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藤井聡太応援スレ Part273
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人
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2018/02/18(日) 09:16:36.14ID:4+WBZezX
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太六段を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307

年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html

昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/

前スレ
藤井聡太応援スレ Part272
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518868795/
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0852名無し名人 (ワッチョイ d737-2H/C)
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2018/02/18(日) 17:17:20.83ID:bMaV1Q6U0
天彦名人だけが藤井六段の壁になりそうだなw
羽生竜王と広瀬八段は藤井六段の壁から脱落かw
0853名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-qi38)
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2018/02/18(日) 17:17:35.66ID:E8kaAExF0
>>841
三段リーグなんて周り全員敵。
三段リーグで仲間内で輪になって話してる人達は同じレベルなので抜け出しは難しいと山崎さんがいっていた。
0854名無し名人 (ワッチョイ 3700-c0YB)
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2018/02/18(日) 17:17:49.42ID:hbG8nVgQ0
このままでは将棋の未来は中学生一人の背中に乗せられてしまう
谷川さんが言うように本当に他の若手にも責任を感じてほしい
0855名無し名人 (ワッチョイ d7b3-C0Eg)
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2018/02/18(日) 17:20:29.61ID:VhtaftVT0
>>852
次はダニーが待っている
・・・・王座戦5組
0857名無し名人 (ワッチョイ 97b3-HsKf)
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2018/02/18(日) 17:21:32.74ID:Z4/r48+n0
字のレベルも飛翔していr
0859名無し名人 (ワッチョイ ffcc-ZvQD)
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2018/02/18(日) 17:23:16.67ID:w0HN1qmX0
>>853
三段リーグで藤井くんに黒星つけたからといってその後どうなったかというと・・・
0860名無し名人 (ワッチョイ ffc7-9cq8)
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2018/02/18(日) 17:23:34.88ID:2TGdlMWv0
早指し戦だからってのもあるんだろうけど
朝日杯での名人、竜王、A級棋士よりも
C級2組の大橋四段、高野四段、梶浦四段の方が藤井くんを苦しめて
良い勝負になっているのは何なんだ
0861名無し名人 (ワッチョイ ffa5-T3WU)
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2018/02/18(日) 17:23:39.28ID:Gtrcyxgc0
プロより三段リーグのほうがレベル高いとかいう寝言たまに見るけど
そのプロも三段リーグ抜けてきてるんだからそんな筈ねーだろと
0862名無し名人 (アウアウイー Sa0b-4OPM)
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2018/02/18(日) 17:23:50.94ID:sw/XNwoQa
天彦は藤井くんの棋力に積極的に探りをいれてる感じがいい
アベマの若手企画では師匠に「藤井くんは何手先まで読んでるんですか」
昨日は本人に「44桂馬はどこのタイミングで読んだんですか」
他にもあるのかもだけど知りません
0864名無し名人 (ワッチョイ bf58-412o)
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2018/02/18(日) 17:24:40.91ID:+toYmlPC0
>>842
せっかくの機会なので評価関数も入れ替えて今の最新環境にしてみた
やねうら王4.80+wakame(蠱毒の壺最高レート評価関数)
700万局面+545
1700万局面+622
1億局面+1305
9億6千万局面+2544

エンジン変えたので読み筋が確定する局面数にずれがあるのは勘弁
結局同じ傾向みたい
0866名無し名人 (ワッチョイ 97b3-1djH)
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2018/02/18(日) 17:26:49.34ID:gH9N6Leg0
>>851
A級棋士がC2棋士に勝ってご褒美をもらえるの?

>>854
「将棋は興行」だから、八百長をやれ」と言ってるの?
谷川はそう言ってるんだよ。

>>859
西田四段は加古川整流戦ゆうしょうしたね。
マニュアルには書いてないのかな。
0867名無し名人 (ワッチョイ 37d5-f5UC)
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2018/02/18(日) 17:26:50.84ID:VQ64g6vk0
>>795
ww実物見られて面白かった、ありがとう
ここまで突き抜けてると、味がある
小手先の練習でこじんまりまとまるよりこっちの方が好きだな
0868名無し名人 (ワッチョイ d737-2H/C)
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2018/02/18(日) 17:28:26.57ID:bMaV1Q6U0
天彦名人は99角の1手しかないって言ってたのに
羽生竜王は99銀と指したw
天彦名人のため息が聞こえたような感じがしたねw
0869名無し名人 (ワッチョイ 37e3-wUwu)
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2018/02/18(日) 17:28:48.26ID:JQd9dbSN0
>>854
国民栄誉賞を同時受賞した囲碁の井山さんが最近の棋聖戦で若手のホープである
一力を4タテで破ってるんです。

一方、「将棋の羽生さんが中学生に負けましたじゃ連盟として
官邸に申し訳が立たないと危機感を抱いてのお言葉では?

また興行的にも藤井一強になったら・・・「暗黒時代が最低10年」は続く。

これってもう連盟の浮沈に関わる大問題でしょう。
だからスポンサーの手前、はっきり言えない現役会長に代わって
元会長が若手棋士達に激を飛ばしたと見たが。
0871名無し名人 (ワッチョイ f781-QKr/)
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2018/02/18(日) 17:29:54.33ID:OHBqwfsf0
八代は心底悔しいと思ってそうだ。
期待してるわ
0873名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-q/Ed)
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2018/02/18(日) 17:33:51.81ID:4nk6RN7c0
小6でちょこっと勉強してから付属校に入って高校受験と大学受験から解放されるのはいいこと
0874名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-ZVhD)
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2018/02/18(日) 17:35:31.46ID:c1qnklOQ0
>>736
藤井聡太は日進月歩で強くなってるよ
1年後にはA級棋士に勝率8割、2年後にはタイトルホルダー相手に勝率8割になる勢いでね
当然、タイトルを総なめにするだろうね
0875名無し名人 (ワッチョイ 97b3-IBe6)
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2018/02/18(日) 17:35:53.92ID:9xXzPa3V0
世代交代もそうだけど
藤井くんは小学生の頃から
羽生なんかよりもずっと強い
Ponanzaやその他の強いソフトと指して来たわけで
その積み重ねがこういう結果になったのだろうね
0876名無し名人 (ワッチョイ 9f98-2H/C)
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2018/02/18(日) 17:35:56.91ID:3h3Lx79K0
>>872
昨日の朝日杯の、大盤解説の様子を将棋を知らない人が見れば、手際よく
司会進行している人が「名人」だとは思えなかったでしょう。時代ですかね?
0877名無し名人 (ワッチョイ bf0d-KM2W)
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2018/02/18(日) 17:36:08.23ID:RApkkHqe0
>>869
井山は直近7タイトルの成績が24勝2敗だからな…もはや日本の棋士は全く眼中にないだろうね
まあ世界に敵がいるってのは恵まれてるところなんだろうな
0878名無し名人 (ワッチョイ bf9f-T3WU)
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2018/02/18(日) 17:36:08.58ID:FhjJrYO30
>>831
すでに敗勢でどうしようもないと思って下駄を預けたということだろう。
85飛さえ見えてればまだまだやれたけど、それ以外の候補手じゃほぼ負けだったし
0880名無し名人 (ワッチョイ bf58-412o)
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2018/02/18(日) 17:38:00.41ID:+toYmlPC0
>>875
藤井くんが本格的にソフトを研究に取り入れたのは中学からだったような
とはいえ遠山五段のブログによれば、確かに24でponanzaと指したことはあるらしいし、ソフトの棋譜は研究してたみたいだけど
そこがメインではなさそうな気もする
0881名無し名人 (ワッチョイ 37f7-ShsO)
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2018/02/18(日) 17:38:59.89ID:xZQmKCW+0
>>877
もし囲碁が日本のローカルゲームだったら地獄だな
こんな圧倒的な一人勝ちでは面白くもなんともない

で、このままだと将棋がそうなってしまうリスクがある
0882名無し名人 (ワッチョイ ffc7-C0Eg)
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2018/02/18(日) 17:39:24.80ID:jWkseVkW0
激と檄の区別もつかないゆとりが何言ってんだか
0883名無し名人 (ワッチョイ f7e8-qi38)
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2018/02/18(日) 17:40:36.91ID:4gJ03BV70
羽生戦は分らなくて俺もソフトで調べたけど
取り敢えずうちのへっぽこPCじゃ
1分将棋で羽生と聡太に勝てないことははっきり分ったわ('・ω・`)
0884名無し名人 (ワッチョイ 17e4-I+54)
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2018/02/18(日) 17:41:40.42ID:oYG302b50
>>878
詰めろですらないんだけどな
0885名無し名人 (ワッチョイ 97b3-1djH)
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2018/02/18(日) 17:42:05.13ID:gH9N6Leg0
>>878
何か△8五j飛で引っ込みがつかなくなってるの?
0886名無し名人 (ワッチョイ d78a-eZ3W)
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2018/02/18(日) 17:42:14.77ID:AvdHHXeK0
 将棋の第62回奨励会三段リーグの15、16回戦が18日、東京と大阪の将棋会館で一斉に行われ、
女性初の棋士を目指していた里見香奈三段(25)が連敗して7勝9敗となり、
残り2局に勝っても勝ち越すことができないため、年齢制限で今回限りで退会が決まった。

https://mainichi.jp/articles/20180218/k00/00e/040/220000c
0887名無し名人 (ワッチョイ d737-2H/C)
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2018/02/18(日) 17:42:50.72ID:bMaV1Q6U0
>>869
藤井六段の1強時代が10年続いたら
まさに藤井フィーバーが10年続くと思うけどなー
他棋士がまぐれで藤井六段に勝つ事さえもう無理だからなー
0889名無し名人 (ワッチョイ 37e3-wUwu)
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2018/02/18(日) 17:43:46.01ID:JQd9dbSN0
広瀬さんは一応52玉と寄って4筋飛車回りの研究手を指した。(成功したかどうかは・・・)

ところが羽生さんは雁木に組んでおいて、増田が以前から指摘していたこの戦法の弱点
45歩の仕掛けをまともに受けた・・・

なんか羽生さんの工夫があった?
42玉と雁木にすっぽり入り込んだ形がそうかなぁ。

まさか、99銀じゃないよねぇ。
0890名無し名人 (ワッチョイ ffcc-ZvQD)
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2018/02/18(日) 17:46:23.43ID:w0HN1qmX0
>>888
朝日杯については張本くんからのコメントないしもう終わった仲ですよw
0891名無し名人 (ワッチョイ d761-ml6R)
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2018/02/18(日) 17:47:23.41ID:PA60idci0
   5    4    3    2    1
┬──┬──┬──┬──┬──┐    ▽玉 藤井聡太四段
│__│__│__│__│__│一    
┼──┼──┼──┼──┼──┤     ▲龍 山口恵梨子
│__│▲龍│▲銀│▽玉│__│二   ▲銀 室田伊緒
┼──┼──┼──┼──┼──┤     ▲桂 伊藤かりん
│__│__│▽歩│__│__│三   ▲香 紗倉まな
┼──┼──┼──┼──┼──┤     ▲歩 鎌田菜月
│__│__│__│▲桂│▲歩│四
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲香│五
┼──┼──┼──┼──┼──┤
0892名無し名人 (ワッチョイ ffa5-T3WU)
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2018/02/18(日) 17:47:42.13ID:Gtrcyxgc0
普通のスポーツだと規格外の怪物一人に業界を席巻されそうなときは
ルールのほうを変えてそいつを抑え込んでくるけど(バスケが顕著)
さて将棋界はこれをどう受けるのかね
0895名無し名人 (ワッチョイ 37e3-wUwu)
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2018/02/18(日) 17:50:05.18ID:JQd9dbSN0
>>891
▽玉 藤井聡太「四段」の意味は?
0897名無し名人 (ワッチョイ bf0d-KM2W)
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2018/02/18(日) 17:50:32.78ID:RApkkHqe0
>>881
このままだと冗談抜きで井山以上の勝率で羽生以上に長期間トップに立つ棋士になると思うよ
実際他のボードゲーム界のように英才教育でもして天才産み出さなきゃどうしようもないと思う
0900名無し名人 (ワッチョイ 37e3-wUwu)
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2018/02/18(日) 17:54:25.90ID:JQd9dbSN0
藤井くんの影で密かに千田さんが「ローソンあき子」を破る快挙を達成していた。↓

https://twitter.com/mizumon_/status/964638273082572800

山本さんがポナの改良版でディープ・ラーニングでは最強と書いてたが・・・
0905名無し名人 (スッップ Sdbf-g3jQ)
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2018/02/18(日) 17:59:12.83ID:dGUs25bwd
羽生の最後の角を詰めろの見落としと頑なに主張する人間がまだ粘着してるんだが、やっぱアンチなのかね?
0906名無し名人 (ワッチョイ bf58-412o)
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2018/02/18(日) 18:00:21.87ID:+toYmlPC0
>>900
それテンポよく指せるようにチューニングしてるから、本来のponanzaよりはかなり弱体化してるよ
持ち時間30分切れ負けになってるけど、だからってあきこちゃんに30分考えられたら遊んでくれる人少なくなるでしょ
0909名無し名人 (ワッチョイ 1ff2-ohGG)
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2018/02/18(日) 18:03:24.45ID:Y1j44HjS0
藤井六段が勝ったら狂信的な書き込みが増え負けた対局相手を尊敬する気持ちもない。
負けたらアンチの書き込みの嵐。

これが普通なんでしょうか?
0910名無し名人 (ワッチョイ d737-2H/C)
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2018/02/18(日) 18:03:49.43ID:bMaV1Q6U0
あんな古森でさえ三段リーグ突破出来たんだぜw
生ぬるくて甘ちゃん三段リーグw
1期抜け出来なきゃもう伸びしろないなw
0911名無し名人 (ワッチョイ 97b3-fcV9)
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2018/02/18(日) 18:03:58.06ID:ULU2U1h+0
優勝と聞いて
凄いね藤井
まだ中学生だし…って感じだったけどここまでのレベルだと思わなかった
0912名無し名人 (ワッチョイ 37f7-ShsO)
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2018/02/18(日) 18:04:08.27ID:xZQmKCW+0
ポナ自体が大きなサーバーにあれば人間では勝てないのが普通では?
スマホとのやり取りは棋譜だけでいいんだから通信量は多く必要ないし

大量の人間が一斉に遊べば大変だろうけどそんなことはないだろうし
0913名無し名人 (アウアウカー Sa6b-VFld)
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2018/02/18(日) 18:04:22.57ID:yey3UqnHa
似たような棋力の棋士が勝ったり負けたり切磋琢磨するより、
負けたらニュースになるような絶対的王者が君臨し続ける方が興行的にも業界的にも盛り上がると思うよ
サッカーのバルサ、古くはNBAのブルズ、野球のヤンキースやV9の巨人等、
みんな1人のスーパースターを中心として圧倒的な強さと人気で業界全体を底上げしまくったじゃん
民衆は100人の秀才が抜きつ抜かれつする様を観るより1人の圧倒的な天才を凝視し続ける事を好むものさ
0915名無し名人 (ワッチョイ 37f7-ShsO)
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2018/02/18(日) 18:06:38.25ID:xZQmKCW+0
>>913
v9時代は実は野球の人気低迷期で
その反省からドラフト制度が導入された経緯があるんだぜ
観客動員とか球団の売り上げでみると
パリーグも栄えてる現在が一番活況なんだよ
0917名無し名人 (スッップ Sdbf-9cxW)
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2018/02/18(日) 18:08:48.96ID:bRyogZt5d
確かに。双葉山も木村義雄も。ただ、大山や中原の時代は
大して盛り上がってなのはなんでだろな
0919名無し名人 (ワッチョイ bf0d-KM2W)
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2018/02/18(日) 18:10:09.40ID:RApkkHqe0
>>913
30歳くらいまでなら圧倒的に最強のままでも盛り上がると思うよ
そして更なる天才が出て時代を変えたら盛り上がるだろう
でもこれまでの羽生みたいに世代交代出来る棋士が四半世紀も出ない状況だと流石に残念な感じなんだよね
0920名無し名人 (ワッチョイ 7f5a-CkMF)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:10:48.35ID:tdQKDlDB0
これほどの才能が高校なんぞに言って
凡庸なガイジたちの悪影響を受けるのは忍びない

誰か女遊びに連れてって
「ほら学校なんか行くよりプロに専念して稼ぎまくって
遊んだ方が楽しいよ」って言ってやれ
0921名無し名人 (ワッチョイ 37e0-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:10:52.15ID:NKzH4Yjb0
>>909
超人気者って、ほとんどそんな感じになるよ
スケートの羽生しかり
本人置き去りで周りが見にくいバトルしまくる
藤井くんには、なるべくネット見ないで欲しいと思う
0923名無し名人 (ワッチョイ 37e3-wUwu)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:11:27.64ID:JQd9dbSN0
>>907
確かローソンは昨日の朝日杯でもスポンサーになってたよね。

千田さんが勝つ程度の棋力なら、

藤井新六段VSローソンあきこ(AI)の対戦を組んでくれたら、
将棋・マニアとコンピュータ・マニアが結構集まると思うなぁ。

解説は千田さんで・・・

マニアの連中はあまりお金が無いから入場料は1500円。
0924名無し名人 (ワッチョイ d737-2H/C)
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2018/02/18(日) 18:12:31.63ID:bMaV1Q6U0
広瀬はやっぱり切られ役が良く似合うw
0925名無し名人 (ワッチョイ 37f7-ShsO)
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2018/02/18(日) 18:13:15.84ID:xZQmKCW+0
千田はソフトの弱点や傾向を知り抜いてるから勝てるんじゃないの?
人間とのガチンコを信条とする棋士には分が悪いのでは?
0929名無し名人 (ワッチョイ 97b3-Z2ua)
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2018/02/18(日) 18:15:28.00ID:ETmXJZur0
心配なのはかつての羽生みたいに麻雀の桜井章一にハマったりすること
貴ノ花も同じようなことがあった
0931名無し名人 (ワッチョイ d737-2H/C)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:17:23.94ID:bMaV1Q6U0
凡人は天才に憧れるものw
深浦も藤井六段の活躍が見れるのは幸せみたいな事言ってたよなw
0933名無し名人 (ワッチョイ 37e3-wUwu)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:18:10.89ID:JQd9dbSN0
>>926
ニコ生とかabemaTVからも放映料を取ってさぁ。

NHKは今AIにすごい興味を示してるから、ひょっとすると
生放送するかも知れんし・・・
0934名無し名人 (ワッチョイ bf58-412o)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:18:54.65ID:+toYmlPC0
>>912
企業としては利益をあまり生みそうにないものに、そんなオーバースペックのサーバー用意しないよ
サーバーなんて性能高ければ高いほど維持費も高くなるのに
ponanzaが最後の選手権の時に学習に使ってたサーバーなんて月額1000万円とからしいぞ
0935名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:19:34.86ID:DQCFqGWe0
進学といっても、これガチで出席日数まるで足りませんパティーンほぼ確定だろ。今年度だけで何局やってるのよ。
通信教育すら困難で、30代半ばでようやく卒業とかじゃねえの?w
0939名無し名人 (ワッチョイ 37e3-wUwu)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:21:21.58ID:JQd9dbSN0
>>929
貴乃花は整体師だったね。
双葉山も呉清源と同じなんか変な宗教団体?

>羽生みたいに麻雀の桜井章一

これは初耳です。なに麻雀もやるの羽生さん?
0941名無し名人 (ワッチョイ 37f7-ShsO)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:21:53.06ID:xZQmKCW+0
ぶっちゃけた話、タイトルホルダー級に勝つソフト動かすのに
必要なPCの価格って今いくら位なん?

まさか1万円のステャBックPCで勝てb驍チてことはなb「よね?
0944名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:23:52.92ID:DQCFqGWe0
最優秀棋士賞は羽生と藤井のダブル受賞でもいいような。
今年に限ってはそこまで気の利いた事やってもよさげだけどね。
0949名無し名人 (ワッチョイ ffcc-ZvQD)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:25:13.97ID:w0HN1qmX0
>>933
羽生が永世7冠とったときもソフトの対戦しないのかって質問した爺いたけど
ソフト同士の対局の棋譜が世間的にも注目されるようになった訳でもない時点で
企画的にずっこけると思うよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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