日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★476
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★475
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517265306/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>560
そのわりに三浦と順位戦さしてたよなあw /~~~~~~~~~\
/ / 永世PDF |
|/ |
|| ⌒ '' ノ |
r-─| -・=H=・- .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l `ー=-' l 一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
ヽ、____ノ
_/ | \ /|\
/ ̄/ | /`又´\| | ̄\ >>561
いまさら2周遅れの発言ワロス
もういいから病院行ってこい 渡辺も永世称号とる実力持ってんだから、例えいくら相手に疑惑の噂があろうが
我関せずで自分の将棋貫く姿勢みせて欲しかったよ。
疑惑があったとしても、それの追及は棋士の仕事じゃないし、結局疑念にまみれた自分自身の煩悩に負けて
何の罪もない三浦責めて、タイトル戦台無しにしちゃったんだから
こんなの勝負師ではないよな。 >>557
棋士への説明会の日は、久保は渡辺と関西で王将リーグ戦ってたろ
そのころからやっちまった感が半端なかった >>561
そもそも対局中に2時間も3時間も離席してどこで何をしてたのか全くわからないという状況が異常すぎてどうしようもない >>577
全くそのとおり
だが当時は唯一の永世竜王で竜王位に尋常ではないこだわりがあってもおかしくない >>579
三浦って対局中もよく天井を見上げて考慮してるじゃん
目の前に盤は要らないんだよ
他の棋士も頭に盤あるけど、三浦のはより鮮明なんじゃないの >>581
「不正で勝ち上がった棋士とは指せない」なら分かるが
「疑念のある棋士とは指せない」は
渡辺さん、あんたの印象や意見はどうでもいいから、とにかく盤に向かえ!ってだけの事だよ。
自分のタイトルが大切なら、一層の事盤上で最善を尽くすだけの事。 小暮とかいうヤツ どんな面してるの?
どなたか画像をお持ちじゃないですか >>584
小暮克洋でググればいくらでも出てくるけど、最新の映像で確認するのがいいんじゃないかな
【スマホカンニング】三浦を陥れた極悪人観戦記者 小暮克洋 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1505047320/
> 362 名無し名人 ▼ 2018/03/03(土) 16:31:43.72 ID:ZDHl6Idq [1回目]
> 深浦-久保戦の観戦記者やってるのが例の小暮?
> https://www.youtube.com/watch?v=1y5Rnz-K2Jg
> 394 名無し名人 ▼ 2018/03/05(月) 09:57:55.44 ID:Flm+O42C [1回目]
> >>362
> 59:48頃、ご入場
> 1:02:30頃、足のしびれている西田先生にお声をかけていらっしゃいます >>578
それは知っているが、渡辺や久保が立つべきってことじゃなくて
そもそも告発者が連盟の立場を説明したり、ソフトに詳しい人間として連盟にアドバイスしたらおかしいって話よ
その二人に対局がなかったとしても、久保は同じことはせんのじゃないかな
渡辺はやっていたかもしれないが ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/224692/1
--
私は、今年のA級順位戦の最終日で最も印象的な勝負は、2年前に起きた「スマホ不正使用」の問題によって公式戦の欠場に追い込まれた三浦九段が、一方の当事者である渡辺棋王との「因縁の対局」に勝ち、A級に残留したことだった
--
っておい、冤罪とか書けよww >>586
ソフトに詳しいのは開発者なのに開発者の意見を聞かない謎。
千田がソフトに詳しい訳ないだろ。 >>588
さらっとだったけど事件に言及する文の中で渡辺のことを書いたのは評価していいと思う
きっちり当事者と表現しているのは特にいい
棋士では誰も触れようとしないし
それどころか三浦に非があるような印象を与える事を宣う青野みたいなヤツすらいるんだから >>558
第三者委員会の報告書に出てくる最大の理由が、「時間が無かった」だから
これもう読売の責任と言っても過言ではないんだよな
読売側の窓口責任者出せよっていう
将棋連盟には絶対に出来ないけどもw >>561
連盟はこっそり監視してシロという判断を下していたんだよ
だからカンニング対策はするものの、挑戦者そのままで竜王戦を開催予定だった >>592
それをひっくり返したのが渡辺の極秘会議だから
小暮がなにを画策しようと渡辺が動かなければ起こらなかった事件
竜王戦で竜王が意図はどうあれ竜王位返上ともとれるような発言をしたのは重い 殺人が起きたとする逮捕されるのは刺した人間か?それとも刺されたナイフか?
渡辺はいいように使われた道具にすぎないよ。 >>594
意志のないナイフならね
渡辺はもういい大人だよ
責任がないとは言わせない
その渡辺を騙した人がいるならその人の告発こそ渡辺の仕事だよ 次の標的は藤井聡太だな
渡辺、久保、橋本、千田それに神崎も加えれば藤井も危ない 連盟は三浦棋士の冤罪を払拭為る為に、挑決の没にした観戦記をきっちりと発表しろ! 何回も離席した三浦も悪い。
守衛室に行ったり胸元からスマホをちらつかせたり。
悪くないなら当時と同じように離席しろよ。
大問題になってから対局態度を改めるなら、
最初から誤解を受けるような態度をするなってことだ。 将棋で完全決着しちゃったから一年前から変わらない内容のイチャモンしかつけられないんだね
哀れだ >>600
急所でもなんでもないところの離席なんぞ、久保や渡辺ですら問題にしていない
しかも、久保の証言にあった長時間の離席はデマだったとかもうね 胸元のスマホワロタ
なんJでネタにしてた写真をmtmtが真に受けたんだったか ※ちなみに胸ポケットに入っていたのはハンカチでした >>593
渡辺もマスコミのバックがなければ、そこまで動けないだろ
勝敗決着後に結果を覆すのは、事前にスポンサーに提言し、ネゴ取っておける老害記者も大きく関与してたんだよ。
そうでないと、三浦が小暮の名前まで出さないって。 >>582
それと比べると渡辺はいつもキョロキョロしていて離席も目立つ方なんだよな
虫が大嫌いという理由を読んだけど、渡辺の言うことだし多分別の理由なんだろうな >>600
スマホ持ってる画像はコラだ
あんなあからさまに出す奴が居てたまるかw >>600
うん、三浦も悪いと思う。
真っ白じゃねーよ。
ただもうすんだこと。
とりあえずA級残留おめでと。 >>605
実は勝敗は覆ってないんだ
今でも三浦は挑決Tを制したことになってる
だからこそ必要だったのが休場処分なんだ >>608
マジでやめろよ
オマエみたいなのがいるから渡辺が辞めるしか無いって一般のファンは思っちまうんだから
渡辺や久保を処分しないとと棋士の潔白が証明できないことになる ずっと>>608でやってきたのが将棋連盟
釈然としないけどハイこれで終りねっていうから終わりってことでいいじゃん
ってファンもなんか変だけど事情があるんだろうみたいなこと
冤罪事件もその路線でいけたとおもう
渡辺と久保が形だけで良いから表に向けて「納得できた、誤解だった」って
発信するだけで終われたと思う
でも無理やり和解会見で終わらそうとしたから蓋の隅からブクブク溢れてて
青野の「三浦事件」なんて何も終わってない証拠にしかならない 意外だった。お前らぐぐったほうがいいぞ。
第三者調査委員会がみうみう白の調査報告したあとも渡辺はまだ三浦を黒にしようと
弁護士通じて資料を出しているのし、将棋連盟の集まりで三浦白だと
渡辺さんも考えてますよね?まさかまだ黒だと思っているんですか?
そんな感じの問いかけに渡辺は沈黙で、橋本と違い答えなかった。
まだ三浦を黒だと渡辺は思っているのは明らか。 >>612
意外も何も、それがあるからPDF呼ばわりされてるんだし、翌日の総会ダンマリも有名な話 >>612
弁護士が何か分かってる?
渡辺を弁護するために当時三浦黒を疑っても仕方ない状況の証明をしようとしてたのであって、三浦を黒にするのとは目的が違う つかソフト不正は些細なきっかけで今後も疑惑が生まれてしまうが
最後は監視で犯行現場を押さえて立証するしかない
チェスの世界大会でもそうしてる
だから三浦が怪しいなら監視を続けるしかないのに
「クロに決まってる」「俺指したくない」と
暴れた渡辺がキチガイなだけだろw
丸山戦を監視して三浦シロだったのを島理事から聞いたはずの渡辺が
「監視結果より千田率が上だと主張して」何もかもぶっ壊れた
つまり三浦のシロ派クロ派関係なく、
渡辺は「監視の邪魔をしてマスコミで騒いだクソ野郎」で決定なんだよ >>616
あれ依頼者が小暮なのよね
小暮が渡辺擁護を弁護士に依頼ってのがそもそもねぇ スマホ持ち込み禁止と言っても控室で共謀した観戦記者に手を聞くとか
2日制のタイトル戦ならそれこそ何でもできちゃうから名局ほど疑惑は出続けるよなぁ
ある程度自由があるから棋士たちが個性的な行動して面白いってのもあるしガチガチに拘束して欲しくもない >>615
三浦をまだ黒にしたいんだと思うよ。無理やと思うけど 渡辺棋王、久保王将、いずれも悪質だが
渡辺棋王:竜王陥落するかも
久保王将:自分との対局でソフト使われた!
と動機が一応あるのに対し、
小暮は何の動機も必然性もなく、一棋士を嵌めようとした
その結果、連盟に1億近くもの損失を与え
将棋界自体の名誉を地に墜とした
小暮こそ本当のサイコパス >>616
当時なかったソフト
当時なかったソフト
当時なかったソフトで三浦に因縁つける行為をしといてなに言ってんの? >>616
魚拓あるからぐぐってみて来て、当時なかったソフトで因縁つけてんだぞ、あれ >>617
渡辺は最初、三浦は白派やから問題なんだろうが >>618
あれが出て一番ざわついたのが法曹関係者や弁護士の人たち
他人の依頼で本人の承諾なく弁護ってありなんですかと質問し合っていた しかもネット世論に対する弁護とか対象すらあいまいなまさに怪文書 >>621
根本はドワンゴに協力的だった三浦に、ちょっとした噂がたったものだから
ここぞとばかりに無理攻めしてしまったんだろ 小暮は確かGPSに負けた三浦をかなり蔑んでたような覚えがある >>612
ていうか、今頃それを発見したのかw
ナベは多分今だに完全に三浦が白だったとは認めてないよ。ていうか、それを認めることは棋士としての
自分の存在を否定することにもなるからできない。
ただこれが何を意味してるかというと、ナベも「三浦は気にくわないから懲らしめてやろう」という邪悪な感情だけで動いていたのでは無いということ。
もしそうだったら、今頃とっくに派手な土下座会見を開いていたと思う。
つまり三浦が黒だと今だに心の底で思っているという事実が、ナベも悪人ではあったけれど100%の極悪人ではなかったことを皮肉にも証明してる
今後ここがブレる時は、本当にナベという人間がおかしくなった時だという気がする
その意味でオレは、多くの人間が言ってるようなナベの将棋界引退を望んでいない。ただ非常に厳しい罰(金銭的なものではなく)が課せられる必要があると思ってる >>633
これは渡辺じゃなくて橋本。100パー黒言うたやつ 小暮記者の弁護依頼ってこれか
https://web.archive.org/web/20170226051459/http://www.keijibengo.com/9901/index.html
この弁護士も小暮記者と友達だからってよくこんな新たな誹謗中傷にしかならないもの掲載したなぁ
これは5時14分の履歴だけど14時22分には削除してるから何がしたいのかと >>635
一番でかいのが当時渡辺が誤認してもしょうがないとされる証拠のソフト解説が、当時まだ存在してないソフトで最近渡辺が作成したものだと判明した件。
第三者調査委員会の発表後で三浦白と確定したあとに証拠捏造して三浦叩いたから、まだ三浦黒だと思っているのかよ?と叩かれまくりや www.amazon.co.jp/dp/4344984943
頭の良い子は将棋で育つ (幻冬舎新書) 新書 ? 2018/3/29 >>636
これじゃあ指し手と似た傾向のソフトを判別するだけだよなぁ
4局中ソフト間で見解が割れた20手のうち13手は技巧と同じで一致率65%だからトップ棋士は違和感を持った、
他の棋士は33%だから常識的ってのも統計的に根拠ないだろ
そもそも違和感あるなら以前はこういう時はこう指す人だったけど突然棋風が変わったとか言うと思うんだけど、
完全にデータ見せられて印象変わっただけじゃん、対局で違和感なかったんじゃんなんだこれ >>638
他の棋士の33%も三浦と対局して負けたほうの棋士の話だけだから
他の棋士の勝局がどの程度かわからないだろ
自分は一致率非公開なのは三浦以外に馬鹿みたいに高い一致率出したやつがいたんだと思ってる
興味深いのは技巧が出る以前の三浦の棋譜に
技巧との一致率が高いものがあったという部分
以前ボナンザとの一致率調査でトップだったのが三浦だし 三浦さんは早いうちにソフト将棋の利点に気づいて研究に取り入れてるから
似てくるのは当然なんだよな
桂馬の高飛びもソフトの指し口でしょ
それをみて渡辺や橋本が三浦はソフトで指してるってww
あんたらが時代に乗り遅れてるだけwww >>640
それが事実は小説より…なんや
谷川先生ボケたのかな
アドレスははれなかったからぐぐっって
平成12年初版の「谷川の21世紀定跡」(日本将棋連盟刊)に9筋の端歩交換の有無を除けば同一局面からの▲4五桂が記されています。 ソフト指し渡辺はスマホ禁止でも外出禁止でも大丈夫!
対局場内には、ソフト検索代行の仲間がこ〜んなにたくさんいます!
会話もサインもありません!記者が独り言を言うだけです!
廊下・控室・トイレは要注意!
「読売西條」(竜王戦運営の実質の支配者…渡辺と懇意)
「文春中村」(渡辺と協力して三浦クロと文春誌上に暴露)
「NHK後藤元気」(ブログ上で三浦批判を展開)
お仕事ブログ http://blog.goo.ne.jp/gotogen
「リコー馬上」(twitter上で三浦批判を展開)
馬上勇人 https://twitter.com/great_umakun
「サンスポ今村」(サンスポ紙上で三浦批判を展開)
「朝日剣小暮」(渡辺と協力して三浦クロの根拠を捏造…ペンネーム剣)
「マイナビ大川」(海外旅行に同行するほど渡辺と懇意)
「松本mtmt」(ニコ生で三浦批判を展開…渡辺と懇意)
「田中誠」(twitterで三浦批判を展開 ) つまりソフト研究の進んだ三浦相手だと詰みの有り無し確認以前に詰まされちゃってたってことかー >>631
もういまでは天彦がソフトに完敗していて、当たり前になった。
ドワンゴナイス!
旧態依然とした記者と権威付けされていたトップ棋士たちが既得権を侵害される危機感になっていたのが大きい。
いまでは研究の道具として当たり前になってるし、藤井総太や、AbemaTVと足枷が外れて、どんどん人気が広がっているのにな。
不正対策強化で、羽生も永世竜王に。
私物化から健全化に向かっていると信じたい。
再発防止には外部からもしがらみのない理事を入れるべき。ファン代表も入った方がいい。 三浦と連盟の和解でお互いに批判しない協定があり
棋士の間にもかん口令が浸透していてる
しかし小暮はその協定の外にいるから
好き勝手に三浦を攻撃できるし「三浦事件」の暴露本も出せる >>645
だから逆に連盟も自由に小暮どもの責任を追及できる
三浦九段への慰謝料、第三者委員会の調査費用、連盟が名誉を毀損されたことへの慰謝料
まるっと2億ほど賠償請求しようか
あとは刑事罰もな
小暮に生ぬるい老後を送らせるな
一家離散では済まないほどの苦しみを与えて当然 小暮が動けば動くほど、さらにドツボにはまる
そういう奴って、いるよね 小暮さん、渡辺に迷惑を掛けるのは、もうやめてくれよ >>626
小暮が朝日に書く時の筆名
三浦事件とかあいかわらずひどいな
朝日に抗議しといたほうがいいかもね >>642
こんなにいるのか
三浦を擁護してるのは外野のネット住民だけ
詳しい事情を知ってる観戦記者達はこぞって批判してるということだね レスリングに続いて相撲でも内閣府公益認定等委員会に告発状が出されたようだね
渡辺のパワハラ、連盟の私物化等についてもきっちり告発状を提出して調べてもらうべきなのかもしれないね >>654
こぞってってその中に観戦記者が何人いるか知ってるの? >>565
いけしゃあしゃあとよく書けるものだと呆然としますねこの某観戦記者は
治らないなこれは しかし連盟が小暮を使い続けるのはよほどやばい情報でも握られてるんだと勘ぐってしまう
大山時代から続く汚い金の流れとか今更驚きもしないけど腐っても公益法人だからビビってるのかな
渡辺久保千田を除名できないのも同様で ヤオバレを恐れてるのか
人情将棋や米長理論て言葉が存在する時点でバレバレだけど 森友で自殺したから怪しいというなら三浦が自殺してたら三浦黒扱いだったんだろうな。
まあ三浦は八百長疑惑に口を出すとか他の棋士に恨まれていたかもしれないな。 三浦冤罪事件の陰の罪人、青野、千田、片上、谷川が未だに低クラスで対局してるのが笑える 三浦先生は真面目だから、八百長やソフト指しに避難的で恨まれていたんだよ >>654
多分、観戦記者がこぞって腐ってる証拠なんだと思う /~~~~~~~~~\
/ / 永世PDF |
|/ |
|| ⌒ '' ノ |
r-─| -・=H=・- .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l `ー=-' l 一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
ヽ、____ノ
_/ | \ /|\
/ ̄/ | /`又´\| | ̄\ カンニング疑惑 騒動の結末
【午後のつぶやき 大崎善生】
www.sankei.com/west/news/180310/wst1803100005-n1.html
思えば昨年の今頃、将棋界は凍り付いていた。
たった1年前のことだ。
その前年秋、渡辺明竜王が挑戦者に躍り出た三浦弘行九段と対局できないと言い出し、
挑戦者が変わる前代未聞の出来事があった。 >この1年で渡辺は竜王を失い、A級から陥落した。一人で責任を負っているように見えてしまい何とも痛ましい。
ただ負けてるだけで何の責任もとってないと思うが、こういう記事書いてって言われてんのかこいつ こういうのを見ても、
やっぱり水面下で取材に動いていた
新聞記者、将棋ライター的には、三浦はクロなんだろうねぇ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています