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1002コメント420KB
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★476
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0908名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-OfcJ)
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2018/03/17(土) 09:56:44.12ID:q9Zpj9cx0
嫁との夕飯の相談でスマホ持ち込み主張したってホント？
なんかすげーなぁー
0909名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c39f-td+I)
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2018/03/17(土) 11:08:33.78ID:HXQFN6CN0
>>901
それは正式な内容でもなんでもない
連盟内に正式な通達としてあったのかという話
そして、正式な通達としてあったとしてそれに強制力があるのかないのかということも問題
0910名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/17(土) 13:41:20.24ID:QCrqrcyP0
報告しないということはないと考える
和解後に総会があったし
0911名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c39f-td+I)
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2018/03/17(土) 14:59:26.95ID:HXQFN6CN0
報告がなされている？和解金も明かされてないのに？
和解したからみんな黙ってねっていう勝手なお願いだけ言い渡されたの間違いだろう
0912名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-jOGt)
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2018/03/17(土) 15:04:24.45ID:P3RMNBz/a
谷川は渡辺明と久保を除名して自分も引退するのが美しい投了図だった。

お腹がポンポン痛くて会長投げ出すとか最低。
0914名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9956-Ib0H)
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2018/03/17(土) 16:44:33.74ID:fhCmNF3r0
>>908
一家を守るものとしては当然だろw
0915名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-MOYc)
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2018/03/17(土) 17:05:54.23ID:BZhGOBCD0
ニュー速＋ネタか
棋士会の方のソースは不明だがいつもの詰み逃し率は笑える
0917名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5557-byYy)
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2018/03/18(日) 01:23:43.04ID:jEIRjZaU0
中村九段や飯島七段みたいに「疑ったことは間違いだった、三浦九段は潔白です」って
二コ生やアベマで言ってくれたら、また騒動前のように応援したいっていう気持ちになれるのに
あとブログで大変なことになってしまいましたって書いたわけだから、
対局前日か対局後に一言ぐらいこのことに触れる内容を書いて欲しかったなとは思う
0918名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-2Qlu)
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2018/03/18(日) 03:21:26.75ID:9Jyn0wtEa
卑怯者の渡辺明にそんな事は無理
0923名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-eTpM)
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2018/03/18(日) 08:45:31.69ID:eSOh9nvA0
解説ならあらかじめわかるからドワンゴとスポンサーを叩くだけ叩いて見なければ済むけど
PVや電話で突然出てくるのは本当に不愉快
個人的には本人から何か聞きたいって時期はとっくに過ぎてて道端のゲロと同レベルの存在
0925名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 11:10:02.73ID:hWxg2B6B0
三浦解説復帰で4月からプレミアム復活しようと思ってる
渡辺が出てきたら速攻退会する
0926名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d61-1SL8)
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2018/03/18(日) 11:38:46.78ID:N3LEh6gx0
(タイトルとりたいよぉ…)
三浦九段「できるよ」
https://i.imgur.com/qsNetAH.jpg
0927名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9e-P4J9)
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2018/03/18(日) 12:24:02.48ID:OdeFgVEb0
確か秘密会合組は羽生以外、三浦を疑ってたんだよな
渡辺、久保、千田、康光、天彦、郷田、島、谷川は三浦を疑ってた
0928名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 12:33:08.31ID:hWxg2B6B0
>>927
郷田入れると構ってもらえると味をしめたかね
0929名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abea-lboF)
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2018/03/18(日) 13:34:37.15ID:WXWSEm3h0
>>927
誰もシロを主張しなかったんだから、羽生も疑ってはいた
「灰色に近いとは言いました」
0931名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-MOYc)
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2018/03/18(日) 13:46:35.90ID:DwZUYRss0
知ったかぶりで発言すると後々苦労することが分かった
当たり前のことだった
0932名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3b3-MOYc)
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2018/03/18(日) 14:02:08.21ID:sUc7GxOJ0
>>929
それ羽生とバカ妻の改ざんだからｗ

（週刊文春2016年10月27日号、30ページ）

「限りなく〝黒に近い灰色〟だと思います」

十月十一日朝、かつて竜王のタイトルを保持した
日本将棋連盟理事の島朗九段（53）に届いたメールにはこう書かれていた。
差出人は将棋界の第一人者・羽生善治三冠（46）だった。
0933名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 14:10:18.44ID:hWxg2B6B0
本人の主張が改ざんと言われるなんて文春信者怖い
文春記者はメール自体は見ないで書いた記事なのに
0934名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-MOYc)
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2018/03/18(日) 14:18:38.57ID:DwZUYRss0
何度も都合のいい解釈を重ねているうちに結果が出てしまうことも分かった
少し出来過ぎだったのでここは同情する
0935名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 14:22:53.22ID:hWxg2B6B0
>>934
確証バイアスのこと？
0936名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abea-lboF)
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2018/03/18(日) 14:29:15.80ID:WXWSEm3h0
>>932
改ざんとも少し違うな
羽生は秘密会議の場で「灰色に近い」と言い、その後の島あてのメールで
「限りなく黒に近い」とした
羽生嫁の主張は、「（かなり限定的な仮定においては）黒に近い」だが、
一部分だけを切り取られて報道されたというもの

まあ「疑わしきは罰せず」という発言自体、三浦を疑っていた事を
物語っているのだが
0937名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-eTpM)
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2018/03/18(日) 14:34:20.35ID:eSOh9nvA0
島亭は意見を言うような場ではなかった
灰色発言は島がこれならどうですかというような例に対してだった

ではなかったか
0938名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-MOYc)
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2018/03/18(日) 14:43:09.53ID:DwZUYRss0
罰するには証拠が必要と主張する人
疑いが濃いと信じるから証拠不十分のまま罰した人
渡辺の言うことだから正義に違いないと信じて応援した人

いろいろいたが、渡辺本人の説明が楽しみ
0939名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-arRO)
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2018/03/18(日) 15:08:29.84ID:RqBlIzVGM
はいはい、自説を補強するためだけに羽生竜王呼んで捻じ曲げまくって文春に流した輩は反省せーよ。
もう丸山呼んでない時点で信憑性ゼロだわ。
0940名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7711-hKdO)
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2018/03/18(日) 15:49:53.88ID:oGcIgxP70
>>936
島が捻じ曲げたのか、週刊誌が捻じ曲げたのかどっちだろうな
どちらにしろ羽生のメールを利用した島は、いまだに連盟除名されていないのが不思議なくらい
0941名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2dd2-hKdO)
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2018/03/18(日) 16:48:49.17ID:bBlYRlsT0
渡辺明さんこんにちは。
明日３月１９日棋王戦の東京の前夜祭に出席されると思いますが
私も出席します。
渡辺さんには今もなお将棋を指し続ける理由、
つまり真意をお話していただけることを楽しみにしています。
将棋ファン全員が渡辺さんを受け入れるような渡辺さんの出した答えを知りたいのです。
コメント次第ではあなたのことをにらみつけることを考えています。
あなたのことを暖かい目で見るか睨みつけるかはあなたのコメント次第ということです。
明日は将棋を指される理由を説明してください。
0942名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 17:17:17.97ID:hWxg2B6B0
>>936
お前慣用的な言葉の使い方ってわからない人なの？
0943名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-lboF)
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2018/03/18(日) 18:55:47.81ID:NaR7k4/60
ま、わざわざあんなメール出した上に
三浦が処分されたときも特に反対しなかったからな
渡辺ほど黒と確信してなかったにせよ、人並みには疑ってたんだろうね
0945名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 19:31:35.95ID:hWxg2B6B0
週刊誌的な表現の「白を主張するものはいなかった」＝全員疑ってた

頭弱すぎて気の毒になるレベルだな
同じ記事の最後のほうで直接谷川に凸したときは「証拠はありません」と言い切ってるし
文春の記者すら「証拠がない状態でどうなるのか？」って結びで逃げ場所作ってる
結局あの記事の中で三浦への疑いをはっきり答えちゃったのは渡辺と久保だけなんだよね
0946名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ add9-Ue6H)
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2018/03/18(日) 20:07:25.60ID:Eh9JVQmM0
久々にキチガイナベ信者が泣き叫んでるのか？
どう言い繕おうが羽生は疑ってなんか居なかったのだし
ナベとナベを使って冤罪をでっち上げようとした一味を追い詰めるきっかけを作ってくれたのも羽生
0947名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ add9-Ue6H)
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2018/03/18(日) 20:08:33.24ID:Eh9JVQmM0
そう言えば最後はエセ竜王を叩き斬ってくれたのも羽生だったなｗ
0948名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abea-lboF)
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2018/03/18(日) 20:20:32.79ID:WXWSEm3h0
羽生が疑っていなかったのなら、はっきりと「三浦はシロ」と言えばいい
そうではなく「灰色に近い」「証拠なしの処分は不当」と言ってるのだから、
疑っていたとするのが正しい物の見方

そもそもな、わざわざ羽生ほどの超大物を呼んでおいて、羽生がシロと
言ったなら、渡辺も告発はしなかっただろうよ
0949名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-t7br)
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2018/03/18(日) 20:30:59.19ID:Hw/Kj7Y80
ハブに罪があるとするなら、一つだけ。
ハッキリと「オマエラ、ばっかじゃねーの」と言わなかったことだな。
婉曲な言い回しだったんだろう。
0950名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hKdO)
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2018/03/18(日) 20:31:27.78ID:El5lWwOla
羽生が疑ったのなら、はっきりと「三浦はクロ」と言えばいい
そうではなく「灰色に近い」「証拠なしの処分は不当」と言ってるのだから、
疑ってなかったとするのが正しい物の見方

そもそもな、わざわざ羽生ほどの超大物を呼んでおいて、羽生がクロと
言ったなら、渡辺も謝罪はしなかっただろうよ
0951名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-lboF)
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2018/03/18(日) 20:35:59.62ID:NaR7k4/60
灰色メール送って、処分を黙認して、
んで文春が発売される深夜にツィで言い訳するのはねぇ
まぁ羽生のせいで処分されたって訳じゃないからいいんだけどサ
0952名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb8-osWD)
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2018/03/18(日) 21:05:46.58ID:qALF7XoR0
前後を無視して自分の都合のいいところを切り取って利用してるだけだよね
0953名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-osWD)
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2018/03/18(日) 21:06:58.82ID:yxY3Saa4d
将棋で明確に結果が出た以上本当はみんな疑ってたとかいう妄想垂れ流したって恥にしかならんがな
0954名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3b3-MOYc)
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2018/03/18(日) 21:13:28.99ID:sUc7GxOJ0
>>952
羽生は否定してない（できない）ですけど？（笑）

文春に抗議すらしてない、抗議文すら送れませんけど？（笑）

島に送ったメールという具体的な証拠がバッチリ残ってるからねｗ
0955名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 21:49:20.48ID:hWxg2B6B0
>>954
だからそのメール文春は持ってないんだって
馬鹿かよ

羽生メールに関しての文春の回答は
「そういうメールがあったということは確認しました」
0956名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3b3-MOYc)
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2018/03/18(日) 21:51:29.86ID:sUc7GxOJ0
>>955
まーた都合が悪くなると捏造、脳内妄想かよｗ

羽生が否定しない（できない）、抗議文すら送らない（送れない）ことは、
都合が悪すぎてスルーとｗ
0957名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3b3-MOYc)
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2018/03/18(日) 21:52:51.77ID:sUc7GxOJ0
中卒、高卒の将棋脳、羽生カルト信者に付ける薬はないｗ

こういうバカどもが、東郷平八郎や羽生善治のような俗物を
「神様」にしてしまうんだよな┐(ﾟ～ﾟ)┌
0958名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hKdO)
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2018/03/18(日) 21:57:11.22ID:El5lWwOla
＞先ず、秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です。
島理事から主人に電話があり、渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある。
谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だから
どうしても来て欲しいと要請があり渋々出掛けた事。
そこでは、説明を一方的に受けるに終始した事。

＞島理事からメールで、証言云々これならどうですか？
の返信としての『その経緯が本当に事実でもグレー』発言。
しかし、証拠もないのに処分は全く不当！として伝え、
疑わしきは罰せずが鉄則ですと明言。
疑わしきは?と書くと法律解釈とかへ理屈が出ますが、
要するに証拠無し処分はダメの意味。

＞その後、理事会での決定と渡辺竜王の週刊文春告発へと続くのです。
許せないのはメール前後の文脈は省いた
【グレー羽生善治】の所だけに焦点を当てたご都合切取り主義と、
主人をあたかも三浦先生告発の一員と誤解を受ける様に名前を利用された事。
文春の中吊りや新聞の見出し用に。

はっきり否定してるが
0959名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ add9-Ue6H)
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2018/03/18(日) 22:01:25.11ID:Eh9JVQmM0
>>948
言い訳かよｗ
カッコワルすぎだな
ゴミの言い訳
0960名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 22:02:30.81ID:hWxg2B6B0
>>956
いや、それ一昨年の年末のニコ生でやった
文春記者の回答だけど
脳内妄想って何？
ベッキーの時は他にもメールやLINEを入手していますと回答した文春が
そういう回答だったんだけど？
0961名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 22:05:38.92ID:hWxg2B6B0
>>948
羽生は「白の証明も黒の証明も難しい」と言ってたけどそこはどうしてスルーするの？
0964名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hKdO)
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2018/03/18(日) 23:11:43.64ID:El5lWwOla
>>962
君の脳内では無駄なのかもねｗ
でも常識的には無駄じゃないんで

＞文春の発売を知り、このままでは１人の棋士の人生を変えてしまう、
将棋界の為にも書くからかしてと夜中対局から帰宅した主人が
どんな思いで私のTwitterを借りて自分でツイートを打ったと思いますか？
妻に代弁させてと誤解してる方もいますが、
自分の言葉で伝えたいと本人が打ちました。

というか君のバカ理論だとそもそもの文春が無駄なんだがな
0965名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 23:16:59.53ID:hWxg2B6B0
>>963
いやいや
その発言君の大好きな文春の発売前だから
0966名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abea-lboF)
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2018/03/18(日) 23:17:57.41ID:WXWSEm3h0
>>958
>そこでは、説明を一方的に受けるに終始した事。

渡辺は羽生と康光の意見を聞きたかったから、わざわざ羽生と康光を指名したんだよ
ただ説明を聞かせるだけなら、呼び出す必要はないだろ
事が重大だから自分ひとりの判断ではなく、信頼できる人間の意見を聞きたかった
そういう事だろう
0967名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 23:19:39.48ID:hWxg2B6B0
>>962
文春が何を書こうが無駄だからｗ　本人が証言、自筆の文章書かない限り
0968名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 23:20:47.50ID:hWxg2B6B0
>>966
羽生と康光に会いたいって言っただけで意見を聞きたかったなんて文春には書いてないよ
お前の妄想じゃね
0969名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-+2KH)
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2018/03/18(日) 23:25:19.59ID:0/iqNyP5d
>>948
え？
渡辺の意見や考えは
羽生さん次第でコロコロ変わるの？
で、羽生さんがはっきり白黒つけなかったから三浦は黒だと思って文春と組んで三浦貶めたのか
こんなん笑うわ
0970名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abea-lboF)
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2018/03/18(日) 23:32:58.99ID:WXWSEm3h0
>>968
何のために会いたかったか？　を想像することくらいできるだろ
「以上説明終わり！　はい解散！」
てなると思うか？
0972名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59f7-hKdO)
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2018/03/18(日) 23:47:28.19ID:nYu/16cO0
>>966
羽生がそこに同席したという担保が欲しかっただけだろ

>事が重大だから自分ひとりの判断ではなく、信頼できる人間の意見を聞きたかった
ならば、証拠がないのに処分するなという羽生の意見が尊重されなければおかしい
0973名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/18(日) 23:52:02.51ID:hWxg2B6B0
>>970
お前忘れてるだろ
渡辺は極秘会議の前に文春記者とコンタクト取ってるよね？
渡辺は羽生や康光が止めれば文春に三浦を売らなかったの？
意見聞いてどうすんの？
0977名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29af-bXMC)
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2018/03/19(月) 04:18:55.66ID:4D3mm2V00
秘密会合の場で三浦に「不正疑惑があるから翌日来い」と電話してる
佐藤モテが「渡辺の話だけ聞くのは不公平だから三浦の話も聞こう」と言い出したからだが
これは監視(証拠収集)の中止＋竜王戦番勝負の対局妨害でしかない

なぜこうなったかというと、秘密会合の時点で

「渡辺が対局拒否している」
「渡辺は千田率で不正を立証できる＋もう監視は必要ないという立場」
「島理事は完全に渡辺派」
「何故かもう読売に話が行ってる」

という前提があったから

つまり「渡辺-三浦戦が行われない可能性が高く、連盟理事も読売も了解している」
から三浦を呼び出せたわけ
(おまけに「文春が動いてる」とか渡辺が用意したネタ山盛り)
0978名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29af-bXMC)
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2018/03/19(月) 04:20:43.03ID:4D3mm2V00
つまり渡辺・小暮ラインは会合前に
人脈を駆使して政治的にかなり動いてたわけだが
(ソフト不正対策的には監視結果を無視したので全く意味がない動きだったが)

秘密会合の当日はただの政治的な多数派工作だよ

その場で三浦クロと言い切ったんだから「これから調べましょう」じゃなくて
三浦を処分すべきとか、
渡辺の対局拒否はやむを得ないとか、
そういう合意を得る会合にしたかったんだろ
0979名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c39f-td+I)
垢版 |
2018/03/19(月) 06:47:14.34ID:XBsRtiqj0
いきなり呼び出されて妄想語られても、お、おぅとしかならんだろ
それぞれ立場ある間柄でそんなわけねーだろと頭から否定するのも関係悪くなるしな
本当は合意と言質をとりたかった会合だが、誰も首を縦に振らなかったから、島がメールで食い下がった
否定されなかったというのはまさに結論ありきな表現
0980名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3ee-7bzs)
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2018/03/19(月) 06:54:07.04ID:Z3u3qzGR0
文春の記事をどうしてそんなに信用できるのかが疑問だ
ジャーナリズムを隠れ蓑にしているけど基本的に人を不幸にして部数を稼いでいるゲス雑誌なんだが
そもそもの根拠がマスコミに記事が出るという話だったんだがここが一番のポイント
つまり真偽の確認もとらずに記事にした、嘘でもデマでも勘違いの類いでも平気で掲載する雑誌なんだということ
後は後付けで記事にすればいいだけでコメントをとればいくらでも誇張脚色すればいいし、しなければ一方的に揚げ足取りか論点ずらしをすればいい
スマホも羽生のメールも後出しで正当性を持たせたいだけの事、都合のいいところだけ拾ってるだけ
一度でも三浦擁護の棋士のコメントや証拠そのものの薄弱さを掲載したかよ
で、形勢不利と見るや一切無関係な振りをする、卑怯千万というやつだ

当初から文春がまともなら記事にすらしないよ、それこそ名誉毀損、損害賠償レベルだからね
でも思い上がっているんだろうね、この手の自称正義の味方はタチが悪い自分たちが悪いと思わないんだから
文春だけには限らないけど無責任無反省自浄力無しのマスコミメディアに権力を与えてはいけないし信用しては駄目だね

藤井フィーバーでのごまかしっぷりでそう思った、奴らは決して反省しないと
0981名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
垢版 |
2018/03/19(月) 08:21:50.97ID:x8dZ40Kt0
文春は毎週発売されているが毎週ヒットが打てているわけではない
文春の記事がヒットしたものは持ち込まれたネタの信頼度に掛かってる
今まで写真・メール等の現物やスクショ、文書を入手しているなど
そういったものがある場合、文春は部分掲載及び入手していることを明言している

29期竜王戦に関しては記事の全てが渡辺を中心に聞き取った内容を文章にしてる
記事の結びは
証拠もないような状態で連盟は大丈夫なのか
というものだった
更に謎であった羽生メールに関してはニコ生の文春チャンネルにて質問され
担当記者より「そういう内容のメールがあったことを確認している」と実に歯切れの悪い回答だった
0982名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-d43Y)
垢版 |
2018/03/19(月) 11:08:51.67ID:A9s/bMx/0
>>907
PDFは大したことないと思うけどね。
キャッチー過ぎたわ。
0985名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-PW2y)
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2018/03/19(月) 12:27:56.13ID:vT3zcqjaa
>>980
渡辺と文春って似てるよなw
0986名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-td+I)
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2018/03/19(月) 12:45:49.05ID:dwhwFRoSa
>>982
PDFの存在があの文書が意味するものを一変させてるんだから大した事件だよ
0989名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1765-V5Rj)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:25:43.09ID:SkwSbJUP0
クロに近いとまでは思わない

ただ複数人から告発されるような異常な行動(前代未聞の対局中の長時間離席)を行った事は事実
それで何をしてたのかは全く不明
どこで何をしてたのか本人が全く説明しないのでモヤモヤ感が消える事は未来永劫ない
0990名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3eb-MOYc)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:26:06.93ID:HznLObsC0
渡辺明は将棋界から身を引いて商売でも始めた方がいいんじゃないの？
公の場で謝罪意見でも開かない限り死ぬまで後ろ指を指され続ける人生
0991名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d26-hKdO)
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2018/03/19(月) 13:46:07.11ID:x8dZ40Kt0
いや羽生が2時間離席したこともあるわけで
にわかすぎて前代未聞って何を基準に言ってるのかわからない
0992名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-osWD)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:57:47.38ID:h6r+B5pFd
結局ゴシップ誌が前後を伏せて都合よく切り取って面白おかしく報道した内容を根拠に想像で作り上げた持論に過ぎないわけでしょ？
脳みそオープンブログかよ
0993名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1765-V5Rj)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:04:55.71ID:SkwSbJUP0
>>991
なにそれ？
0995名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1765-V5Rj)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:07:32.14ID:SkwSbJUP0
>>992
クロではない(もしくはクロに近い)と考えるのは報道を基にした想像
異常な離席と離席してどこで何をしていたのか全くわからないのは事実
0996名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-deNI)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:08:53.22ID:JBpZXUQt0
前代未聞なんて言葉を使うのなら、これまでの最長が何分で三浦さんが何分離席したのかをソース付けて言えよと思うくらい
0997名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-PYx6)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:17:40.47ID:t/P9ij340
事実って離席時に何してるか分からないのは全棋士共通の問題だが
それで三浦だけ疑うのはおかしいでしょ
0998名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1765-V5Rj)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:19:18.03ID:SkwSbJUP0
2時間40分も離席するのが全棋士共通なの？
1000名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-DlaW)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:25:10.11ID:705qzYzkd
ヤンス(￣ー￣)
10011001
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