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藤井聡太応援スレ Part275
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0001名無し名人 (ワッチョイ 935d-TTxT)
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2018/02/19(月) 11:21:43.12ID:BxAhK2dm0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太六段を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307

年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html

昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/

前スレ
藤井聡太応援スレ Part274
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518947070/
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0852名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-qi38)
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2018/02/19(月) 23:00:29.41ID:CX8kNU+T0
>>838
ふーん面白い視点だね
0853名無し名人 (ワッチョイ 9f60-E583)
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2018/02/19(月) 23:00:30.03ID:FNlsXCGw0
実際は対局の席順は紙に書いて貼り出してるからその順で座るだけだと解説してたけど
それでも年齢やらで譲り合いも発生するようだな
0854名無し名人 (ワッチョイ f7b8-4Nx+)
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2018/02/19(月) 23:01:13.01ID:pjeTto3G0
今は対局室の入り口に座る場所が書いてあるらしいから、そこに粛々と座ることが多いらしいね。
増田はそういうのは考えるのは面倒だから書いてあるとおりにするらしい。
0859名無し名人 (ワッチョイ d737-2H/C)
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2018/02/19(月) 23:03:49.48ID:NcyPjEsX0
>>841
どう見ても三枚堂が下座w
全棋士参加の棋戦の優勝者がC2クラスの下座なわけがないw
0860名無し名人 (ワッチョイ b7c3-KAgL)
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2018/02/19(月) 23:04:07.28ID:CZNChG1m0
A級同士、B1級同士の順位戦だからタイトルや段位で上座下座が決まるのは当然。比較対象になっていない。

問題なのはC1対C2の順位戦になるからって事だよね。
C1は来期からだから三枚堂上座なのか
もうC1棋士として扱って藤井上座なのか
0862名無し名人 (ワッチョイ 97b3-lti5)
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2018/02/19(月) 23:04:49.16ID:J7yOicKA0
順位戦の席次を調べてみたが確たるものが見つけらればかったが調べて書いてくれてる人がいたのね
さんがつです
0866名無し名人 (ワッチョイ 7f23-C0Eg)
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2018/02/19(月) 23:06:26.14ID:GRbzJSwi0
>>838
>>852
だって中学生だよ?
14歳だよ?
大人から見たら「中学生に見えない大人びた子」「おっさん風味」に見えるのかもしれないけど、
子どもから見ると「どうみてもおっさんには見えないお兄ちゃん=大人じゃないので子ども」
に見えるでしょう
うちの子も同じこと言ってたw>聡太くんは子どもなのに大人に勝つなんてすごい
0869名無し名人 (ワッチョイ 37f7-ShsO)
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2018/02/19(月) 23:07:35.26ID:xeITFfHL0
子供が大人やオッサンをやっつけるのが子供にとってはカタルシスなんだな
アムロ・レイが15歳って設定で、20歳のシャアや35のランバラルあたりを相手に
活躍するガンダムってのはその願望を具現化してるわけだけど
小学生くらいから見ると、アムロが藤井でランバラルが羽生みたいな風に対比されるわけな
0871名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-qi38)
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2018/02/19(月) 23:07:47.99ID:CX8kNU+T0
悪藤井「どっちでもいいよ…お前が座ったほうが下座なんだよ…」
0874名無し名人 (ワッチョイ 37f7-ShsO)
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2018/02/19(月) 23:09:17.70ID:xeITFfHL0
>>871
若い頃の羽生は尖ってて
俺はタイトルホルダーなんだから俺が上座なんじゃコラ!
みたいな態度だったんで物議醸したらしいねw
0876名無し名人 (ワッチョイ 1feb-T3WU)
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2018/02/19(月) 23:09:51.85ID:SU2sRi2G0
羽生の88歩に対して同金で取ったのがソフト的な手
昔の価値観だと同玉だから羽生はその手を咎めようとして99銀を打つことになる
この辺の価値観の違いから差がついていった
経験を生かすどころか経験が邪魔するという皮肉な結末だったようだ
0877名無し名人 (ワッチョイ 1ffb-VevL)
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2018/02/19(月) 23:09:52.13ID:uDZHbFfz0
朝日杯の後は、師匠も来てたからその日のうちに名古屋に帰ったのかな?
あの日のネクタイ、おしゃれだったな
0878名無し名人 (ワッチョイ d723-po+F)
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2018/02/19(月) 23:11:07.45ID:5YDrYsQS0
>>874
多分本当に悪気なかったっぽいんだけど、
たくさんタイトル持ってるからとりあえず黙って上座座ってればいいんでしょ??っていう感覚だったようだよw
0881名無し名人 (ワッチョイ 9fb0-AF94)
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2018/02/19(月) 23:11:56.63ID:8XoUGrKf0
>>835
いくら将棋は強くても人としての礼節は別の話、お前は先輩を敬って
学ぶ側の人間だ、と常々師匠から言い聞かされてるから藤井くんは
年上の先輩棋士を侮蔑することはない、と信じている
0882名無し名人 (ワッチョイ d79f-T3WU)
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2018/02/19(月) 23:12:08.88ID:KvzPao9x0
藤井くんは先入りして下座に座るからちょっとしたやり取りが出てくるだろうね
謙虚な彼のことだから下座に座り続けるだろうがアベマの開始30分前放送のちょっとした楽しみになりそう
0884名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-RFe/)
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2018/02/19(月) 23:12:35.24ID:uKK3c6a60
師匠、土曜は朝日杯、昨日は名古屋でイベント、今日はテレビ出演、明日は兵庫で王将戦の解説
忙しすぎる
0889名無し名人 (ワッチョイ d723-po+F)
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2018/02/19(月) 23:15:19.12ID:5YDrYsQS0
スレ違いですみません
将棋詳しい先輩方教えてください
谷川先生は、永世名人なのになぜA級陥落された後、B1で昇級の芽もないまま指し続けているのでしょうか
中原先生も悪しき前例を作ってしまったと草葉の陰で泣いておられませんか
0890名無し名人 (ワッチョイ d79f-54rR)
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2018/02/19(月) 23:18:50.69ID:32OmkXRg0
>>870
まあ、オリンピックで日本人メダルラッシュだからタイミングがね。
国民多数にとってオリンピックの方が注目度高くなるのはしょうがない。

でも、フィギュアの羽生宇野金銀でも、藤井のことも一般紙が一面に
カラー写真でそこそこの大きさの記事を載せていたというのは、つい
こないだまでとは隔世の感だよ。
0891名無し名人 (ワッチョイ 57e5-b/Fm)
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2018/02/19(月) 23:18:59.60ID:YQxm0EKr0
羽生さんが若い頃のA級棋士、つまり倒すべき相手は一癖も二癖もある昭和の将棋指しだからな
羽生世代以降のお行儀が良くて大人しい感じのプロ棋士とはタイプが違う
相手するからには自分も尖ってないと飲み込まれるんだよ
0893名無し名人 (ワッチョイ d79f-54rR)
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2018/02/19(月) 23:20:45.63ID:32OmkXRg0
>>880
椅子対局って、棋士にとっても負担が少なくて良さそうに見える。
伝統とかそういうことはもちろんあるんだろうけど、連盟にも
一考してもらえないものかね。
0894名無し名人 (ワッチョイ f7b8-4Nx+)
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2018/02/19(月) 23:22:13.85ID:pjeTto3G0
粛々とプレートどおりに席に着いて、上座なら粛々と駒箱開けると思うけどね。
藤井はヘンにそういうところに脳のリソース使わなそう。
0896名無し名人 (ワッチョイ 9f27-HN+l)
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2018/02/19(月) 23:22:59.49ID:ptvZFLfV0
>>889
「中原先生も悪しき前例を作ってしまったと草葉の陰で泣いておられませんか」

中原先生は、まだ生きています。草葉の陰ではなく、林葉の陰で泣いたことはありましたが。
0897名無し名人
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2018/02/19(月) 23:23:13.38
>>890
将棋に関心ある国民がどんだけ居るかだよな
はっきり言って今の将棋はマイナー過ぎw
0899名無し名人 (ワッチョイ 7f23-C0Eg)
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2018/02/19(月) 23:25:42.35ID:GRbzJSwi0
>>892
若いかと思っていたら、もう30歳なんですね
そうは見えない〜
結婚式が世紀の一戦があった日とは!
道理で青いのが会場にいなかったのかw
出席されない棋士の方からリポーター役なんかが選ばれたのかもしれませんね
0900名無し名人 (ワッチョイ d79f-54rR)
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2018/02/19(月) 23:26:12.62ID:32OmkXRg0
>>896
林葉直子さんも藤井六段を絶賛
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/02/19/0010999534.shtml

> また、15歳とは思えない落ち着きも勝因ではないかと分析。
> 「15歳なんだよね?でも15歳に見えない。落ち着いている
> のは確か。相手になめられず(逆に)相手が怖がるから」と、
> その雰囲気も勝因ではないかと語っていた。


https://i.imgur.com/2JAOGjL.jpg
0901名無し名人 (ワッチョイ f781-QKr/)
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2018/02/19(月) 23:26:14.62ID:NCR1KkRj0
>>840
関係ナッシング。。。ご同輩ですな
0903名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-wUwu)
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2018/02/19(月) 23:27:24.74ID:aSWKsb1F0
アマ10級以下の僕が解説聞いて意味が解った、角打ちの両歩取りとか、
桂打ちの金・飛・角どれか取りとかは、アマ5級以上なら普通の手ですよね。
そうなるようにしたのが藤井さんのプロたる所以ですよね。
0907名無し名人 (ワッチョイ bf17-De+E)
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2018/02/19(月) 23:34:52.75ID:fXd/1Cyb0
スレ立て人には負担かけるが上座下座・昇段規定などテンプレ追加したほうが良いと思う
人が集まる雑談スレ化しているのはさておき
ググればわかる話題をループし過ぎだわ
誰ウェル精神は持っているが、半年とは言わんせめて一カ月ROMってからレスして欲しい
0908名無し名人 (アウーイモ MM9b-3cTA)
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2018/02/19(月) 23:37:47.16ID:7n0vwraYM
>>846
そんな少ないサンプルでどうこういいだすと永瀬最強伝説がはじまってしまう
少なくとも論文中ではかなり精度について検証されてるし、そのへんの雑な検証と一緒にしてはいけない(山下賞(著者の山下氏とは関係のない賞)受賞論文だし当たり前だが)
0909名無し名人 (アウアウアー Sa4f-Ibnp)
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2018/02/19(月) 23:38:08.19ID:KF9yZpIga
>>647
愚痴くらい吐かせてやってよー
0911名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-wUwu)
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2018/02/19(月) 23:38:27.65ID:aSWKsb1F0
>>905
この一手だけならそれはないでしょ。中合いは普通の手筋で、桂で金取りを兼ねただけ。
アマ初段レベル。
0912名無し名人 (ラクッペ MMcb-w7Mc)
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2018/02/19(月) 23:39:28.25ID:uc2/pn99M
新旧朝日杯王者の戦いが見れるかもしれない新人王
0913名無し名人 (ワッチョイ 9f61-cnSk)
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2018/02/19(月) 23:39:37.13ID:32pd1+/X0
むうっ・・・・・・
絶対比較の試みに対する反論が、実際の対戦成績とレーティングかぁ・・・
奥深い・・・
0914名無し名人 (アウアウカー Sa6b-54rR)
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2018/02/19(月) 23:42:46.58ID:Jg7brpWOa
>>911
自称アマ10級以下と言っておいて、そういう断定はいかがなものかと。
0915名無し名人 (ワッチョイ 37f7-ShsO)
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2018/02/19(月) 23:42:59.18ID:xeITFfHL0
>>910
しかしまぁいまだかつてこんだけ棋戦やタイトルホルダーが
バラバラになった時代があったろうか
20代棋士に突出した1人がいないせいなんだろうけどさ
0916名無し名人 (JP 0H1b-T3WU)
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2018/02/19(月) 23:45:01.17ID:D4TMELLGH
903 名前:名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-wUwu)[] 投稿日:2018/02/19(月) 23:27:24.74 ID:aSWKsb1F0 [1/2]
アマ10級以下の僕が解説聞いて意味が解った、角打ちの両歩取りとか、
桂打ちの金・飛・角どれか取りとかは、アマ5級以上なら普通の手ですよね。
そうなるようにしたのが藤井さんのプロたる所以ですよね。

911 名前:名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-wUwu)[] 投稿日:2018/02/19(月) 23:38:27.65 ID:aSWKsb1F0 [2/2]
>>905
この一手だけならそれはないでしょ。中合いは普通の手筋で、桂で金取りを兼ねただけ。
アマ初段レベル。



このおじさん支離滅裂で草生える
0920名無し名人 (ワッチョイ 37f7-ShsO)
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2018/02/19(月) 23:49:45.65ID:xeITFfHL0
子供にとって「子供が大人を倒す」ってのが大きなカタルシスだし
子供向けアニメでは子供が大人を上回る活躍をしたり
大人に変身して大活躍みたいなシナリオがかなり多い
往年の大ヒットアニメであるガンダムもその系譜に連なる作品の一つで
主人公のアムロは今の藤井君と同じ15歳と設定され、ジオンの怖いおっさんたちと
戦い活躍する事になる

藤井君をアムロと見た場合、歴戦の強者ランバ・ラルは羽生さんなんだろう
で、ここで問題が見つかる。シャア・アズナブルに該当する棋士がいないということ

シャアは20歳の青年士官でジオンのエースとしてアムロ最大のライバルとなるわけだが
今の将棋界にはシャアのような強力な20代の棋士がいない
ここをなんとかしないとカミーユの出現を期待するしか無くなってしまう

まさかハマーン様は現れないだろうしな・・・
0922名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-wUwu)
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2018/02/19(月) 23:52:29.09ID:aSWKsb1F0
>>914
すいません。生意気な言い方してしまいました。
言いたいことは、ただの飛・角・金取りではなかったこと。
先手は一番安い金を取らせても負けだったこと。
それがアマ級位者以下の自分が興味持った原因です。
0926名無し名人 (ワッチョイ ff81-G1sq)
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2018/02/19(月) 23:55:48.63ID:yzf5Y8uP0
>>905
天彦さんも中村さんも、この一手が指された瞬間に嘆息してるんですよね。渡辺棋王も
読み筋にはなかったけど、指した瞬間にその凄さを理解したというならやはりトップ棋士はすごいな
0927922 (ワッチョイ 9f1a-wUwu)
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2018/02/20(火) 00:00:14.63ID:seqLVMBq0
すいません。負けは後手でした。
0931名無し名人 (ワッチョイ d79f-54rR)
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2018/02/20(火) 00:06:38.99ID:x8J7DgTW0
>>924
現時点のタイトル保持者・直近優勝者

名人 天彦 名人九段
竜王 羽生 A 九段
王位 菅井 B1 七段
王座 太地 B2 七段
棋王 渡辺 A 九段
王将 久保 A 九段
棋聖 羽生 A 九段

朝日 聡太 C2 六段
銀河 久保 A 九段
NHK 康光 A 九段

確かに群雄割拠だなぁ。
0932名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-wUwu)
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2018/02/20(火) 00:06:39.52ID:seqLVMBq0
アマ10級以下の僕でも楽しめるのは藤井さんが「人間にはさせない手で勝つ藤井さんだ。
0933名無し名人 (ワッチョイ 37e0-qi38)
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2018/02/20(火) 00:07:20.68ID:y9uq4cWO0
藤井くんのおかげで、ハートの駒の将棋、手編みの盤なんぞが流行ってるそうだ
見る将、描く将、編む将だと
0940名無し名人 (ワッチョイ d723-po+F)
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2018/02/20(火) 00:16:37.50ID:qkcLwM0U0
谷川の、私の座る席がない!は本当に威厳があって惚れてしまう。
真の実力を持つ棋士にしか許されない。
0944名無し名人 (ワッチョイ d79f-54rR)
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2018/02/20(火) 00:27:32.30ID:x8J7DgTW0
>>943
本人の友達の遠い親戚w
0945名無し名人 (ワッチョイ 9f1e-MriG)
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2018/02/20(火) 00:30:17.14ID:+RkCiJ1E0
藤井君は八冠は達成しても永世八冠は無理だと思うんだよね
藤井君の将棋ブームで将棋始めた子が藤井君を倒すだろうからさ
0950名無し名人 (ワッチョイ d7fb-VevL)
垢版 |
2018/02/20(火) 00:35:15.76ID:Z08RF35b0
手作りってえりりんが解説会で言ってたんだっけ?
ボトルの形的にクラフトボスのラベル剥がしただけに見えるよねw
0951名無し名人 (ワッチョイ d79f-saFv)
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2018/02/20(火) 00:36:03.19ID:jWyN4VSR0
後手37角の時点では、先手4筋の金、飛車は風前の灯状態、駒台には歩2枚。
一体どうなるのか、と思ったよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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