日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★476
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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★475
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517265306/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 正直連盟の金で飲み食いしただの
女のいる店だのが弱みになるとは全然思えない
田舎の町内会の役員だってやってそうな事なのに >>486
単純に渡辺先生がアホでうまく利用されているのでは? 橋本に三浦の悪口を、誰が流していたか問い詰め
当時、三浦を白だと思っていた渡辺にふきこんだ謎の将棋観戦記者の存在
和解の条件に棋士を叩くながあるのかもしれんが唯一、みうみうが名前を出した相手。
時間を捏造した久保ですらスルーの違和感。 これは小暮確定なの?
この時点で渡辺竜王は、三浦九段の離席の多さは感じたがソフト指しをされた印象は持たなかった。
しかし、翌日以降、観戦記者との意見交換後
中略
「間違いなくクロだ」と確信。
※他にも理由が載っていますが省略しました。
論点にしたいのは観戦記者が1番に載っている件です。
つまり渡辺が疑惑を持って1番に相談したのが棋士ではない部外者の記者である違和感です。 >>490
小暮の事だと思う
小暮自身がこの件では渡辺から相談を受けていたとインタビューに答えている
本人の言い分はあくまで渡辺から相談を受けただけという話
ただ無関係だとは一切言ってない >>491
すまんぐぐってたら普通にあった。田丸先生…
ところで2月7日にネット上で、三浦九段が一連の問題の内幕を語った
「あいつだけは許さない」という小見出しがある記事(iRONNA編集部)が掲載され、
その中には小見出しの対象者とおぼしき観戦記者の実名が出ていました。
じつは私は西村九段からの話を通じて、その観戦記者が一連の問題の黒幕である
ということを昨年から把握していました。今後は真相を究明するために、
もっと迫っていくつもりです。 >>484
優しいよオレは三浦も谷川も好きだった
もちろんナベや羽生もね >>492
で田丸はどれだけ迫ったの?新情報全然ないんだが >>494
俺もググったけどこれ以上なにもないですよ。
多分、幕引きかと。 >>494
和解会見でモテがわざわざ「蒸し返さない」って条項があることを強調してたから
それは何も三浦限定ではなく、連盟の決定事項として棋士全体に共有されるものなんだろ
その後は、棋士発では具体的なことを全く語られなくなってるし
少し前の青野の「三浦事件」という表現は、かなり際どいとは思うが 事件にした張本人が言うのなw>青野
お前らが少しでも知能持ってたら何のこともなかったのに 青野の三浦事件発言まじかよ
好々爺然としやがってドス黒やないかい >>501
>棋戦を守れたのは運営者として、最低の責任を果たしたと思っている。
鼻高々なんだな。 ウンコよりキモい底辺のお前ら まだグチュグチュやってんのか この事件は渡辺棋王がB落ちしたから収束するような問題ではない
1億近くの無駄金を浪費した連盟
その金はすべて連盟の予算から支払われるのか
何の落ち度もない棋士たちが何故そんな損失を被らなければならないのか
公益法人たる連盟が、結果的に組織の構成員に巨額の慰謝料を支払っているが、経緯説明も責任追及もないため、特別背任と見なされるのではないか
連盟と三浦九段は若いしたが、「黒幕」と名指しされた小暮ら観戦記者の責任は追及されないのか
まだまだ解決には程遠い >>501
>棋戦を守れたのは運営者として、最低の責任を果たしたと思っている。
アホか。竜王戦のスポンサーは読売新聞ではなく読売新聞の講読者ってこと全然理解してないな、青野は
読売新聞の講読者に説明責任果たしてないじゃん
臨時棋士総会開かれて理事解任されたこと(前代未聞)の免罪符になってねーんだわ 将棋連盟が本当に守るべきだったのは世間体じゃなくて棋士なのにな。
こんな腐れ幹部どもがいたんではあのザマも当然だった >>451
ライターってまさに火をつけるからライターっていうんだなと悟ったわ >>511
全部おれらのせいにしてな
ネットなどでは「疑われるほうが悪い」、「対局中にソフトを使えなければきっと弱くなる」など心無い中傷が続けられていたのを三浦九段 >>512
俺らってお前と一緒にするなよ
一度も言ってない
でもこれOPENが何度も何度も何度も何度も同じこと言ってるから
単に名指ししてないだけでOPENのことだろ >>513
なにをわけのわからない事言ってんだよ。2日前の記事だろ。全部おれらのせいにされている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20180305-00082352/
一昨年末に第三者委員会から「不正行為は一切なく潔白」の発表があり
昨年春に日本将棋連盟との和解が成立したあとでも、
ネットなどでは「疑われるほうが悪い」、「対局中に
ソフトを使えなければきっと弱くなる」など心無い中傷が
続けられていたのを三浦九段はどのような気持ちで受け止めたのであろうか。 当時の2ちゃん見ても、ブログ見ても、
ソフト指ししてるのに勝率5割?
三浦の事だから冤罪だろこれ
疑惑の手?普通に検討されていた手じゃん
と、大半が白扱いだったのに、
まるでネットは三浦黒だと言っているかのようにいまだに書かれている。全部おれらのせいにされている 都合よくネットを利用するライターは、そういう事をしているとライターという職業の必要性が無くなると理解していない
真面目な物書きからすれば忌むべき存在だと思うわ 藤井先生笑笑笑笑
623: 2018/03/06(火) 00:30:28.51 ID:IM18Naez0
藤井(鰻)「そういえば三浦君最近姿を見なかったけど何やってたの?」
三浦「ネット見ろ!!ネット!!」
このやり取りは好き これ、動画ありますか?生で見たい
623: 2018/03/06(火) 00:30:28.51 ID:IM18Naez0
藤井(鰻)「そういえば三浦君最近姿を見なかったけど何やってたの?」
三浦「ネット見ろ!!ネット!!」
このやり取りは好き >>514
頭がおかしいのはお前だよ
そう言う事言ってる人がネットに居ただろw
ずっと三浦に好意的にTVやメディアで語ってた古作氏で煽ったって誰も叩かねぇよ >>519
現在進行形でお前は過去形ね。
自分でもわかっているじゃん笑 >>494
次、展開があるとしたらこれだな。
沈黙を守っていた小暮克洋記者が、ついに全てを明らかにする
http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66067794.html
将棋観戦記者の小暮克洋氏が、
一連の将棋ソフト不正問題について、
詳細な経緯を綴った検証本を執筆
する決意を固めた。
小暮記者は、「私自身、すでに多くのものを失った。
名誉棄損への対応の一環として、残った全てをなげうつ覚悟で、
真実を明らかにしたい」とその決意を語った。
真実って第三者調査委員会がすでに、三浦冤罪って結論出しているから楽しみ。 もうなんでも叩ければいいって感じだな
そうやってgdgdにすれば矛先は逸れるよね >>518
元はニコ生で放送した人間将棋
ツベに上がってたけど残ってるかな >>514
俺らのせい×
ネットで風評被害やらかした奴のせい
まともな奴とまともな記事を書く人を巻き込むなよ
客観的に見て半々に感じたしな
信じてる人、様子見のやつもたくさんいたけど
どうしても罵詈雑言ってやつ声をでかく感じてしまうもんだよ >>522
1年経ってんだけど、まだ出ないのかな? 必死過ぎ
渡辺がB1に落ちたからもういいという空気を作りたいのだろ 第三者調査委員会って意外と効果あるな
俺は茶番に思えたが 第三者委員会の検証自体はソフトに多少知見がある人にとっては
まあそうだよなという代物でしかなかったけど
裏で証拠を確保しているのではとか
そういう邪推を全部吹き飛ばした点で価値はあった 検証結果非公開で第三者委員会を叩き出した時はワロタ まあ捏造バカと仲間たちは悔しくて涙ながしてんのか?
自業自得 当初スマホでpcソフト遠隔操作するやり方を後輩に聞いてたってのを疑惑の根拠にしてたが、
後輩が操作するの見ただけやしそもそも肝心の対局より後の話で最初から破綻していたという
疑惑かけたやつらは時系列の概念もない馬鹿 小暮がこんなこと書いちゃってるよ。
ーーー
俺はマジで暴露本書き始めてたんだぜ
谷川のアレとか渡辺の例の件とか島とアレの関係とか
全部ぶっちゃけてやろうと思ってな
谷川兄が飛んで止めにきたわw
弟の社会的生命が終了するもんなw
それで「私の仕事は終わった発言」
いいか? ウジども
棋士なんざ皆、自分のことしか考えてねーんだよ
お前らウジが正義振りかざしても無駄
む・だ・な・の! 連盟と三浦九段の和解合意によって、棋士(連盟員)は責任追及から免れることになった
(もっとも、説明責任は別にあると思うが)
しかし、外部の人間である観戦記者はこの合意とは関係ない
1億近くもの損失を出したこの事件、「黒幕」と名指しされている観戦記者の責任を、連盟は厳しく追及すべき
場合によっては損害賠償請求をすればよい >>532
久保のデマに騙されて島が痛恨の極みとか言っちゃうくらいだからなw >>536はここの書き込みだけどね
【スマホカンニング】三浦を陥れた極悪人観戦記者 小暮克洋 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1505047320/418
小暮なのかなりきりなのかもわからん 現役竜王が週刊誌の取材に安易に応じ、証拠なく告発した罪は重い
また、嘘の離席時間をでっち上げた久保王将も罪は重い
しかし、観戦記者の罪はそれとは比にならないほど悪質
実際に利害がある(竜王陥落するかも)わけでもないのに、外部の一売文家が、棋士を嵌めようとしたのだ
ここには純粋な悪意しかない スルーされがちだけど千田率なんか出してきて煽った某棋士とか
羽生のメールを週刊誌に売った(捻じ曲げて売ったのか、売ったら捻じ曲げられたのか知らんが)某島とかも
プロ棋士としては完全に除名モノ 一億パーセントクロとか言った渡辺の腰巾着がいたっけ この事件があるまで、「トップ棋士」っていう言い方あんまり見たことなかったや。 >>544
この時点で渡辺竜王は、三浦九段の離席の多さは感じたがソフト指しをされた印象は持たなかった。
で、小暮に相談→黒だと確信。
もうね… >>522
出すとしたらそろそろ出てもいい頃だな
でも事実でも隠蔽して波風を立てたくない連盟から猛反対されそうだし出せるのかな? >>522
どうぞどうぞ
責任転嫁な内容しか想像つかんけどな 出すといっても、まずどの出版社から?で躓いて終わりじゃないのw
藤井君効果でage調子の将棋界と袂を分かつ覚悟があるトコとかなんのしがらみもないトコを探して今さらネタを売り込むってめっちゃハードル高いでしょ >>554
こいつも勘違いして、渡辺の二の舞になりそうだなw
俺を排除しようとしたら、暴露本出すぞーと恫喝してるような感じ?
いいーんじゃないの。一回膿みを出し切って、若手で新しい将棋連盟を運営していけば。
小暮の暴走希望ww 4割渡辺くんの状況じゃ小暮本になんの説得中もないな三浦は好調だし >>545
島(と青野)が論外なのは当然として
ヒラの棋士の中では久保より千田の方がまずいことやってるよな
渡辺側証言者として秘密会議に参加しながら
常務会での三浦への聴取や棋士への説明会もやってて
告発者と、中立であるべき有識者の一人二役になってる
他の競技の不正対策機関なら考えられん
しかも有識者としての能力をまるで備えてなかったという 読売ファーストな連盟は、読売とつながりの深い小暮さんには弱いのか /~~~~~~~~~\
/ / 永世PDF |
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r-─| -・=H=・- .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l `ー=-' l 一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
ヽ、____ノ
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/ ̄/ | /`又´\| | ̄\ 渡辺は疑惑の三浦と戦うくらいなら竜王戦を出ないと言ったんだろ。
そもそも連盟は、何故そんな駄々っ子発言を受け入れたのかという疑問。
あの当時疑惑が解決しない以上は渡辺に対しては、金属探知機を導入するし三浦が対局中に別室に行く際は第三者を張り付かせる、そして三浦に対しては、疑惑をかけられた以上気分の悪い窮屈な戦いになるがそれでも良いかと問う。
その案でも妥協できないなら、竜王戦は出てもらわなくて結構なので(渡辺はタイトル返上)、その旨をスポンサーに伝えると、どうして連盟は例えばそういう喧嘩両成敗的な毅然とした対応ができなかったのか?
駄々っ子渡辺に振り回された連盟はチキン。 まあ、連盟も三浦がクロだと思ったんだろ。
渡辺だけではなく久保や千田がクロだと言ってて、
しかも一見もっともらしい一致率とか見せられると
騙されるわな。
というか、騙されたというか、
とりあえず三浦に事情聴取しただけだよな。
そしたら、三浦も挙動不審な態度をとるから、
ああ、やっぱり本当にクロなのかって
そこで真の意味で信じたと思う。
いろいろな不幸が重なってしまってこのような事態になったわけだが、
その一端を三浦も担いでいるんだよ。
なんで疑われるような対応を取ったのか。
スマホを提出しないとか意味不明に画像を提出とかさ。 >>561
数ヶ月前に何をしていたかをいきなり聞かれて答えられるものなど普通はいない
処分するなら動かぬ証拠があるかどうかが大前提であって、信じる云々以前の問題
そういう主張は、対応がアホだった連盟と同レベルで自分もアホだと言ってるに過ぎんな >>559
勝率40%台でも三浦さんに勝ちましたか? 声が、聞こえなくなった。
名人戦挑戦権を懸けた争いが熾烈を極めている。史上初の6人の棋士によるプレーオフ。
誰が勝ち残ってもおかしくない、まさにサバイバル戦。将棋ファンにとって見逃せない戦いが続く。
一方、挑戦を待ち受ける佐藤名人にも、過去最大の異変が生じていた。
棋士人生初めてといっていいスランプに陥っているのだ。
「好調時は、次に指すべき手が、声となって聞こえたんです。それが今は何も聞こえない」
自身の不調を独特の言葉で表現する名人。
「思考の積み重ねの先に好手があるのではなく、先に好手が聞こえてくる。そこから手筋を考える。それが名人をとれた時のフォームでした」
その“声”が聞こえないという。
「今は頭で考えてしまっている。でもそれは限界がある。声を、直観を取り戻したい」
あの事件が引き金か
“声”が聞こえなくなったのは、一昨年末くらいからだと言う。ちょうど将棋界が揺れていた時期だ。
「私はあの騒動には何の関係もありませんが、深層心理下ではやはりショックを受けていたのかもしれません」
トップ棋士によるカンニングスキャンダルが、名人の繊細な感性を狂わせてしまったのか。
筆者も大きな衝撃を受けた三浦事件、名人が受ける心理的負担はいかばかりか。あの事件はこんな形でも将棋界を傷つけたのだ。
声、もう一度
あれ以来、聞こえない声。しかし、それを取り戻さない限り、名人防衛はありえない。
観戦記者として佐藤名人の対局に立ち会うと、確かに以前になかった迷いを感じる時がある。
一記者として、名人にはトップフォームを取り戻してもらいたい。それでこそ、本当の意味での「名人戦」となるからだ。
再び声を聞くため、名人はどのようなアプローチをしているのか。
「声は一種の天啓。自分だけでどうにかできるものでもない。まぁ、いろいろ足掻いてみますよ」
彼が本来の力を取り戻すための“足掻き”に協力したい。心からそう思わせる笑顔で名人はそう言った。
(剣) こんなん連盟ぐるみで陥れに来てるんちゃうのかと取るに決まっとるやろ
その場で渡してたら証拠を作られてそれこそお仕舞いだったかもしれんわ /~~~~~~~~~\
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小暮はよくまあしゃあしゃあと「三浦事件」だの
「私も衝撃を受けた」なんて書けるもんだよな、恥知らず
声が聞こえなくなったのはお前が囁けなくなったからかもww >>565
マジでこんな事言ってるの?暴露本でもなんでも書いてくれて構わないからさっさと追放してくれないかな本当に >>560
そのわりに三浦と順位戦さしてたよなあw /~~~~~~~~~\
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ー l `ー=-' l 一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
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いまさら2周遅れの発言ワロス
もういいから病院行ってこい 渡辺も永世称号とる実力持ってんだから、例えいくら相手に疑惑の噂があろうが
我関せずで自分の将棋貫く姿勢みせて欲しかったよ。
疑惑があったとしても、それの追及は棋士の仕事じゃないし、結局疑念にまみれた自分自身の煩悩に負けて
何の罪もない三浦責めて、タイトル戦台無しにしちゃったんだから
こんなの勝負師ではないよな。 >>557
棋士への説明会の日は、久保は渡辺と関西で王将リーグ戦ってたろ
そのころからやっちまった感が半端なかった >>561
そもそも対局中に2時間も3時間も離席してどこで何をしてたのか全くわからないという状況が異常すぎてどうしようもない >>577
全くそのとおり
だが当時は唯一の永世竜王で竜王位に尋常ではないこだわりがあってもおかしくない >>579
三浦って対局中もよく天井を見上げて考慮してるじゃん
目の前に盤は要らないんだよ
他の棋士も頭に盤あるけど、三浦のはより鮮明なんじゃないの >>581
「不正で勝ち上がった棋士とは指せない」なら分かるが
「疑念のある棋士とは指せない」は
渡辺さん、あんたの印象や意見はどうでもいいから、とにかく盤に向かえ!ってだけの事だよ。
自分のタイトルが大切なら、一層の事盤上で最善を尽くすだけの事。 小暮とかいうヤツ どんな面してるの?
どなたか画像をお持ちじゃないですか >>584
小暮克洋でググればいくらでも出てくるけど、最新の映像で確認するのがいいんじゃないかな
【スマホカンニング】三浦を陥れた極悪人観戦記者 小暮克洋 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1505047320/
> 362 名無し名人 ▼ 2018/03/03(土) 16:31:43.72 ID:ZDHl6Idq [1回目]
> 深浦-久保戦の観戦記者やってるのが例の小暮?
> https://www.youtube.com/watch?v=1y5Rnz-K2Jg
> 394 名無し名人 ▼ 2018/03/05(月) 09:57:55.44 ID:Flm+O42C [1回目]
> >>362
> 59:48頃、ご入場
> 1:02:30頃、足のしびれている西田先生にお声をかけていらっしゃいます >>578
それは知っているが、渡辺や久保が立つべきってことじゃなくて
そもそも告発者が連盟の立場を説明したり、ソフトに詳しい人間として連盟にアドバイスしたらおかしいって話よ
その二人に対局がなかったとしても、久保は同じことはせんのじゃないかな
渡辺はやっていたかもしれないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています