藤井聡太応援スレ Part283
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藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
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年度ランキング
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昇段規定
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part282
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日5/14)
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選2回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
54 ● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
55 ○ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦 56 ● 2018年01月06日 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
57 ○ 2018年01月11日 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
58 ○ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
59 ○ 2018年01月14日 佐藤天彦 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
60 ○ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
61 ○ 2018年01月25日 村田智弘 第66期 王座戦一次予選決勝
62 ○ 2018年02月01日 梶浦宏孝 第76期 順位戦C級2組9回戦
63 ○ 2018年02月05日 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
64 ○ 2018年02月08日 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
65 ○ 2018年02月14日 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
66 ○ 2018年02月17日 羽生善治 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
67 ○ 2018年02月17日 広瀬章人 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝
68 ○ 2018年02月23日 畠山鎮 第66期 王座戦二次予選2回戦
対局予定
69 ＿ 2018年03月01日 阿部隆 第31期 竜王戦ランキング戦5組2回戦
＿ ＿ 2018年03月08日 杉本昌隆 第68期 王将戦一次予選2回戦
＿ ＿ 2018年03月15日 三枚堂達也 第76期 順位戦C級2組10回戦
＿ ＿ 未定 北浜か糸谷 第66期 王座戦二次予選決勝
＿ ＿ 未定 北浜か古森 第44期 棋王戦予選3回戦
＿ ＿ 未定 八代か西山 第49期 新人王戦3回戦 藤井聡太六段 今期57勝11敗 勝率0.8382 通算67勝11敗 勝率0.8590
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑨大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│⑪大橋四段c2
王座戦│○○○○二○＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次北浜or糸谷(2/28)
順位c2│○○○○○○○○○先…c1昇級五段│次三枚六段c2 3/15
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│（初参戦40勝6敗0.8697）
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑧稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○○○優勝六段│●広瀬八段Α
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次阿隆八段b2 3/1
王将戦│○＿＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次杉昌七段c1 3/8
棋王戦│○＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次北浜or古森
───┼────────────────┼──────────
新人王│○＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次八代or西山
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ AbemaTV・将棋チャンネル
第31期 竜王戦 ランキング戦 阿部隆八段 対 藤井聡太六段
3月1日(木) 09:30 ～ 3月2日(金) 02:00
解説者：青嶋未来 五段、佐々木大地 四段、大橋貴洸 四段
聞き手：貞升 南 女流初段、里見咲紀 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DEGvxiq8DJRK7D
ニコニコ生放送
第31期竜王戦5組ランキング戦 阿部隆八段 vs 藤井聡太六段
2018/03/01(木) 開場:09:50 開演:10:00
※スタジオ解説は12時40分からとなります。予めご了承ください。
解説：佐藤紳哉 七段
聞き手：塚田恵梨花 女流1級
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv311178837
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将棋プレミアム
第68期王将戦 一次予選 杉本昌隆七段 対 藤井聡太六段
配信日時：2018年3月8日 (木) 9時45分配信開始(10時対局開始)
実況解説：9時45分開始予定
解説者：深浦康市 九段
聞き手：塚田恵梨花 女流1級
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=f0ac53ef53b1ad0a72d766698ca6e9d4 >>1
乙！です。
【第３１期竜王戦 ５組 】
本選出場
. ↑
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│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ 青─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 嶋 │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│田│青│神│石│南│伊│近│千│村│船│渡│石│阿│窪│藤│阿│
│村│嶋│谷│田│ │奈│藤│田│田│江│辺│井│部│田│井│部│
│康│未│││直│芳│祐│誠│翔│顕│恒│正│健│光│義│聡│ │
│介│来│藤│裕│一│介│也│太│弘│平│和│太│瑠│行│太│隆│
│ │ │森│ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │
│七│五│ │五│九│六│五│六│六│六│五│五│六│七│六│八│
│段│段│ │段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
２月２７日 船江六段 - 村田六段
２月２８日 南 九段 - 伊奈六段
３月 １日 藤井聡太六段 - 阿部隆八段 28 戦 10 勝 18 敗 (0.357） 1563 ← 【第６８期王将戦一次予選 ６組】
二次予選
. ↑
┌───────────────┼───────────────┐
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ 井─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ 西─┴─┐ │
│ 上 │ │ │ │ │ 田 │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│井│伊│藤│杉│安│福│桐│船│山│今│矢│小│畠│西│豊│村│
│上│藤│井│本│用│崎│山│江│崎│泉│倉│林│山│田│川│田│
│慶│博│聡│昌│寺│││清│恒│隆│健│規│裕│成│拓│孝│顕│
│太│文│太│隆│孝│牧│澄│平│之│司│広│士│幸│也│弘│弘│
│ │ │ │ │功│野│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│九│七│五│七│六│ │九│六│八│四│七│七│八│四│七│六│
│段│段│段│段│段│ │段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
３月１日 「初めての師弟対決」
藤井聡太六段 - 杉本昌隆七段 21 戦 8 勝 13 敗 (0.381） １５５２ >>7
準決勝まで強敵はいないから、五月の七段濃厚だな 勇気ってもう藤井君に６段と順位C１並ばれたのか
すぐ追い越すだろ >>12
対局スケジュール次第では4月のゴールデンウイーク前もありうる。 どの世界でも本当の天才って
浴びせられる嫉妬を養分に急成長していくよな
周囲が嫉妬すればするほど上に行ってしまう 17本当の天才なら嫉妬なんてしないよ。
ただただ過ごすぎて関心するだけ。
陸上のウサインボルトに嫉妬するか？
藤井くんは天才とは、真逆のタイプ
血の滲むような修練と努力の賜物。
勇気も努力タイプだが、将棋のセンスがあるね。 藤井君って野球の大谷に似てるな
なにより将棋(野球)が好きな事、自分の力を伸ばすのが最大の目的で
お金や成績にはさほどこだわらない所なんかが >>17
嫉妬は内に秘めてこそ昇華できるというからな
嫉妬丸出しだと無駄なエネルギー吸われるしそれが弱みになるし周りもそれの弱みに気付く アンカーつけられないアンチさん勇気オタだったのクソわらった >>19
>>17の言っている意味は
お前のようなゴミみたいな傍観者側の嫉妬じゃなくね？
周囲のライバルの嫉妬が～って事でだろ
お前の嫉妬なんて世界中の誰にも影響を与えないと思うぞ永遠に 832 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-RYxM) 2018/02/24(土) 13:47:27.21 ID:QdGt5YZed
>>823
そうか
だったら、俺の友人は凄い奴ばかりだったのか…とてもそうは思えんが
ちなみに、俺も東大に行く程度の学力なら普通にあったで(京大・理卒) >>19
勇気、四段の頃から棋譜追っかけているが
聡太とは気質（性格）・棋風（構想）が正反対に感じる。
いづれはタイトル争うライバル関係になるとは思うが
今の勇気のトゲトゲしさが良い方向に丸まってくれば
聡太とも羽生・森内・モテのような互いにリスペクトできる関係になれるか？ アンカー付けないカスは１日中書き込みしてんの？年寄りか？ 聡太はひふみんリスペクトしてるみたいだから早稲田に進学するんじゃないかな 忙しい棋士の順番で師匠は４番手かもな
羽生、ひふみん、聡太、師匠
羽生はワーカーホリックだから良いけど師匠は将棋の研究に支障がでそうだな 佐々木は以前から女流を見下す態度が露骨だったし
まあ暫くは変わりそうにない 大学の方は我が校のOBに藤井永世８冠がいるとアピールできるじゃん 早稲田大学なんて録でもない。立地からしてクソ。高田馬場周辺はエタヒニン、シナチョンにピーナばっかだよ。 >>31
構想が正反対って判り易く言うとどんな感じなの？ 谷川九段 「大橋以外の20代、30代、君たち悔しくないのか」 藤井六段を見て周りの四段 五段はどう思うのかね
血の滲むような努力を重ね挫折に挫折を重ね苦心してようやく突破した三段リーグを中学生で一期で抜けてきて
ようやくプロになったものの二桁連勝なんて夢のまた夢 順位戦も勝ったり負けたりでなかなか昇級できない
それを一期抜けしてきた中学生があれよあれよと29連勝 全棋士参加棋戦優勝（内容も優勝に相応しい）奴と同期は何年も比較され戦わなきゃいけないって俺なら心折れそうなんだけど 16年5月1日 第23回岡崎将棋まつり席上対局
勇気VS藤井三段 勇気の勝利
↓
7月6日 犬山の王位戦第一局二日目
勇気と藤井三段が一緒に検討
↓
10月1日 藤井プロ入り
↓
炎の七番勝負の企画段階で藤井が負けすぎて経歴に傷がつくのでは？との懸念に対し、勇気が「彼は強いから大丈夫」と太鼓判。炎の七番勝負開催へ
↓
勇気のところに炎の七番勝負出演のオファーが来るが多忙のため断る。代わりに永瀬が出ることになる
↓
勇気と永瀬が藤井対策をする（永瀬が勇気に対局の印象などを聞く）
↓
17年3月19日 炎の七番勝負
藤井VS永瀬 永瀬の勝利
↓
藤井が愛知から東京の永瀬のところに手合せを願いに来る
↓
6月10日 叡王戦四段予選
6月26日 竜王戦決勝トーナメント
勇気が藤井偵察のため対局場に来る
↓
勇気と永瀬が1ヶ月かけて藤井対策をする。勇気は藤井は足が速いと聞き「俺の方がもっと速い」と将棋以外でも対抗心を燃やしていた
↓
7月2日 第30期竜王戦決勝トーナメント2回戦
勇気VS藤井 勇気の勝利 藤井の連勝が29で止まる
勇気「世代の意地を見せたかった。壁になれて良かった」「永瀬さんが企画ですけど勝っていましたしここの世代は強いんだぞ！っていうのを見せたかったですね」
永瀬「（勇気の発言について）共感は少し難しいかな。将棋はやっぱり個人戦なので」
↓
18年1月1日
藤井が「仲がいい棋士は？」との質問に永瀬の名前を挙げる。VSをしていて、愛知に帰るときにいつも弁当を買ってくれる、優しい、とのこと >>17
本当の天才なら嫉妬なんてしないよ。
ただただ過ごすぎて関心するだけ。
陸上のウサインボルトに嫉妬するか？
藤井くんは天才とは、真逆のタイプ
血の滲むような修練と努力の賜物。
勇気も努力タイプだが、将棋のセンスがあるね。 C2クラス最終戦都成は杉本四段に勝った気でいるなｗ
五段になる予定です
杉本頑張れ >>48
それで心が折れるならプロ辞めたほうがいい。 31勇気は、鋭い攻め将棋。駒をどんどん前にだす。センスがよい羽生さんタイプ
藤井くんは、受け将棋大山さんタイプ
理屈で論理的な秀才タイプ
なによりまず自分の安心安全を考える
手堅いバランス型 >>52
解説でその話振られた時は杉本くんに勝てるイメージが沸かないって言ってた 勇気は聞き手と全くかみ合わないのがちょっと面白くなってきた
レオとは楽しそうにやるのにな ほとんどの少年は親のすねかじりなのに、
自立できる収入がすでにあって、親孝行だね。 >>49
藤井四段のターゲットは永瀬七段だな
自分から永瀬にVS申し込むなんて
勇気は対象外か 48藤井くんは、影でその人達より何十倍も
修練してるから。内向的な性格なので
努力感が表にでてないだけ。 >>31
勇気は、鋭い攻め将棋。駒をどんどん前にだす。センスがよい羽生さんタイプ
藤井くんは、受け将棋大山さんタイプ
理屈で論理的な秀才タイプ
なによりまず自分の安心安全を考える
手堅いバランス型 永瀬はナベの得意型で勝ちそうだしタイトルまで取るかもな
聡太は先物買いの才能がある >>48
藤井くんは、影でその人達より何十倍も
修練してるから。内向的な性格なので
努力感が表にでてないだけ。 聡太「勇気はあっちから申し込んでくるので、こっちから申し込む必要がないのです」 >>60
一日24時間しかないのに何十倍もできると思えないんですけど
それにその人達も相当な努力をしてると思うんですけど一体何が違うんですかね？ 勇気はいろんな意味で大人になれよと思う
負けん気や嫉妬は盤上の勝負だけにしてくれ、見苦しい アンカーつけないキチガイは朝日杯優勝からずっと粘着してるな いや俺は正直29連勝はまぐれだと思ってたし、
タイトルも数年は取れないだろうと思ってたよ
まさかガチの将棋の申し子だったとはな 都成は谷川の発言をネタにしてたから、そこまで落ち込んでいないみたいだ >>65
詰将棋のスピードを考えると・・・
ほかの棋士たちより数十倍のスピードで考えられる頭脳を
持っているのかも >>60
どこかのテレビで
今まで詰将棋２万問題以上を解いたそうだね
目に入った詰将棋は手当たり次第に解いたそうだね
しかもピークは小３ >>63
流石にそれはない
>>65
能力だよ
何事もそうじゃん レス番書いてあってもアンカーになってないと
不便だから面倒くさくてもう読む気にならない １２連勝も凄いけど、昨日のは別にして将棋内容もイイ！
２９連勝後は、結構負けて、まあこんなもんだよなと思ったのをひっくり返した藤井君スコ。 藤井さんが立派すぎて彼のお兄さんが心配だが
あのお母さんなら大丈夫かもしれん 過去ログで見たが
自罰的な人は成長する
対して他罰的な人は成長しないっていうやつ
すげーわかる >>70
宮崎出身なのに大阪弁でるけど何時から住んでるんだろう？
ノリも良くて関西ぽい >>71
詰将棋に関して言えば考えるというより今まで詰将棋を解き続けた結果として
「見える」んじゃないか
それが羽生さんが言ったパターン認識能力なんじゃないかと >>79
マネージャーをやればいい
ロナウドの兄はマネージャー >>65
私も以前はそう思ってた
でも、どんな分野でもプロになって努力を続けられる人とそうでない人がいるんだよ
有名な選手を考えると分かりやすいんじゃないかな
イチローやキングカズみたいにみんな努力出来てる？
出来てないよね？
それが一流と超一流の違いなのよ >>82
高校進学と同時に、大阪に出てきたとか。
（兄さんが大阪の大学に進学していたらしい） >>68
羽生オタが藤井のアンチに転じたくなる気持ちもわからなくもないよ
勝ち馬に乗って他の棋士を見下す、やってること一緒だからなwwwwww同族嫌悪よ >>83
詰め将棋といっても盤面全部を使ったようなやつなんですかね。
七手が限界のおれにはわけわからんけど。 確か、聡太のお兄さん、今年大学の学部1年で、今度2年になるんだっけか。
（藤井君が四段になったときには受験生だったらしい。結構いい大学に通ってるとは思うけど） 藤井家は皆クレバーだよな
必要以上に出しゃばらず、今までと変わることなくサポートを続ける
これだけ急激に環境が変わったというのに、なかなか出来ることではないよ >>65
その道では有名なヨーロッパの学者の研究がある
ドイツだかオーストラリアのとある音楽大学の卒業生（ヴァイオリン専攻）で
ソリストになった人、交響楽団に入った人、学校の先生になった人
どこに違いがあるのかを調べた研究
ヴァイオリンを始めた年齢は大体同じだった
師事した先生の人数もそんなに変わらない
同じ音楽大学に入学しているので、入学時点での能力はそこまで変わらないし、
ある一定以上の水準に達していることが分かる
じゃあ、何がその後の進路を分けたのか
唯一顕著に違いが出たのが練習時間だった
練習時間がソリストになった人達は6000時間以上、
楽団に入った人達は4000～5000時間
学校の先生になった人達は2000～3000時間
という調査結果だった 兄弟が同じ道に進むと色々問題も出てくるだろうけど
藤井の兄は将棋に興味ないみたいだからその辺は安心 >>90
そんなに環境になったことが無いからオレには出来ることか出来ないことかすらわからん 畠山はAIと対局した事ないんだな
昔なら藤井六段は破門されるレベルって
今の主流はAIソフトなのにな >>92
3倍じゃねえか！
ってツッコめば良いのかよくわからんけど長時間練習しろって事？ >>49
将棋が好きで好きでたまらないもの同士馬が合いそうだな >>92
語学に似たところがあると思うよ
幼いころ英語のシャワーを（1日２４時間）浴びて育てば、数ヶ月ですぐ喋るようになり１～２年でネイティブなみにぺらぺらの英語脳なる
だが、大きくなって毎日3時間（１年で約1000時間）6年（中学と高校）で6000時間やっても、ネイティブレベルにはいかない
音楽脳や将棋脳も同じだろう 【中継】第43期棋王戦 五番勝負 第2局
「渡辺明棋王 × 永瀬拓矢七段」
■abema（完全無料）
解説者：佐々木勇気六段、黒沢怜生五段
聞き手：藤田綾女流二段、中村桃子女流初段
https://abema.tv/now-on-air/shogi
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
■ニコ生（要会員登録）
解説：広瀬章人八段、聞き手：山口恵梨子女流二段
http://live2.ni●covideo.jp/watch/lv310006326
終盤。 足の早い藤井くんが血の滲むような修練で、
100メートルを日本人の桐生君みたいに9秒だいで走れるか？答えはノーだ。
なら桐生君が血の滲むような修練で
藤井くんより将棋が強くなれるか?と言ったら
少なからずこちらの方が可能性はあるわな。才能とは、そういうもんだ。努力とは別問題なんだよ。 おめでとう永瀬七段
藤井六段がVSの相手してくれたからだろうな >>93
両親共、将棋を全然やらない人だからな。
婆ちゃんが教えたときも、いとこの中で、聡太だけが将棋に興味を示した。
聡太は、藤井一族の中の突然変異。 今アベマ見たら永瀬が勝ってた。
タイトル取るかもね。 ここの住人は、世の成功者超一流の人間と話す機会ご縁がないから、自分の妄想でしか、語れないんだろうね。超一流の成功者や有名になった
人は、地味な努力を誰にも見せることなく
やってるんだよ、これでもかと言うくらいにな。
俺はそんな人間を見てきたからわかる人には
わかるわな。 練習を苦にしないでやれる人を天才というのかもしれないから才能なのか努力なのかは難しいけど、練習やらない人は結果を出せないというのはそう思う。 藤井六段は税抜き年収２億円を最低２０年は続けるだろうな ナベは半年前までは藤井六段の事を
新人で３割３０本くらいだろうって言ってたのにな
自分が無冠の２軍行きになるかもしれないな アンカーなしはまだいるのか？そろそろ半額弁当の時間だよ。スーパーに出掛けなよw しかもA級最終局は三浦との直接対決だしな
これは見逃せない 第31期 竜王戦 ランキング戦
3月1日(木) 09:30 〜 3月2日(金) 02:00
阿部隆八段 対 藤井聡太六段
===============
解説者:青嶋未来五段
解説者:佐々木大地四段
解説者:大橋貴洸四段
聞き手:貞升 南女流初段
聞き手:里見咲紀女流初段 渡辺棋王が無冠になったら完全に王者不在の空白時代になりそう…
このタイミングで藤井君が台頭したのは奇跡的だね >>5
この表わかりやすいよな
予選免除とか棋戦の参加不可とか盛り込むとややこしくなっちゃうかな？ 渡辺はまだ許されてる空気感ゼロだからもうしばらくは停滞しそうだな
今回は永瀬に持っていかれそうだ >>118
それどころか若手に火をつけたのが藤井くんだともっぱらの噂 Wikiによれば、次の藤井君のお相手阿部隆八段は、
対局に負けたときには非常に感情的になることがあり、「こんなんこっちの勝ち」と連呼することから、「こんなん阿部」と呼ばれることもある。
対局に勝ったときは機嫌がよく、「勝てば仏、負ければ鬼」と評されている
こんなん阿部ｗｗ
相手機嫌わるくなっても仕方がないから藤井君怖がらずにがんばって >>120
三浦がソフト使ってた証拠が出てこない限り、
引退する以外で渡辺は一生許されることはないよ
これ当たり前の話なんだけどね 阿部さんのいらだち方が機嫌の悪いときの俺とそっくりでﾜﾛｽ
苛立つポイントも似てる
そのことから分かるのは、性格があんまり良くない人間ってことだな
ほんま俺最低 それは、閉鎖空間だからできるマナー違反。中継のある藤井戦でやったら、神崎と同レベルの非難殺到だろうな。 >>123
それは閉鎖空間だから許されるマナー違反。ネット公開の藤井戦でやったら、神崎と同レベルの非難殺到やん。 対局中、盤上は鬼、悪魔、ひとでなしの無慈悲な藤井聡太。
対局が終わって感想戦になると、一転してウブな中学生の藤井聡太。
だから「こんなんあべ」がいくら声を張り上げても、
藤井聡太のあの対局後のはにかんだスマイルには勝てない。 まあ中学生相手に苛立つのはみっともないから止めてな でもあれだね
将棋界って人格障害者に寛容だね
そこは素晴らしい気がする
他の業界ではありえない 神崎みたいな老害が早速「マナー違反」とかほざいてて草
勝負終わった時どうなるかなんて人それぞれやろ
全員南先生みたいな人ばっかの方が怖いわ 四段 72戦61勝11敗 0.8472
五段 05戦05勝00敗 1.0000
六段 01戦01勝00敗 1.0000 畠山も感想戦怒っているみたいだったね
中学生に自分が負けて情けなくなって自分に怒ったのかもしれないが >>137
渡辺がぼろくそ言われてる現実からするとあんまり怪しくないだろうねえ
渡辺悪が将棋界の共通認識じゃないかな 聡太とか大地とか軍曹あたりは
マジのイケメンだよな >>142
冗談のつもりかもしれんが、
そういうのはマジで止めておけ
イケメンじゃない奴がイケメンとか言われても本人が苦しむだけだわ >>136
あれはひふみんが悪いんだけど
大物はひふみんの異常行動気にしてない人が多いと思う 三浦は真っ黒、ってのがプロの共通認識だよ
損賠求めるって息巻いてた割にほぼゼロ回答の
和解内容で泣きつかざるを得なかったことでもわかる >>145
まあ落ち着けよ
機嫌悪くさせてすまなかったな 黒か白かグレーかは知らんが何となくの状況証拠だけでは通用しないからな あべは結構本格派だぞ将棋は。
竜王戦番勝負で羽生をあと一歩のところまで追い詰めたことがある。
ただ昔ながらの矢倉党だから聡太の左美濃の餌食になりそうではあるが 和解0回答が気になる。やましい事があるんだろうな。 阿部さん若かりし頃は西の羽生、東の阿部と言われてたほどの棋士だったんだけど
凋落は早かった >>123
こんなん阿部に対しても、神対応しそうな藤井六段 >>150
阿部なんて藤井六段の相手にならないよ
50手で終わるよ間違いなく
阿部は震え出すだろうね 阿部先生は昔
羽生のライバルになるとか言われてた時代もあったな ほんとナベには復活してほしいわ
ナベとの初対局の時ナベが今の調子のままじゃおもんない >>152
将棋界の事を思ってのことだろ。バカだなあ君ｗ 藤井くんは、最初散々不細工の陰キャ扱いだったのに、勝ち続けることでイケメンに昇格
ブルゾンや壇蜜を萌えさせるまでに至った >>131
感想戦の藤井くんの笑顔に見てるこちらも笑顔になるわ >>158
ナベの復活はおそらくないよ
皆から許されてないからそれが将棋にも影響してしまう 対局中に陽気全開でリア充感に満ちてる棋士ってのもあんまり見た事ない 流石の阿部も藤井くんには大人の対応を見せるだろ。負けてもね >>162
皆じゃなく一部から許されてないが正解
そもそも許す許さない関係なくあの事件でナベを攻めてるのも１部だけど とりあえず将棋プレミアムのメルマガ会員登録しますた。
3/8 9:00頃に1day課金 >>167
そうか
じゃあ純粋に弱くなってるってことか
復活する要素あんまないな >>104
藤井君が家族は駒の動かし方くらいしか分からない
とか言ってた記憶があるがふみもと将棋教室には お兄ちゃんも一緒に通ってたし
杉本師匠が幹事をやってた東海の研修会にもお守で同行してたんじゃないかな？
実はママもお兄ちゃんもアマ何段くらいの棋力はあるのではないかと
思ってる 末っ子の為に知らないフリをしているだけで 大地は常に記録係への気配りも忘れない
聡太はトラック一杯分のチョコを貰い
軍曹は看護師のような包容力を持ってる
最高にイケメンだわ 藤井六段は脳内で盤面の駒を動かすのではなく
符号で考えるって言うけど、それが読みの速さの理由かも。
そろばんの暗算も最初は脳内にそろばんイメージするけど
更に上達するとそれも消えるという… >>176
そのあたり、ふみもと教室の
目をつぶって符号だけ聞いて、頭の中で詰将棋を解く
あの勉強法が役に立っていそうだね >>174
お前のイケメンの基準ってそういうのなんだな･･･ >>175
斬新な一手ですね とか言っておけばいいんだろうかｗ
広瀬さん好きです イケメンってイケてるメンズって意味もあるよ
イケてるメンズ藤井聡太
フェイスは癒し系…完璧
フェイスも十分イケてると思うよ >>175>>181
自己レス
これ、やはり朝日杯後の現在やっている棋王戦の解説中らしい さすがによる中学校を威嚇するような態度はやめてほしい 勝負の世界だから甘いのかもしれないが >>175
藤井に負けて藤井に勝った広瀬
おもしろ画像スレでは壊れた広瀬だが、将棋は壊れていない模様
なお、澤田は完全に壊れて大スランプ中 見た目も中身も正真正銘のイケメンは都成だろうな
実家も金持ちだし、さぞやモテモテだろう
勇気は顔だけはイケメンだけど、性格に難有りで女に優しくないし、モテなさそうだ ためにならないと言うか、教えることがなかったと言ってなかったか。 >>184
まぁいいって事よ。動画をみた。三浦がインチキやる動機があまりないように思える。渡辺と谷川にはめられたののかなぁ。理由は全くわからんが。 >>191
既に居飛車の棋風が確立されていて
振り飛車の自分と対局して影響受けるのは好ましくないからと
兄弟弟子で対局させて、感想戦で指導する形だった 魔太郎と某王将に対しては、どうも不信感が消えないねえ。藤聡登場が無ければ、本当に
将棋界その物が傾いていただろう・・・・・・・ >>192
畠山は現在の西高東低の功績者やで
豊島、菅井、稲葉、斎藤、糸谷という関西トッププロが奨励会時代の幹事
厳しい指導で有名だったが関西では人望がある 渡辺は謝罪のタイミング逃したのが致命的
悪のレッテル貼られたまま棋界を去って行くのだろう abemaTV
変なんやってるよ。王ではなく侍ゴマとか、
観客が棋士にかぶりつき こう言う地味な棋士もいるんだな
遠山 雄亮（とおやま ゆうすけ、1979年12月10日 - ）は、将棋棋士。加瀬純一七段門下。棋士番号は258。東京都練馬区出身。成蹊大学卒。
2005年、年齢制限を目前にして25歳で四段に昇段。昇段を決めた一局を終えた直後、思わずうれし涙にむせぶ姿が、「囲碁・将棋ジャーナル」で映された。
1993年9月 6級 = 奨励会入会
1997年8月 初段
2005年10月1日 四段 = プロ入り
2011年2月22日 五段（四段昇段後100勝）
2018年2月23日 六段（五段昇段後120勝）
ソースはwiki さすがによる→さすがに
自分で読み返してワロタ
確かにさすがってひどいやつだし誰やねん >>177
小さい子供があんな勉強法をしてるなんて
TV見てびっくりしたわ
英才教育すごいなあとおもった 久保のほうは負けてイライラしてたから難癖つけただけって感じはするが
そこで今のルールじゃまずいと連盟がさっさとルールに手を出しておけば終わりだった 昨日の対局中の離席時、戻ってきたときの一礼は良かったね
藤井はもちろん礼をしていたが畠山も都度礼をしていた
怖いのは見た目だけ >>142
中村太地ならわかるが
佐々木大地なら？？だな
いかにも対馬生まれの顔だし >>182
あなた分かってるね(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
聡太のキリッとした目が棋風に似合っていて尚良し >>102
>なら桐生君が血の滲むような修練で
>藤井くんより将棋が強くなれるか?と言ったら
>少なからずこちらの方が可能性はあるわな。才能とは、そういうもんだ。努力とは別問題なんだよ。
桐生君が藤井君のように幼いころから将棋に関心を持って、詰将棋の問題を解いたり、自分で詰将棋の問題を作成したりと、
将棋に関わることに、しっかり情熱を注いできたのなら、その可能性はあるよね。 >>205
谷川大先生がしっかりしてりゃ、ボヤで治まっただろうになあ。
久保は、郷田との対局でも手数をさかのぼって「相手（郷田）が時間切れした！」と
騒ぎ立てたこともあったそうだし、結構トラブルメーカーなのかな？ >>207
大地先生は性格イケメン
でも男らしくて好きよ >>190
Abemaとニコのちゃんぽんで見逃してたわ
広瀬は人気でるわ >>31
勝つ将棋と負けない将棋の差やろなぁ
感情と理論の対決 >>202
降級点二つついてて、今年一つ返した人だな。 >>211
性格イケメンってディスってるからなww 藤井君がここまで強くなれたのも、過去に対戦して負けたときに泣くほど悔しがること。この時の感情は忘れないものだし、
反省・振り返りをしてるんだろうなぁと。 >>212
化物に「大舞台」で出くわす貧乏くじを引いた感じがしたけど、それを逆手にとって
洒落っ気で返す粋な御仁だなあｗ 突出した才能には、努力やトレーニング方法では超えられない。
今の藤井六段は、ロンドンのレデッキーのような感じ。
1年もすれば世界選手権でのレデッキーなみに相手は2着争いかも。
スポーツと頭脳競技の違いはあっても最終的には才能が決め手。 >>122
これ本当に可愛いよね 同時にこの歳でここまで本気になれて凄いと思う 今日の解説では勇気のポンコツっぷりがひどかった
豊島や永瀬や菅井には手も足も出ないだろあれじゃ >>122
今気付いた ちび聡太の大会読み上げしてるの姉弟子さんじゃないかｗ
見落としてたわ >>222
森内先生、高見先生、藤井くん、伊藤くん写ってるのも貴重だね
将来タイトルホルダー四人写ってる写真になるかも >>174
永瀬勇気こーるで道を歩いていた
突然勇気「ここに車が突っ込んできてお前(永瀬)だけ轢かれねーかなー」
永瀬「(何か上手く返す)」
(ニコ生こーる談)
永瀬の包容力たるやｗ イケメン話で
昨日のアベマの杉本さん6か月前は…
https://www.youtube.com/watch?v=f0XUwFB5Wuo
いいスタイリストで人は半年でイケメンになれるよ
昨日はアベマのスタイリストに整えてもらったらしい >>175
700人からの負けろオーラを感じたら
辛すぎる >>226
アベマ・ニコ生の視聴者を入れると万単位…
ネット越しの念はさすがに感じないだろうけど >>122
可愛いなー藤井くん
負けず嫌いっぷりは小さい頃から本当に変わってないんだなあ 今日師匠のトークショーに行かれた人のレスより
ソフト厨ファンタ厨への警鐘かしら↓
848:名無し名人 2018/02/24(土) 21:00:13.50 ID:oyw0Fpfd
印象に残った言葉は多いんだけど一番のを
ある局面での次の一手はaiが指しても羽生竜王が指しても藤井が指しても一般のアマチュアの上手い人が指しても変わらないいい手が見つけられる
違うのはそれを連続して指す事と1分勝負になってからだと
そこから考えるとリードされてるようなある局面で一番いい手をわざと指さずにaiが分析すると悪く見える手を指してこそ逆転も生まれる
藤井にはそれが出来るがaiには今は無理 ぼっちってそういう意味か
荷が重かったってのもそういう事か >>227
アベマだけで300万再生だったな
累計だから実数はかなり減るだろうけどそれでも数十万人の
負けろオーラに晒されてたのか
小さな元気玉くらい作れそうな勢いだな >>229
これは今日解説の勇気へのアンサーになってるのでは 藤井はどちらかというとスチ子組のシケメン系列の顔だと思うで >>196
>>197
違う違う漢字で書くと
流石に夜中学校を威嚇～ >>227
「空気」の恐ろしさは、それを直に味わった者でないと分からない物なんだろうな・・・・・ >>219
そもそも将棋の場合はトレーニング法が確立されてなさそうだがな
だから才能をちゃんと開花させられてない棋士も多そう 角切りの勢いで羽生広瀬を倒し
自身も角切りで窮地に追い込まれた藤井六段
中飛車等はけっこう前からそうだが居飛車も角銀交換の時代か？ >>236
チェスとかのトレーニング方法を導入できないの？
そういうの海外では研究が進んでる気がするんだが 師匠のトークショー行ってきました。印象に残ったのは、「藤井の終盤は谷川先生に似ているとよく言われるが、わたしはむしろ村山聖先生に似ていると思う。相手を豪快にねじふせるあたりが。」としみじみ語る言葉でした。村山先生との仲が良かったエピソードもありました。 >>122
おれも最後までまた見てしまったがなー
あのころからしたらもう別人のように精悍になったなあ。 藤井君の行く高校は一年生は5月に林間学校があるけどちゃんと参加できるのかな
連盟は学校行事に配慮してくれるのだろうか？ >>241
とても仲が良かったこと。
自分にも他人にも厳しい人だったので一緒ににいるとキツイことも多かったとか（笑顔で）
今でも村山先生のご家族と年賀状のやりとりをなさっていることなどです。 チェスは教育が確立されているよ
アルメニアのように義務教育にしている国もある
競技人口が増えると突出した才能が開拓されるから競技レベルも上がる
将棋を義務教育にすれば女性タイトルホルダーも出てくるだろうね 村山聖四段（当時）
「杉本三段は全振り飛車党の中で唯一の本格正統派です。メチャクチャ格調が高いんですよ」 >>242
順位戦の対局日や、番勝負でない限り配慮してくれるかと。 >>244
数学やプログラミングの教育に優れてるって実証できればワンチャンあるかなぁ
確か人工知能開発のディープマインド社の創業者がかなりのチェスの実力とか
羽生とも対局してたかな 師匠のトークショーレポありがとう
行けた人良かったね オリンピックでカーリング見てて思ったんだが
あれ将棋っぽいね
運はほとんど絡まず悪手を指したほうが負けるところとか >>229
羽生の９９銀もこれなのかな。正確に受けられて不発だったけど。 >>244
競技人口で考えると昔の棋士の方が才能あったのかね？
仮に教育方法が確立したら囲碁のように若年化してしまうんだろうな 人間同士の戦いなんだからブラフや撹乱は絶対に必要だよ
コンピュータに対しては効果がないが、人間相手なら相手の思考を乱す
局面を複雑化する手や悪手を誘う毒饅頭は必須だ >>245
村山聖が杉本を評価してたのは有名だねぇ
逆に杉本が藤井を見たら、村山聖の生まれ変わりと思ったかもしれない
藤井は村山ほどエキセントリックなキャラじゃないけどさ 藤井くんが村山聖の生まれ変わりというのは有名な話し 羽生さんが村山聖の話をする時に村山くんって言うんだよな
林葉さんが羽生さんの話をする時は羽生くんになる >>256
ブラフが絶対に必要なのは
相手から見えない情報が存在するポーカーとか麻雀だけ
将棋や囲碁なら最善手を指し続ければ必ず最善の結果になる >>255
囲碁化するだろうね
昔はアマチュア初段くらいで周囲に敵なしになるから上京するしか強くなる方法がなかったのでなんとも言えない 村山さんと藤井くんとでは、違うでしょ。
村山さんは、天才型藤井くんは秀才型。 >>261
チェスの年齢はもっと高いから囲碁とは競技性も違うし
もう少し年齢は高めになると思うよ
ちなみに競技レベルを上げたいなら、プロ入り人数を年10人くらいに増やして
その分強制引退の基準を上げればいい
必然的に棋士の平均年齢も下がるし >>260
全宇宙の原子数よりも局面の多い将棋においては
人間には見えない情報が多すぎる件 >>229
>>254
AIには今は出来ない
じゃなくてそもそもする必要が無いんだよな
最善指してりゃ勝てるんだから
もし、人間を楽しませるためのAIを作りたい、って人が居たら
まあ程なく作られるでしょう >>260
確かに形勢有利な側はそうだけど、
劣勢な側に最善手は存在しないからな
まあ勝負手云々の概念はずっと以前からあったものだし、ソフトには指せないとか比べて張り合う意味はないと思うけど >>265
取った駒を自分の駒として再び使える事が、将棋盤の上を宇宙にしたんだね。 >>263
囲碁の場合は急速に才能発掘が進んでるが原因なんじゃない？
そしてシャンチーのトップクラスは若いから競技性の違いかはよくわからんね プロはともかくアマチュアのレベルはネットの普及で底上げされているだろうね
町一番の腕自慢のオジサンが２４でどれだけのレートで指せるかということになるから >>266
これまでの指し手から相手の傾向を読んで局面（確率）最善じゃなくて
相手の心理を利用して勝つための最善の手を指すようにするのは、
AIにとってそう困難ではない。
ポーカー・ゲームで既に実現している。
しかし、AI選手権で優勝すれば賞金が出るが人間に
勝つのは当たり前の時代に、わざわざそんなソフトを作る
インセンティブは極めて少ない。 >>268
将棋の駒は、武将というよりは、財宝だぞ。
金銀、桂（シナモン）香木。玉は翡翠かな。
物々交換したり奪い取った財産を再投資して
さらに利益を上げて最高の価値がある玉をゲットする
のが目的のゲーム＝将棋。
買収した企業や資産は、敵兵ではないので殺したりせず、
手にした駒を再び使うのは、財産ゲームの要素が強いからだ。
あと、将棋は応仁の乱のころの京都で生まれた。焼け野原になっていたので
公家たちは戦には心底うんざりしていたこともあって、
戦争ゲームを改変して資産運用ゲームにしてしまった。 スピードスケートのマススタートで高木姉が金メダルを取った、
マススタートって新種目だが、最終競技種目に持ってきた意味はよく分かる。
滑る体力・技術だけじゃなく作戦面、心理面が複雑にからみ無茶苦茶
面白いゲームだった。
興奮した。
藤井くんのハラハラドキドキの逆転将棋並み！ >>273 村山聖は早死だったが、
羽生世代もそろそろ同世代の友人たちの中で
死ぬのが出てくるぞ。病気とか自殺とかでね。 >>276
打ち駒ルールの成立は室町時代ごろって説はあるけど
室町時代は寝返りが横行した時期だし、降伏した敵将を
前線で戦わせるのも一般的だったから
自軍の駒がいきなり相手のものになって自玉に襲いかかってきても
当時としては違和感が少なかった
あのルールの起源は資産運用云々んでなく、単に室町時代の混沌とした
社会情勢の産物と思うけどな 聡太が戦国時代に生まれていたら、とんでもない軍師に
なっていただろうな。
騎馬隊(桂馬)を自在に使いこなして、攻めこんで行く。 >>280
人間は駒のように計算通りに動いてくれないから
人間の軍隊をコントロールするには将棋とは全く別の能力が必要よ
作戦的には飛車切りみたいなのが必要な局面でも
それを生身の人間にやらすのは将棋を指すのとは全く別の技術ってのはわかるよね？
とマジレス >>223
聡太に勝った子が伊藤君？
伊藤君の今の心境や如何にだな。 >>106
時計にケチつける馬鹿の行動は、ここの天才たちに読まれてたなｗｗｗｗｗｗｗ 日本vsスコットランド 10E
14手終了 +1200
15手終了 -300
16手終了 +1（先手勝ち） >>272
ソフトを改造して使ってるけどお前には簡単でも実際にやるのはかなり大変そうだけどな～ >>282
伊藤三段、朝日杯の秒読み渋い声だったね
春からの三段リーグ1期抜けして欲しいね >>265
ああ「人間同士」前提ね
失礼読み落としてた https://www.youtube.com/watch?v=CSzmSvuCGYo
黒沢五段と勇気のフリートーク
19分頃に聡ちゃんの30連勝を阻止した話が出てくるけど、
全編通して思うことは、ホント勇気って自己中
自己中というか何というかかなり難しい性格だねー
黒沢五段と年齢が３学年違うという話で、勇気は２学年だと勘違いしていた
それを「絶対間違ってる。２学年違いだ」と主張する
いやいやｗ本人相手に何を言ってるのｗ
でも勇気めっちゃ色白
黒沢五段が色黒？なのか焼けてるのか、二人が碁石のように白と黒で対比してるｗ >>292
「東海テレビ」だね
師匠、藤井聡太で話題になる前から地元では人気で
テレビにもよく出演していたらしいよ
そして、藤井聡太少年が奨励会入りした頃から
師匠の教室とかで、密着取材もしているし 藤井ブームで得した人
1位 ひふみん
2位 杉本師匠
3位 アベマの将棋担当者
4位 佐々木勇気
こんな感じか >>129
そのひふみんとの対局でひふみんがギリギリに指したかで秒読みに食ってかかる動画がアップされてたりな
老成しなかったんだろう >>294
いや俺が抜けてる
今までの人生で最も充実してると言っても過言ではない
藤井六段の将棋が楽しみすぎて仕方ない >>296
健康寿命を向上させて社会貢献する中学生 >>297
同い年で小学生の時から将棋大会で戦ったりしてるし 杉本は今の外見になって人気も上昇で将棋も好調のナイスガイに
来週の竜王戦の解説は青嶋大地大橋でどんな感じになるか楽しみだな >>300
藤井包囲網引いてくるんじゃないか
青嶋は来期順位戦で当たる可能性あるし >>301
元から地元のイベントに、精力的に出ていらして、そのうえ、新聞に連載記事
持ってた人だからなぁ。
師匠、生出演はなぜか東海ではなくCBCが多いのよね。不思議。 >>296
わかるよー
何か(誰か)に夢中になるということが
こんなにも楽しくて幸せなことなんだと
十数年ぶりに思い出させてもらった >>303
番勝負は平日が多いからなぁ・・・（学業に支障をきたすのよ） >>276
その説初めて聞いたけど イイね
馬も鷹も昔のお金持ちの財産として普通だもんね
信憑性は低そうだけどなんか駒がキラキラして見えてイイｗ >>294
4位の佐々木勇気が得してる理由は何？
プロ公式戦では、藤井君に勝ったのは佐々木だけじゃないからね。 >>309
なぜか、30連勝阻止ネタを解説で振られるのよ。
（本人はカンペに書かれてるから質問したでしょと言って華麗にスルーするけど）
ちなみに、藤井三段王位戦会場犬山ホテルに現る、を空気読まずバラしちゃったのは仕方ないね（） 無名棋士の中ではいちばん藤井戦で注目を集めたのが勇気でしょ 都成さんはかなり得しているだろうねイケメンだし
藤井くんの存在が励みにもなっているのでは？ 藤井くんの解説めっちゃ見たいけど高校卒業後でいいよね
学生の間は対局以外の仕事はなるべく少なくしてあげて欲しい 初解説でのW解説の相方は誰が良いだろうか
杉本師匠
谷川さん
勇気
実に悩ましい 転売ヤーとか、偽造サインの人なんかも大儲けだろ。
藤井君の市場規模はかなりでかいとみる。 >>318
案外岡崎将棋まつりあたりで、勇気と聡太のダブル解説があるかも。
（中継はないだろうけど） 前にどこかで解説してたけどお客さんに背を向けすぎてて注意されてたような
動画であったと思うんだけど長時間の解説も見たいね >>321
春日井の将棋フェスタかなぁ・・・
（となりんとの非公式対局） 羽生さんの永世七冠の新書チラッと立ち読みした(うてぃと森ｺｹ先生とのロングインタ)
やっぱり藤井の話出てくるんだけど羽生さんは何時も藤井を立てて話してくれるねー
うてぃが気遣いで「羽生さんの七冠の時(のブーム)も凄かったですよー」言うても「いやっ、藤井くんの方が凄い」ってｗ
「先崎と会ってからもう40年、こんな職業他にない」っての見て 藤井が40年後そう言える棋士達は誰だろう…考えてしまった https://www.asahi.com/amp/articles/ASL2962WML29OIPE01F.html
藤井君の影響本当にすごいな……。
具体的に「普及」の仕事してるわけじゃないんだけど、活躍を続けていることで結果として棋界の誰よりも普及に貢献していると言う。 >>123
出身地でなんとなくわかった
住んでいる地域で温度差が出るかなー 正直、解説は得意なタイプではないのは分かるから別にって感じだな >>49
いつ頃から軍曹とＶＳやってるんだろう？
なんか、デビューの頃と比べて妙に粘っこい指しまわしをするようになったなぁと個人的に思ってて、
永瀬リスペクトしてるのかな？なんて思っていたんだ
直接影響受けてるとは >>324
藤井くんが勝つことが一番の普及活動だって師匠も言ってたね >>329
勝ち続けて、昇段なり、棋戦優勝なり、タイトルの最年少記録を
更新し続けられる、そういうう期待を持たせることが藤井君のお仕事。 しかし藤井君が今年度だけで70局を越えるハイペースで対局を行なっていることは明らかに棋力の急速な向上につながっているわけよね。
勝てば勝つほど対局数が増えてより強くなる機会に恵まれる。
金持ちがより金持ちになっていくように、強い者がより強くなっていく。
勝負の世界の冷徹な力学を見た。 史上最年少記録とか最初のうちはすげー、天才過ぎるとか話題になるから良いんだよ
ただ10年後とかにタイトル独占しまくって敵なし状態になると急速にその競技自体がオワコン化する恐れがある
スポーツでも1チームが強くなり過ぎるとつまらなくなるだろ
そのためにはやはり同年代のライバルの出現が不可欠 羽生だって上には谷川、同年代にモテとか森内とかいたから面白かったわけで >>333
かも。今年は藤井君、来ない模様。
佐々木勇気は師匠命令で常連参加者になってるようだけど。 嫉妬すら追いつかない。憧れすら届かない。
というフレーズを思い出した >>244
将棋の義務教育化はいいな
論理的思考力や礼儀も身につくし、競技レベルも向上する
ただし女性プロ棋士が生まれるかは別問題
理科は全員学ぶがノーベル化学賞を受賞した日本人女性は生まれてないし 将棋は日本だけのガラパゴスゲームだからな
その点は囲碁は中国まで絡むとほぼ世界的なゲームになるから世界は広い 将棋がガラパゴスなのは確かだが、囲碁も世界的というほど広くないだろw >>336
男女の脳の違いが大きい
理科系は男の脳には向いている
反対に女の脳には不向き >>339
それでも中国の人口は日本の10倍はあるからな
世界で一番話されている言語は中国語であると言うデータもある
これらを考慮すると将棋より囲碁は最低でも10倍は世界は広い 藤井君の活躍で、将棋の世界に足を踏み入れる女の子も増えてるだろうから、女性棋士の誕生は10年後には期待出来るんじゃないかなあ。
資質云々以前にまず母数が増えないとお話にならん……。 >>336
ベラルーシの子供に将棋学ばせたら数学の成績が上がったそうだ 将棋板の書き込みを世間に公開して知性を感じてもらえるなら将棋教育の義務化が進むだろう > 藤井聡太が勝ったニュースを見る都度思うのはこの人が無名だから騒がれるのであって、実力や可能性を十分に認められていたら、今のように騒がれはしないんだろうなと思う。もちろん勝てる勝負を勝つのがどれぐらい難しいかは知ってるが。実績（タイトル）もないし。
この人の目には何が映っているのだろう。 C1昇級を決めた藤井くんがB1昇級するハタチンに勝ちA1に昇級する糸谷に
勝てば中々ドラマチックだな >>347
コンプレックスの塊なのかもな。藤井が羨ましい＋妬ましいに違いないw >>348
キーワード『男女の脳の違い』でggrks >>290
年齢は黒沢が3個上で地元も一緒で小学生から知ってる関係だけど、
プロ入りは佐々木勇気のほうが先なので佐々木勇気のほうが立場は上。
なかなか複雑な世界だ。 >>352
佐々木勇気、斎藤あすと、杉本和陽でつるんだ時
一番年上の和陽が一番立場弱い、みたいなこと言ってた
あすとのほうが7歳ぐらい下なのに 男女の脳に差があるのはあり得るが、少なくともこんなスレにいるオッサンは女流棋士の方々より脳みそわるわるだぞw マウント取れてないw なんか棋士の人達って子供の頃からの将棋仲間なんだろうね
藤井くん世代の子もどんどんプロデビューしてくるんだろうか？ 将棋ソフトに鍛えられた新世代はどんどん出てくるだろうね
まあ平均レベルが上がって奨励会三段リーグは更に地獄と化すだろうけど >>328
この写真はいつ見てもシュールやな
この６年後、大人２人は藤井に合計３敗することになる 将棋などのボードゲームにおける男女の能力差は
俺の感覚ではスポーツの身体能力における黒人とアジア人の差程度のイメージ
だから、100m走みたいな純然たる身体能力のぶつかり合いではアジア人の出る幕はないが
400mリレーのように技術が少しでも介在すれば工夫と努力で克服ができなくなはい程度の差とも言える
少なくとも、囲碁やチェスの男女差はその程度に見えるし、将棋が例外とは思えない
ではなぜ女のプロが出ないかというと、基本要因は２つある
１つは競技人口の問題。高校生の将棋大会で男女比が35対1って例もあるそうだし
ルールがわかる程度の女ならそれなりにいるだろうが、ガチ勢は限られるということ
先天的な資質に関係なく、競技人口が少なければ冬季五輪に黒人が全然いないように
活躍できる人間は限られる。まして女の方が資質が優れてるわけでもないし
もう１つは社会的な構造の問題
つまり男にとって、強くなる事や社会的に成功することはいい女を手に入れる可能性の拡大と
非常によく一致するが、女はそうではないどころかむしろマイナスになるという問題
男子のサッカー選手がアイドルや女優と結婚しても大したニュースにもならんが
澤穂希が一般人と結婚すると非常にインパクトのあるニュースになったのが良い事例だと言える
故に才能のある女がいたとしても、男とガチンコ勝負するのはリターンの少ない不経済な人生設計であり
こしかけで女流やって適当に遊んでいい男を捕まえた方がずーーーーっと効率のいい生き方になる
これは本人の意思がどうあれ、周囲や親もそう考えてしまうから、このハンデを克服するのは並大抵じゃない >>328
右端の見切れている赤い服の子のその後はだれかしらない？ 中学生で税抜き年収２０００万は軽く超えたねｗ
社会で言ったらメガバンク常務クラスかなー >>363
所得税課税対象2017年度(1-12月)も2018年度もまだ超えていないが？
2018年度は超えるかもしれないけど未確定。 今年は対局料・賞金でベスト１０入りするだろうね。
タイトル獲得もあるかも。
去年からづうっと藤井君の年になりそう。 プロ入り2-3年目の対局料・賞金ランキングでベスト10入りしたら
それはそれでまたすごい記録になりそう。羽生さんデビュー後より3年ぐらい早い感じ 3/1の竜王戦予選でとうとう大橋が解説に呼ばれたな
へんてこなスーツで登場したらアホ認定してやるわ 藤井君次の竜王戦勝ったらついに窪田戦の可能性あるのか
最高に楽しみだ 将棋 第66期王座戦二次予選 畠山鎮 × 藤井聡太 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/9MmQjKLVjnE @YouTubeより これだけ注目されたらスポンサーも多数ついて賞金増えるかもね >>371
師匠のことだから、事前にアドバイスくれるとは思うけど
(ひふみんの時は、気迫のある方だからのまれないように、だっけ？)
それでも、あの窪田ルーティンを目の前で見て平然としていられるのか？
藤井六段、記録係、解説、聞き手の反応が、今から楽しみである
まずは竜王戦でお互い一勝してからの話ではあるけれど >>360
理科系でも物理や数学の分野には女性はマジ少ないぞ
医学部の女子の割合は昔は３割弱だったけど今は５割だけどこれは医学は生物学がメインだからな
生物学はどちらかと言うと暗記科目
薬学には女性が多いけどこれも暗記科目な部分が多い
物理や数学は頭の中でイメージしないといけない分野が多いねん
棋士は頭の中に将棋盤があると言われているけどな
こう言う事は女性の脳ではかなり難しいと思うよ >>380
将棋棋士ほど記憶力求められる職業も珍しいと思うが 347同意羽生さんのように圧倒的成績を
残していれば毎回当たり前と思うから、メディアもたいして騒がない。
今は黄金最強羽生世代も流石に衰えてきて、下の世代も
中々育ってない、そんな中ハイエナのように、
時代の幸運を拾ったのが藤井くんと言う感じ。 >>380
まあフィールズ賞とる女性数学者も出たし(すぐ死んじゃったけど)多くの男より優れた理系女子はそれなりには出るだろ 歩
香
飛
金玉金
これ見て里見香奈はフリーズしました >>380
途上国だと途端に女性の理系に進む割合が高くなる（つまり飯の種に直結する）から大学レベルだと単にそういう分野を女性が好んでるだけじゃないかって意見もあるで 今は男女の脳にほとんど違いはないとする研究もあるよ。
昔ながらのステレオタイプのイメージで語れるような問題じゃない >>386
脳の構造や性能の差はともかく、趣向の差は明らかにある
それが本能的な問題なのか文化的問題なのかは知らないがな
いずれにせよ日本社会においては、女が理系的分野に関心が低いのは確か >>386
女は地図を読めないし、車の運転は空間認知能力が低いから下手。これって脳の違いじゃねえの？ >>354
立場が弱い・・・っていうと、性格が気弱だから
本来対等なのに気後れしてるみたいに誤解する人が
出てくると思うんで、ちゃんとフォローしておくべき
軍隊や警察、あるいはお役所はだいたいそういうものだが
まず最初に「階級」、次に「年次」、最後に「年齢」、
というふうに序列がきちんと決まっている世界だからね
もっとも、四段と三段の差がそれ以外とは比較にならないほど
違うことから、「四段になったとき」に関係性が決定的になるため
それ以後の昇段等では大きく関係が変わるということもなくなるけど
奨励会は段級追い越されて年下が先に入品したり三段になったら
その時点で敬語だからね、もちろん制度上の優先権もあるし >>389
藤井君も>>386を力説してたけど
ジェンダーフリー思想のやつって事実を曲げたり
捏造したりを「運動」のつもりでやるからねぇ
そういう活動家の講義とか受けたのかもねぇ
名大附だからそういう授業とかあるだろうし >>389
科学的な脳の違いじゃなく
感性の違いじゃ
女性は色んな事を引きずらないのが多い
男性は引きずるとか 窪田先生の加湿器設置、ハンカチカバーからの上着着脱見たら普通の中学生なら笑い転げて負ける >>392
はあ？
何決めつけて語ってんの？
気持ち悪いなアンチは 女が能力低いという実感はないな
将棋に強い女が少ないとすれば単純に将棋に強い関心を持つ女が少ないからだと思う >>394
プロ初対局がひふみんだったんだ
あれを耐え切ったんだから何が来ても大丈夫なはずだ 「男女の脳には差がある」と言ってる人っていうのは、
現実に生じてる差異を先天的な器質的差異に求めようとしてるだけで
べつに医学的根拠もなければ統計的手法で分析したわけでもないけど、
それでも一般人をして「正しいらしい」と信じさせるくらい妥当な予測
脳の機能なんて、もし解明されているというならわかるであろうはずの
あーんなことやこーんなことが、実際は全くわかっていないんだから
「男女の脳には差がない」なんて言われても「なんでそんなことが言えるの？」
って一つめの質問で終了なんだよね、わからないはずのことをわかるという
信用できない人たちの戯言でしかないんじゃないの、っていう
よくわからないけど差がありそうだよね、っていう実経験に基づく
共通認識を崩すのは、今の医学では無理なんじゃないの >>398
将棋界も、奇人変人（中には外道）で満ちている。 >>394
窪田のルーティンワークに視聴者や記録係が笑ってる中、完全スルーでいつも通りお茶を飲んでる藤井君が目に浮かぶw >>402
「よくわからないけど、差がありそう」
「よくわからないけど、差はない！」
前者は、その真否にかかわらず、もうフツーの感覚でしかない
対する後者は、もはやなにをかいわんや・・・ってことだよねw >>405
（ふふふ、わたくしが40代くらいの頃によくやっていた手だが、彼は生まれていないから知る由もない） 脳の性差についてはようわからんが
それを出汁に「だから俺様は世の中のどんな女よりも優秀！」みたいなくだらないマウントに利用してるのが透けて見えるレスがあって気持ち悪い >>407
まぁこのスレに里見に勝てる男が1人もいないのは間違いないw >>405
藤井くんとの対局だったか記憶が曖昧だけど
確か加藤一二三、昼食明けに対局再開前に指してたりもしたよな
初戦が超変わった人だったので窪田とか阿部隆も大丈夫だろう >佐々木勇気は30連勝を阻止したジュネーブ生まれの最強イケメン棋士。
こんなのが引き合いに出されて、藤井くんがあまりにも気の毒だ >>399
脳科学者の俺が通りますよ
男女の脳の差があると言うのが今の科学だけど何か？ 大してイケメンでもないと思うがなぁ。
昭和の大映テレビで熱血漢な先生、刑事で出てきそうな
造形ではあるけど。
都成の方が現代的イケメン。 勇気はイケメンではないよね
かなり残念な気が
妖精枠？ ひふみんのツイッターとか人生相談の記事はとても読みやすい
佐々木と一緒にされては迷惑だし失礼だろう あー、平成はじめかな、いわれたら。
今のイケメンといえば、どんなのかな？ 誰がイケメンとかどうでもいいわ
勇気には早くリベンジして欲しい
なかなか当たる機会ないけど >>416
構造と機能についてそれぞれどのような違いがあろのか教えてください。
また、その根拠となる論文もリンク貼っていただけると助かります。 藤井君、リベンジする前に次の段階に上がっちゃった感じｗ
見る方としてももう対ダニー戦に関心あるわ。 >>410
ひふみんとの対局
あとで聞かれて、プロとの初対局だったのでそういうこともあるのかと
あまり気にかけていなかったとか
記録係が慌てて運営スタッフに相談したけれど
既に手が進んでいるからってことで対局は続行した 勇気は苦手なタイプ
人によって見下す態度が出るから怖い こーるくん好きなんだけど藤井戦をきっかけに復活してくれないかな >>396
競技人口だけでは説明つかないほど圧倒的な差があるぞ
将棋に求められる論理的思考力や空間認知力に関しては男の脳の方が有利だということ
男は話を聞くのが苦手、女は地図を読むのが苦手みたいなもんだ
身体能力だってパワーやスピード、スタミナは男が有利、柔軟性は女が有利 >>410
やっぱり加藤一二三戦だったか、さんくす。
ひふみが時間前に指した側が損するから問題無しとされたんだろうけど
初戦反則勝ちだったら後味悪かっただろうな。 ところで
連盟の棋士データベースの写真はみんなもっとかっこよく撮ればいいのに
女流は一応それなりな感じだけど >>436
奇人変人揃いの将棋界の中でも、対局場での勝手な振る舞いにおいては、ずば抜けている
御仁のように思えるねえ、一二三大先生はｗ 佐々木勇気六段の藤井戦後のコメント
「14歳の29連勝は確かに凄いけど自分たちの世代がまとめて抜かれるのはつらい。自分が壁になりたいと思いました」
これからも藤井六段には特別の思いを持って向かってくるでしょう
当面は佐々木勇気六段と大橋四段が藤井六段のライバルたり続けるかな たかだか数倍の差しかないやん！
って突っ込むところ？
数十倍という馬鹿馬鹿しい数値に指摘が入ってるのに
これは的外れすぎる >>439
藤井くんとは年齢差があるからずっとライバルとはいかないだろうね >>317
高校卒業後やったらタイトル戦続きで解説どころではなくなってきてるでしょうね
解説者 聡太
「そうですねぇ～～う～ん 数秒後
ココに銀を打てば21手で詰みますね」
忙しいので帰りますね。ありがとうございました。
そんな感じ >>12
結果としてはそうなるかもね。でもいままでの過程を知ってれば、茨の道選んでるから楽観できないって分かりそうなもんなんだがな。 >>439
８歳しか違わないのだから14歳差のある羽生渡辺より
長くライバル関係でいられる可能性はあるけれど
でも羽生ナベの場合は羽生さんかなり先んじてたんだよねえ
谷川羽生がちょうど8歳差か
やはり年上の方が先にいって待ってるんじゃないと
かっこつかない気がするー >>369
むしろ派手なスーツの方が個性があっていいやろ
プロ棋士なんやでインパクトは大事
将棋も強いしいい事やん
弱かったら恥ずかしいだけやけど >>279
寝返りはよくあるね。敵と味方が５対５で
拮抗しているとき、敵が１寝返ると、
敵と味方が４対６になって１．５倍の差になって
一気に勝敗が傾いてしまう。だから信長は調略をさかんに
やっている。しかも寝返った部隊は、
最前線付近の土豪が多くて、どちらにつこうか日和見している
ためである。なお、戦闘のときはその土地のものが
先陣をするのが慣例となっている。寝返り組は
すぐ先陣を切らされるわけだが（関ヶ原の小早川も同様）
親戚同士、身内同士で争うのは定番。
（敵味方に別れて 解説 藤井聡太
聞き手 えりりん
え「藤井先生はどっち持ちですか？」
聡「えーはいっ まあ後手でしょうか」
後手投了
え「先生！後手まけちゃいましたよ？」
聡「えーそうですね あの局面、少し複雑で長いのですが31手詰めがあったので」 >>409
藤井ラスボス説説得力あるなぁ
ラノベや漫画でこんな主役のストーリー編集で「現実味なさ過ぎ」
って言われてボツになるけど、ラスボスのスピンオフなら
これぐらいおふざけな展開も許してくれそう。 >>31
普通は勇気くらいがいかにも年相応って感じなんだけどな。藤井が演じる理想の棋士像、そのプロ意識の高さが知れば知るほど異常なのよね。 竜王戦はコールが来ると思う
コールは大天才少年だったから意地もあるだろう >>452
一般なら年相応なのかも知れないが、プロ棋士と考えると随分子供っぽいな >>377
朝日杯は来期シードだから
1回戦 藤井羽生の対局仕込んで武道館で公開対局なら
賞金アップしても1日で元取れそう >>40
>>42
猪突猛進。ネットは向いてないかもな。 竜王戦挑戦できたら色んな意味で熱いなあ
藤井君が想像以上に色々成し遂げてくれるので夢が膨らむ >>456
一回戦ではシード同士は当たらないけど同じブロックには入る可能性はあるね てか、将棋物のラスボスってたいてい羽生のコピーじゃん
3月のライオンもりゅうおうのおしごとも聖の青春もみんなそう
藤井くんが将棋界の頂点に立てば、自然と将棋モノの漫画や小説のラスボスは藤井君になるよ 羽生善治と愉快な仲間達から
藤井聡太と愉快な仲間達になったな >>405
「対局中にチーズを食べる方は初めて見たので、チーズというのは...、
斬新な新手筋ではないかと思いました。」 >>462
チーズのアルミを剥くとき指にチーズが付いたまま
駒触る神経がちょっと信じられないけどな チーズ頬張るひふみんを見つめる藤井君の視線にウケた 三角チーズだろ？よほど不器用じゃなきゃ直接手にしなくても食べられるよ。 >>456
どうせなら東京ドームでやろうず。
新国立競技場もいいけど、来年じゃ無理か。 >>465
自分の記憶が確かなら加藤一二三、チーズ食いながら
指についたチーズ舐めてた気がする。そんな手で駒を触るのは
プロ棋士としてどうかと思った いつかみてみたいもの。
先手の藤井玉は必至。相手の玉を詰ますしかない。
控え室の結論は詰みはない。
↓
まさかの詰みがあった。藤井強し。 杉本、三枚堂戦の詰めろ逃しからの悪手でまた詰めろの攻防は笑ったわ
解説の及川も聞き手の藤田も皆が？？になっとる
これ見ちゃうと詰め将棋の大事さと藤井六段にはこいつら勝てないと思ったわ >>451 藤井君ラスボス説いい。
ラスボスは圧倒的に強くないと盛り上がらないからね。
カンフー映画で金魔王銀魔王を倒す為に立ち上がった３兄弟の物語を思い出した。
上の兄２人が次々に倒されどこかに弱点があるはずと考え遂に弱点を見つける。
それは勝ったと思って大笑いをした時に開く口だった。
そこを狙って手刀を投げ込めば勝てる！ >>474
週番の詰み見落としや頓死は
サッカーにおけるシュートのふかしとか空振りとかキーパーのミスみたいな感じで
そういうもんだと思って見るしかないな
因みにバロンドール級の選手でもふかす時はふかすが、その確率が低いのが1流 同じく、藤井、杉本戦で同じく杉本が詰めろかけてても、藤井六段は逃げれたからなぁ
同じく解説の及川と聞き手の藤田も？？になってたが読み切ってたのが藤井六段のみだった >>476
一流でも1分将棋からのミスはあると思うがやはり一手違いで勝敗が決まる終盤で読みが速いのは一番の強みと思ったよ >>472
見える範囲ではアルミごしに口に押し込んでるひふみんでもアルミは食べないんだな >>434
チェスは女性のスーパー・グランドマスターが誕生してる
あと中国の囲碁で女流が新人王になったこともあるよ
まあ英才教育が前提だけどね >>473
澤田初戦で既にやったじゃん
必至喰らったのに勝っちゃって皆茫然としただろ
あの時点で藤井が寄せ切るなんて誰も読んでない 小さい頃からトイレで「放物線」を描くことを学ぶ男子は、女子よりも物理学が得意──そんな説を唱える論文が発表された。
男子は幼少期からトイレを汚さないよう正確に狙いをつける方法を教え込まれており、
そのことが「放物運動」のより良い理解につながっているという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170923-00010001-clc_teleg-eurp >>483 澤田藤井第１戦は圧巻だったね。
藤井王必死が掛かる。
澤田王は詰まず。
それを勝つんだから凄い！ >>357
平均レベル上がっても四段昇段時が全盛期って棋士増えたら意味ないよな >>473
控え室で見るって事？
ネット中継はコメントで詰みわかるし
控え室のことはわからん >>483
ちょっと違う。
あれは勝負手を放って、間違えさせて勝った。
見たいのは自玉が必至で、その瞬間相手を詰ますしかない価値がなく、控え室の検討では詰みが見つからなかったのに、藤井六段が詰み筋を発見して即詰みに討ち取るという漫画的展開。
>>487
こんな展開です >488
×詰ますしかない価値がなく
○詰ますしか勝ちがなく
予測変換で変なことになった 佐々木大地第２戦も凄かった。
誰が見ても勝ちはない、島なら投了という局面。
しかし藤井君は諦めず狙っていた一発逆転の筋を。
駒を貯めて王手が出来る位置に馬をセットする。
そしてご存知の通り一瞬で体を入れ替え即詰みに討ち取った。 >>488
何で大盤じゃなくて控え室なのか気になる
関係者？ >>491
いや違う。
棋譜中継のコメントっぽく書いただけです 新しい時代が来ているかもしれない
昨日の棋王戦第二局で二十代の永瀬が勝った
解説の佐々木は終盤をろくに解説できないほど（永瀬の活躍を）悔しがっていた模様
両若手の今後の活躍が期待できそうに感じた
叡王戦もやはり二十代の高見と三十一歳の金井の対戦
王位の菅井と王座の中村も二十代
この波の中心に十代のスーパースターもいる
……ってことは谷川が心配すべきは四十代以降の衰えた棋士だったと 極端な話で、ソフト評価でこういう感じ。
ねーよというつっこみは無しで。
+99999 先手勝ち 詰み 51手
-99999 後手勝ち 詰み 21手
-99999 後手勝ち 詰み 15手
-99999 後手勝ち 詰み 11手
みたいなのを勝ちきる >>494
昨日の佐々木は手が見えなさ過ぎてやばかった
大丈夫なんかああつ 1985年6月時点だと
中原3冠（37歳）、米長2冠（42歳）、加藤王位（45歳）、桐山棋王（37歳）
3年後の1988年6月には
谷川3冠（26歳）、南2冠（25歳）、高橋十段（28歳）、塚田王座（23歳）
谷川が期待してるのはこのレベルの世代交代だろうね
比較すると今の若手弱すぎだわ >>496
まぁ女が優位になるとか互角になるとは誰も思わんさ
ただ、素質的にはA級タイトルまで行ける女もどこかにいるだろうが
将棋と出会ってないであろう、という話 >>494
40代以降の棋士なんて心配しても仕方ないだろ…
心配されてるのは衰えた棋士達を倒しきれてないってところなんだから 当面は永瀬は渡辺を倒せるか、豊島は名人になれるか(王将は諦めた)かな 久保名人誕生で世代後退しそう
そして20代が誰一人複数冠保持できないまま藤井時代突入だろうね 中原・米長世代 加藤・桐山
谷川世代 南・高橋・塚田・中村修
羽生世代 佐藤康・森内・郷田・藤井猛・丸山・深浦 ・・・圧倒的長期政権
渡辺・久保
佐藤天世代 中村太 菅井
永瀬世代（予定）
藤井世代（予定） i6700K、YaneuraOu-2017-earlyV477、Yaselmo、BookFile：yaneura_book3.db、BookDepthlimit：0、
を使った1手3分解析の3回平均の数値です。
悪手率はソフトの推奨する最善手と棋士の差し手の評価点の差です。
あくまでも単なる参考程度でしかないようですが、棋力評価としては、強豪棋士の対戦で、局面評価点が±1500以下での１局平均悪手率が60以下位だと勝ち、100以上位だと負けというくらいの状況のようです。
豊島８段の2017年12連勝中
悪手？率の平均 1.2%、
局面評価点が±700以下での１局平均悪手率 36.4点、
局面評価点が±700～1500以下での１局平均悪手率 69.9点、
局面評価点が±1500以下トータルでの１局平均悪手率 40.3点。
藤井６段の2018年12連勝中
悪手？率の平均 0.8%、
局面評価点が±700以下での１局平均悪手率 42.5点、
局面評価点が±700～1500以下での１局平均悪手率 57.2点、
局面評価点が±1500以下トータルでの１局平均悪手率 45.3点。 >>501
滝沢カレン「15歳という壁があるから・・・」
藤井くんに手を出せるとしたら同級生くらいだな ライバル不在は今の将棋界で最も深刻な問題。
タニーの気持ちもわかるわ 女「うちら男がムネ見てるの気付いてるから！」
男「あっはい、そうですね、女の子がムネ見られてることに気付いてることに興奮するんですね」 >>494
いやあ、30代に大物がいるか？
そんで、今名前挙げた人達って時代を作るパワーあるかい？豊島、稲葉、糸谷ならまだ分かるけど、そこまで若く未来に溢れてる訳でも無いし
あと、佐々木は大成しないだろ明らかに、広瀬と雲泥の差だったし気性がアレだし
谷川は、ボーっとしてたら、お前らみんなが本格化した藤井君に根こそぎ飲み込まれるぞって言いたいんだと思うよ
40代はピーク過ぎたし実績残したけど、若い奴は出番来ないかもよっていう檄でしょ、年寄りの嫌味じゃなくてさ >>504
久保４３歳と渡辺３３歳で同世代はありえんだろｗ
見た目は久保の方が若いけど。 羽生森内がライバルと言っても羽生全盛期（22～25歳）の時は羽生＞＞谷川＞＞森内くらいの力関係だったような
中原も全盛期は無敵だったけど30歳以降は加藤や米長に苦戦し始めた
意外と若くしてトップに立った棋士は衰えも早い印象 今日も藤井くんが、手も足も出なかった王位に
40代早指し後手番郷田が王位をあっさり倒したね。 >>510 そこは世代じゃなくて単発。
山崎・木村一・行方・阿久津・橋本とかタイトル取れてない人しかいない。
後 広瀬を佐藤天世代に追加。 最近のNHK杯を見ても苦手な早指で、今だに
40代が優勝したり独占してるからね。若手では村山くらいか?あとは渡辺辺り
いかに40代羽生世代の凄さがわかるわな。 >>139
藤井聡太三段「俺、奨励会１期でかけ抜けた天才。詰将棋大会も連覇してるし。よろしくね」
藤井聡太四段「一期抜けなんて藤井聡太一族では常識。おれは順位戦、最終戦を待たずして昇級決定したんだぜ。
それに誰もなし得なかった業界初の２９連勝も達成。詰将棋優勝？藤井聡太一族なら当然。自慢にならん」
藤井聡太三段「ぐぬぬ」
藤井聡太五段「おい、２９連勝の藤井四段、お前の勝率なんぼよ、なーんだ、９割行ってないじゃん。
俺なんか１０割全勝だぞ。おまけに名人・竜王・空気を連破して朝日杯までゲットしたぜ」
藤井聡太四段「ぐぬぬ」
藤井聡太六段「それがどうした、藤井五段。俺だって勝率１０割だ。お前は朝日杯をゲットしただけで終了したろ。
俺なんか誕生の瞬間からずーっと朝日杯優勝者だ。俺の勝ちだな」
藤井聡太五段「ぐぬぬ」 不細工、歯が汚い、マナーが最悪、発達障害者、声がキモい >>511
俺が将棋見はじめた頃が羽生が２２歳くらいの時だ
その時詳しくタイトルとか知らなかったが（見る棋戦はNHK杯戦がすべて）
扱いは羽生＞＞＞谷川だった
羽生の強力なライバルが佐藤康と森内
羽生世代はいずれも強く 上にあげた他にも郷田に丸山 村山に先崎とかいた
俺が見てる時には深浦や屋敷も台頭してきたと思った 中原・米長世代 加藤・桐山
谷川世代 南・高橋・塚田・中村修
羽生世代 佐藤康・森内・郷田・藤井猛・丸山・深浦 ・・・圧倒的長期政権
久保
渡辺世代 佐藤天・広瀬・糸谷・中村太・菅井
永瀬世代（予定） （三枚堂・高見・増田・佐々木勇気）
藤井世代（予定）（佐々木大地） >>297
イケメンさんと美人さんだし、お似合いと言えば言える。 >>519
じゃあ面白いやつたのむ
ちょっと面白かったけど >>505
失礼しました。
藤井６段のデータに大橋４段の敗戦分が入っていました。
正しいのは、以下のとおりです。
藤井６段の2018年12連勝中
悪手？率の平均 0.7%、
局面評価点が±700以下での１局平均悪手率 38.3点、
局面評価点が±700～1500以下での１局平均悪手率 55.2点、
局面評価点が±1500以下トータルでの１局平均悪手率 41.7点。
なお、昨年の29連勝の分では、以下のとおりです。
悪手？率の平均 2.0%、
局面評価点が±700以下での１局平均悪手率 48.9点、
局面評価点が±700～1500以下での１局平均悪手率 91.8点、
局面評価点が±1500以下トータルでの１局平均悪手率 56.6点。 >>514
なんていう世代なんだろう‥残念世代？
個性的な面々ではあるんだけどね >>488
澤田戦も違うとなると、そうだなあ、後は、押され気味で相手に打ち歩詰めが出た瞬間に33歩1発からいきなり寄せ切った順位戦の佐藤慎一戦も凄かったけど。藤井が珍しく相矢倉どころか純正総矢倉組んだ奴。ただあれは、検討陣も33歩がヤバいのは気付いてたんだよな >>520
大地は藤井世代じゃなくね？
藤井世代ができるとすれば、これから出てくるんだろう >>266
筋違い。この話で、なにを言いたいか理解できないってきついな。 アラフォーの1970年代後半生まれは小学生の頃にファミコン発売されたのが原因よ 羽生以降は天才棋士って一人も出なかったから将棋界待望の逸材だよなぁ 羽生藤井戦がずいぶん前のように感じてたけどまだ一週間しか経ってないんだね
オリンピックとか色々あったからかな 大地も違うけど、菅生は若いぞ永瀬と変わらんやろ
10年後のA級は、菅生 永瀬 勇気 増田 近藤 大地に藤井名人が5割は有るな >>530
あの緊張感とワクワク感は半端なかった
これからもこんなドキワクする対局がたくさん実現するといいな 全盛期黄金羽生世代に太刀打ちできるのは、
豊島とかいまだに久保さんに勝てないようでは、恐らく全盛期渡辺くらいだろうな。 >>347
まだ力ためる時期なのに、、、僕の勝ち負けより、タイトル戦の方をとりあげて下さい。
と思ってるだけじゃないかな。 >>492
これで先手玉に必至がかかった。
藤井の残り時間が削られていく。
「もはやこれまでか」（今泉六段）
秒読みのなか、駒の間を縫って▲３七角成と角を成り帰った。
「ええっ！？」と目をむく今泉六段。
「△同歩で何もないんじゃないですか」（飯島七段） 中村王座があんな風だから藤井六段は
王座に絞ってタイトルを狙っているんだろうなｗ >>259
羽生さんから見てもう村山さんは歳止まったまんまだから君呼びでもおかしくないだろうさ
将棋会で恐らく唯一だと思ってるけど >>488,490
つーかよく考えたらそれって相手が掛けた必至で逆に相手に即詰みが生じるってことなんだから、近いのはやっぱ大地の2戦目だね。でなきゃその前に詰ましてるんだから
即詰みを逃した大地が詰めろで済ませた瞬間に即詰みが生じて勝っちゃったけど、それに気付いたのは藤井とソフトだけ >>348
ソースの内容指摘したらググれとか災難やったな。 >>538
そう思う
順位戦は絶対勝ちに行く気持ちだろうけど
あと気になったのは師匠って前身の朝日杯準優勝してるんだね
照準（目標）朝日杯に絞ってたとか？まだまだ勉強の時期だよね 中原・米長世代 加藤・桐山
谷川世代 南・高橋・塚田・中村修・福崎
羽生世代 佐藤康・森内・郷田・藤井猛・丸山・深浦 ・・・圧倒的長期政権
暗黒世代 久保 （木村一・行方・山崎・阿久津・橋本・松尾）
渡辺世代 佐藤天・広瀬・糸谷・中村太・菅井
菅井世代（予定） （永瀬・三枚堂・高見・増田・佐々木勇気・佐々木大地）
藤井世代（予定）（？） ここ数年強い若手がどんどん出て来てたのは、絶対王者藤井の今後のやられ役として出現してたんだな。
いいシナリオだ 529羽生世代は、今の藤井くんより格上の棋士が
ゴロゴロいて、他の棋士がどんなに強くても目立出なかった。 >>548
斎藤慎太郎が抜けてる。
八代、高見、三枚堂と同じ年らしいので追加お願いします
それから金井恒太六段も広瀬さんと同じ年です 昔はよかった話は勘弁してください
現在と未来を語りたいんで >>548
よくみたら稲葉八段も抜けてる
88年生まれで天彦、王座とも同じ生まれ年です 奨励会三段を早抜けできないと藤井聡太に並べるかもなんて期待はできんよな
せめて高校の内に四段上がれたら有望だろうけど >>548
菅井時代なんてのはない
それら全て藤井世代になる 高見が叡王のタイトルを獲ったら
菅井王位、中村王座をごぼう抜きだなｗ
叡王は棋戦序列第三位だからな >>548
谷川世代に島がいない
羽生世代に屋敷がいない 中原・米長世代 加藤・桐山
谷川世代 南・高橋・塚田・中村修・福崎
羽生世代 佐藤康・森内・郷田・藤井猛・丸山・深浦 ・・・圧倒的長期政権
暗黒世代 久保 （木村一・行方・山崎・阿久津・橋本・松尾）
渡辺世代 佐藤天・広瀬・糸谷・中村太（豊島・稲葉・村山・金井）
菅井世代（予定） （斎藤慎太郎・永瀬・三枚堂・高見・増田・佐々木勇気・佐々木大地）
藤井世代（予定）（？） 渡辺以後世代のタイトル取得
広瀬王位
糸谷竜王
天彦名人(2期)
菅井王位
太地王座
あと可能性ありそうなのは、永瀬、豊島ぐらいか
みんな取るなら聡太が無双する前の今のうち >>509
勇気そんなに手が見えなかったの？
さすがにタナトラよりは見えてたよね
あまりにも子供みたいだったからニコ生の広瀬一択にしたから見てないんだよね >>561
渡辺と菅井の間に豊島世代が欲しいよなホント 細かく世代わけしても無理やり感しかないな
渡辺とハッシーを別世代にしてるの意味わからんし >>563
全然見えてなかった
昨日広瀬とやってたらぼろ負けしたと、アベマとニコ動両方チェックしてた奴はみんな思ったろうね
性格はむしろあれくらい尖ってた方が勝負師向きとは思うけどな 羽生世代以降は藤井くんまで一括りかなあ。
大雑把だけど将棋史的にはそんな感じ >>562
叡王戦あるから
金井と高見のどちらかはタイトル確定です
永瀬はともかく豊島は怪しくなってきた
とって欲しいけどね 中原・米長世代 加藤・桐山
谷川世代 南・高橋・塚田・中村修・福崎・島
羽生世代 佐藤康・森内・郷田・藤井猛・丸山・深浦・屋敷 ・・・圧倒的長期政権
暗黒世代 久保 （木村一・行方・山崎・阿久津・松尾）
渡辺世代 佐藤天・広瀬・糸谷・中村太（豊島・稲葉・橋本・村山・金井）
菅井世代（予定） （斎藤慎太郎・永瀬・三枚堂・高見・増田・佐々木勇気・佐々木大地）
藤井世代（予定）（？） 最近まで羽生さんしか知らなかった
すべて藤井くんのおかげ
ひふみんも知らなかった 康光聖から久保までを広義羽生世代で一括り
久保以降渡辺の前までを暗黒世代
渡辺から聡太の年上全て、プレ聡太世代
聡太一人世代
現実的にはこんな感じかな？ >>570
話変わるけどこのメンツの中でなぜ森内だけ三浦糾弾の会合から外されたんだっけ？
バックギャモンの大会に参加してたって話は聞いたけどw 各年代の有力な棋士
70代 中原 米長 加藤
60代 暗黒世代
50代 谷川 高橋 南
40代 羽生 森内 康光 郷田 久保
30代 渡辺
20代 暗黒世代
10代 藤井聡太 中原・米長世代 加藤・桐山
谷川世代 南・高橋・塚田・中村修・福崎・島
羽生世代 佐藤康・森内・郷田・藤井猛・丸山・深浦・屋敷 ・・・圧倒的長期政権
久保（木村一・行方）
暗黒世代 （山崎・阿久津・松尾）
渡辺世代 佐藤天・広瀬・糸谷・中村太（豊島・稲葉・橋本・村山・金井）
菅井世代（予定） （斎藤慎太郎・永瀬・三枚堂・高見・増田・佐々木勇気・佐々木大地）
藤井世代（予定）（？） 加古川の参加資格は無くなったけど、今年のヤマダの参加資格も無くなったのかな？
多分新人王も今年が最後なんだろう Wikipedia見ながら必死になって表貼ってるおじさんは何処から沸いてきたの？ 覇者交代の歴史はこんな感じか？
土居1887年→木村1905年→大山1923年→中原1947年→（谷川1962年）→羽生1970年→（空白期）→藤井2002年 >>567
目立つ渡辺、天彦は不調だしレート最強の豊島は勝負弱いところがあるし
羽生さんにとっての谷川ポジがいないよな マラソン設楽が１億円ゲット
藤井六段が年間１億円ゲットできるのは2年後くらいか >>579
大山中原羽生の年齢差を見ると、次の覇者は本来なら菅井辺りになるんだろうな
谷川はすぐ後に羽生がいたのが不幸だった
大山にとっての升田と違って、先に衰えるのが自分だからな 王位は去年の竜王戦みたいに羽生研に包囲網しかれてるし防衛できるのかな？ >>576
20代も今の段階で圧倒的な棋力差をつけてないと成長過程の藤井君に呑まれてしまいそう 加藤の記録は塗り替えられるけど
大山・中原・羽生レベルになる感じはしない 世代というのがあるとすれば、1人凄い人間が出てくると周りも引きずられてレベルが上がるのかもね
同世代に負けたくなくて悔しくて今までより勉強するとか
谷川世代、羽生世代 菅井・中村に次いで高見叡王・豊島王将・豊島名人と続けば完全に世代交代感出てくるんだけど
豊島さんの急ブレーキが痛い >>521
昨日の杉本和陽を見てこんなにイケメンだったのかと意表突かれて
狙い定めた女流棋士何人か発生したと思う >>585
目指すべき壁は高い方がいい
羽生さんも七冠達成後はモチベ維持に大変だったようだし >>563
佐々木勇気は研究したところだけ強い感じの印象受ける
なので良く思いもよらぬ相手に食らって負けるんだろうなと >>553
激しく同意
藤井君にかこつけて、昔はなぁ・・的な話されても
とてもつまらない（のに、それに気が付かない爺さんたち） 今が戦国期になって、急に成績が下降する棋士が出てるのは
年齢的な衰えの問題よりソフト研究の得手不得手によって格差が出てるからじゃないかな
天彦や渡辺が勝てなくなったのは30過ぎてピークが終わった可能性よりも
ソフト研究に対応しきれてない方が実は問題が大きいのではなかろうか 年齢にも負けず頑張ってるのは桐山さんだけど
その次に長く頑張れるのは意外にも谷川さんかも知れない。 >>593
歴代の大棋士も40代後半で急失速してるから年齢は関係あり
30代から失速する棋士も珍しくないのでやはり年齢によるピークアウトかと
トップクラスのレベルが下がれば戦国時代になるのは当然 >>596
なめちゃん、結婚したすぐ後の数年ぐらい酒を控えて強かったけど
酒の量増えるとともに如実に負けが増えたからな。酒は危ない。
藤井猛鰻王は酒飲めないそうだから長い期間頑張れるかも 先崎はのんべぇだもんなぁ。休んでるのも依存症治療だろ。
アルコールは少量でも脳細胞にダメージを与えるという。
まともなプロボクサーはタバコを吸わない。今時、プロ棋士たらんとするなら、
酒なぞ飲んだらだめだね。 >>592
そう？
自分も藤井くんから入ったクチだけど
これまでの系譜とかエピソードとか知れて勉強になるけどな
新参者が知らないことだからってそんな話はつまらない、やめろって言うのは違うと思う >>595
桐山先生はお酒苦手なんだよね
アルコールはやはり脳にダメージ与えるから飲めないっていいことなんだろうな
藤井くんが大酒のみにならないよう
願うしかない マラソンで日本新を出した設楽選手に１億円が贈られた。
将棋の連勝記録を作った藤井聡太にもいくらかあげてもいいのでは？ >>601
お前がスポンサーを連れて来れば出来るかもな 将棋って飲み物はやたら宣伝として置いてあるけど
それ以外ってあんまないよね
格闘技とかさカーレースとかさ
そういうのみたいにもっとばんばんあっちこっちに
宣伝貼ってスポンサー料募っても面白いかもね
将棋盤の側面に企業名貼っとけばずっと映ってるからかなり宣伝になるよね
企業のネーム入りの服を棋士に着てもらったりさ 『かぶちゃん農園』とか、書かれた服とか
着せんのか…w 20代で勝率勝ち数現在2位の大橋くんの名前が出てこないのは何故なんだぜ？ >>605
藤井がいなかったらそれなりに注目されてたんやろねえ。 >>599
何の勉強？
自分にはつまらない というのはいいでしょ？
やめろとは言っていないというか言ったところで仕方がない板
藤井君を応援する趣旨で大昔の棋士の凄さを
引き合いに出すのであればよいけどね
そうでなくて知識と経験のひけらかしは勘弁
微妙なラインではあるけど読めば解る いい加減対局に使う時間にもスポンサーがつくべきやわ
CITIZENでもSEIKOでもOMEGAでもいいから取ってきてよ会長 時計のスポンサーついたら
腕時計の⌚宣伝いれてもいいよな
ついてくれたらいいな 藤井ブームでニワカが増えてウザいと聞いてたけど予想通り酷いことになってんな
駒の動かし方くらいは知ってんのか？ 連盟の経営も素人臭い、ビジネスセンスに欠けるのかもしれないね。
棋士が長らく前例守ってやってきただけだし。
経営についてもっと本腰入れた方が良いかもしれない。 藤井君くらい注目を集める棋士ならその対局に
色んなスポンサーが付いてもおかしくない。
相撲で懸賞があるよね。永谷園とかの。 >>600
藤井君が大好きだった祖父はお酒が好きで肝臓ガンで亡くなってる
酒好きは遺伝も多いから藤井君もお酒は飲めるようになりそう
自制してほしいよね >>607
wikipedia情報で相手の棋士の事を知ったような気になってるだけの奴よりはマシやろ >>612
ニワカよりも年寄りが凄い多い
リアルに50台とか60台がいてひく
年寄りで5chやってるとか怖い >>601
陸上日本記録は将棋なら8冠独占みたいなもんだろ
ほっといても1億でも2億でも稼げるさ >>615 酒好きの人は度を越すと酒乱になって問題を起こす事がある。
酒・女（色）には要注意 >>612
昔からの疑問なんだけど誰しも最初はにわかなわけじゃん
それをなぜ批判するの?
マウント取ってれば偉いとでも?何様なのつもりなんでしょうか?どうせプロ棋士から見たら有象無象なのに 懐古ばかりして今の若手を馬鹿にしてる年寄より
ニワカのが数倍マシだわな >>598
>>600
碁打ちＦ「断固異議を申し立てる」
まあかの御仁もタイトル戦の前は酒を断ったらしいけど まあここの住人の殆どは、将棋も藤井くん以外の
棋士も、知らず知ったかで語ってるのが
殆どだろうな。 >>621
ニワカが嫌われるのはその競技自体に興味も知識も無いのに特定のスター選手を褒める傍で他の選手を貶すところだな
まあ全員がそうだとは言わんが、自分はまともに将棋を勉強したこともアマでの試合経験も無いのにソフトの評価値を根拠にプロ棋士馬鹿にしてる連中とかマジで消えて欲しいわ >>627
藤沢ね。年寄りが大局観で最高賞金獲れる時代だし。 藤井君がNHK杯解説するとかまだないん？
どうせNHK杯って2時間で終わるんだしその日は休みだろうし
対局→別対局の解説とか出来そうやん >>626
三浦、三枚さんとの研究写真いいね
まだスマホ事件も、藤井フィーバーも起こる前の一コマ 朝日杯優勝するとは思わなかった
タイトル戦と同格扱いなので価値がもの凄く高い 昔兄と指したぐらいかなぁ
藤井くんの対局中はソフトを参考に見てるけどわかんないことばかり
録画で流れのすごさがわかるよう何度も見てる ライブで感動できるようになりたい
自分から手は想像もしないしかんがえないかなぁ
観る将になりたい >>627
たらればを言っても仕方ないけど
お酒飲めなかったら更にもっと強かったのかなー
羽生さんは若いときには酔っ払ったエピソードもあるけど
藤井くんにも若い時ならではの羽目を外せる同年代の棋士仲間ができたらいいな >>626
デビュー前の藤井六段記事、中日新聞のサイトにまとめられてるぞ。 >>639
「このタイトル戦を落としたら首をくくるしかない」というプレッシャーは果たして棋士にとって良いものなのか…
何にしろ現代じゃもうありえないでしょうね >>615
自分はすい臓がんだったと記憶してるけど
肝臓だったのか >>639
先崎が早くに失速してるのは絶対酒が影響してると思うよ。
羽生さんも嗜んでるくらいは飲んでるみたいな話みたことあるが、今は
アルコールが脳に有害なのはよく知られるようになったし、脳や知能に関心深い
羽生さんのことだから、今は全く飲んでないんじゃないかと思う。 >>644
今回獲った竜王戦は前夜祭で羽生さんはアルコールを飲まなかったらしいということをどこかで読みました
期間中は完全禁酒してたりして >>604
ユニクロ製スーツに日清の縫い取りされてたりw >>646
期間限定じゃ意味ないよ、現役であり続ける限り禁酒。
棋士は脳のアスリートなんだから。 >>605
大橋はすごい勝ってるのにここぞという時に負けて昇級やタイトル戦本戦逃してるからなあ
若手棋戦も上位に行けなかったし
勝数勝率だけだと新記録でも作らん限り印象残りにくい >>513>>515
竜王戦挑決：羽生(47) 松尾(37)
名人戦挑戦：稲葉(28)
王位戦挑決：菅井(25) 澤田(25)
王座戦挑決：太地(29) 青嶋(22)
棋王戦挑決：永瀬(25) 黒沢(25)
王将戦挑戦：豊島(27)
棋聖戦挑決：斎藤(24) 糸谷(28) >>649
藤井に2勝しただけですごい印象に残っているだろ >>356
過去の小学生名人戦ダイジェスト
羽生二冠、森内九段、会長、渡辺棋王、田村先生、太地、となりん他
今を時めく棋士の皆さんが取り上げられてます
ここに聡ちゃんがいないのがちょっと残念
https://www.youtube.com/watch?v=9iww863QJEw ○○キラーって結局それ以外で
活躍して初めて輝く称号だよな >>622
去年の対局日程から。
第67回NHK杯戦
2月23日 ○ 浦野真彦 予選 1回戦
2月23日 ○ 北浜健介 予選 2回戦
2月23日 ○ 竹内雄悟 予選 決勝
第67回NHK杯戦 本戦 1回戦
4月17日 ○ 千田翔太
勇気六段が去年「最多対局」で予選免除になってるから、藤井聡太六段も今年は予選免除じゃないかな。
成績優秀による選抜者の人数は、31名から他のシード者数を引いたものとなる。
選抜者の決定は前年1月から12月における対局数、勝数、勝率の3部門の各順位を合計した総合ランキングによる。
同順位の場合は、年度一覧の順位が優先される。 >>638
中原・米長世代 加藤・桐山
谷川世代 南・高橋・塚田・中村修・福崎・島
羽生世代 佐藤康・森内・郷田・藤井猛・丸山・深浦・屋敷 ・・・圧倒的長期政権
久保（木村一・行方）
暗黒世代 （山崎・阿久津・松尾）
渡辺世代 佐藤天・広瀬・糸谷・中村太（豊島・稲葉・橋本・村山・金井）
菅井世代（予定） （斎藤慎太郎・永瀬・三枚堂・高見・増田・八代・佐々木勇気・佐々木大地・大橋）
藤井世代（予定）（？） >>633
基本的にNHK杯の解説は七段からだった気がする
今は変わったのかもしれないけど 解説の仕事は高校卒業までは普通は無いってどこかで見たな >>656
師匠が出たら呼ばれるかも？
七段はすぐなれそうだし 解説の中高生に合わせて日程組むわけねーから
そういうのは学校出るまで無しでいいよ >>649
大橋は年齢がなあ
それなら同年代の菅井や永瀬がすごいということになってしまう
逆に藤井君も15歳じゃなければここまで騒がれてないだろうし 岡崎将棋まつり
2018年5月6日
場所：岡崎城二の丸能楽堂
https://okazaki-kanko.jp/feature/syougimatsuri/top
今年は参加しないか
しかし豪華メンバーだな 聡太と大橋の関係は羽生とデビル中田の関係と同じだろ。
羽生とデビル中田でも最初の4局は2勝2敗だけど、
その後は羽生の10連勝。 >>102
>>209
桐生というか誰が努力しようがなれねーよ
藤井くんの凄さを全く理解してない >>102
可能性があるとかないとか全部客観的データのないお前の主観でしかないやん >>662
それだよな。
やはり中学生というインパクトが絶大だからこそ、社会現象にまでなった。
仮に、藤井君が20歳以上だったら、将棋界だけの話題にとどまっていたはず。 >>637にとってソフトの評価値は
「生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え」
と同じことになってるのかもな >>495
藤井聡太対佐々木大地戦の第二局目の終わりがそんな感じ。
佐々木の+99999が当然そうに見える次の一手で-99999となり、それが固定。
悪魔の一手という動画で見られる。
佐々木の魂の抜け方が面白い（と言うと不謹慎だが、人間ドラマとして見ごたえがある） >>666
桐生は今からじゃアマ名人も無理
逆に藤井くんはまだ中学生だから本気で練習したらかなり速く走れそうだけどな意味無いけど >>660
聞き手は知らんけど
ワイドナショーは出てたな >>674
勇気と50m走したら、それはそれで面白い戦いが見られそう 昔投手で甲子園に出て(キャッチャーはプロ入り)、
その後で将棋でアマタイトル取った人いたね。 なにかに熱中できる才能、寝ても覚めてもの事ばかりやり続けられる才能
これは才能なんだよ。努力云々ではない。なぜか努力に分類されがちだが違うんだ
努力というのは辛いことを我慢して続けることで、本来「辛いことを我慢して続けて」も高い領域には到達できない
大好きです熱中してて、寝る時間以外はそれしかやらないほど夢中になってる人間には絶対に勝てない
熱中できる才能には努力は逆立ちしても及ばない >>102
マジで言ってんの？
将棋のことも、プロの才能も、藤井のことも、なにも分かってないなあ。。。
あり得なさすぎて説明してやる気にもならんわ >>483
>>485
澤田第一戦つべに挙がってますか？
見たいです。
となりんとの加古川戦↓
https://www.youtube.com/watch?v=T_-enlAuw7Q
今までは「マジか」「相手が悪かった」からしかつべで見られなかったので
解説の二人が驚いている意味があまりよく分からなかったのですが、
これはその少し前からアップされています
聡ちゃんの凄さがよく分かって面白かった >>678>>683
将棋プロアマ角落十番勝負に出てた野口さんだったかな。
昔その本借りて読んで、それに書いてあったので。
キャッチャーは醍醐。 余興で八方桂で対局してほしい
藤井がやったらどうなるか興味ある >>684
その頃はまだ中継が無かった
あと、この板で聡ちゃんはやめてくれ >>608
時計を気にする競技の１つだから、時計メーカーのスポンサーつくのいい宣伝になるんじゃない？
名案だね。 今泉が聡太と同じ記録作ったらそれはそれでインパクトはでかい
もちろんマイナスのインパクト
プロ棋士ってなんだという論争が起こったろうな >>612
知らない
聡ちゃんの対戦見てて、何となく
「玉は前後左右一マスずつ動ける、歩は前に１マスだけ動ける、
桂の動きはヘンな動き（横１マス＋縦２マスの場所に行く）、角は斜めにずっと動ける、
飛車は縦と横にずっと動ける、玉を取られたら負け」
という認識
合っているかは分からないｗ でも野球観戦でキャッチボールしかしたことのないオッサンが
あいつのカーブがどうのこうのうんちく垂れるってのは、よくある光景じゃないか。 まあ将棋に興味ある人増えるのは良いことよ
少なくとも、よっぽどマナーの悪い人じゃない限り将棋クラスタを選り好み出来る程
将棋界隈は余裕の有る業界じゃないし 組み方とか定跡などはしらぬ
細かいルールもしらぬ
各駒の動ける位置くらいしかしらんがそれでも楽しいな >>696
プロ棋士をガキ扱いすんなってことだろ
親族ならまだしも無関係の奴が 藤井君解説への期待の高さにちょっと心配
ここでも「解説者は手がまったく読めてないな。対局してる藤井君は読めてるのに」
みたいなコメント多いけど、
そのうち藤井君も解説するとき、ファンがハードルをめちゃくちゃ上げそうで怖い
「大盤の前で喋ったり他のことにも気をつかいつつ、熟考できない状態の中、
対局者以上に手を読んでほしい！藤井君ならそれができて当然！」みたいなハードルね
俺らみたいな凡人にだって、たとえば勉強とかパズルゲームしてるとき、
話しかけられたら「考えてたのに混乱して分からなくなった！ちょっと黙ってて！」ってなるの分かるだろ？
色々じっくり読みこんでいかないと分からないものは分からないんだよ
それは藤井君だってどの棋士だって同じなんだし、
ハードル上げないでほしい
最近将棋ファンになった人は知らないかもだけど、
解説中、黙って考え込んでＴＶカメラに背中を見せ続けた宮田という伝説の棋士がいてだな・・・ 聡ちゃんとかいう呼び方してる気持ち悪い人、ほとんどいないしな テンテーがいるから聡太なんだよな。
テンテーがいなければ藤井なんだけど。 681頭悪いから説明できないんだね。
せめて詰め将棋50000個解いてから言ってね。 >>699
木村九段も言ってたよ
しっかり集中するには背を向けて腕を組んでしばし黙って考えるって
ま、冗談だけど
藤井六段も聞き手が上手ければなんとかなるんじゃないの >>699
みんなネタで書いてるだけで完璧に読めなくて当然だよ
むしろ解説に出てくるだけで盛り上がりそう 後、都成との加古川戦は、一度ソフトにかけてみるのをオススメする
勝又とマジかの解説だけ見てると、「藤井君が見切ってた。解説二人はそれに気づかなかった」ように見えるけど、
そういう対局じゃなくて、解説二人の途中までの大局観（藤井君が敗勢）は正しくて、
実際にそう言ったあの段階では普通に藤井君のほうが敗勢だった
藤井君が二択をしかけて都成が選択間違いした一局で、
その二択のうちの正しいほうは、勝又とマジかの解説二人は都成が指す前に解説してたよ
見切ってたのがすごいんじゃなく、
敗勢をしっかり自覚して二択を突きつけた勝負手を繰り出したのがすごいという一局なので、
正しく知っておこう >>229
ソフトに勝負手は指せないのはちゃんとわかってる人には常識だし、
チェスの世界選手権では、劣勢の側がいかにソフトの見えてない勝負手を出すのを
楽しむかが常識化している。
要は慣れの問題よ。 >>697
藤井6段だろ？ （話題にしている対局の当時の段で良い）
ちゃん まだ＊級の小学生まで
君 まだ＊級の小学生まで （現奨・元奨の方なら3段時代までokかも） 結局人間が指すんだから人間の解説が正しい
人間だから苦しむ手の理解は人間にしかできない
ソフト様のレベルの高い将棋が見たいならソフトの大会を見てどうぞ マジかー！はいいけど「全部読んでるよあのコ」
のあのコ呼ばわりは無いとずっと思ってる。
アマならともかくもうプロなんだぜ。 >>603
羽生本の中で森ｺｹ先生が全く同じ事をうてぃ理事に言ってた おかしいなあ
家のカレンダー３月なのにまだやらないのか？！ >>713
普段言わないのに思わず言っちゃうのがいいんじゃないか 5年後に飲み誘われても「あ、いえ、帰ります」つって断ってほしいw
もし遊ぶことを覚えてしまったら
適度に、というのができなくて転げ落ちてしまいそう
今の彼を見てると大きなお世話だとは思うが >>707
都成がさんまの番組で、二択を突きつけられて自分は間違ってしまった、その後藤井君がお茶飲んで落ち着いてしまったって言ってたね >>654
次のNHK杯の成績優秀者枠は4つある。
もちろん藤井はぶっちぎりでその枠の1位よ。 >>603
将棋の中継そのものが比較的最近のことだしな
今後はあるかもしれないが、棋戦スポンサーとして募集するほうがいいだろうな
今でも協賛企業はちゃんとどこかに書いてある 将棋連盟って公益財団法人だからあからさまなやつはダメなんじゃないの？ >>663
勇気はずいぶん岡崎に呼ばれるよね。なにか縁でもあるのかな。 679それは、努力できる才能。生まれた才能とは
違うだろ?
俺らがボルト見たいに100メートルを9.5で走れるか？走れないよな。藤井くんに将棋で勝つのと
ボルトに100メートルを勝つのでは、
前者の方がよっぽど可能性が、あるわな。
才能とはそういうものだ。 第一人者候補生を遊興に誘ってはダメって不文律が棋界にはあるらしい。
理由分かるわな。一人のスター出現で業界の環境が変わっちゃうもの。
たかみーくらいなら誘われまくりだなｗ >>727
高校ではそんなの無視して誘われるだろうな >>644
同じ量呑んだらあの世代は羽生が一番強い(けどそこまであまり呑まない)って見たことあるなあ
先崎がいつも「も～一軒！」ってねだっても手を振り払って帰る嫌な奴呼ばわりしてたｗ
囲碁界は井山が酒豪だと
秀行や依田みたいなアル中にはならないだろうけど ちょっと意外 改めて。
藤井、ソフト的には悪手の「１四角打」は、人間相手にはハイレベルな勝負手かも。
以下、「▲３二銀成△同 角」と銀取りつつ、「▲６七馬△同金」で相手に角渡しても
詰まない形にしてから、最速で先手玉に必至を掛ける秘めた狙いをもっている。
つまり、単に受けの手ではなく、超攻撃的な絶妙な勝負手。
「１四角打」以外のソフト最善手では早い攻めはなく、藤井の方に際どい受けが永遠と続く。
人間はソフト最善を永遠に指し続けることは不可能。人間相手には、時に「ギャンブル」も必要。
評価値下げたので印象悪いけど、「１四角打」は最速で寄せる、伝説の鬼手だと思った。 >>693
www
そうそう
前後左右斜めどこでも１マス行ける、と書きたかったですｗ
ご指摘ありがとうございます
でも金と銀とひっくり返る駒がまだ不明ing
これからも精進しますｗ 日本人がボルト並に努力したとしよう。
日本人口1億2000万人いて、ボルト以上に速く走れる奴いるか？答えはノーだ。
日本人が藤井くん並に努力したとしよう。
日本人人口1億2000万人いて、藤井くん以上に強い奴いるか?答えはイエスだ。
才能とはこういうものだ。 >>728
中高一貫校で高校になったら急に誘われるって何で思うんだ？ >>６６９
そうだよね。そういう意味では、「中学生が」「あの羽生さんを破って優勝した。」ってことで、藤井フィーバーも一回、ひと段落かもとも思う。
一般人にとっては、竜王と朝日杯なんて違いも判らんだろうし、ましてや7段とか何？ってレベルだと思う。話題になりそうな「あの羽生さんを抜いて」最年少名人も八冠制覇もだいぶ先の話だからね。まあ、妙手や棋士としての魅力に惹かれる本来のファンが残ればいいとは思うが。 >>662 >>669
29連勝も朝日杯優勝も中学生だから大騒ぎになったけど
そうじゃなきゃ世間的にはスルーだっただろうね
藤井君人気には今の成績だけじゃなくて将来の伸びしろに対する期待値もかなり入ってる
大橋や大地等の強い新四段との差はそこなんだよな 社団法人は利益出しまくっては駄目って感じじゃなかったっけ？ >>232
ボルトの出身国であるジャマイカ人2,719,000人の内ならボルトより早く
走れる素質を持つ人間はいるんじゃね？
あと日本人にも最近はアフリカ系のハーフやら増えてきたからなぁ、
案外ボルト並みいるかもだぞｗ >>663
やっぱ今年なしか…20だか30周年なんだよね 確か
藤井く～ん一色になるのを多角的に避けざる得ないのかしら >>712
AI（人工知能）というのは、コンピュータ産業とメディアが使いまくってるフェイク表現。
実態は「将棋ソフト」なので単純なことしか判断できない。
（最近はパターン認識を使ってやや曖昧なことも判断できるが学習に厖大な例が必要）
藤井くんの放つ勝負手は、人間心理からは罠の方を選んでしまうようにできてる。
なので相手が時間に追われてる場合には成功率が非常に高い。
藤井くんが人間心理に詳しいのは、詰将棋作家でもあるからだ。
局面から先の負けが確定しても延々と思い出王手を放つような将棋ソフトには、
あまりにも高度すぎる問題 >>732
陸上100m走は黒人じゃないと無理ゲーだしな
すべての黒人がボルト並みの努力をすればボルトより速く走れる人が生まれる可能性はあるかも >>738
実はボルトより速く走れる素質の人間がアフリカ大陸にはいっぱいいるんだよ 本人や関係者に呼び捨てや君ちゃん呼びするのは人として絶対NGだが
ネットでの呼び方は蔑称じゃないなら正直どうでもいいやん
他の棋士だって山ちゃんとかナベとか呼ばれてるんやし、棋士当人も知っててネタにしてるくらいやし >>743
それはある。いくら才能があってもお金と時間がないやつはかなりいるんだよ。これはどの競技も同じだけどね 才能+情熱+継続力､精神力だ
羽生にはこれがあった
藤井くんにも才能と情熱はある 精神も成熟してる 738ジャマイカには、要るかもね
じゃあこうしよう。
純粋日本人で室伏広治にハンマー投げ超えられる
選手はいるか？限りなくゼロに近い。
純粋日本人で藤井くんに将棋で勝てる人いるか？
沢山いる。
これが才能だ。 六段になったけど、中々上座に座れる相手と当たらないな
棋王戦で古森がきたり新人王戦で西山がきたら上座だけど、その二人は藤井くんが四段でも上座だしなー アンカおかしい奴は朝日杯からずっと張りついてる羽生ヲタの爺さんだろ
藤井が天才と言われるのが我慢ならない >>744
ちゃんは無いけど君呼びはアベマとかいろんなところでされてない？ >>744
国会では君が普通だけど人としてNGと言われればそうかもね 748羽生さんには人間力や心理強さもある
これがタイトルを沢山保持してる
最大の理由かも。相手は人間だしね。
藤井くんはこればかりは、羽生さんには
超えられないと思う。 アンカーつけない基地外まだいるじゃん、、、
なんで応援スレに住み着いてんだよ勇気スレに行けばいいのにさぁ 才能発掘した上で幼少期からのトレーニング方法が確立したら今のプロ棋士全員やられるだろうな >>730
Yaselmoで慎重に数回ソフト対局させましたが、
後手の１四角打ち後でも、数十手後からは勝負は均衡状態になってしまいました。
この段階で、後手の藤井六段は十分に時間を残していましたので、
１分将棋の先手の畠山七段は、
ソフト対局で、数十手後からは勝負が均衡状態になってしまうという勝負を指し続けられないと思います。
１四角打ちをせずに、この段階からソフト対局させますと140手目位で後勝ちになりました。
藤井６段は、このような長手数を避けて、勝負手として、１四角打ちを選択したものと考えます。 >>747
「打った」ことを強調するためにあえて書いた。
いきなり見えない手をビシッと「打たれて」、
畠山も混乱したと思う。 いやー一億二千万人がめちゃくちゃ努力したとして藤井君より強い奴がいるとは思えない。 確かに国会では、女性でも君呼びだね
藤井六段は、高校卒業までは、聡太か藤井君かタイトルとればそれじゃね 14角を無理に擁護しなくてよいよ
人間だから誰でもミスするし、難しい将棋ならなおさら >>764
> >>747
> 「打った」ことを強調するためにあえて書いた。
>
> いきなり見えない手をビシッと「打たれて」、
> 畠山も混乱したと思う。
ちょっと笑った >>762
なるほど、そういう検討方法もあるんですね。
この「１四角打」は、結果的に勝ったとはいえ、
いろいろ評価が分かれると思います。
参考になりました。 >>768
擁護というか、後で検討してみて「へー、深いな」と個人的に思っただけですね。
もっとも、藤井君がどう考えていたのかは定かではありませんが・・・ >>765
それはないと思うよ
囲碁とか海外でブーム起きてからどんどん怪物が出てきたし眠ってる才能は将棋も多いと思う 春休みに名古屋城のイベントがあるから
岡崎城のイベントはパスなのかって思う まぁすごい手なら今までみたいに対局後にプロ棋士のツイッターや記事で話題にされるやろ 今日のNHK杯見てた感じだと同じ40代の30秒将棋でも
元タイトルホルダークラスになると難しい盤面でもきっちり捌いてくるあたり
勝負手も使う相手気を付けないとダメだな >>762
畠山先生91手目の２４金打ちを２４飛車だとどうなってました？
（既出かも知れませんが・・・）
感想戦で藤井くんは、その質問にどう応えたのかもご存じの方は
教えて下さい。 >>783
良いのは良いかも知れないが、一分将棋でここに踏み込んで行くことは厳しい。
みたいな内容だったかな
つべに上がってたから見るといい >>783
すまん、藤井くんはなんて言ってたら聞き取れなかった 普通に郷田さんの方が強かったな。
この人昔から知ってるけど今でもタイトル狙えるし
A級にいてもおかしくないのにな、
タイプは藤井君と同じでバランス型だね。 >>605
年齢的に今がピークな感じがする。言っちゃなんだが、人生で一番強い時期をもってようやくプロになれた人ってイメージ
競馬でいうと二歳G1がピークの早熟馬みたいな。まあ藤井キラーになったら面白いと思う ７３０のものだが、しつこくて失礼。
個人的な感想なので、「１四角打」の”伝説の鬼手”は表現としてヘン（間違い）だったかもしれんね。
まあ、この話はこの辺で潮時といいうことで・・・ >>789
藤井君が考えて指した手だから何か意味はあるだろうし
何言われたって私も信じてます ソフトを見てる人は１分将棋で勝つと言う事
つまり１分で読めるのはわずかで読まずに判断する部分が大きくて
その限定された読みの中で相手が間違える確率の高い手を探すという問題なのを
分かっていない。
そのなかで藤井君の選んだ１４角は間違いとは言えない。ミスでもない。
読み切れないから。読んでたら時間がなくなるから時間を節約せざるを得ない。 >>783
感想戦は知らないが、ソフト評価は下記だな
https://www.youtube.com/watch?v=SV4i3dVr07w
将棋 棋譜並べ ▲畠山 鎮七段 △藤井聡太六段 第66期王座戦二次予選 「技巧２」の棋譜解析 No.1507 徹底解説！将棋の定跡 2018/02/23
直前評価値 582
91手目▲24金打 悪手
直後評価値 -1670
ソフト候補手▲24飛打△23銀打▲同桂成△同銀▲44飛△29飛打▲88玉
https://www.youtube.com/watch?v=yXyY_ghN21M
王座戦 畠山鎮七段vs 藤井聡太六段 第66期王座戦二次予選 将棋棋譜データベース 2018/02/23
直前評価値 962
91手目▲24金打 悪手
直後評価値 -1712
ソフト候補手▲24飛打△23銀打▲同桂成△同銀▲44飛△29飛打▲88玉 感想戦見ると24飛でもまだまだ難しそうだな。
3333を出したぽんぽこさんの読み筋が知りたいわ。 師匠戦が気になる 藤井くんの弱点を知り尽くした師匠だから序盤優勢になったら、他の棋士が研究するかな 藤井くんが圧勝てのもなあ
師匠の勝勢から藤井くんの鬼手で逆転もありかな >>782
>同じ県だけど瀬戸から岡崎は遠い
愛知環状鉄道
ご自宅最寄りの水野駅～700m(乗らずに歩くかも)～新瀬戸～39.1km～JR岡崎駅
一回乗換、でも70分かな（名古屋の金山駅乗換の場合は84分) 木村一基もプロ入りは大橋くらいの年齢だったぞ
５年後には聡太とタイトル戦してる可能性はある >>795
半年くらい前に師匠が「先日藤井と練習対局で久々に勝ちました(^^)」
なんて喜びの報告してるくらいだから、まぁ順当に負けるだろうｗ >>795
杉本師匠は
「８割は負けてる。途中良くしても終盤でいつもひっくり返される」
って言ってたね >>795
逆に聡太も師匠を知り尽くしているからな 練習将棋は時間短いからな
今回持ち時間長いから杉本もある程度の自信はあるんじゃないか 藤森さんは藤井をすげーリスペクトしてる感あるから許す >>805
何か棋士として重要なものを捨ててるような気がする
同じプロ棋士ならもっと将棋に精進して少しでも近づこう
あわよくば一発うち負かせてやろうって言う気概が微塵も感じられない >>807
でも藤井を倒す！気概見せたら大人げないとか嫉妬してるとか言われて叩かれるので、
見せないほうがいいんじゃないの 対局盛り上げることに徹してるんだろ
表に見せてる姿だけが全てとは限らない 爺さんへ
羽生は偉大な棋士だが、オレ達は新しい天才 藤井の話しをしてんだ
どうしても羽生と比べたかったら、藤井が今の羽生と同じ歳になるまで待ってくれや >>808
近所の寿司屋に藤井くんと一緒に６時に予約してたりして そこで感想戦 2割を本番で持ってくればいいんやで
杉本先生が勝つ可能性も普通にある >>809
佐々木勇気は極端な感じだけど他のまだ20-30代前半の棋士は
負かしてやろうと藤井くん攻略に余念がない感じなのに手放しでリスペクトしてしまうのはちょっとなぁって思う。
まあ、藤森の良さは長時間のネット中継の解説や将棋関連番組でも臨機応変な
味の良いコメント出来たりMC力あることは認めるけどもう少し将棋に力入れようよ、って思う。
それともそのまま芸能人になりますか？みたいな >>807
同じ棋士ならそう言うかもしれんが
俺みたいな一素人からしたら
藤森さんみたいな方が好きやわ 藤井が今の羽生の年齢になる頃の羽生は、
はぶぶよっちゃんとしてタレントデビューしているんだよ。 >>813
伯父弟子のコバケン先生との最初の対局の時は
師匠も合流して三人で食事したんだっけ
次の時は、コバケン先生が翌日マレーシアでの普及活動があったから
食事したりはしなかったと思うけど >>753
うちらみたいな一般ファンが直接呼びかけるなら、という意味でね >>796
美濃に近い尾張と、遠江に近い三河
遠いわな >>820
初回のときは先手小林が雑談しながら相矢倉しようとしたら、いきなり単騎の桂ポンだったな
あの桂は凄かった >>718
そうそれ
あの解説自体はエンターテイメントとして面白いけど、
勝又とマジかが後で「さっき私たちが解説してたこっちの手を選んでたら、
都成さん勝ってましたね～」みたいな解説してたら、
まったく印象の違った一局になってたよ
ある意味藤井君の仕掛けにハマらず先に都成の勝ち筋を検討してた勝又とマジかが
単なる道化にされてるのも気の毒だわ
盛り上げ解説や自虐解説を真に受け過ぎるのも良くない >>795
藤井君は羽生さん相手でも普段と変わらない様子だったし、師匠との対局もいつも通り指すでしょ
楽勝できるかどうかは分からないけど、負ける気がしない 藤森は年齢と棋力考えたら藤井君に対抗意識持たなくても仕方ないんじゃないかな >>798 畠山戦だよ。
時間が少ないと人間は読み切れないのが普通なのでミスとか言わない。
ただ読み切れないと言う事。
ある程度時間を切って判断しないといけないから。
ミスというのは分かって当たり前の問題を間違えた場合だからね。
それと相手の時間が少ない場合は相手に考える時間を与えないという考えもあると思う。
糸谷みたいにね。 中日新聞の藤井君記事特集見てたら、名古屋将棋界の悲願が名人を出すことになってたね。 内に秘めてるだけで、若手は皆対抗心持ってるだろ
勇気みたいに所構わず感情剥き出しにしてないだけだよ 藤井くんより先にタイトルを取るんだってなってる人達が将来のライバルだからなあ
負かしてやろうってのは目指してる所で既に違うし
ピークが過ぎたと自覚してる立ち位置の人たちのモチベーションとするための台詞だからね 名古屋将棋界
藤井聡太、豊島将之、松尾歩
現在タイトル無し >>829
別にミスとは思ってないけど
藤井君の1分将棋で指した様な書き方だったから違うのかと >>793
>>794
有難う。見ていて35桂からの畠山先生の追い込みには鳥肌が立ちました。
南先生、畠山先生と中高年の棋士が藤井くんに対して健闘しています。
少なくとも天彦、羽生、広瀬戦よりはるかに際どい勝負になっていたように
思います。
次戦の阿部隆さんも是非「全力で藤井くんにぶつかってもらいたい」です。
最近藤井将棋病というか・・・藤井くんが瀬戸際に追い込まれる場面が一回はないと
「満足できない」ようになってしまいました・・・
藤井くんがギリギリで差し切る展開に燃えるんです！
これはアンチ心理なのかファン心理なのか？ >>829 もう一つ大事なポイントは形勢をどう判断していたかじゃないかな。
俺は藤井君がやや劣勢と判断していたから余計にただ最善手を探すのが最善じゃないという考えがある。
局面に自信がある場合と違って相手に考える時間を与えないのが重要になる。
（つまり藤井君は早く指す必要性があった） 中京の○○さんみたいな言い方をむかし永井さんがしてた記憶あるな こんなん阿部八段はえらく痩せてしまって別人みたいな風貌になったんだな 畠山鎮七段 vs 藤井聡太六段『初手から振り返り』【第66期 王座戦二次予選】【将棋】
https://youtu.be/gS51tYaZQRE?t=22m
24飛車の検討はこれがわかりやすい 負けそうでも負けないってすごいんだけどね
今現在四冠つうだけでも並みの棋士(それでもスゲー)よりは頭一つ出てるやろう >>603
「永谷園」とか「シオノギ製薬」とか背中に染めた
羽織とか。
いいかも。 大橋が若手だったらいいのになー
もう年が中堅棋士だろうな >>842 これは初めて見たけど要するに２４飛で勝ちかかなり優勢になると言う事じゃないかな。
ただし畠山さんの方から見れば１４角の受けは予想外だったと思う。
だからこの局面は前もって予想された局面じゃない。
その場でつまり１分で考えないといけない。
そうなると色々な変化を読み切れなくて
自爆を避ける手を指したんじゃないかな。 サッカーみたいに対局場の周りを看板でぐるっと囲ってたら嫌すぎるな
旅館も部屋貸してくれなくなるわねぇ >>846
相撲観戦に行ったら、テレビでは音声消してるけど
「便秘にイチジク浣腸！」って大音量場内放送あってびびった >>842
有難う。２４飛打ちで結構危ういですね。
しかし、藤井くんがあれほど読んで余裕のある表情で
指してましたから、なんらかの対策を用意していたと
思うんです。
それを知りたい。感想戦途中で用事があって切ってしまったので肝心の
部分を聞き逃したが残念でした。 >>807
テレビで見える表面的なことだけを見て勝手に気概が無いとか決めつけるお前こそクズ。
対抗心を持ってるかどうかなんて藤森本人しかわからない。 藤森×勝又両氏の解説は、素人の自分には衝撃だった。
(都成戦)
将棋にはまるきっかけになった。 １６歳でタイトル名の九段になりそう
木村一基の４４歳で九段も立派だが 相撲の懸賞みたいに
もっと言うとマイナビ女子オープンのアレみたいに
それの企業版でもなんでも
勝つことに対するインセンティブをもっと高めることはして損はない 本気でスポンサー集めるなら、狛犬から変えないとな。あそこに商品名入れないと。
将棋盤も横にロゴいれる。時計もシチズンかオメガいれる。
記録係も邪魔だからCGで消して背景に公告入れる。
銭になるで～ >>850
自己レスですが、普通あの攻め合いの局面だと２４金より２４飛から読むはずですよね？
何故、畠山先生は２４金にしたのか？形勢はかなり好転したと錯覚したのか？
それとも２４飛で指し過ぎの筋が見えたのか？
また当然の２４飛に藤井くんは何を用意していたのか？
そんなことを終局後でも、あぁだこうだと考えさせる藤井将棋は「タマラン」ほど面白い。 言われてみると藤森以外の棋士は解説の仕事中でも対抗心が見え隠れしてる気がする 母親がなっちゃんだから子供の頃からプロ棋士の世界を
垣間見ながら育ってきたんだろうけどね >>856 俺も２４飛を読んでたけど１分じゃ読めなかった。
将棋は有利な場合は自爆にならない手を指した方が良い場合も多いからね。
２４飛は後の変化をある程度読めて無いと指せないと思う。
不利と思ってる場合は成算なく突撃する事もあるがプロはどうだろ？
読めて無い受けで後手引いて負けになったら嫌やじゃないかな。 >>856
最初24飛を考えたけどﾓｺﾞﾓｺﾞと本人は言っている 深浦先生との対局を改めて見た
やはりあれがスーパー将棋星人覚醒のキーだったのかもしれない ＞＞７８３
１四角打ちの後、
３二銀成り、同角、２四飛車打ち、２三銀打ち、同桂成り、同銀、４四飛車、
３九飛車打ち、８八玉、・・・・・・・・・・・・
という具合にソフト対局が続いていった結果、
数十手後に、先後の評価点が均衡状況になります。 >>807
意外と、表面に出ないニコニコキャラのほうが内側は凄い闘志だったりしないかな？
藤森さんだって、家に帰って一人になったら物ぶん投げて鬼の形相になってるのかもしれない
ちょっとそうあってほしい とにかく手駒使うときに全部「打」ってかいちゃう人は藤井六段フィーバーから入った人んんだろうな。
まあファンが増えるのはいいことんんだがな >>724
勇気って従兄弟弟子だし
師匠の師匠が同じ人 >>856
1分で読めればいいけど、読めなければ、
一か八かで攻めるか、固く（守勢）で行くか、あるいはたたずんでしまうか、瞬時に決断せねばならない。
そこには、その人の人生観というか性格が出るんじゃない？
ハタチンは見るからに守りの人。 棋士の個性だからね。
みんな闘志を表面に表す人ばっかりじゃあ面白くない。
にこにこしながらも内面は静かな闘志がある人がいてもいいじゃない（みつを） >>855
狛犬がペコちゃんの顔になってる水瀬の間とか草生えますよ >>871
棋譜の話であれば、原則として打ちは要らない。
例えば53角打と言わなくても53角と言えばいい。
例外的に角が既に盤上に存在して、かつ、その角が53へ動かせる場合のみ、
53角と区別するために53角打と言う。 >>851
棋士の一週間を真に受けて「研究が足りない」とか言う人もいるからな
テレビで芸人の言ってることも全て本当のことだと思ってそうだ
>>857
黒沢レオは「僕は10歳離れてるからそうでもないけど、もっと若い棋士は藤井君に対するライバル心がすごいですよ」
と言ってた 藤井六段をそうちゃんと呼んでいいのはカマ板の姉さんたちだけなんだぜ >>870
それを言い出せば
闘争心の欠けたひともいていいんじゃないとなる
リーマン棋士は多い 24飛は分かるけど金打ってまうんじゃない？
強い駒は残しておく教えの世代やしね 豆知識として、〇〇歩打という棋譜は今までに存在しない。
打ち、ということはその場所に移動可能な歩が既に盤上に存在する。
それにもかかわらず打ちとするということは、歩の頭に歩を重ね打って堂々と二歩をすることになる。 藤森勝又のやつは実況としては最高だったよね
解説としてはどうかと思うが >>858
フルバージョンの、毎日見てますw
「これ、同歩をやったら本当に驚きます…」
「うわ、取ったよ」
「と…取るの？ヒェ～！」
ひふみんどころじゃないプロの驚愕ぶりに、素人は驚愕。 >>855
藤井ファンはもはや狛犬に愛着覚えてるレベルだから
あれをどかして広告を置いたら逆効果にしかならないと思う >>539
1.今泉は六段ではない
2.３七に歩が進むなら△同歩成のはず
3.詰まさなきゃ勝てない状況なら長考は必要ない ソフトは不要な打を入れやがるからここで書かれるのも仕方ない 解説の時、杉本四段が藤井六段（当時四段）との対局を振り返って
終盤 詰めろ風の角を打たれて 受けて負けにしてしまった。
後で検討したら詰めろではなかった。
攻め合いにでたら際どかった。自分にはわからない詰み筋があるのでは
と思った。
との趣旨の発言をしていました。 俺はネットに書き込む時は２４飛打と分かり易くする為に書く。 >>880
普及の役割もあるからあんな感じのがあってもいいんじゃね。 >>838
畠山戦での14角は、その追い込まれてからの華麗な逆転狙いだった可能性も高いよ。
ただ相手が銀飛交換で得た飛車を24に投入するのを惜しんで
金を打ってしまったので一気にケリがついてしまった。
（たぶん想定されていた）飛車打ちだったら、普通ならジワジワと攻められた上に
相手玉を安全にされて危機に・・・そして意外な手からの鮮やかな反撃・・・
が観れたかも 24に飛打った
これは何も間違っていない
実況でこういう会話は多い
▲25歩△同歩▲24飛打△32銀
こういう風には書かないほうがいいかと
２枚飛車いたのか？？となってしまう 棋譜で盤面理解するのってアマ高段以上だと思うから、
棋譜書く時に打つを書く意味は全くないかと 詰将棋をやらない棋士は伸びない
勇気、黒レオ、前田、木村一、杉本和・・・・・・ >>891 打つは持駒を打った場合だけだよ。
何も難しくなってない。 >>895
打つって書いたら、そこに進むことが可能な駒の存在を表しているんだよ。
紛らわしいことこの上ない。 >>897
と言うかそこに書かれてる名前全員詰将棋やってるな >>858
2:06あたりからの七2飛車に対する
不穏な空気をしきりに口にする
勝又さんの解説(ぼやき？)が素人には
とても面白いです。その後の展開を
知ってるだけよけいに。 >>874
＞黒沢レオは「僕は10歳離れてるからそうでもないけど、もっと若い棋士は藤井君に対するライバル心がすごいですよ」
＞と言ってた
それを真に受けてるの？
藤井君に対するライバル心が一番すごいのは黒沢かもしれないのに >>901
たしかに、黒沢は藤井君に対抗心メラメラだね。
佐々木、マッスーもすごそう。 気概があるかどうかは谷川の悔しくないのか発言が一番リアリティあるんじゃないか >>879
開始日時：2018/02/17 10:30:00
終了日時：2018/02/17 12:30:00
棋戦：朝日杯将棋オープン戦
場所：東京・有楽町朝日ホール
手合割：平手
先手：藤井聡太 五段
後手：羽生善治 竜王
戦型：その他の戦型
手数----指手--
1 ２六歩(27) 、2 ８四歩(83) 、3 ７六歩(77) 、4 ３二金(41) 、5 ７八金(69) 、
6 ８五歩(84) 、7 ７七角(88) 、8 ３四歩(33) 、9 ６八銀(79) 、10 ４四歩(43) 、
11 ４八銀(39) 、12 ６二銀(71) 、13 ４六歩(47) 、14 ６四歩(63)、15 ４七銀(48) 、
16 ６三銀(62) 、17 ５六銀(47) 、18 ５四銀(63) 、19 ６九玉(59) 、20 ４二銀(31) 、
21 ７九玉(69) 、22 ５二金(61) 、23 ２五歩(26) 、24 ３三角(22) 、25 ３六歩(37) 、
26 ４三銀(42) 、27 ３七桂(29) 、28 ４二玉(51) 、29 ９六歩(97) 、30 ９四歩(93) 、
31 １六歩(17) 、32 １四歩(13) 、33 ４八金(49) 、34 ７四歩(73) 、35 ４五歩(46) 、
36 同 歩(44) 、37 ３三角成(77) 、38 同 桂(21) 、39 ２四歩(25) 、40 同 歩(23) 、
41 同 飛(28) 、42 ２三歩打 、43 ２九飛(24) 、44 ４四角打 、45 ７七角打、・・・・・・・・・・ 黒沢は例の銀河戦騒動の時になかなか当たれないと発言してる
と言うか意識してない若手はいないでしょ 藤井六段の全棋士参加型棋戦優勝と
黒沢れおの棋王タイトル挑戦者の挑戦者ではどっちが凄いの？ 将棋DBから持ってきたもの?をまともな棋譜みたいな顔で貼り付けるのはちょっと… >>905
他人の言うことが聞けないのなら、
将棋連盟の説明をコピペしてあげよう。
それでも信じられないなら将棋連盟のHPを見てきなさい。
到達地点に盤上の駒が移動することも、持駒を打つこともできる場合
盤上の駒が動いた場合は通常の表記と同じ
持駒を打った場合は「打」と記入
※「打」と記入するのはあくまでもその地点に盤上の駒を動かすこともできる場合のみです。
それ以外の場合は、持駒を打つ場合も「打」はつけません。 タイトル戦挑決進出だけなら全棋士参加棋戦優勝の方が全然凄いですね～比べる迄も無い >>856
２四金は力をためた手だね。次３四金と銀取る味もある。
一見気持ちいい王手の２四飛指して逃がしたら後悔するから、自信なかったんだろうね。
でも、実はそこに藤井の罠があった。まるで良質のミステリー。
藤井将棋は魅力的だ。 >>901
レオの頭にあったのは佐々木勇気だろ
「藤井より足が速い」的な話を聞いてるんだろ >>874
ほんとそうだよね。
仮に内心対抗心を燃やしていたとしても 普通そんなものは表に出さない。
ライバルに傍から見てわかるように 公の場で 対抗心をむき出しにしている棋士なんて最近は見たことない。 >>883
将棋ブームがまだまだ続けば
一般向けの将棋バラエティ番組も司会担当できると思う >>915
おかえり
大学進学かどうかで騒がれていたの？ >>812
羽生のファンはオッサンが多くて、爺さんはもっと上の世代のファンだろ >>923
勇気は
お父さんがプロ棋士になるのは反対で「大学くらいは行くように」
と言われて早稲田の推薦を受けさせられた
で推薦の面接の時に「合格しても入学しません」と答えて不合格になった
というのを過去ログで見ました
そうだとすると、（今まで勇気キライだったけど）ちょっと可哀想だな（親に理解されないのは）と思った
ネットの情報なので真偽は不明ですが この一年で明らかに強くなったし
このペースでどこまで強くなるか早熟で成長が止まるかはわからない >>925
そんなエピソードがあるんだね
しかし大卒や大学院卒の先輩がタイトル取ったり挑戦したりしているので、
大学行かなかった代わりにそろそろタイトル挑戦しないと親も納得しないだろうな。 先なんてわからないけど、今が面白すぎるから、こんな幸せなことはない。
先を考えて心配してる人は不幸 大卒や大学院卒だからタイトル取った止まりだったり、挑戦止まりだったりだったのかもしれない。
今まで大卒棋士で永世位獲得した棋士は1人もいないわけだし。
て、勇気はそこまでも達してないわけだが。 この先ずっとずっと見ていたい棋士なんだよ
藤井聡太は 勇気がこれぐらいで止まるのなら、親の言うこと聞いたほうがよかったな また畠山の「２四金」の話で恐縮だが、素人目に見て２四金でも畠山の方が悪く見えないのがミソかもしれないね。
あと「２四飛」が見えても、例えば３三玉（もちろん悪手だが・・・）以降の変化とか１分で読み切れないので、損が無い上部を抑える２四金に手が行ったのかも。
この話題、まだ需要ある？ ワイは楽しくてこの話題で何時間も酒飲めるが・・・ >>913
いや、「棋士の発言（一週間）を真に受けてるやつアホ」みたいに言っておいて、
その後で「黒沢が言ってた」と言うからさ
「あんたも棋士の発言を真に受けるじゃん」と返しただけ >>933 ２４飛に対し３３王は飛車取りだからこの手は真っ先に読む必要がある。
次に２３銀打も同桂成、同銀の後の変化も読む必要がある。
結構色々読まないといけなくて読み切れないよねー。
となるとえいやーで決めるしかない。 >>934
黒沢が佐々木勇気以上のライバル心を持っててそれを隠す技術があるなら
銀河戦の件だってうまく隠しただろ
だからライバル心が一番すごいのは黒沢ではないと判断した
わかったか？ >>927
>>929
>>931-932
逆かもよ？
勇気は5番目の中学生棋士＆ン十年ぶりの一期抜けになるかもと言われていた存在だった
実際、一期抜けをしていたら同時に中学生棋士誕生だった
一期目の成績は１２勝６敗でこれで四段になっている人も過去にいる成績だったけど頭ハネでなれなかった
（実際、聡太と同じに上がった大橋さんは１２勝６敗で四段になってる）
もしも勇気親が応援していたら（せめて反対していなければ）、勇気が一期抜けをしていて５番目の中学生棋士で快進撃をしていたかも
もちろん「たられば」の話だから意味ないけどね >>938
勇気スレでやれよ
藤井くんと全く関係ない話じゃん
いい加減うざいわ そういう背景を知ると、
勇気の聡太に対する異常なライバル心もなんとなく分かる
聡太は「親に応援され祝福され、一期抜けをし史上５人目の中学生棋士になった」
自分にはないものを聡太は持っているんだから 小学生の時から柏の将棋センターに毎日通える程度には理解はあっただろ
水曜日だけは音楽やってたから来なかったんだっけ？
高校でもバスケ部入って青春満喫してよかったじゃん abemaは画質がすごくキレイですよね
ニコ生はプレミアム会員になると、abemaみたいな画質になるんですか？
でも確かどっちかが少し時間がズレていて、指し手が数秒遅いですよね
ニコ生プレミアムだと画質と時間はクリアになるのでしょうか？ >>937
豊島もまとめろよw
なんで包囲してるんだよw 関東若手の殆どが反藤井に思える
藤井との対局の可能性が高くなってきたら藤井の対局を解説してるのも多い気がするな
今回の八代とか、前の黒沢とか >>876
棋譜ならなおさら書かない。
そこに盤上の駒で動かせる駒があるときだけ「打」とかく。
別に知らないことは恥じゃないんだから知りませんでしたといえばいいだけ。知ったかは損するよ >>943
さっきからずっと聴いてたけど君は語るスレを間違ってるよな
ここで聞くんじゃなくて勇気スレで聞けよ
勇気ファンのお仲間が教えてくれるよ >>879
二歩の棋譜って○○歩打までってなっているのかな？
それともその手は反則で成立せずとしてその一個前の手までなのかな？
これについては知らん >>948
打つのニ歩の棋譜が存在しないのよなあ
歩が進める場所にニ歩打たないといけないからなあ >>949
ああそうか。確かに。そりゃ存在しないね。 kif形式の棋譜とかフリーソフトの将棋所とかで表示される棋譜は
持ち駒を打つときに何でも「打」が付くよな >>949
それが山口千嶺七段は歩の頭に歩を打ったらしい… >>953
秒読みに追われてかな
将棋とは本当に恐ろしいものだ… >>950
>>953
まさかあるとはw
申し訳ない。。
1982年、山口千嶺七段、▲5六歩打 ちなみにこの時山口氏は歩と桂馬を持ち間違えたそうです。
とのことw 藤井くん6段になったので5段以下の相手ならホームの関西将棋会館で
対局できることで、東京へ行く比率が減るそうだ。
だけど東京ならお父さんの所へ泊れるしどっちが良いのか？
まっすーを大阪へ呼びつけれるって悪くはないか。 >>957
思ったんだが、めちゃくちゃ稼いでるんだし、
関西将棋会館からタクシーで自宅帰ってしまえばいいのにな。
4万～5万円くらいで行けると思うよ。 >>957
大阪だと、おそろく当日の新幹線で自宅から現地入りだろうから、
気楽かもしれないなぁ。
（東京だと前日入り、で状況により後泊必須だろうし） 藤井くんのためにタクシー代調べたら、7万円くらいだったわ
高いわ 対局数が他の棋士に比べて多いのは、
勝ち続けているだけでなく、人気面に依存する部分もあるのかね 藤井は天才ではないと毎日自分に言い聞かせている時計馬鹿アワレすぎるｗｗｗ
いつまで言ってられるか見ものだｗ >>963
公式対局は純粋に、勝ち続けているだけ。
下の段の人が上の段の人と対局するには、
下の人の中で勝ち続けないと上の人とは対局できないし。 当日、早朝に起きて自宅から長い距離かけて行ってそのまま対局より
前日入りする東京の方がむしろ楽なような気がするが 藤井くんは乗り鉄だから各駅停車を楽しむという手もある >>965
段ごとの棋士数は下の団が多く、上の段にいくほど少ない（いわゆるピラミッド型の構図）
これに比例して、上の段に上がるほど対局する機会が減少する、であってる？
その意味でいうと、この前いきなり＋２段あがって今６段だけど（年内に７段になるかもだが）
今年は藤井君の対局があまり見られなくなる可能性があるのか。。 もし次ダニーと当たることになったら熱い
個人的には藤井くんとダニーの組み合わせが一番見たかった
何故かはよく分からないんだけど ダニーも来期からA級かあ…
でも、A級相手でも、羽生、屋敷、天彦、広瀬ともう４勝してるんだよな。深浦戦もおしかったし。
ダニーに勝っても別におかしくもないというレベルまで１年ちょっとできてるとか、スゴッ！ >>969
基本的に対局数は減っていく
予選がどんどん免除されていくため
特に何か一つタイトルを取ると、他のタイトルの棋戦でも予選が免除されることが多い >>969
あってる。
それと、あと、昨年度の成績上位者や上の組にいる人は
シードされるからねぇ。
さらに、若手向け棋戦が3つほどあるのだけど、そのうち2つは出場できなくなりました。 学校も行ってる藤井くんが対局数多いのがな
対局の少ない大人は研究し放題 三段リーグを抜けた時点でトップに一発入るレベルになってんだよな
上も下も恐ろしい世界だ 九段28人
八段27人
七段37人
六段32人
五段24人
四段18人
全然ピラミッドではない。 >>973
>>974
じゃあ藤井君の対局があまりみられなくなるのは残念だけど、
代わりに将棋以外の時間に余裕ができ、高校進学の両立も可能だね
複雑だけど。 えーもう若手向け棋戦一つしか出られないのか
一番若いのに >>979
少なくとも去年よりは楽になりそうだけど、
タイトル挑戦の番勝負になると、1回につき、3から4日学校に行けなくなるので、
結構大変かも・・・ 誰だったか忘れたけど、私立高校行ってた棋士は対局日も課外授業みたいな扱いで出席にしてもらっていたらしいよ
公立ではそういうのは許されないかもな >>984
藤井聡太氏は国立だからなぁ。
（公立ではない）
どの程度柔軟に対応してくれるのやら。
（入学時に裏協定は結んでるとは思うけど） 羽生さんの時代と違うのは注目を浴びたことによるメリットだよね
ネームバリュー考えたら卒業させたいだろうし 俺も国立大の駅弁附属高校卒だけどね。
休みが多いと授業に付いてこれなくかると思うよ。
国立大の地方の附属でも進学率はかなり高いからな。 >>991
名大附属は印象としては、名工大あたりの進学者が多いイメージ。
無茶苦茶レベルが高いわけではない。
（ガチ勢なら旭丘、明和or東海、滝、南山に行く） 授業についてこれなくなっても、学校側は補講、追試でなんとかするだろう
大学入試に便宜を図るわけじゃないから、道徳的にも問題ない
そもそも凡才と同列じゃないだろ、聡太
こなすんじゃないだろうか でも、藤井君が将棋に振り向けてたリソース、
半分勉強に向けるだけで、旭丘でトップとれると思うぞ・・・ >>995
能力的には、旭丘のトップ取れる子だから、余裕だろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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