藤井聡太応援スレ Part280
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）
藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
前スレ
藤井聡太応援スレ Part279
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1519350175/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日5/14)
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選2回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
54 ● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
55 ○ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦 56 ● 2018年01月06日 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
57 ○ 2018年01月11日 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
58 ○ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
59 ○ 2018年01月14日 佐藤天彦 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
60 ○ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
61 ○ 2018年01月25日 村田智弘 第66期 王座戦一次予選決勝
62 ○ 2018年02月01日 梶浦宏孝 第76期 順位戦C級2組9回戦
63 ○ 2018年02月05日 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
64 ○ 2018年02月08日 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
65 ○ 2018年02月14日 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
66 ○ 2018年02月17日 羽生善治 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
67 ○ 2018年02月17日 広瀬章人 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝
対局予定
68 ＿ 2018年02月23日 畠山鎮 第66期 王座戦二次予選2回戦
69 ＿ 2018年03月01日 阿部隆 第31期 竜王戦ランキング戦5組2回戦
＿ ＿ 2018年03月08日 杉本昌隆 第68期 王将戦一次予選2回戦
＿ ＿ 2018年03月15日 三枚堂達也 第76期 順位戦C級2組10回戦
＿ ＿ 未定 北浜か古森 第44期 棋王戦予選3回戦
＿ ＿ 未定 八代か西山 第49期 新人王戦3回戦 藤井聡太六段 今期56勝11敗 勝率0.8358 通算66勝11敗 勝率0.8571
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑨大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│⑪大橋四段c2
王座戦│○○○○二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次畠鎮七段b2 2/23
順位c2│○○○○○○○○○先…c1昇級五段│次三枚六段c2 3/15
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│（初参戦39勝6敗0.8667）
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑧稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○○○優勝六段│●広瀬八段Α
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次阿隆八段b2 3/1
王将戦│○＿＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次杉昌七段c1 3/8
棋王戦│○＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次北浜or古森
───┼────────────────┼──────────
新人王│○＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次八代or西山
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 【第66期王座戦 二次予選 5組】
┌───────────┐
│ 本戦進出 │
│ │ │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│┌┴─北 畠─┴┐│
││ 浜 山 ││
││ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│糸│井│北│畠│澤│藤│
│谷│上│浜│山│田│井│
│哲│慶│健│ │真│聡│
│郎│太│介│鎮│吾│太│
│ │ │ │ │ │ │
│八│九│八│七│六│六│
│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
AbemaTV・将棋チャンネル
第66期 王座戦二次予選 畠山 鎮七段 対 藤井聡太六段
2月23日(金) 09:30 ～ 2月24日(土) 02:00
解説者：橋本崇載 八段、佐藤和俊 六段、杉本和陽 四段
聞き手：山口恵梨子 女流二段、飯野愛 女流１級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8cwuQwWaygBtqu
ニコニコ生放送
第66期王座戦二次予選 畠山鎮七段 vs 藤井聡太六段
2018/02/23(金) 開場:09:50 開演:10:00
※解説開始は、12時40分～になります。
解説：八代弥 六段
聞き手：和田あき 女流初段
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv311055966 アベマのオバケさん、今日も相当顔に塗り絵をしているのな 玉の守りが角角桂って藤井君の好きな駒で固めてるんだな。
負けても幸せそうだわ。 ソフトだと何指しても一局なのか
相当時間使いそうや >>21
評価点はマイナスだが、300点くらいどうという事はないよ。
相手はロートルだし終盤で間違えて終わり。 先手 入城しない,矢倉
後手 謎の囲い
藤井くんの囲いが意味わからないのはいつも通りだから安心か あの43歩はわけわからん
頭にCPU埋め込んでんのか？ ４３は先手から駒打ち込みたい箇所だからね
このウケはうまいわ 畠山は自分より強い人しかいないＢ１で10年残留した人だからね、勝ちたいときに勝てる人 大舞台で羽生に勝つと不調になるジレンマから聡太も逃れられなかったか
天彦、太一、菅井と同じことになるかもなあ 藤井応援スレで、頭の悪いアンチ発言をする奴は以下のいずれかだから、良い子は無視しましょう
(1)妄想をやたらと書き込む精神病者
(2)1級くらいで藤井に嫉妬してる身の程知らずのバカ
(3)人生負けっぱなしで常にイライラしてる性格破綻者
(4)平等思想で才能の存在を認めないパヨク
(5)人と違った視点を持っていたい逆張り厨
(6)神崎 >>42
あと羽生ヲタね。
奴らのキチガイ行為には手がつけられん。 藤井スレって本人と違って対戦相手への敬意無いカキコミ多いな
まぁキチガイなんだろうけど >>1
乙！です。
藤井聡太六段 王座への道
第66期王座戦
?一次予選
○... 9月20日 2回戦 小林健二
○ 11月21日 3回戦 平藤眞吾
○ 12月28日 4回戦 豊川孝弘
○... 1月25日 決勝.. 村田智弘
二次予選
2月23日 2回戦 畠山鎮 ← ｲﾏｺｺ
１ 3月17日 決勝
本戦
２ 5月16日 1回戦
３ 6月22日 2回戦
４ 7月10日 準決勝
５ 7月28日 決勝
タイトル戦 王座 中村太地
６... 9月...5日 第1局
７... 9月19日 第2局
８ 10月...3日 第3局
９ 10月11日 第4局 今日の相手はただのベテランじゃないからなぁ
ここまで上手く指されてて今のところ攻め手がない状態だね ちょっと覚醒時期なだけで
基本雑魚だからなあ
なんかの負けをきっかけに元通りはいくらでもあるレベルの棋士 中村相手だし、挑戦者になれば簡単に奪取出来る。
今期是非王座を獲得して欲しいね。
棋聖は残念ながら敗退したが、竜王戦も相手が羽生だからとりやすい。
二冠王くらいにはなれるんじゃないか。 畠山
201２-2016 勝率5割割れ かつ直近2年は4割割れだぞ
今期の順位戦だけ覚醒してるからって過大評価しすぎｗ 橋本はいっそここから藤井が勝ったら引退するくらい言って欲しい >>70
流石に負けないよ。
相手の時間が切れたら終わり。 人間の見立てとソフトの見立ての差がこんなに大きい対局も珍しいな 現局面での43歩は意味不明だが43を先受けしているんだな >>76
杉本師匠とかもそうやね
順位戦特化のベテラン多いなぁ >>42
それってあんたに似てない？
さすがに神崎は除いて・・・ >>68
www みたことねー
なんかおでんみたいで美味しそう >>71
ハタチンは勝率が低くても強豪に一発があるタイプだから怖いよ >>86
独創性があるよね。
ほかのどの棋士とも違う。
持ってるものが違いすぎる。 >>83
冗談抜きに携帯初め通信機器持ち込み禁止にして欲しいわ 畠山は地味に強い棋士ってイメージだし楽に勝てる相手ではないよな >>89
三浦を除名しなかった時点で連盟の腐敗体質は明らかだからそれは難しいだろう。
既得権益体制を倒せる革命者がいれば良いけど、中々見つからんな。 >>14
もし藤井君勝った時の反応が楽しみ
行方さん好きだけど >>88
盤面全体の彼我の駒の配置から最適化してるんだと思う。
考えてるのは駒の効率のみ、効率のためには玉以外なんでも
遠慮なく捨ててしまう。 藤井君はあのほっそい攻めを続けられたんだから受けも見えてるはず 八代はジャケットの下に何を着てるんだ？
センスを疑うｗ スマホもう持ち込めないよ
持ち込めなくなって禿軍団が全く勝てなくなった
やっぱりみんなやってたんだな 解説は同角ばかり読んでいるけどこれ同桂があるのでは？
24飛には一旦22歩としておいて潰れない >>94
三浦は結局証拠がなかったんだから除名できるわけないだろ
検察OB含む第三者委員会まで組んでの結果なんだから除名出来るわけないわ ソフト最善手が３３桂なんだが
アホ棋士はやっちゃいけないとか言ってるぞ 15歳と47歳だと３倍超えの将棋の経験あってこれだもんな
将棋における経験って一体何なのよみたいな
藤井くんが勝てば将棋は経験より才能のゲームだと言うことにならないか？ 33歩って疑問なのか
解説で言ってるように手筋に見えるけど温いんだな しかし今でも、第三者を雇えばカンニングて可能な環境でしょ？ >>117
そんな事は谷川が21で名人になった時からとっくにわかってた事だろ >>109
三浦の不正行為は統計学を用いた科学的検証で明らかになっている。
羽生の変節や谷川の失策もあって有耶無耶になったがね。
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html 橋本もA級に上がりそうになってるんだから強いんだよな >>87
43金左は土居矢倉という昔からある囲いらしい >>61
全然そんなことないけど？
ニワカ臭がすごすぎるから散れよお前 同じ局面でも解説のハッシー達と聡太の大局観はかなり違うようだな
聡太はソフトに近い大局観を持ってる気がする >>109
できるよ
社団法人というのは誰を社員とするかについて
完全な自治権を有するからね
三浦は除名されれば金銭賠償を求めることはできても
裁判所は社員としての地位の保全など認めないよ >>104
同桂はソフト推奨だよ
同角の解説ばかりってのはいわゆるココセなのかな >>124
一致率なんか根拠にしたら藤井くんなんか真っ黒じゃねぇか！ 橋本ってヤンキーっぽい風貌のイメージだったけど、何か普通のおっさんになってるね。 >>86
ソフトが好んでる形を真似てるだけな
結局序盤はソフトの真似事 >>145
はっしーは順位戦特化型だから
時間かけないとあかんの >>140
おっさんはあんな頭にはしない
あのツーブロックは自己顕示欲の表れ 一目先手が攻めやすそうなのに難解なのか
この将棋面白いな 先手は決め手が無い、ほぼ互角
65歩が入れば後手も楽しみ >>139
そいつ色んなスレに現れてるいつものopenblogガイジやで ハッシーは自己愛性パーソナリティ障害だろ
自己顕示欲っつーか目立ちたい障害
大橋もそうだろうな
あとは引退した神吉 お互いに優勢と思ってるとすると感想戦噛み合わなそう 同角でまた考えてるってことはハタチンは同桂にされると思ってたのかな 角のほうが金と歩への威圧感で踏み入れたくない感じがでてる？ 同角やと▲79玉ちゃうんかな
金打ちがあるから飛車が回られへんし 先手は飛車を取られる順なら破れるが飛車を渡すと先手いきなり危機なので
厳しいと思う >>143
計算速度は加齢とともに必ず衰えるからな
例えば東大の数学入試問題も１時間では解くのは大変
しかし、２時間、３時間とゆっくり考えたら結構誰でも解けてしまうのよ ▲45桂には△42角と引いて
53で清算するのは後手指せると見てる? >>101
メール一本で事は済むのでガラケー類も禁止に 藤井相手に互角ならマイナス千点くらいという事。
藤井勝ちだね。 >>142
ソフト同士が指した対局でこんな棋譜あるの？ 畠山先生、藤井くんが得意の相矢倉に付き合ってくれて、後手から千日手を
二回も無理して回避してくれて・・・こんなに好意的な藤井くんに
涙がこらえきれない。さかんに嬉し涙をタオルで拭いている。
「それでも」じわじわ押し戻されてるのは何故か、「ワカラン」っと。 どっちも動きにくそう。
お互いにどうしてこうなったとか思ってそうだな。
時間なくなるまでは一進一退かなぁ…… めちゃくちゃな受けに見えるがこれで互角
ちょっと感覚が違うんだろうな これで勝ちきったら43金左流行るかな？
いやでもこれ採用できる棋士いないよな 先手は歩切れになれば差し切り決定だから、手を渡すのもあるのかな。 >>179
よくわからんけどガラケーは金属探知機に反応しないん？ >>184
まあ畠山も良い思い出来たんじゃないかな。
中盤辺りは自分が良いと思ってたでしょ。
でも最後は無慈悲に蹂躙される。
徹底的に、才能の差を見せつけられるように。
恐ろしい子供だよ、本当に。 >>187
予断を交えず事実「だけ」をありのままです。 >>192
最近たまにみるよな
バランスいいって言うけど自分は受けが弱そうで絶対うてない 杉本四段&愛ちゃん見たかった。
今の時間むさ苦しくて。 馬玉馬のハンディくらい付けてやれよwwww
角玉角だと弱いけど馬玉馬なら素人の俺でも強く感じるぞwwww >>201
ハンディつけてもらうのは畠山だろ。
飛車落ちくらいが妥当かな。 藤井君、さすがにおっさん相手だとヒフミンアイやらないね 今北産業
まだ仕事終わっただけで動画見られない＞＜ 橋本さん千ベロで「俺も昔はやんちゃだったんだよぉぅ」って絡んできそうな風貌になってる >>194
わからんけどガラケー位なら良いって安易にやってそうだからさ 受けがいいというか攻めがキツいよな
藤井六段はどこまで読んでたのか ハタチン時間なくなって攻めが雑になって負けちゃうかな
まあ今の藤井相手に頑張った方だ >>212
畠山先生優勢から藤井六段が互角に持ってきた 解説が３２飛車の正解発見したな。
さっきまで藤井君大苦戦の見解だったけど、まだまだ難しいという感じになってきた 一目悪そうだけど意外とバランスとれてて難しくなっていって
互角の終盤戦に入る
藤井の勝ちパターンのひとつだね >>212
アベマ解説は畠山優勢と判断
素人目に見ても藤井の形悪し
でもソフトだと互角という話も ハッシーが後手負けるようなこと言うけど藤井将棋わからん >>212
畠山7段が攻勢だけどちょっと攻めきれるか微妙
藤井六段は角玉角という謎の囲いを強いられてるが意外と受け切れそう >>214
>>217
おおまじか！
ありがとうございました。 解説すればするほど難しいことに気付く
いやほんと藤井くんの将棋はおもしろいな 橋本「さっきまでだと畠山80」「今は畠山60 藤井40」 橋本が間違ってるとしたらソフト無しで指摘出来る棋士何人いるんだろ 藤井くんでも先手、後手でこれほど差が付くなら、真剣に連盟もハンディを
考えないといけない。
駒落ちは興味を削ぐから、持ち時間に差をつけるってのはどう？
例えば持ち時間を３割先手は減らすとか。それでも先手を持ちたい棋士は
結構居ると思う。半分はさすがにやり過ぎだろうし、適正なのは４割減ぐらいか？ 昨日の将棋見てよくハッシー弱いなんて言えたもんやな これ例えば受けきれたとして藤井六段は攻勢に転じた時攻めきれるの？ 攻め方一つ間違えると一気に藤井君にふれる。攻めるほうが追い込まれてるかもな。
面白いｗ ここは79玉としておくのがいいと思う
攻めると32飛などの反撃が激痛になる まぁこれは何だかんだ勝つ流れになってるかな
深浦に剥かれて第二次形態に入ってるわ 後手43歩打ちが渋い好手だったね、これに先手33歩で形勢が追いついた 5時間の将棋だからそろそろ残り時間が気になる頃か
33歩の一手で景色が変わったなあ 羽生戦でも終盤プロがみんな藤井優勢場面でもソフトは互角に戻ってたんだよな
ソフトはえげつないわ 攻め易そうに見えて精査すると突破口すらないのが藤井流だな。
下手につつくとカウンターで追い込まれるまであるから油断ならない。 藤井あれからまた一段と強くなったよな
終盤の入りに悪手が多かったけどほとんど無くなった >>247
駒得しているから、それを利用する。
ただ、一気の攻めはないから陣形を立て直しつつ盛り上げて、駒得を生かしてじわじわ攻めるとかになりそう 劣勢?
いや角2枚と飛車が横に効いて
簡単には寄らんでしょう
▲79玉と寄れば微妙に先手有利くらいで 橋本は3ニ飛車に気づいて前言撤回した
先手難しいそうだ そろそろ勝負ついた？
どうせ序盤畠山優勢と思いきやいつの間に逆転で藤井ってパターンなんだろうけど 橋本言うこと変わったぞ
こいつｗｗｗｗ
いい加減すぐる 59手目▲45桂
ここで残り時間が▲畠山0:26、△藤井1:37 軽く読ませた感じだと5一角以外は全部疑問手になるっぽいか >>264
人間が読めないんじゃねえ
でも藤井くんは千田率高いからわからん >>242
叡王戦は後手の勝ちが多かったからどうなんだろうね
去年の名人戦も後手ばかり勝ってたはず そら最善指せずに局面が変わることもあるからある程度評価変わるのはしょうがない >>267
なるほど
駒組み直してからって感じか
場合にはよるけどこのままだと攻め筋は8筋？
こっから振って横から攻めるとかあると思う？ さっき51角にしたのにここで51角じゃなかったら笑うぞ つーか、ソフトが無い時代なら、九割ぐらいの人間が先手有利で藤井何やってんだって言われてただろうなあと思う >>284
ソフトの評価値見て橋本も3ニ飛に気づいたっぽいな
それまでは解説の相方と藤井を皮肉に笑ってたのが豹変した ハッシーは1億％黒から1超％白に掌クルー出来ちゃうんだからいいんだよ
おいらはハッシーいいと思うよw >>300
「笑えてくる強さ」って
少し前まで、藤井六段のことせせら笑うような言い方してたのにね >>300
ハタチン長考でなんかおかしいって深く読んで気づいた
解説は対局者ほど読まないからねって 序盤中盤終盤どっか隙ある？
まぁ序盤には何か弱点ありそうな感じがするけど 畠山ってこんなにおっさんなのに七段なんだなｗ
藤井六段の師匠よりちょっと弱い感じかなー やっぱ時間少なくなって攻めが雑になってきたな
ここがベテランの限界だ >>297
ホントそれ
ソフトのお陰でプロの間違いすらわかるといういい時代 後手有利まで来ました☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆ 23金ってどうなんだろう
ソフトは良い手と言ってる？ >>321
序盤だろねぇ
負けパターンは殆どそれ
上村戦も序盤の不利をズルズル引きずっての負け でもこれ後手有利には全く見えん
ハッシーがやりやすいと感じてるなら受けが捗る局面なのか 互角から22歩で後手優勢に。
ちなみに45桂の前に先手に2歩あったら、互角ではなく先手優勢だった様子。 >>328
ソフトは知らんが、頭に歩を打つ狙いがあるから良い手に見えるが まだまだこれからだけど間違えられない局面続くな
時間が多少あるのが救い ハッシーは先ちゃんくらいの毒舌と言うか言い過ぎくらいの
解説出来るかな？ 橋本と山口って性質がなんかそっくりだな
今後ともどもいいコンビになりそうだ プロでもわからんのにわしらに理解できるはずがないわ >>319
まじ？
やっぱ玉の位置が悪いのか
入城してもすぐ寄せられちゃうの？ 先手３３歩、後手同角で飯を食いに行ってた。後どう指したら現局面になるの？ ハッシーって解説いい加減だけど、これでもA級昇級の候補なんだよね 畠山さんも御辞儀して離席するんだな
ずっと年上の人なのに ここからの速度計算は異常に難しいな
受けるか攻めるかの 聡太君は、明治のチョコレート効果はともかく
大事な物はちゃんと鞄にしまっときない 圧倒的素人のその先俺には23金はすごくいい手に思える不思議！ ふつうにみたら先手が良さそうにみえるが彼が後手なら何かやってくれそうな気がする不思議！ 角は取られるが
35歩で攻め合って勝てるぞ
頑張れ ド素人の糞雑魚の俺がぱっと見で感じた３四銀がソフトの最善手扱いで俺歓喜 うちの非力なPCで動いてる技巧は３５歩打つって言ってる。 終盤まで互角かやや不利程度なら、今の藤井君なら負ける気がしない >>192
米永、中原も研究してた手で、△４三金右、△４二角、△３一玉、△２二玉と４手掛かる囲いを、
△４三金左、△３二玉の２手で、後手から先攻するのが狙いだった。
相矢倉はこの後、▲１五歩からの雀刺しで端攻めの時代になって姿を消した戦法。
△４三金左の矢倉が復活すると、▲１五歩型の矢倉が復活するだろうね。
ひふみんとの相矢倉は普通の形だったから、それ以降に覚えた将棋だね。
>>338
▲２二歩は歩切れになるから、先手差し切りだろうね。
▲７九玉で、後手から攻めさせて持ち駒増やした方が良かったのかも。
将棋が分かりやすくなったかも。 >>382
3筋に回る飛車の道を止めてしまうじゃん 攻めるんならここやけどなァ
65から行くんか86から行くんか 畠山先生、ついに藤井くんと同色のセーターを抜ぐ。
完全本気モードに入っている。 ハッシーは２三金が最善手とか
ソフト見れないとプロでもこんなもんだな >>386
かっこいー！勝てばだけど
この形には何か名前がほしい ハッシーもスマホ事件がなければもっとノリノリだったんだけど
近年は自重気味でおとなしい いや、^_^
橋本もやった
NHK杯でやらかして「二歩の人」と呼ばれたはっしー^_^ 気持ちとしては65歩から攻め合いで勝ちたいよね。藤井くん。 34銀で根っこの金か桂をとれるから、22歩なら先手は歩切れで後手が、良さそう。 >>395
藤井くんにも読み抜け無い分けじゃないし人の限界はあるよ
だからこそ面白いとも言える セオリー無視www
山口も橋本もむちゃくちゃ言うなwww ハッシー32銀を発見したのか。
さすがB1の番人。
34銀より良さそうだな。 おしゃれに目覚める前の思春期の女子なんてこんなもんだ まあこれで後手が潰れてるなら
将棋なんて簡単なもんだ 藤井君時間の使い方上手くなったよね
考慮が必要な所では長めに使うけど、相手より使い過ぎないよう気をつけてる感じ >>416
これでも結婚できるから、全国のイケてないJSも希望が持てるな 角玉角、滅多にないから、両手に花で「花囲い」に一票。
これだろ、飛玉飛は、「団子囲い」になるか。
>>416
正月のＮＨＫで見たけど、中村大地とのペア将棋はこの頃だね。 65歩より35歩から桂馬の除去が先決だとソフトは言ってるな 歩切れで、32飛と回られたら後手大優勢だな。
敢えて22歩を、打たせるのか。 >>431
でも藤井くん負けって言ってたし読めてはないだろ 有利と優勢と勝勢を区別してない人多いな
ちょっと有利になると大優勢とか
大優勢って勝勢とどっちが上かわからんし 一足お先にカーリングおわた
まさか１Rでおわるとは 藤井くんには勝てないなーって思っちゃいますもんwwwwww
ダメだろそれはwwww しかし金曜の夜に
王座戦のしかも二次予選とかライブで見られる時代がくるとか
想像もしてなかったぜ >>336
申し訳ない。22歩というのは23金の後の先手の継続手候補で、評価値の変動に興奮してうっかり書き間違えた。
以前なら数手前の状況から後手が勝ったら「大逆転」とか「不思議な将棋」とか言われたんだろうが、ソフト評価値はずっと互角の範囲だった。たぶん聡太六段は、詰将棋のような気分で自玉周辺を見てるんだろうな、と思って、ワクワクして見てるソフト初心者だ、すまんかった。 山口は目はもともと一重だし酷いよ
素で良いのは桃子 >>463
後手優勢はマイナス表示に統一してくれ紛らわしい >>449
別にソフトの形勢判断の言い方合わせる必要無いだろ。
大優勢は勝勢まで行かない、優勢だよ。 ソフトも３５歩、３４銀、６５歩、８６歩とかクルクル意見を変えてる。
それほど難しい局面ってことだね。
藤井くんは上記のどれでもない手を指しそうな気がする。 >>442
先手に駒を渡さない、といういいでは△３五歩だろうね。
寄せまで読んでれば、△３四銀から駒を取りに行くか。
△６五歩は△６四角を見てるのかな。 次の手まるでわからない。
どなたかコンピュータの読みスジと、評価数字教えて下さい。 解説の人は「有利」「優勢」「勝勢」区別して言ってるんやで
どの言葉を使ってるかで「どの程度形勢が傾いてるか」がわかる 有利 500～
優勢 1000～
勝勢 1500～
みたいなイメージ >>481
35歩と34銀がソフトによって評価値が結構違うくらいだし 韓国はここぞという時に妨害や不正を平気でやってくるからな
小平のスタートで韓国人スターターがわざと遅らせてフライング失格させようとしたし まあ別にそこまで先手に振れる訳じゃないけど素直に3筋じゃないのか >>506
角を毒饅頭にして飛車を捌く藤井の別バージョンになって後手勝ちやで ３２歩の踏み込みがやや悪手で形勢がまたやや藤井君有利に ソフト厨かつアンチが暴れている
俺はソフト見てないがこれは竜王戦49龍と同じで一晩検討させると最善手のパターン >>477
ランニング番組に出て、大会出る前にリストラされて適当なイベントあてがわれてたな ソフト見てちょっと評価値が下がると悪手悪手はしゃぐ人見るの楽しいね すっかり後手安定したな
先手歩切れで攻めの形を組みなおさないと 藤井君がソフト超える手させると思う?
推奨手はさしまくるけど ソフト厨って、問題集の解答見ながら偉そうにしてるのと変わらんのだがｗ これは53角（王手）以外は何でも32飛とするわけやね カーリング終わって将棋観戦に専念しようと思ったら、将棋も終わったでござる。 後手は玉せまい方へ寄ってんだけどこういう手順に踏み込めるのがすごいね ソフトはあてにならんからな
当初は疑問手でも深く読ませたら最善手ってことがあったし >>549
_,,..,,,,_
./ ・◇・ヽ ぴよぴよぽ♪
l l
`'ｰ---‐´ 歩切れだし、いろいろやった割には
良くなってない。
受けも正確ってとこだの。 >>555
32銀はあったと思うがな。
角を、餌に歩切れに追い込んだのかな。 32飛が実現したらモントリオールの首都なので先手忙しい カーリングは氷上のチェスとか言うけど、相手の石も利用できるところは将棋に近い 悪手って1手で700ぐらい移動する手だろ
そこまで点数変わってないしなんでそんな騒いでんだ？ 山口のウザさは竹部の１０倍はある
よって、アベマ向き 先手の玉がまだあの位置にいるからなぁ
一つよってれば全然違うが 人間的な感覚だとこっちの方が良さそうに見えるな。
角は拾ったけど目に見えて先手が苦しくなった。 ソフトがびっくりしている評価値がー１００～ー３００の間を行ったり来たり。ｗ 飛車回られて何もしなかったら9段目に成られるの確定だから
実際金寄りくらいしか無いんじゃないか カーリングロボットが出てきたら人間は勝てないだろうな しかしコンピュータの評価値って正確だなぁ
人間はどいつもこいつもさっきまで畠山優勢つってたのに >>485
先手は後手の△１五角出を嫌ったけど、角一枚じゃ指し切り模様かな。
変化は、△２二銀、▲２四金、△２三歩、▲同金、△１五角で、△４二角成が受からない。 >>551
ソフトの価値観頼りに棋士馬鹿にするのも趣味悪いけどお前も大概趣味悪い。 後手としては先手の6九玉を咎めるのが最短の攻めと見てるのね 山口やっといなくなったと思ったらまた山口ｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗｗ 23金で32飛の目が消えたかと思ったんだがまた出て来たな
先手が3筋に飛車を合わせて来たら後手は25歩から24角や15角が狙える 最善手じゃないと全部悪手認定する馬鹿があまりにも多すぎるわ 扇子の音は変わってないけど
マイクの感度を下げたのかな >>577
藤井君がカーリングやれば強そうだね
とんでもない作戦見せてくれそう はっしーの予想通りw藤井とかただの糞人間じゃん笑
たまたま運が良かった糞童貞厨房乙w >>607
ソフト厨ってやっぱマウントとるために見てるの？ 25歩は１５角と２４角の二つの狙いあるからかなりいい手だな 相手の時間を使わせて勝つなんて深浦みたいなことをするなあ
本当に中学生かよ 先手 １７分
後手 ５６分 らしい（ニコ生コメントから） さっきまでは人間的には先手が指しやすかったが
今は後手ペース
しかも先手はもう時間がない いつもの事だけど
ちょっと厳しいのかと心配してたら気がついたら藤井君ペースになってる >>641
変化球じゃない、誰でもぱっとみ
本筋だと考える手
つまり盤面を複雑化しない手 >>658
呼びたいのは豊島ナベ久保あたりだろう
そして最後の砦の深浦 >>677
もう、藤井聡太六段の「お手本の寄せ」をみる所だね。 聡太の角が出て来るのがわかってハタチンは玉の早逃げ。
完全に気圧されてるな 後手の藤井六段も攻め厳しくないですか？相手玉の守り駒多い感じが… 端歩突いてなかったのがここで響いてるね
玉の隣にいた角があっという間に成り込んで寄って来た >>674
「本筋」とか「筋がよい」とか「格調が高い」ってのは同じ意味だよ
「本筋の手は格調が高い」では同語反復でしかない
その「本筋とは何か」がここでの問題であって、
それは盤上の駒を最大限働かせようという手のことを指す
単純とか複雑というのは違う >>690
藤井君の角と桂が出てきたら怖すぎるもんなあ ５１角でほぼ互角だけどやや先手
それ以外は後手有利 昼と夕方にチラっとみたけどすごい状況になっているな 藤井ファンには悪いけどハタチンの方が藤井君よりも強いと思うんだ
まあどっちが勝つか負けるかは正直わからんが
ハタチンが勝つんじゃないかと思ってた
で、今はどんな状況ですかね・・？ 馬一枚で何もできないから
当分は玉より飛車を攻める 後手は、「先手に駒を渡さない」という寄せ方になる。
先手は、駒が無い。 もう今の将棋界は羽生が2人居る状態になったって事か ソフトは互角だから時間さえあれば逆転も可能なんだよなあ 格調の高い手ってのは直接駒を取る手でもなく、逃げる手でもなく、駒をぶつける手でもなく、受けの手でもないってことだよ
本筋とか関係ない >>714
藤井くんにとっては畠山チンはその他大勢の先輩騎士の１人だけどな
畠山チンにとっては対藤井くん対策に命かけていても不思議は無いからな 余裕の水を・・・飲んでるよ、この子ぉ！って勝又なら。 おっ知らんうちになんとかなってる
簡単に勝っちゃ面白くないよ
藤井くんのためにもハタチンはすごさをみせないと 畠山先生には地元で指導していただいてるから強さも知ってる
あんな怪物にかなう人はほんの少数だろう
藤井君はまだ畠山先生の境地には至れていない 終盤、形勢互角で藤井六段の方が時間が多いのはもう決まった感じがあるなあ 畠山先生「こっちが大分良かったはずなのになぁ・・・」 やっぱそうなるよなという銀取りだった
しょうがない あれ逆転するのか、これはハゲナベと久保が千田率と離席時間を測定しないといかんわw >>702
それは意見が違うな
本筋とは
これで勝てれば一番速いという手
歩で取れる時には取るとかな
または
なにか相手の変化球に対して普通の手を指す
どちらもケレン味ある手ではない
駒の働きというのは模様がいいということ 51角からの読み筋は凄かったな
しかしこれでもそんなに離れてないのが不気味だ 評価値とかは互角だ。だが、ハタチンの顔色がヤバすぎる。 ふぇ～よく勝負形にもってきたな
やっぱ藤井六段の中終盤の腕力ハンパないんだな
たっぷり5時間将棋ってのも功を奏したか 先手悩ましいな・・・どうしてこうなった感が拭えない・・・ 22銀辺りで悪手と騒いでた奴らがごっそり居なくなってワロタ >>751
取れるときはとるなんて何の関係もないよw
ニワカばかりで「格調の高い手」も通じないのは困ったものだが、
たとえば間に合いそうもなさそうな歩を突いていく手が実は見た目より速く
ぴったり1手勝ちになるような手、そういう手が典型的な本筋 どうでもいいけど、米長と仲の良かった岡潔のドラマやってるぞ ここ素人の俺には48馬以外の選択肢が見えないんだが
何を考えてるんだ？ 鞄中のペットボトルの水を呑み 藤井聡太の寄せが始まる >>761
いまの王座は誰でもボーナスステージだぞ
王者とのタイトル戦で勝利するより寧ろ挑戦者になるほうが大変 分かり易くなってきた。そろそろカーリングタイムだ。待ってろよ！五月。 ハタチン離席しすぎやろ
三浦のときもこんな感じだったんかな まだ互角
ハタチンもファイティングポーズを崩していない 角は１手で斜めに進むが飛車がそこに進むには縦横移動で２手かかる。
つまり角は速く飛車は遅い。その性質をうまく使うのが聡太流 >>770
48馬は当然の一手だがその後を読んでいる
二枚飛車から詰みまで読んでいる可能性がある 畠山、ドアを閉める音がうるせえよ
奨励会員にもそう指導してたんかい >>792
今日は朝からずっとドアの音がうるさいんだよね。多分ヘンなとこにマイク付いてる。 八代はよく読んでるんたが、ちょっと攻撃的な話し方で損してるな >>794
それは割り切って2枚飛車で攻めるんじゃないの >>784
いまの読み抜けだらけの羽生さんより香車一枚手強いのがダニー先生やね、ツボに嵌まったときの腕力ハンパないで >>790
先手▲37飛までで残りは▲畠山0:05、△藤井0:52。 >>792
9年も奨励会の幹事してはったんやね…
もうこれ教師やろ 何ちゅー難しい将棋か
まだまだどっち転ぶか分からんな 47飛は負けを早めるようだ。
辛くても46銀ウチと辛抱するしかないと
ソフトは言ってる 中3でこの顔ってかなりの早熟だな。高3でもおかしくない >>799
かわりに扇子の音が小さい
マイクを工夫してそのように狙ったと思われる >>806
ありがとう
そりゃ大急ぎでトイレから帰ってきますわ まァ、67の金が急所やから馬は49が働いてる意味もあるしな
悩ましいとこやな >>820
そういえば藤井五段は将棋界から消えたんだよな >>820
無敗のまま朝日杯を制してそのまま引退した藤井五段を超えられそう？ >>815
４６金打ちとか打つような気がするね。
そうするとますまずカームスとの距離が離れて行く。
五月ぃ！大丈夫かぁ？ こんな時間差でどうにかなるわけがない
もしなったらハタチン来期B1一期抜けだ 秒読みきついな。３５銀の勝負手行くしかない場面だな ちょっと重くてあんまりいい手に見えないのだが、彼が指すといい手に見えてくる不思議 >>833
角玉角のころは先手有利じゃないのが不思議
いまは後手有利じゃないのが不思議 畠山さんの成桂とカームスが重なって・・・離れて行くよね。 >>771
北浜係長の可能性もあるが
まあ対糸谷みたいよね 35桂がハタチンにとってのアバオアクーになりそうだ 結局、勝着
人間的には
最近、こういうの多いと思う 21時13分、藤井の☖４六金に検討陣は「えー、もう分からない」と困り声。☖４八馬では何か変化があったのだろうか。 15桂の激痛打ちに命運を託したか
歩のない将棋は負け将棋、よく言ったもんだな辛いわ。。 ７三に行ったってことは
入玉含みなのかな
だとわかんないね 46金が良くないってのがソフトの強さを物語ってるな
ここを間違えなければ勝ちになりそうだ 他の対局全部終わってるじゃねーかwww
中学生に9時まで働かせんなwww ソフトはもう活きてない馬を金に交換しろという勧めか ここで読み切りの詰めろ
かと思ったが
自陣も見てるな 終盤のこの辺りで形勢もリードして残り時間も多くて絶対的終盤力持つ藤井君がもう負けるわけないわ まぁベテランに相矢倉仕掛けたんだから、勉強の側面もあるだろう。疑問手あれど勝てれば問題ない。 ソフト依存で申し訳ないんだけど。終盤に入ってからは、後手ソフト最善手じゃないんだけど、先手最善でも評価値動かず、間違えたら一気に転ぶよ？という手を指し続けてる。なるほど、中身は◯おやま先生だな、と。 相矢倉に千日手回避とかなり舐めプした印象はあるね今日 互角の範囲だけど
時間的には藤井くんだからなー
タオルゴシゴシ 先手も最善手なんだが、もう終わった。一手進むごとに評価値が、。 自陣の飛車は取らせていい
29飛車打ちから67馬で このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 12分 25秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
