ID:203XekyQ
タイトル取るには、たくさん勝つことより、ここぞという場面できっちり勝ち切ることが必要。
通算勝率5割台や4割台のタイトル経験者だっているが、彼らはそういう場面できっちり勝ち切っていた。
0852名無し名人
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2018/02/23(金) 14:42:15.07ID:203XekyQ
清原二世たち

鈴木健(浦和学院)
山之内健一(福岡第一)
内之倉隆志(鹿児島実)
萩原誠(大阪桐蔭)
0853名無し名人
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2018/02/23(金) 14:42:15.29ID:Co/lyRtv
今日の対局とダニー係長の結果待ちだけど、まぁ間違いなくダニーVS藤井が
実現するだろう。
来期A級決めた上り調子のダニーを討ち果たせるかどうか。
0854名無し名人
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2018/02/23(金) 15:09:48.19ID:VGHwj2/Y
>>849
数年後の藤井の段位の印象こんな感じになるんかな

藤井四段…連勝記録だけの一発キャラ
藤井五段…滅多に姿を見せない幽霊部員
藤井六段…朝日杯優勝だけの一発キャラ
藤井七段…存在感のない陰キャ
藤井八段…一度も出てこないヒッキー
藤井九段…
革命的戦法「藤井システム」の創始者にして四間飛車を得意とする振り飛車党のカリスマ。??
竜王位を3連覇するなど実績も十分。??
さらに藤井矢倉や角交換四間飛車等の新しい戦法を生み出し続け、升田幸三賞を二度も受賞している。??
第24期銀河戦では決勝トーナメントで藤井システムのみを用い、並み居る強豪を抑え優勝(銀河戦最年長優勝)。??
また、盤上だけならず解説を行った際のわかりやすさ、喋りの上手さから老若男女問わずファンが多い。??
まだまだ第一戦で活躍している棋士。??
0855名無し名人
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2018/02/23(金) 15:37:08.06ID:mHUHm9+z
藤井聡太不敗伝説

藤井四段の不敗伝説
  :デビュー年度は一度も負けなかった(10勝0敗)
  :デビュー年度の翌年、29連勝目を達成し(29勝0敗)、それまでの業界の記録を更新する。

藤井五段の不敗伝説
  :五段時代は短かった。成績は5勝0敗で、勝率100%。この勝率の数字は、永久に破られることのない金字塔。
  :朝日杯の、一次予選、二次予選、決勝のすべてを勝ち抜いて、通算10連勝で優勝。

藤井六段の不敗伝説
  :まだ対局していないから、(今日やってるけど今の段階で結果出てない)、現時点で0勝0敗。
0857名無し名人
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2018/02/23(金) 16:21:23.36ID:1b4LnooL
>>856
まだまだわからん
0858名無し名人
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2018/02/23(金) 16:27:29.10ID:0kpPyFS/
どうせ終盤で捲る。大舞台直後の対局だし割と負けるならここだとも思うが
0859名無し名人
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2018/02/23(金) 16:42:14.28ID:WGu9N9fM
マイナス250
0860名無し名人
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2018/02/23(金) 16:50:32.99ID:a4MV+KEO
浮かれきった藤井ファンが頭を冷やすいい機会かもな
0861名無し名人
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2018/02/23(金) 16:50:47.22ID:OtjslCf8
>>850
その人たちだって若いころは少なくとも6割5分以上勝ってるよ
0862名無し名人
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2018/02/23(金) 17:12:22.85ID:4fMmMrvj
ハッシーの「俺は藤井聡太が嫌いだ、でも藤井聡太ファンはもっと嫌いだ」的な解説ワロタ
0863名無し名人
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2018/02/23(金) 17:14:46.15ID:4qOjUl60
はっしーは聡太を嫌いじゃないでしょ。
「かわいい」っていってるじゃん
0864名無し名人
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2018/02/23(金) 17:30:53.89ID:gQxYmvtn
昨日の自らの勝利に無理矢理でも話題を変えていこうとするハッシー解説くそワロタ
0865名無し名人
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2018/02/23(金) 17:45:28.12ID:5rM98YVP
藤井の事を藤井くんと呼んで自分すげーと思わせたいハッシー解説ワロタ
0867名無し名人
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2018/02/23(金) 18:22:10.94ID:5Q1w1Rb/
なかなか厳しいな今日は。
圧勝するかと思ってたんだがな
0868名無し名人
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2018/02/23(金) 18:33:58.02ID:3fxDWVjq
勇気さんに負けた時と似た雰囲気のような
0870名無し名人
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2018/02/23(金) 19:13:07.82ID:A0hkNTqW
和田ちゃんのメイクはどこを目指してるんだ・・・
0872名無し名人
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2018/02/23(金) 21:56:59.82ID:mOcAhToq
2017年度成績
藤井(57-11)0.8382
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○●○○●○○○●○○○
○●●○●○○○●○○○○○○
○○○●○●○○●○●○○○○
○○○○○○○○
大橋(38-11)0.7755
○○○○●○○○○○○○●○○
●○○●○○○●○○○●○○○
○○○○●●○○○○●○●○○
○●○○
0873名無し名人
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2018/02/23(金) 21:59:39.54ID:zTl9wNDo
鎮、忖度?
0874名無し名人
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2018/02/23(金) 22:00:43.18ID:mOcAhToq
1 中原誠 0.8545 47 8 1967
2 中村太地 0.8511 40 7 2011
3 藤井聡太 0.8382 57 11 2017
4 羽生善治 0.8364 46 9 1995
5 木村一基 0.8356 61 12 2001
6 桐山清澄 0.8261 38 8 1968
7 近藤正和 0.8222 37 8 2004
8 中原誠 0.8205 32 7 1966
9 羽生善治 0.8197 50 11 1987
10 大内延介 0.8182 27 6 1966
0875名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 22:02:55.68ID:mOcAhToq
(4−0)竹内雄悟
(3−0)都成龍馬、平藤眞吾、澤田真吾
(2−0)浦野真彦、阪口悟、宮本広志、星野良生、小林裕士、小林健二、北浜健介、中田功、豊川孝弘、梶浦宏孝
(2−2)大橋貴洸
(1−0)羽生善治、加藤一二三、西川和宏、西川慶二、有森浩三、所司和晴、千田翔太、金井恒太、近藤誠也、瀬川晶司、脇謙二、増田康宏、高見泰地、大石直嗣、村田智弘、畠山鎮、藤倉勇樹、牧野光則、古森悠太
森内俊之、広瀬章人、屋敷伸之、佐藤天彦、佐藤慎一、杉本和陽、高野智史、南芳一、松尾歩、矢倉規広、※横山大樹、※藤岡隼太
(1−1)佐々木大地
(0−1)佐々木勇気、三枚堂達也、菅井竜也、豊島将之、井出隼平、上村亘、稲葉陽、深浦康市
0876名無し名人
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2018/02/23(金) 22:04:18.82ID:o8xnXohh
藤井聡太という人外に2割も黒星つけるんだから、
プロ棋士はやっぱ天才集団だよ。
0877名無し名人
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2018/02/23(金) 22:07:25.40ID:mOcAhToq
1 豊島将之八段 1875 33
2 久保利明王将 1857 19
3 永瀬拓矢七段 1839 30
4 菅井竜也王位 1833 29
5 稲葉陽八段 1833 -6
6 羽生善治竜王 1826 -25
7 広瀬章人八段 1817 15
8 斎藤慎太郎七段 1809 40
9 佐藤天彦名人 1803 -78
10 糸谷哲郎八段 1799 1
11 藤井聡太六段 1789 228
0878名無し名人
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2018/02/23(金) 22:08:45.08ID:IoYUjzxL
強い相手がまた藤井くんを強くする
0879名無し名人
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2018/02/23(金) 22:13:18.51ID:a7Ih0sqM
>>877
1位の人は未だに無冠ってマジ?
0880名無し名人
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2018/02/23(金) 22:16:47.29ID:2Ee9PEQ5
>>879
今年こそ取ってくれるはずやって毎年言われてたが、最近はファンからも呆れられている模様。
0881名無し名人
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2018/02/23(金) 22:18:46.89ID:Ttz46YtL
>>880
レートはあてにならないって事だよ
0882名無し名人
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2018/02/23(金) 22:18:51.26ID:0kpPyFS/
見放して藤井の動向を気にし始めた俺。やっぱり持ってる人間を応援する方が気楽
0883名無し名人
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2018/02/23(金) 23:03:12.98ID:rjWkCvBJ
>>879
肝心なとこで負けるのが豊島先生。
名人の挑戦権もヤバイしなぁ
0884名無し名人
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2018/02/23(金) 23:10:10.76ID:zTl9wNDo
久保が挑戦者になるのだけは避けて欲しいもんだ
0885名無し名人
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2018/02/23(金) 23:17:57.35ID:t66WIzxy
破門囲いで勝ってしまった
0886名無し名人
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2018/02/23(金) 23:18:29.89ID:YQARSmgp
>>876
プロ棋士が2割しかかてないって
それ電王戦初期のソフトの強さってことなんだけど
その辺考えてない人多すぎなんだよね…

これでまだ15歳っていう
0887名無し名人
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2018/02/23(金) 23:41:47.00ID:uriIsMcn
今日はさすがに負けると思った
やっぱりB1は甘くないな
0888名無し名人
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2018/02/24(土) 00:00:30.75ID:Fa/bwbVr
しかし、勝った。強い。
0889名無し名人
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2018/02/24(土) 00:05:46.84ID:YoHqToJ3
少しでも劣勢で終盤戦まで行っちゃうと
詰将棋選手権4連覇の恥太が出て来るから
0890名無し名人
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2018/02/24(土) 00:10:29.83ID:5XVDAxiQ
タイトル戦は5倍
超決は3倍
順位戦は2倍みたいな具合に対局ごとにウェイト変えたレーティングを開発してほしい
0891名無し名人
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2018/02/24(土) 00:24:06.30ID:WNIupAMK
>>890
40過ぎると順位戦だけ本気出して、他はほどほどっていう棋士も多いしな。
0892名無し名人
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2018/02/24(土) 02:03:37.24ID:/5xafwJO
頓死
0893名無し名人
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2018/02/24(土) 02:30:59.95ID:TFNEeU3n
第31期 竜王戦… ランキング戦 阿部隆八段 対 藤井聡太六段
3月1日(木) 09:30〜3月2日(金) 02:00
解説者:青嶋未来五段・佐々木大地四段・大橋貴洸四段
聞き手:貞升 南女流初段・里見咲紀女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DEGvxiq8DJRK7D
0894名無し名人
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2018/02/24(土) 02:46:09.56ID:EdPJjucg
中学生にして既に将棋界最強だろうな
今の藤井君に10番勝負して勝ち越せる棋士誰もいなそう
0895名無し名人
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2018/02/24(土) 03:03:42.30ID:DQ0+ubdi
将棋 第66期王座戦二次予選 畠山鎮 × 藤井聡太 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/9MmQjKLVjnE @YouTubeさんから
0896名無し名人
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2018/02/24(土) 03:44:26.07ID:BXt93IJF
年度勝数ベスト10

1羽生善治 68 2000
2羽生善治 64 1988
3森内俊之 63 1991
4羽生善治 61 1992
4木村一基 61 2001
6羽生善治 60 2004
7佐藤康光 57 2006
7藤井聡太 57 2017
9中原誠 56 1970
9谷川浩司 56 1985
9森下卓 56 1990
0897名無し名人
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2018/02/24(土) 04:10:44.35ID:g3WjoY36
阿部1563
0898名無し名人
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2018/02/24(土) 04:21:30.43ID:YS+asbSL
阿部→杉本→三枚堂と続くのか
0899名無し名人
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2018/02/24(土) 04:25:18.46ID:/YqJ1DRJ
NHK杯まで連勝キープならまた生中継してくれるかも
0900名無し名人
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2018/02/24(土) 04:27:40.66ID:sYaXCdZf
この薄氷勝ちは後々効いてきそう
0901名無し名人
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2018/02/24(土) 04:30:18.56ID:HlcKn5k1
2017年度成績
藤井(57-11)0.8382
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○●○○●○○○●○○○
○●●○●○○○●○○○○○○
○○○●○●○○●○●○○○○
○○○○○○○○
大橋(39-11)0.7800
○○○○●○○○○○○○●○○
●○○●○○○●○○○●○○○
○○○○●●○○○○●○●○○
○●○○
0902名無し名人
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2018/02/24(土) 04:35:01.32ID:QHhfnaCl
年度最高勝率確定までマジック3
0903名無し名人
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2018/02/24(土) 04:39:02.25ID:aNW5xQOU
大橋はNHK杯予選出るの?
0904名無し名人
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2018/02/24(土) 04:39:52.04ID:TE0hm1N6
三枚堂まで勝ち続けなければレーティング1800超えないのか
0905名無し名人
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2018/02/24(土) 05:31:51.12ID:hhS878UA
30連勝へ向けての難関

三枚堂
糸谷(北浜に勝てば)
王座戦本戦一回戦
叡王戦六段戦予選(2局)
NHK杯初戦
C級1組初戦
0906名無し名人
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2018/02/24(土) 05:44:51.71ID:VFa6xDw3
渡辺明みたいに連盟ぐるみで対戦相手の優遇はして貰えない
自分の力で勝ち進むしかない
0907名無し名人
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2018/02/24(土) 06:09:01.69ID:iVgbqyMG
叡王戦の日程は後ろにずれ込むかも
更に七段予選に組み込まれるかも
0908名無し名人
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2018/02/24(土) 06:14:38.52ID:ZAUVsCdO
三枚堂戦が消化試合ではなく絶対に負ける事が許されない戦いになるとは
0911名無し名人
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2018/02/24(土) 09:11:50.96ID:7Pq0cdrM
係長に悪いが、ダニーと藤井の直接対決あるね。
ベスト10入りするかどうか、これは熱い。
0912名無し名人
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2018/02/24(土) 09:35:30.34ID:DQ0+ubdi
将棋 第66期王座戦二次予選 畠山鎮 × 藤井聡太 (投了図以下シミュレーション有り)
https://youtu.be/9MmQjKLVjnE @YouTubeさんから
0914名無し名人
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2018/02/24(土) 09:41:44.95ID:5hwb97QR
>>913
今期のレーティング上昇
0915名無し名人
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2018/02/24(土) 09:55:37.93ID:QdGt5YZe
>>877
天彦ひでー
0916名無し名人
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2018/02/24(土) 09:58:31.79ID:7Pq0cdrM
名人奪取したことろは異次元の強さだったのになぁ、
0917名無し名人
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2018/02/24(土) 10:05:30.14ID:RbzBbD0i
レーティングも来年度で100くらい上がりそうなんでトップになりそうなんやが
0919名無し名人
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2018/02/24(土) 23:04:31.66ID:fQqPLw1k
村山聖の生まれ変わりなんだから強くて当り前。
棋士として人生2週目。
0920名無し名人
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2018/02/24(土) 23:44:17.24ID:H4kp32lH
誰々の生まれ変わりとかやめろ
気持ち悪い
0921名無し名人
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2018/02/25(日) 00:20:57.21ID:iD7tV7Xv
生まれ変わりネタはマジで寒い
0922名無し名人
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2018/02/25(日) 00:42:01.23ID:swuZk1Ma
wikipediaで聞き齧った知識で相手棋士を叩いたりするのやめちくり〜
勝ち馬に乗ってるだけのニワカはこれだから困る
0923名無し名人
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2018/02/25(日) 01:00:49.93ID:ETVQs53p
藤井六段って最短でどれくらいでタイトルとれそうなの?
0924名無し名人
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2018/02/25(日) 01:14:32.82ID:Pv6DO2Tf
藤井六段が番勝負まで行ったとして、勝てる人いるのかな。いまの藤井六段に、七戦して四勝出来る人が思い浮かばない。
0925名無し名人
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2018/02/25(日) 01:21:03.85ID:JkS/CyBu
ああもう藤井の強すぎにムカついてきた
たまには中学生らしくうっかり飛車とられて「アーッ!」とか言って負けろや!
0926名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 01:32:16.53ID:510oe3CM
タイトルがいくつか陥落していったら
強すぎてつまんねという話がでてくる。まだそういう話はでてこない。
0928名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 02:06:03.60ID:cLfQhCSJ
王座に関してはガチでありそうだな
0929名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 02:13:15.63ID:Y8pyOKuG
藤井君の活躍で、将棋の世界に足を踏み入れる女の子も増えてるだろうから、女性棋士の誕生は10年後には期待出来るんじゃないかなあ。
資質云々以前にまず母数が増えないとお話にならん……。
0930名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 03:22:59.45ID:60LxLGCb
>>919
村山ってこんなに強かったっけ?
0931名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 03:31:18.93ID:NLUXPXTm
強かったよ
0932名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 03:41:01.11ID:fFCyxNCX
>>925
オラの敗着「2四飛」
0933名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 03:41:52.72ID:2US47UIr
村山は死んじまったので美化されているという部分もある
死人のことは悪く言わないというのが日本の礼儀なんで
0934名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 03:44:26.70ID:2US47UIr
シナチョウセンは死んだあとからでも墓を暴いて死体引きずり出して死肉の目をくりぬいたりするけど
日本はそういうことはしないので
0935名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 03:44:55.33ID:fFCyxNCX
>>930
全盛期の羽生と互角
病気がなければ確実に名人になってた
詳しくは「聖の青春」で
0936名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 03:57:22.96ID:NLUXPXTm
聖の奨励会入会を阻み遅らせた棋士もいるね。
誰とは言わないけど。
名人になってから引退したいと言うほど、体がきつかった。
0937名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 04:38:26.53ID:ZDbfvpgm
ただ、当時の村山は丸々としていてムーミンみたいで可愛かったw
見た目の印象やイケボだったこととは裏腹に壮絶な棋士人生だったけど
あの頃はあまり病状が表に出てきてなかったから
亡くなってから詳細を知って衝撃を受けた思い出
0938名無し名人
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2018/02/25(日) 05:33:07.61ID:ynYKuGYD
聡太に勝てるのは森内だけ
0939名無し名人
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2018/02/25(日) 06:54:02.71ID:xKuXC0Zp
>>935
全盛期の羽生と互角の村山さんが、何故たった1回しかタイトル挑戦(しかも、0-4の大惨敗!)できてないんですか?
名人どころかA級に上がったら連続負け越しの末に簡単に陥落するし、「全盛期の羽生と互角」とかちゃんちゃらおかしい

ぶっちゃけ、村山の実績なんて豊島以下じゃん
不遇の棋士を貶めたくないけど、村山ほど美化され過大評価されてれる棋士は存在しないと思うわ

あと、「病気がなければ」っタラレバは村山本人が最も嫌った言葉やで?
そもそも、タラレバなんて言い出したらどんな棋士でもたくさん出てくる
 
プロの勝負師なんだかは、結果が全て、実績が全て
村山ごときが全盛期の羽生と互角?????
寝ぼけたこと言うのもいいかげんにせいや!
0940名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 06:58:23.84ID:xKuXC0Zp
>>937
村山の壮絶な棋士人生と強烈な個性は間違いないが、それと実力は全くの別問題やで
村山の実力は、A級でもせいぜい中堅か下手すりゃ下位クラスでしかなかった
ぶっちゃけ、広瀬あたりの方がよっぽど強いと思うわな
悲劇の棋士だけど、過大評価や美化はほどほどにな!
0941名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 07:21:24.32ID:LWWm/Rry
>>940
あんたも、過小評価や貶下はほどほどにな!
0942名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 07:34:43.66ID:22dLguk/
森内竜王名人と同等の棋力あるのかもな
0943名無し名人
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2018/02/25(日) 07:37:17.04ID:8E2Jg4t+
>>941
どのへんが過小評価なの?

とりあえず

・村山はA級で2連続で負け越し、すぐに陥落した

・タイトル戦登場は1回のみで、しかもストレート負けの大惨敗

これは揺るぎがない事実なんだが

そこまで言うなら、村山が広瀬よりも強いわかる客観的な実績を教えてくれよ
0944名無し名人
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2018/02/25(日) 07:38:28.84ID:8E2Jg4t+
>>941
どのへんが過小評価なの?

とりあえず

・村山はA級で2連続で負け越し、すぐに陥落した

・村山のタイトル戦登場は1回のみで、しかもストレート負けの大惨敗

これは揺るぎがない事実なんだがなあ


そこまで言うなら、村山が広瀬よりも強いとわかる「客観的な実績」を教えてくれよ
0945名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 07:45:53.95ID:vXX72fmq
病気がなければって前提無視してるだけやん
0946名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 07:49:48.72ID:8E2Jg4t+
>>945
その「病気がなければ」ってタラレバこそ、村山本人が聞いたらめちゃくちゃ怒るだろうな
プロの勝負師は、タラレバで語られるようになったら終わりやで

そもそも仮に病気がなかったからと言って強いと言う保証もないし、それが「美化」と言ってるのがわからないのかな?
0947名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 07:57:57.30ID:vXX72fmq
>>946
現役中に手術したり長時間の対局で体に負担かかったりしてるのに影響ないわけは無いわな
あとプロの勝負師(笑)は知らんけどここは第三者が勝手に意見言い合う場ですから
0948名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 08:08:05.64ID:nz8ZrAqM
将棋 第66期王座戦二次予選 畠山鎮 × 藤井聡太 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/9MmQjKLVjnE @YouTubeより
0949名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 08:10:05.61ID:NLUXPXTm
村山聖は羽生と互角以上の棋士であった。
それを藤井聡太が証明して見せる。
0950名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 08:10:18.76ID:8E2Jg4t+
>>947
勝手に意見を言い合う場、そりゃまあそうだよな(笑)

だから、俺も勝手に意見を言わせてもらったよ

村山はたいした実績がない!
村山ほど過大評価されてる棋士はいない!

病気がなければ(笑) 

( ´,_ゝ`)プッ

以上!
0951名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 08:11:12.84ID:8E2Jg4t+
>>949
まるで意味不明
もはや、統合失調症レベル(笑)
0953名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 08:18:55.86ID:9a+xb7gX
そもそも、藤井君が村山の生まれ変わりとか言う人間がいるからおかしいことになってる
敢えて言うなら、藤井君は大山の生まれ変わりだと思うわ
0954名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 08:19:54.71ID:5Hro4skO
実力あるのに実績残せなかったという事実を基に、
仮定として病気がなければどうなっていたのかという話をしてたんじゃないのか
実績無いのも仮定の話なのも1人以外はみんな承知の上だろうに
0955名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 08:25:48.24ID:VZnwD11V
>>954
>実力あるのに実績残せなかったという事実を基に

いやだからさ、それって「事実」なんですかね?
「実績を残せなかった」のは事実だけど、本当に実力があったのかが疑わしい

前提として、「実績がない=実力がない」と考える方が正常だと思うけどねー
0956名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 08:32:54.61ID:vXX72fmq
>>955
>前提として、「実績がない=実力がない」と考える方が正常
普通の人は難病という事実も加味しますから
そこだけは都合よくスルーしてるみたいだけど
0957名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 08:35:04.97ID:VZnwD11V
>>956
普通の人間は、病気も含めて実力と考えますけどね

村山の美化ウザすぎるわ(笑)
0958名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 08:41:04.72ID:vXX72fmq
>>957
だからそこがこの話の仮定部分なんだろw
「恐竜が隕石で絶滅しなかったら地球はどうなってただろう」って話してるところに、
「事実として恐竜は隕石で絶滅した。ここにその証拠があって〜」とか言われても対応に困るわw
0959名無し名人
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2018/02/25(日) 08:43:01.87ID:VZnwD11V
>>958
そもそも、>>954の言い回しが国語レベルですごーくおかしいことに気付かないのかな?

気付かないんだろうね
頭が弱そうだから(笑)
0960名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 08:45:50.00ID:NLUXPXTm
>>957
あなたのいう「美化ウザ」が集まってできている国が日本。
日本人らしさだな。
0961名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 08:54:26.72ID:e8La6VuA
どっちも気持ち悪い
0962名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 09:01:16.76ID:pclxcd/s
>>949
お前は何を言ってるんだ
病院行けよ
0963名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 09:06:20.06ID:pclxcd/s
「病気がなければ勝ってた」って言われてもなあ。

「詰将棋を解く力がもう少しあれば勝ってた」って言われてるのと同じ気がする
0964名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 09:15:59.08ID:wGKIjZ4g
ようやくA級に上がるもすぐに降級!

唯一のタイトル戦もストレート負け!

これが村山に関する「客観的事実」


その程度のショボい実績しかないのに、「もし病気がなかったら羽生と互角」とか「藤井は村山の生まれ変わり」とか言われてもねえ…
0965名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 09:16:24.96ID:vXX72fmq
>>959
露骨な論点逸らし乙ですw
仮定の話が気に入らないなら最初から話に入ってくるなよw
0966名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 09:24:06.39ID:pclxcd/s
村山が病気でなかったらどれくらい強かったのかって故人の仮定の話を必死で一人でやってるヤツ乙
0968名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 09:35:58.95ID:ynYKuGYD
ここは聡太のスレなんですが。
0969名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 09:38:31.46ID:pclxcd/s
>>960
>>965
0970名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 09:46:15.74ID:5Hro4skO
>>964
>ようやくA級に上がるもすぐに降級!
体調不良で不戦敗が多かったからだし、
癌の手術で腎臓と膀胱摘出した状態で1期でA級に復帰してそのまま亡くなってるんだけど
もしかして当時の状況大して知らないで語ってんの?
0971名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 09:52:16.25ID:pclxcd/s
村山は大変な才能の持ち主だったけど、羽生や藤井クラスではなかったことは明白
0972名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 09:56:31.70ID:kSSvhP1e
藤井くんは中原先生の生まれ変わりやぞ
0973名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 09:56:39.73ID:wGKIjZ4g
>>970
おいおい、村山狂信者はついに捏造までし始めたぞwwwww

>体調不良で不戦敗が多かったからだし

村山がA級順位戦で不戦敗を記録したことは一度も無いんだけどねー(笑)


悔しいからって捏造して反論するとか、あなたは朝鮮人ですか?(爆)
0974名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:04:25.33ID:rPj57X9C
>>971
村山は天から得た才能は羽生さんに近いものがあったと思う。
しかし難病でつらい状態なのに、酒浸りや雀荘に通ったりと不健康な生活を送りつつ、
将棋も名人になったらやめたいってたので、そこまでだったということ。

聡太は類稀なる天分を持ち、将棋が誰よりも好きで幼少のころから四六時中将棋、詰将棋
更にあの才能を伸ばした師匠と全てのベクトルが将棋に向いているのでこの結果なのだろう。

怖いのは、変な女や別の趣味にハマったり、対局に影響が出るレベルの重病や不慮の事故にあったりすることくらいか。
0975名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:04:27.51ID:iiTMZMEG
病気のハンデもあってあの成績なら十分怪物だよ
0976名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:06:10.31ID:pclxcd/s
村山神格化の病気だな
>>949
とかマジやばい常軌逸してる
0977名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:07:44.71ID:CEEyynsu
藤井聡太 六段
2018年2月 11 1789 36
2018年1月 16 1753 17
2017年12月 25 1736 7
2017年11月 25 1729 2
2017年10月 26 1727 25
2017年9月 33 1702 -12
2017年8月 30 1714 11
2017年7月 35 1703 3
2017年6月 33 1700 70
2017年5月 49 1630 35
2017年4月 60 1595 34
2017年3月 76 1561 25
2017年2月 86 1536 27
2017年1月 97 1509 6
2016年12月 104 1503
0978名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:14:46.91ID:jvU0zt/J
生まれ変わりネタほんとウザいわ
0979名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:16:50.92ID:pclxcd/s
>>954
>>970
が逃亡しました
0980名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:17:55.73ID:5A0+Hir9
ここは孫にも嫌われてる老人会の集会所だな。
0981名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:18:26.71ID:Efc1Bisv
そもそも〇〇の生まれ変わりと言うのが藤井くんに失礼
0982名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:24:28.10ID:wGKIjZ4g
>>970
おい、村山狂いの捏造朝鮮人野郎!

少しは村山のことを勉強してから書き込めや(笑)
0983名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:28:52.97ID:18+3cOI9
健康体だったらより強かったかもしれないが、生まれついて健康体だとしたら
そもそも将棋してなかったかもしれない。
0984名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:36:10.51ID:wGKIjZ4g
>>983
だよな
プラスの妄想ばかりでなく、そう言う考え方もできる
どうなるかわからない病気だからこそ、鬼気迫る想いで将棋に打ち込めた可能性も高いわけで

そもそも、病気病気とか言う割に平気で徹夜麻雀を繰り返したり、当時の棋士仲間から「実は村山が一番体力あるのでは?」と言う声すらあったからな
直接的な死因もガンなわけで、いよいよ腎不全で透析とかしてたわけでもなく、病弱で夭逝したってイメージすら疑問が残る

どちらにせよ、もし健康体ならの「if」で村山の力を過大妄想するのはおかしな話だ
0985名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:40:55.39ID:wGKIjZ4g
村山のことをあれこれ言うなら、例えば「70歳近くの超高齢」でガン手術をするなど闘病しながらA級順位戦で挑戦者争いまでした大山とか、いかに規格外だったかって話だ
羽生に比肩する才能を持つ者ってのは、結局はこういう本当のバケモノなんだよ
村山とか、羽生や大山と比較したらお話にならんわ
0986名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:55:10.53ID:ldJtcMtV
なんかもう全クリした感
0987名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 10:59:34.91ID:KkkeWVJp
ニワカの勉強成果の発表会はここですか
0988名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 11:03:55.95ID:AdWAMPPN
藤井くんは誰の生まれ変わりでもないわ
失礼やな
0989名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 11:10:42.77ID:SaetaXOv
いま一番近いタイトルは王座戦か。棋聖戦も王位戦も負けちまったからな。
太地が相手なら勝てそうだな。
0990名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 11:20:26.63ID:LpWuWWoL
後はタイトル取るだけだな
昇段昇級なんておまけ
0991名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 11:26:39.45ID:wGKIjZ4g
>>987
「ニワカ=村山狂い捏造朝鮮人」ならその通りだよw
0992名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 11:52:34.49ID:bj5CnZUP
>>779
名人が少なくて不満があるのは分かるが、別に羽生は長時間の将棋が不得意なわけではない。王将12期、王位18期を獲得している。
名人は森内、竜王は渡辺と、ひとつのタイトルに特化して研究や秘策を投入した棋士が現れて、忙しすぎる羽生はそれにやや屈した形になってしまった、というところだろう。
0993名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 11:54:57.89ID:bj5CnZUP
>>787
つまり連盟と三浦の和解の際の条件に、渡辺が竜王を失冠する条項が含まれていた、と
0994名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 11:57:42.95ID:bj5CnZUP
>>805
にわかファンは1000万だったことを知らないし、朝日が元に戻したりしたら好感度アップにつながるまである。よって朝日は持っている。
0995名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 11:59:43.80ID:bj5CnZUP
>>813
脇目もふれず常に強くなりたいという気持ちを持ち続けている限り、羽生超えは間違いない。
0996名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 12:17:15.01ID:+7Ln8iNq
よし、菅井負けてレーティング−10食らった。
0997名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 12:20:43.25ID:+pCk8FKG
>>973
A級で不戦敗は無かったか。じゃあそれは記憶違いだ
まあ不戦敗が無くても体調不良だったのは事実だけどな

>ようやくA級に上がるもすぐに降級!
↑これはその後すぐ復帰したのを意図的に隠してるよな
どんだけ印象操作する気だよ
0998名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 12:25:01.47ID:pclxcd/s
>>997
まだ生きてたw
お前マジで村山の才能は羽生より上って思ってるの?
お前マジで藤井は村山の生まれ変わりと思ってるの?

病院行け
0999名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 12:27:27.25ID:+pCk8FKG
>>998
生まれ変わり云々は俺じゃねーよw
ただ病気のハンデがあっても羽生との直接対決はほぼ互角、森内には勝ち越してるってのも事実だ
1000名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 12:28:28.06ID:Fy1NfZip
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