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日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★476
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0779名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7e-53wT)
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2018/03/11(日) 18:32:39.15ID:DlsbFHSP0
バレないカンニングのコツを教えてそうだな
0780名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-0bWL)
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2018/03/11(日) 18:51:35.65ID:tQIU1WOsd
勇気って永瀬と仲良くなかったか？
高見も永瀬と研究会やった直後にナベと研究会やってるし
完全に永瀬対策でスパイさせてるみたいだな
0781名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-lJdD)
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2018/03/11(日) 18:53:34.77ID:AnEsCNb00
>>775
本当の事なんて何も言わないのが渡辺じゃないかｗ
嘘捏造で他人を誹謗中傷までが渡辺とセット
>>778
ブログの可愛そうな僕演出にしても、そういう表向きの設定にしても、
全てが嘘くさいのが渡辺のデフォになったよね
0782名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-lJdD)
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2018/03/11(日) 18:55:53.76ID:AnEsCNb00
>>780
渡辺ならやってるだろう
後手角換わり棒銀も研究していて、棋王戦に備えてソフト研究済みだったのが今日の序中盤の出来なんだろうね
研究会で後手番なら試したいって永瀬棋王が言っていたのかもしれないな
0783名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
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2018/03/11(日) 18:56:04.72ID:lohUryP40
>>780
研究会終わりで三浦の結婚祝いやった時にも勇気が居たな
0784名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-YSnC)
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2018/03/11(日) 18:57:55.69ID:sbpfKx9n0
蒲田の人間をうまく取り込んでるよな
0786名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-YSnC)
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2018/03/11(日) 18:59:12.56ID:sbpfKx9n0
片上は使えないから切ったけど
勇気は使い道がるからな
0789名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-lJdD)
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2018/03/11(日) 19:11:45.60ID:AnEsCNb00
>>785
質問三羽烏の件にしたって、結局は若手の研究を独占して対局を有利に運びたい渡辺の盤外戦術だろうしね
自力では早くからソフトで研究していた三浦九段にもかなわなくなり、ついには冤罪事件をおこした
その上、事件後しばらく人が離れていったため若手の研究が盗めず、低勝率・レーティング下がり幅ワーストの有様

泣き落としで優しい人を当たって、そこからまた徐々に輪を広げていっている段階なんだろうな、まあまた何かしでかすよｗ
0791名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-Ny/M)
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2018/03/11(日) 19:16:14.10ID:5XnK8FLi0
三浦、渡辺の手を検討したいんだがポナンザ入れればいいの？どれが疑われているソフトなんでしょうか？たくさんありすぎ
0792名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-HbCY)
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2018/03/11(日) 20:46:02.14ID:wTVSj29oK
>>788
頭悪いなあ

連盟は強制処分できないから三浦は無実になったという意見に対して
警察とて令状取れないからその仮定は意味がないと指摘してるんだよ

それと当然だが団体内の自治にも限界はあるから
不当に数千万の損害を与える事は認められない
法の専門家で構成された第三者委員会が補償について言及した意味をもう少し考えるんだな
0793名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-7bEz)
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2018/03/11(日) 22:05:42.85ID:B2eivJDx0
>>744
個人的には最後の一文には何かひっかかるしモヤッとするけど
書いた人は多分そんな風なことを言いたいんだろうね
将棋界で生きてる人たちにとっては
悪者は表に出てないけど他にもいるんだと知ってるのか
それとも何となく感じてるだけなのか

これからもこの冤罪事件について説明してくれる当事者はいないのかね
ずっとこうやってモヤモヤしたままなのか
0794名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-hn8E)
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2018/03/11(日) 22:11:18.66ID:060FboyZ0
>>792
頭悪いのはお前だろ。日本語でしゃべれよ。

令状は必要ないよ。最初から刑事裁判などするつもりはないから。
あくまでも「高度な将棋の専門家集団」の中での、団体内の自治と処分でケリをつけるのだから。

> 法の専門家で構成された第三者委員会が補償について言及した

だからそれは、三浦が不服があるなら、勝手に裁判所に訴えればいいだけでしょ。
好きに争ったらいいんじゃないですか。何年もね。

渡辺や久保が法廷で生々しい証言をして、
ソフトのプログラマーや統計学者も証人や鑑定人として呼んで、
3ヶ月の出場停止処分はあの第三者委員会ですら妥当としたのだから、
とても大金は貰えんよ。　弁護士費用も高くつく。
0797名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb23-XNk/)
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2018/03/11(日) 22:22:10.34ID:mnSpnBi60
定期的に変なのがわいてるね。何も相手にしないのがいいのだろうけど。
0798名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-WXba)
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2018/03/11(日) 22:54:44.59ID:N42nheftr
>>753
うん、広瀬の立ち位置はどちらの説も根拠ないはず
署名説はたぶん、>>754の話に尾ひれがついたせいだな
別に署名した可能性も普通にあるとは思うが、他の棋士一般に比べて署名した可能性が高いとまでは言えんし
発起人ではないのは確かなんで、一応訂正したまで
0799名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-WXba)
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2018/03/11(日) 23:03:58.50ID:N42nheftr
>>796
最後の一文の指すものは文脈でわかるから大丈夫
将棋界の内部にいないと見えない悪者が存在するかはわからんが
少なくとも当時の理事連中は渡辺と同等かそれ以上に責任があるから
外部から観測できる情報だけでも、一人だけ矢面に立たされるのは気の毒、というのは分からないでもないかなと
まあ自業自得なんだけどね
0800名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
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2018/03/11(日) 23:05:44.41ID:lohUryP40
>>798
ありがとう
1年経っていろんな事がうやむやに
わざと嘘を交えたりして流布されてるので面倒でも確認したかった
0801名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-uQtz)
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2018/03/11(日) 23:08:01.04ID:J8YDMJQD0
そもそも一致率ってのはカンニングなのかソフト研究なのか区別をつけられないだろ？
一致率が高いからってカンニングしてるとは全く言えないわけなんだが？？
0802名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-HbCY)
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2018/03/11(日) 23:13:51.92ID:wTVSj29oK
>>794
本当に頭が悪いんだな
オープンブログの頓珍漢な意見に対してそれは関係ないと言ってるんだよ
刑事裁判にするつもりがないとか関係なくできないんだよ

＞だからそれは、三浦が不服があるなら、勝手に裁判所に訴えればいいだけでしょ。
好きに争ったらいいんじゃないですか。何年もね。

えっお前まさか法律家の仕事は法廷内だけだと思ってるの？そこからなの？
しかも公益社団法人である連盟が何年も勝ち目のない法廷闘争して失う物には考えが及ばないの？
あと第三委の言う許容の範囲内というのは補償が前提な

頂上会議？なら将棋の専門家集団（）の最高権威である羽生に従えよｗ

＞渡辺や久保が法廷で生々しい証言をして

棋士の勘渡辺と一人鬼ごっこ久保が生々しく馬鹿を晒すだけ

＞ソフトのプログラマーや統計学者も証人や鑑定人として呼んで

そんな事をしたら三浦側の弁護を始めるからソフト（を使った勉強）の専門家千田を呼べよｗ
0803名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-uQtz)
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2018/03/11(日) 23:14:36.62ID:J8YDMJQD0
>>707
言いたいことは分かる
ソフト研究をしていない棋士の棋譜をサンプルに取ったってなにも参考にならないわけで
後サンプル数が少なすぎじゃね？
0804名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-uQtz)
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2018/03/11(日) 23:22:31.92ID:J8YDMJQD0
サンプルの取り方によって何とでも創作できてしまう
統計的に解析するのに重要なのはいかにサンプルを選ぶかだ
都合のいいデータになるように切り取ってら小保方みたいになるって話
0805名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
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2018/03/11(日) 23:23:59.92ID:lohUryP40
>>803
ソフト研究した棋士の棋譜を研究した棋士はどっちに入るんだろうな
という問題もある
若手がソフト使って研究した有効な戦法は棋譜になって残ってるから
それから研究した場合
0806名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-HbCY)
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2018/03/11(日) 23:25:10.73ID:wTVSj29oK
何か勘違いしてる奴がいるけど
第三者委員会が三浦にかけられた疑惑を晴らすには
三浦を黒だと言っている奴らの根拠を潰せば事足りるんだよ

三浦にかけられた疑いの根拠は棋士の勘と千田率と離席だから
棋士に聞き取りして指し手が不自然ではないという証言を得て
千田率では黒と断定できない根拠を示し
嘘を暴き監視者が不審ではなかったと明らかにした
それで十分なんだよ
0807名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-uQtz)
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2018/03/11(日) 23:26:32.37ID:J8YDMJQD0
ちょっと横にそれたから戻す
重要だからもう一度言うが一致率からは
カンニングなのか事前のソフト研究なのかは区別をつけられない
0808名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-lJdD)
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2018/03/11(日) 23:26:59.47ID:AnEsCNb00
771名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 17:47:44.87ID:lohUryP40
>769
渡辺は今研究会やってない
byジメイ
772名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 17:52:30.14ID:EaRwzge80
>771
佐々木勇気がナベと研究会やってる
775名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:26:41.64ID:lohUryP40
>772
最近は誰ともやってませんと言ってたけど嘘だったか
777名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:28:35.79ID:EaRwzge80
>775
さっきアベマで高見もナベと研究会やったと話してた
どうやら若手に学ぶ気になったようだw
778名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:31:41.71ID:lohUryP40
>777
それは聞いた
毎度タイトル戦前には臨時研究会をやって
（竜王戦ではジメイ・飯島他）
定期的にやってたのは今はやってないってのが表向きの設定
780名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-0bWL)2018/03/11(日) 18:51:35.65ID:tQIU1WOsd
勇気って永瀬と仲良くなかったか？
高見も永瀬と研究会やった直後にナベと研究会やってるし
完全に永瀬対策でスパイさせてるみたいだな
785名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:59:05.64ID:EaRwzge80
>780
何もなくても何だか感じ悪いよな
0810名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-uQtz)
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2018/03/11(日) 23:32:49.98ID:J8YDMJQD0
>>808
今日のアベマの今週の紹介コーナーで高見が渡辺研究会に行ったって話してたよ
ちなみに高見はその前日に永瀬の研究会に行ったらしい
高見スパイに思われるようなことしてて公表して大丈夫かと心配に思った
0812名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-HbCY)
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2018/03/11(日) 23:39:16.49ID:wTVSj29oK
一致率に関しては最初から無理筋である事はわかってたよ
序盤は研究と終盤は自力読みと区別をつけるのが難しいから
実際序盤40手と終盤10手除外とかもやってたけど
そうすると数手の差や投了のタイミングで大きくブレる
中盤だって一直線の変化に入ると高い数字が出るし
指し手の選択肢の多さや局面の複雑さや持ち時間や似た形の経験なんかでも変わってくるし
0813名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 269f-Hy6H)
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2018/03/11(日) 23:44:30.07ID:2V5iZGuI0
棋譜から何かを証明しようなんてこと自体が不可能だし間違ってる
大体俺は専門家様だぞと驕り高ぶってるプロ棋士ですら、断定できないからゴニョゴニョやって非正規に三浦を排除したんだろ？
証明をもって排除したのではなく、不正の恐怖に怯えて排除しただけ
一致率だの棋士の感だの離席だの、それらは証明の道具ではなく疑った自分への免罪符が欲しかっただけ
0814名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-YSnC)
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2018/03/11(日) 23:46:36.88ID:sbpfKx9n0
高見は渡辺に利用されているだけ
スパイではない
0815名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b51-uQtz)
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2018/03/11(日) 23:48:14.49ID:J8YDMJQD0
ちなみにアベマでは黒の根拠に一致率で押してくる奴と
白を証明しろと押してくる奴（同一？）がしつこく存在するｗ
0816名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
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2018/03/11(日) 23:49:52.36ID:lohUryP40
>>815
同じ人っぽいな
0818名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 179e-3nmU)
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2018/03/11(日) 23:53:35.97ID:U0qujn/Z0
利用されただけもなにも、誘われてホイホイ顔出す立派なナベ一派ですやん
永瀬の手の内全部バラされたんやろな
序盤で頭抱える永瀬見ておかしいなとは思ってた
0819名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-YSnC)
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2018/03/11(日) 23:55:29.08ID:sbpfKx9n0
渡辺に声をかけられて
高見は単純に喜んで研究会に参加しているだけと思われる
0820名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
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2018/03/11(日) 23:56:39.69ID:lohUryP40
豊島が一人研究になっていった理由がわかるような気がしてきた
0821名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-YSnC)
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2018/03/11(日) 23:58:34.66ID:sbpfKx9n0
トップ棋士に研究会に誘われるのは名誉なこと
断る若手はいないよ
0822名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
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2018/03/11(日) 23:59:43.94ID:lohUryP40
そういえば2局の解説で勇気が最近永瀬と連絡取れないとぼやいてた
でも長くVSやってただけあって永瀬のやりそうな事がサクサク見えてたけど
0825名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ)
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2018/03/12(月) 00:48:56.42ID:O4yLyQ8K0
>>793
大崎は（元）将棋界の人ってだけじゃなくて
渡辺明と大崎夫妻が幼稚園の運動会であったことがある、ってくらいのつきあい
リアルに深く関わってる同士、完全に突き放した見方は取れないでしょ
0826名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)
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2018/03/12(月) 02:10:05.35ID:iwLJbiKr0
>>814
人がいいから誘われたらどこでも行くだろうな
高見がスパイするような奴ではないが
この時期に両方なのは考えたほうが良かったかもな
0827名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-uA9E)
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2018/03/12(月) 02:33:44.43ID:3JT+CyXk0
そもそも人間の手じゃないとか言ってたのが事前研究としてメールに残ってた時点で久保も渡辺もゴミ以下でしょ
長時間離席も久保の嘘だし
0828名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-hn8E)
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2018/03/12(月) 03:28:51.82ID:2qwx6Izf0
嘘つき久保には許さず制裁しないといけないな
0830名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-hn8E)
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2018/03/12(月) 03:58:04.66ID:2qwx6Izf0
openブログって素人だよね
そうでなければ圧力かかってるか訴えられてるよ
0831名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea23-uQtz)
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2018/03/12(月) 04:17:19.01ID:SALPGv5L0
ろくに将棋を指したことがないが自分は頭が良く論理的だと錯覚して語っている風ではある
将棋以外も誤解と断定で支離滅裂なものばかりだから読む価値ないけど、検索に引っかかってつい目に入ってしまう
0832名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-HR89)
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2018/03/12(月) 04:27:59.01ID:OMSFI97N0
棋力があれば棋譜でわかるんだよ
だから渡辺に100例くらい棋譜から人かソフトか当ててもらえばいい
1つでも間違えたら除名、全部当たってたら引退で勘弁してやる
0834名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-hn8E)
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2018/03/12(月) 06:50:10.41ID:2qwx6Izf0
嘘つきで約束を破る久保は追放するべき犯罪者
0835名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-VsO6)
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2018/03/12(月) 07:17:02.79ID:cGzX2fw20
明確に謝罪して、記者会見で三浦九段との手打ちを示す未来もあった。現実は渡辺棋王と久保王将は盲目的なファンに足を引っ張られてる。
客商売なんだから、自分の応援している棋士が嫌われるようなこと書くのやめてあげなよ。
0836名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
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2018/03/12(月) 07:22:23.42ID:NgOULFgr0
>>829
散々論理的にとか統計で語れと言い張ってきたくせに運とか言い出しててワロタ
0837名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-Ny/M)
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2018/03/12(月) 08:32:30.22ID:ZSLifz8V0
銀河英雄伝説で例えると
フォーク准将＝渡辺
地球教＝小暮
査問会＝将棋連盟
フェザーン＝読売
ヤン＝三浦
ユリアン＝紅

こんな感じかな
0838名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EAUK)
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2018/03/12(月) 08:37:12.55ID:s9hsUWXGd
渡辺に同情する所があるならば、火種が久保だった事。
久保の疑念に格下のＫ太はムゲにもできず、舎弟のＫ太が困っているならばと谷川が動き
そこに意図を持った小暮が乗っかり、空気を入れられた渡辺に火がついてしまったと‥‥
米長や中原が元気だったら、一番最初の時点で
久保をハリセンでシバいて終わってた話。
0840名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
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2018/03/12(月) 09:05:51.71ID:NgOULFgr0
OPENは今期三浦が豊島に2勝してるのはどう説明するんだろ
片方は豊島が時間余らせてるんだが
0841名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bee8-lmT7)
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2018/03/12(月) 09:07:55.30ID:ojpDEX/P0
島に呼ばれて出かけていって島のメールに返信したら文春に売られただけじゃね
第三者委員会立ち上げは自発的に関与したのかわからんし自分から発言してる報道もなかったと思う
0843名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
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2018/03/12(月) 09:39:48.12ID:NgOULFgr0
>>842
新潟日報の招待で競馬場に行ったりしてるのに
0845名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
垢版 |
2018/03/12(月) 09:45:10.12ID:NgOULFgr0
>>844
さあ？
0847名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
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2018/03/12(月) 09:54:44.64ID:NgOULFgr0
>>846
じゃあ今期4割切りそうな勝率の場合は…
0849名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-nXUx)
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2018/03/12(月) 11:35:07.31ID:8xUqoUvrd
>>840
言いたいことに都合がいい事を都合がいいように抜き出すのがオープンブログの論理であり統計だから
そもそもこの豊島戦も順位戦最終局と勘違いして三浦ラッキー残留と言いたいがためだけに持ち出した話だからな
0851名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
垢版 |
2018/03/12(月) 11:47:32.43ID:NgOULFgr0
>>849
比較で藤井六段は時間の使い方が上手く
時間が足りなくて負けたことがないと書いて
叡王戦の深浦戦のことを突っ込まれたら
叡王戦は3時間なので足りなくなることもあるとかわけのわからない言い訳しててワロタ
0852名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-uQtz)
垢版 |
2018/03/12(月) 12:01:09.97ID:4tYQRX2ka
時間がないということはそれだけ難解な局面が続いたということだし
形勢が悪い時に下駄を預けるのは勝負術の1つ
三浦が黒という結論ありきで考えるから支離滅裂になるんだろう
0853名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-IJAU)
垢版 |
2018/03/12(月) 12:07:10.41ID:cfVP3a0dp
憶測で三浦黒だと告発した渡辺を叩く割にこのスレは憶測だらけだな
渡辺とただ仲の良い棋士にも色々言って、やってること同じじゃないか
0854名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)
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2018/03/12(月) 12:10:07.44ID:NgOULFgr0
それもあるね
あとは劣勢になった時に紛れの多い状態に持ち込んで
相手を間違えやすくする技術もあるので一概に拾ったとはいえない場合も多い
0856名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-Ny/M)
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2018/03/12(月) 12:22:25.83ID:daLlQQzW0
>>853
違う。憶測で三浦叩いたから、
憶測で渡辺を叩いている状態。

こうならないためにも、三浦を処罰するのは状況証拠ではなく現行犯でなければならなかった。自業自得ってやつだよ。
目には目を。歯には歯を
0857名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-709H)
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2018/03/12(月) 12:30:16.21ID:2Fg9ikU8a
>>854
渡辺の今の戦術だね
周りを巻き込んで批判を分散させようと画策
今のところ各個撃破されてるけどさw
0858名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-IJAU)
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2018/03/12(月) 12:30:56.63ID:cfVP3a0dp
>>856
渡辺が自業自得なのは当然だろ
渡辺一派とか勝手に括って、渡辺と関わりのあるだけの棋士まで憶測で色々言ってるのはどういうことなんだ
0860名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-709H)
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2018/03/12(月) 12:47:35.60ID:2Fg9ikU8a
>>858
渡辺が戦線拡大して巻き込んで行った
島さん千田くん…
渡辺自身に言ってやれよw人の名を借りずご自身の言葉で語れとw
0861名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7311-jjch)
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2018/03/12(月) 12:54:18.40ID:M1YW5Njh0
羽生のメールを捻じ曲げて(あるいは週刊誌が捻じ曲げたのか)週刊誌に売った某棋士とか
ドヤ顔で千田率なんか出してきた某棋士は、渡辺の共犯と言われても仕方がない
0866名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-IJAU)
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2018/03/12(月) 14:09:47.55ID:cfVP3a0dp
>>860
千田や島は当事者

フットサルとか研究会メンバーとか過去スレ遡ってもいくらでも関係ない棋士への誹謗中傷あるだろ
そういうのはスルーなのか白々しい
0868名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bee8-lmT7)
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2018/03/12(月) 15:20:25.45ID:ojpDEX/P0
なんでも話をでかくしたがる奴はいるからなー
そういう奴は叩く人数が増え続けて欲しいんだろ
別にスレの流れでも何でもない
0873名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd9-Osi7)
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2018/03/12(月) 22:51:43.99ID:rIGGb6lO0
>>869
努力しろよw
知りたいならな
0874名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-EAUK)
垢版 |
2018/03/13(火) 00:53:57.72ID:KrCua6/0d
オレみたいな末端低級ファンの心情なんぞ取るに足らんだろうが
いまだに渡辺と久保の対局や棋譜、解説は正視できない。
特に三浦が復帰するまでの期間は、全く将棋に触れることすらできなかった。
そんなのヤツらにはワカランだろうがな。
0876名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbf2-/Vnx)
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2018/03/13(火) 04:17:10.16ID:yx+4aulw0
ハゲ勝っちゃったね
0877名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd9-Osi7)
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2018/03/13(火) 11:41:08.21ID:buPYH8l50
>>876
やったなｗ
これでナベ信者がまた調子こくぜ
0878名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd9-Osi7)
垢版 |
2018/03/13(火) 11:41:46.18ID:buPYH8l50
弱い球団のファンみたいになってるもんな
勝率はもうどうでもいいっていう
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