渡辺の衰えはさすがに疑いを持たざるを得ない

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 08:43:27.72

まだ30そこらの天才棋士がこんな簡単に衰えるかよ。

話は関係ないが朝鮮人って、自分らの恥部や汚点や欠点は全部日本人のことしたり、擦りつけたりするよね。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 08:51:05.39

渡辺「疑惑のある棋士と指すつもりはない」
↓
「疑惑のある棋士」は自分のこと。それを三浦になすりつけようと画策した。

関係ないが朝鮮人は売春やレイプが大好きな民族だけど、それを隠蔽してあたかも日本人が売春やレイプが好きな民族のように擦りつけようとするよね。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 08:58:13.26

除名まだ？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:01:01.31

疑いが確信に変わるな>>1

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:01:06.91

三浦さん陥れて非道すぎないか？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:04:08.30

ソフト禁止にされてまだ30前半で急激に衰える怪しい奴
まじでいるのか

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:10:24.93

衰えの時期は人によるだろ
羽生だって渡辺の乱心のあと急に勝率落ちてる

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:12:40.44

これも関係ないが、チェスの世界では観戦記者やタイトル関係者が指し手に最善手を教えたり、
その仲間内で賞金を山分けすることってあるのかね。

タイトル保持者が挑戦者を虚偽告発で陥れて防衛したり、
バレてもおとがめなしだったり、
予定を隠して身内だけでこっそり就任式をやるのかどうか聞いてみたい。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:27:07.28

2016年度
渡辺 27勝18敗勝率.600
三浦 10勝16敗勝率.385
↓
携帯持ち込み禁止、出歩き禁止
↓
2017年度
渡辺 19勝25敗勝率.432
三浦 22勝14敗勝率.611

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:32:10.18

さすがに降級はびっくりだけど運も悪かったね。
活きのいい若手が上がってくるまでにさっさとＡ級に帰ってきてね。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:43:14.04

スマホ禁止じゃもう戻ってこれないだろw

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:45:08.25

>>1
通報しました

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:50:34.10

例の事件で将棋に集中できてない＋最新の将棋に対応できてないのダブルパンチ説が俺の中で濃厚

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:54:05.02

自分が引き起こした事件だし
最新の将棋研究せずフットサル競馬やってる本人の問題だろ>>13

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:54:26.93

電子機器規制強化後の渡辺明と佐藤天彦のレーティング降下の度合いは常軌を逸している

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 10:01:27.37

佐藤天彦 1793 -88
藤井聡太 1792 231
三浦弘行 1782 33
渡辺明 1767 -92

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 10:21:29.87

天彦、禿げ、戸辺の三人がカンニング術を共有してたんだろ
三人ともレーティングだだ下がり

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 10:29:58.71

B級なら監視するのも面倒だしスマホOKじゃね

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 10:40:32.15

気まずくてソフトを使った研究や検討まで
封印してるんじゃないのかな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 10:57:21.65

普通に考えれば早熟の天才でピーク時期過ぎてこうなったになるんだろうけどなあ
色々疑わしい言動があったからそういう目で見られるのも仕方無いよな
モチベも落ちてるだろうし棋王失冠したら引退しちゃうんじゃね？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 11:00:12.62

>>20
目標が馬主による成功なのに
今主たる収入源を辞められるはずない

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 11:20:35.83

自分がやっていたから過剰反応したんだな
犯罪者心理ということだ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 11:48:57.39

スマホ禁止になってから随分弱くなったな
何か原因有るの？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 12:19:39.42

某さんより成績優秀って訳にもいかんだろうしな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 12:32:54.99

お前らが叩いてた側と同じこと言ってて草

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:20:49.58

>>14
会社でフットサル誘われるたびに失笑したくなるんだけどこのスポーツにも名誉回復してほしい

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:23:22.12

疑い？　疑いだったものが確信に変わっただけだろ
まちがいねーよ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:24:40.16

>>17
渡辺一派が一様にダダ下がりってのは、もはやそうとしか考えられんだろ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:25:18.29

フットサルもう誘わないでね。
あなたが偉そうにしているの見るの本当に嫌なんですから。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:25:42.42

中学校在学中にC1昇級を決め、4月1日に五段昇段したひふみんが中学生五段でないのだから、
中学校在学中に三段リーグを突破し、4月1日に四段昇段した魔太郎は中学生棋士ではない。
藤井六段は史上4人目の中学生棋士ってことだ。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:28:29.54

引退した方がいいぞー
再来期B２に落ちるのを見られるのは屈辱だろw

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:30:17.63

>>22 放火魔が現場に戻ってくるのと一緒だな
いきなりソフトがどうとか言う訳ないし騒動からの成績見れば明らか

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:34:18.74

>>29
いまだによく見る「青いの」ネタとか不快だわ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:43:58.50

カンニング渡辺に一時期ボコボコにされた羽生さん

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:56:52.91

電子機器規制強化後に成績が急降下した若いトップ棋士が複数居ると聞きました。
これは一体何を意味するのでしょうか？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 14:00:37.78

渡辺のおかげで
藤井フィーバーの時に
永世七冠になれた羽生さん
渡辺に感謝するべき

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 14:05:23.86

羽生も二日制で初めて渡辺に勝ったとか嫌味つけてるんだから
羽生も薄々気づいていたんだろう

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 15:22:47.44

>>34
カンニング竹山と組んで2人ともキレ芸でやってほしい

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 15:40:37.02

でも渡辺のおかげで
奇跡的ストーリーが出来上がった
羽生3連勝4連敗で永世竜王及び国民栄誉賞受賞ならず
カンニング冤罪事件
谷川辞任
ひふみん対藤井
ウテイフリークラス転出
ひふみん引退
モテ会長ウテイ専務理事誕生
羽生王位失陥
羽生竜王挑戦
羽生王座失陥でオワタ
羽生竜王誕生永世七冠そして国民栄誉賞受賞
羽生藤井に惨敗
順位戦6人でプレーオフ渡辺降級
羽生竜王名人復位で通算100期
そして竜王戦へ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 16:43:03.66

>>39
まぁ会長モテまで一気に若返らせたのは結果論としては
功績だろうね　谷川は本当に会長職向いてなかった

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 17:21:42.27

>>8
チェスで関係者が手旗信号使ってた事件はあったよ
当然むこうのカンニング対策は将棋と比べて遥かに進んでるのでバレて終わりだったけど

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:08:27.57

将棋も遡ればサインはあったろうね
「詰みあり」くらいのサインなら簡単だし
2日制のタイトル戦で、夜間のやりたい放題を連盟が黙認してるし
規制される事はないだろうね

まあ俺がタイトル戦出ても、絶対に初日には仲間にソフトで解析かけさせるわな
相手も絶対やってるだろうし
翌日はソフト様の言うように指すだけ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:20:33.50

普通に考えて渡辺はやってたわな
あいつはそういう人間だから

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:25:54.51

渡辺、日またぐタイトル戦では確実に使ってただろ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:32:49.38

渡辺を擁護する訳じゃないが
2日制でやってない奴なんかいるのか？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:34:43.91

まぁ実際羽生も持ち込み禁止で一気に失陥したしな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:38:38.41

羽生竜王への挑戦者って

この流れだと

やっぱり藤井聡太？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:41:58.49

あんなにハゲてて毛根死にまくってるのに
脳細胞だけ死なずに残ってると考える方がおかしい

衰えは自然の摂理w

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:47:29.76

>>46
バカなの、死ぬの？ナベ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 20:08:57.75

>>9
渡辺くさすぎるな
三浦ソフトで研究初めてから強くなってるな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 20:34:36.99

>>47
五組からじゃ遠すぎる。３組くらいじゃないとねぇ。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 20:42:52.52

プロ入り年齢・学年（相当）

01.藤井聡太　　14歳（5188日）中2
02.加藤一二三　14歳（5326日）中3
03.谷川浩司　　14歳（5372日）中2
04.羽生善治　　15歳（5561日）中3
05.渡辺明　　　15歳（5822日）高1
06.佐々木勇気　16歳（5901日）高1
07.塚田泰明　　16歳（5953日）高1
08.阿部光瑠　　16歳（6002日）高2
09.森内俊之　　16歳（6059日）高2
10.屋敷伸之　　16歳（6101日）高2

この中では際立って衰えが早いな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 20:46:32.91

年末年始のblog見てても
クリスマスあたりで仕事終わり
有馬記念があるだの正月はゆっくり休みたいだの
こんな才能にあぐらかいてるよう事やってりゃ当然の結果だわな

一方聡太の方は
タイトル戦にこそ出ていないが今年度対局数は全棋士中1位
オフの日もイベントに出て非公式戦やったり、正月番組に出演したり
普及活動も頑張ってる
それも中学通いながらだから羽生以上の忙しさは間違いない

比べてどうなのよって話だｗ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 20:50:08.87

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**名無し名人** · 2018/03/03(土) 20:59:55.38

羽生より先に衰えるとは驚いたね
固めてドンの棋風が合わなくなってきたんかなぁ
矢倉も壊滅状態だし

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 21:40:44.72

日進月歩居飛車についていけないのも無理はない

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 21:41:23.12

散々三浦を批判した渡辺明べったりのリコー将棋部、人間のクズ、ウジムシの馬上勇人は今回の結果をどう思っているのかな？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 21:50:17.96

渡辺が1一玉と穴熊に潜った後のソフトの最善手が2二玉と戻る手だったのでもう駄目だと思ったわ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 21:52:12.30

来年のB級で目の敵にされそうだなw

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 21:54:46.55

年齢的に衰える年頃じゃないだろ。まだまだいけるはず。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:03:22.88

>>59
渡辺棋王は人望があって、若手の面倒見がいいと広瀬八段が言ってましたし、大丈夫なんじやないですか？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:05:52.37

Ｂ１は若手だけではない

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:08:30.35

いまの若手連中は例の理事選で反発したからナベ閥は崩壊してそう

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:14:45.56

けっきょく前期の順位戦も三浦の研究に渡辺がついていけてなかっただけじゃん
それで相手をカンニング呼ばわりとは二重の意味でひどいわ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:31:49.66

>>61
若手の面倒見.........（察し）
（良くいえば面倒見といえるのか

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:47:59.00

B1からAに上がるのに苦労してたから、簡単に戻ってこれないでしょ
丸山や藤井みたいに戻れないで、B2に堕ちるかもな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:49:07.32

竜王失冠、A級陥落
つまり、

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:51:35.35

渡辺棋王と天彦名人は、関西に行った方が良いかもしれませんね。関西では一致して三浦九段は真っ黒扱いで、久保王将も千田くんも伸び伸び指されてますからね。神吉さんでマスコミ対策もバッチリですね。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:56:57.30

プロだから棋譜見たら分かるよな
調査委員は不正はしていないの結論ありきの短時間調査だったけど

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:58:16.73

一方で元吉田がひどい事になってるがな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 23:01:42.50

>>69
羽生が黒に限りなく近い言うくらいだしな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 23:02:11.95

千田さんは東京所属

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 01:37:52.20

関西ってそんなズズ黒なんか建物も古臭いしもう潰してもうたらええのに

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 01:39:24.12

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／|| || ||　|| || // //　 |り|　ー一( )ー一'|　　＜　永世棋王さまのお通りでぇい！
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**名無し名人** · 2018/03/04(日) 01:44:38.84

>>72
関西にいずらくなって逃亡したんだよねｗ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 02:01:27.29

B1はおじさんとか丸山とか、いれば謝罪したハッシーとかいるから
目の敵というのもあるかもしれない

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 05:09:23.60

>>69
連盟が金積んで雇った調査委員だぞ
黒ありきで証拠探しまくったのに出てきたのは白の証拠だけ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 05:14:37.86

これからもっと衰える

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 05:16:24.12

普通にスマホタブPCでカンニングしてたんやろな
衰えとは違う元々こんなもんだろ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 05:29:43.73

>>51
今までの常識をことごとく覆してきたのが藤井だし

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 06:07:11.71

三浦が研究環境にソフトを取り入れたら強くなるのは当然
シナジー効果が絶大

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 06:25:26.53

三浦やナベだけじゃなくて
事件が起きる前までは暗黙の了解でソフト使ってた棋士が少なからずいたってことでしょ
もちろん奨励界隈でも流行ってただろうけど、規定が厳しくなってソフト使えなくなっただけの話

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 06:48:53.61

>>82
三浦を含めるような言い方は今となっては誹謗中傷に他ならないから止めとけ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 07:02:07.79

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81ekB0OOqzL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81WNR1oZAPL._SX522_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71%2B7npYOAoL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71MUCnt%2BwGL._SL1359_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71aXvvZLQjL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71zq7UzJ3qL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61GIfWYU15L._SL1000_.jpg

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 09:18:24.15

みんなが研究に使いだしたら露骨に弱くなるとか
地力もないんだろうなｗ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 10:00:18.50

ソフトを研究に使うのと，対戦中にソフトを使うのは大違い。
ソフト指しをしている連中が本当にいたのかはこの先一生分からないだろうけど，
ソフトが強くなったことが，棋士たちの間に疑心暗鬼を生んだことは間違いないね。
本当はソフトを研究に活用した棋士が一時的に強くなったというだけの話だった訳だが。
これからはソフト研究は当たり前になり，棋譜もどんどん進化すると思う。
渡辺棋王がすべきことは，この流れに乗り遅れないこと。それに尽きる。

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 10:02:23.38

>>86
現況乗り遅れてると自覚してるが
それに尽きちゃう？

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 10:34:01.95

>>71
「証拠がすべて事実だったとして」黒に近いグレーだからな
証拠のいくつかが事実じゃなかった以上マスゴミ的な言葉尻拾いにしかなってないぞ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 10:37:08.77

証拠の一つ久保戦の離席は久保のウソが動画で確定しているし

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 11:23:02.61

あんだけ叩かたら凹むしハゲるだろ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 14:20:29.22

結論ありきの調査じゃん
何分の離席でもカンニングはできるし、
人間でも指せるって、散々ソフトの手だって言ってた意見は無視してるし

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 18:37:23.27

竜王と棋王全部ソフトで取ったんだよな？渡辺。

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 19:13:53.65

渡辺がボナとやったの10年以上前だっけな
荒削りだったとはいえあの頃からもうソフトはプロとほぼ遜色ない実力が
あったわけだし手が見えない時カンニングする程度には有用だったはず
その頃から10年以上カンニングし放題の環境だったとか色々やばいなｗ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 20:02:23.73

渡辺はソフトの第一人者だったってことですね？

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 20:23:48.38

>>58
マジかよワロタ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 21:02:55.02

>>91
https://twitter.com/nishio1979/status/792605885684035585

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 02:17:58.26

>>58
せやったせやった

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 03:13:26.26

キセル王子

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 03:16:48.00

スマホ禁止にしたら
勝率上がるみうみう
勝率下がる渡辺

これはいくらなんでも酷すぎる笑笑

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 04:47:11.38

やってたとしたら規制強化を訴えないでしょ

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 05:28:52.93

自分は違うとアピールしたかったんだろ
真っ黒だけど

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 05:31:14.98

竜王線での異様な強さってもしかしてスマフォゥゥ

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 05:37:51.68

スマホで何億稼いだんやコイツ

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 07:26:57.31

>>100
規制強化を訴えてたのはそもそも三浦なんだよなぁ

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 07:33:24.20

>>100
犯人が被害者や目撃者を装ったりするのはよくあることだろ
どう考えても無関係な方が疑われないんだけどな
アホな犯罪者の思考回路なんて常人にはかれるはずもなし

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 09:51:58.62

hage is cheater

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 10:55:46.20

https://i.imgur.com/UJaseKQ.jpg

渡辺の場合はこれがあるから無実は確定してる。

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 11:57:02.94

ソフトで何十億稼いだのか

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 12:07:51.94

佐藤天彦もな

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 13:07:54.16

>>9

渡辺やりすぎワロタ

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 13:24:11.88

メールを嫁からもらうだけなのに
パソコン持ち歩かないとカンニングできないかのように印象操作する嫁

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 13:34:56.71

人間性真っ黒の同門が控室でソフト使ってるしな
これからはタイトル戦で関係者全員をビデオカメラでしっかり監視しないとダメだよ

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 13:37:24.10

>>9
どうみてもソフトの助けを借りていたのは渡辺じゃねえかww

三浦さんは渡辺との直接対決で謂れなき無念を晴らしましたね！
おめでとう！

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 13:46:35.13

使ってたかどうかは確かめようがない事だから今となっては解らないけど
ソフトの規制が加わってから急激に終盤だけ人が変わったように弱くなってるんだよなー

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 14:00:05.08

規制後にレーティング落としている棋士は少なくないが
高額賞金のタイトル保持者でレーティングが全棋士中ワースト1・2の下げ幅の
佐藤天彦と渡辺明は、真実がどうであれ、将棋ファンからはもう疑いの目でしかみられない
残念ながら棋士生命が断たれているp

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 14:21:51.40

ナベは真っ黒に近い黒っぽいけど天彦は濡れ衣であってほしいなあ

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 14:26:25.39

羽生さん、康光会長、森内九段、谷川九段、屋敷九段と同時に明らかに衰えは目立つな。
まあ渡辺棋王がA級陥落するほど衰えるとは思わなかったが。

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 14:30:34.61

>>116
渡辺との関係考えたら、無関係のはずないんだよ
プロになる前から24でチャットしてた仲なんだぜ

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 14:35:49.59

ハゲみたいなやつがいたらプロの勘でハゲを訴えるところだ、ハゲみたいなやつはハゲしかいないけど

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 14:37:19.08

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**名無し名人** · 2018/03/05(月) 14:43:56.42

三浦と比べるまでもなく単純に勉強不足でしょ。悪い意味で
才能だけで指してきた。そのツケが来た。先崎なんかに近い。
聞こえてくるのは競馬だのフットサルの話題ばかりだったもんな。

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 14:51:07.97

記者は将棋ソフト使ってる

そいつらを旅行に連れて行ったりしてる(旅費とか全部出してる)

怪しすぎるわな

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 14:52:30.97

>>107
わざわざ主張するのが怪しいんだよ
羽生がいちいちそんなこと言うか？

ゲイに反対してた日本の議員もゲイだったろ？

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 15:00:24.51

わざわざというか右上のコマにもあるけど陰で言われてる（であろう）からはっきり言った

っていう体

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 15:28:31.19

まあでも一生遊んで暮らせるだけの金は既に手に入れてるんだよなあ
さっさと引退して取り巻き侍らして楽しく暮らす道を選ぶかもね

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 15:35:22.71

>>107
この理屈が正しいなら三浦を疑うはずないんだよな。
三浦は別にタイトルもちでもないからリスクに対してカンニングするリターンが少なすぎる

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 16:15:00.68

　　　　　　　　　　　　　　､ゝ､vｼﾚ,
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**名無し名人** · 2018/03/05(月) 19:16:21.68

まぁプロ棋士でやってたやつはいただろうね

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 23:48:45.83

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**名無し名人** · 2018/03/06(火) 00:14:22.79

衰えたというよりメンタル的なもので思考が微妙に集中しなくなったんじゃない
どっちみち同じ結果だろうけど

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 00:19:23.72

なんの証拠も根拠もないミウミウは理不尽な制裁受けて
疑うに十分な根拠があり状況証拠が揃いすぎてるナベはお咎め無しとか面白いね
世の中ずるい奴が得するようになってるけど芸術の世界がこんなことになってるからね
まあスポーツ界も似たようなもんになってるか

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 00:41:41.65

ＮＨＫ杯での詰み逃し率（低い順）
1位　中原　6.7％（60戦）
2位　谷川　7.3％（55戦）
3位　羽生　10.5％（86戦）
4位　森内　12.5％（32戦）
5位　大山　13.9％（72戦）
6位　渡辺　14.8％（27戦） ←

タイトル戦での詰み逃し率（低い順）
1位　渡辺　0.0％（82戦）　←
2位　中原　2.0％（498戦）
3位　谷川　2.1％（286戦）
4位　羽生　2.8％（536戦）
5位　森内　2.9％（105戦）
6位　大山　3.9％（586戦）

渡辺「一致率が40％でも急所のところでカンニングすれば勝てる」（週刊文春2016.10.27）
https://i.imgur.com/r5MWnph.jpg

上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://id.nii.ac.jp/1001/00106468/
将棋名人のレーティングと棋譜分析　山下宏　2014

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 04:06:58.52

>>132
中原さん、スゲーー！

渡辺さん、えっ！？

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 05:24:39.06

>>132
ソース確認したけどこれ本当だったんだな
NHK杯ではたった27戦で詰み逃し4回なのが、タイトル戦では82戦でなんと0
サンプル数は充分だろう。完全アウト

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 06:16:58.33

この後も大事な試合が続きますが、完全に気が抜けましたｗ
昨日から笑いがとまりませんｗｗｗ
うひゃひゃ、ぐへへ、むひょひょひょひょひょ。
いつも食ってるフレンチや高級寿司までB級の味がする(笑)
頭おかしいです。

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 06:17:21.77

タニーの終盤力は羽生を超え中原に迫ってるな

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 09:32:24.29

>>102
詰みのあるなしをサインで通してもらうだけでも違うしな
やりようはいくらでもある

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 10:10:33.10

そもそも数年前までは対局中なんてどこでも出回ってよかったし
スマホも当然使えて外部との連絡も取り放題だった
二日制の夜にパソコン使うのだって余裕で出来ただろうし現局面の
詳しい解析結果を送ってもらうことだってできただろうな
二日目の勝負どころでメール等を使ってカンニングなんてことも
ほぼノーリスクでできたわけだしまあやったもの勝ちだわな

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 10:23:29.17

竜王連覇してたころは実力？

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 10:25:04.59

よく覚えてないけど元々は3連敗4連勝の時に4戦目の1日目の夜に嫁とメ－ルしてたのが嫁のブログに書いてあったのが嫁ールカンニングを疑われだした原因だった気がする

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 10:29:45.43

谷川さんと羽生さんの全盛期は記憶にあるけど中原の終盤もすごかったのね

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 10:35:27.46

突撃さえなければ文句なしの名棋士だったんだけどなｗ

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 12:21:54.02

里見スレで里見と女流を叩いて荒らしてるのも渡辺信者だった模様

名無し名人 2018/03/06 (火) 00:15:42
実力
渡辺>>>久保>>>>>>>>>>>>>>>>>新四段>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>里見
だもんな
渡辺久保ですら叩かれるんだから
この女流誤寒が叩かれるのは当然のことだよなあ

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 12:23:25.70

俺が渡辺だったら自殺してるわ

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 13:20:14.53

誰も見てないところでコソコソやった悪事も
バレるもんだな。

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 13:24:27.87

因果応報

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 14:54:06.76

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**名無し名人** · 2018/03/06(火) 18:37:31.44

https://i.imgur.com/UJaseKQ.jpg
渡辺明の嫁がカンニングを疑っているのだが

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 21:16:59.43

>>148
コンピューター持ってなくてもカンニングなんかいくらでも出来るじゃん
ミスリード狙い？

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 21:25:46.33

それな

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 21:28:55.10

トイレタンクが怪しいとよく言われるが
俺はトイレットペーパーの芯の裏側こそ怪しいと思うんだ

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 21:29:37.33

観戦記者とかとグルになって通しすれば渡辺がPC持ってる必要ないからな
とにかくこれからの対局では外部との接触を禁止しないとだめだ

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 21:32:26.24

ガラケーアピール泣けた

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 21:38:44.83

今となれば描かなければよかった漫画だな

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 21:43:02.62

>>132
禿げナベの0スゲーーーーー！
えっ、NHK杯では4回もwwwwww
これは怪しすぎる

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 21:47:22.53

渡辺こそ悪魔の証明になるがやってなかったことを証明する必要があるなぁ
状況証拠だけなら、もうバリバリ黒じゃん

**名無し名人** · 2018/03/06(火) 21:52:05.77

>>156
同じメンツの第三者委員会で渡辺の個々の疑惑に関する検証を行って結果を公表して欲しいね
もうそこまでしないと一生疑われるレベル　三浦九段でさえまだ誹謗中傷される位なんだから

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 00:53:17.79

二日制なんて封じ手もあるし同門で研究したりニュースで検討室の封じ手予想が報道されるんだから
罪の意識なくPC解析してたんだろうね

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 00:58:04.86

>>148
怪しい奴って自分からその話題出したりするよね
そういうことかな

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 01:00:32.07

自分がやってると相手もやってると思うものだよ

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 01:19:02.63

> 対局前における金属探知機の検査について
> 更新：2017年09月27日 13:40
> 対局規定委員会を設置して「電子機器の取り扱い」に関しまして協議を重ねて、
> 本年10月1日～12月末の期間、テスト実施をすることに決定致しました。
> 電子機器の取り扱いについては、通常対局においても金属探知機を使用する等、
> 今までとは大きく変わっています。
> ※（女流棋戦を含む）公式戦に参加する棋士、女流棋士、奨励会員、
> アマチュアの全員に該当します。

佐藤天彦
2017年09月 1864
2017年12月 1810
→ 金属探知機テスト導入時期だけで-54

某九段の不正疑いが公になったのは2016年10月
佐藤天彦
2016年10月 1916
2016年11月17日～25日 1937 （最高値）
2017年03月 1793（6日現在）
→ 某九段不正疑いの時期から -144

渡辺明は某九段の事件以前から世間の目があってカンニングしにくかったが、
佐藤天彦は某九段の事件以降レーティングが爆下げ
金属探知機テスト導入期間に限っても異常な下がり方

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 06:06:10.20

あの事件でソフト研究の優秀さが棋士全般に波及して
若手が他人と研究共有するの止めたから
他人に依存してきただけの連中の株が軒並み爆下げ状態になった
って見方もできるかもな

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 06:15:49.24

>>148
三浦は自身のパソコン、スマホ。家族のパソコン、スマホまで提出し、インストール、アンインストールの履歴、復元まで調べられ、

メールの中身までチェックされ、丸裸になって潔白を証明したのにやってねーじゃねえか

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 06:36:01.27

渡辺なら昨日、Bランチ定食食べてたぜｗ

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 08:39:11.58

森内竜王名人の急降下も怪しすぎる。

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 09:29:20.59

森内は歳だしソフト全盛以前から勝率クソだし完全に時代についていけてないでしょ
棋風が古過ぎるし

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 11:03:50.37

渡辺の棋力が怪しくなったのは、安定して上位進出してたNHK杯であっさり負ける様になったあたりからでしょう。
早指しが弱くなったあたりから対羽生戦も分が悪くなってるし竜王位も失った。
ソフトが強くなればなるほど渡辺は勝てなくなる。
指し手や戦形の好き嫌いが元々激しかった事が仇になって新しい将棋についていけない&単純に棋力が落ちた。

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 12:57:34.23

羽生の全盛期はソフトもなにもない時代だから、億が一カンニングしていたとしても、昔は強かったで片付けてもらえるけど、渡辺はそれすらも非常に危うい。

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 13:44:35.00

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**名無し名人** · 2018/03/07(水) 14:35:59.37

>>168
そもそも羽生はほとんど離席しない上
対局時に端末をはなっから持ってないから
羽生だけは疑問すら持たれてない

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 14:38:58.28

スマホ事件後勝率5割台になったことは疑問だがな

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 14:40:55.09

>>170
羽生がほとんど離席しないって認識は無いな
普通に離席するしタイトル戦では会場の庭を散策したりしてるという話は聞いたことある
最近は携帯も持ってる

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 14:42:54.71

羽生がスマホで眺めてるのはチェスの評価値だし

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 15:53:23.02

三浦さん(44)

渡辺某(33)

衰えはやっ

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 16:00:43.03

羽生は結構長時間離席して、こちらが指してもしばらく帰ってこないのも普通で、タイトル戦のはじめの頃は驚いたって渡辺明が言ってた。

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 16:10:05.79

棋士の衰えは髪の毛の量に反比例します

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 16:33:29.56

>>175
一二三ん先生なんか近くの教会にお祈りしに行ってるやん

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 21:21:02.02

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(6 ≡　　　 '　i 　｜　　冗談は顔だけにしろ！
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**名無し名人** · 2018/03/07(水) 21:37:07.84

渡辺は佐藤とかとの竜王戦の終盤戦で１手ごとに離席していたから怪しまれた

**名無し名人** · 2018/03/07(水) 22:03:56.94

>>175
渡辺の言ってることなんて一つも信用できることなんかないわ
もう十分に周囲も理解したと思うけどな

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 00:40:39.57

>>170
羽生というプロ棋士の人間性を知ってればカンニングなんてやらないと将棋ファンは分かる
それは浅田真央ちゃんが10時間練習やってると知り将棋の勉強10時間やる将棋馬鹿で糞真面目な三浦もそう

ろくに勉強せずフットサルに競馬三昧で三浦の研究手である桂ポン食らい負けて
腐れハゲ「人間には指せない手！プロには分かる」
そう滅茶苦茶な言いがかり付けるゴミクズな人間性
嫁漫画でハゲ「カンニングはバレた時のリスクが高いからやらない」
そうバレないならやると言わんばかりの渡辺明こそ不正やってても全く不思議じゃない

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 00:44:18.26

大藤井大介先崎「おいでませB2( ＾∀＾)」

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 00:51:28.27

本当は渡辺明は今頃Ｂ2で渡辺六段ぐらいだろ。

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 01:13:41.89

>>183
まあな、そうだったのかも知れんが
やっぱ強いナベちゃんも見たい気がする

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 01:15:29.82

羽生は金にも興味ない単純な勝ち負け云々は飽きたみたいな仙人だからカンニングする理由が無いやろ
誰かさんみたいに将棋は仕事、金さえあれば辞めて競馬やるとか言ってる奴の方がやりそう

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 01:45:46.64

名誉NHK杯をカンニングで取れるならそれはそれで天才だと思うね

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 02:43:46.48

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**名無し名人** · 2018/03/08(木) 03:03:40.90

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**名無し名人** · 2018/03/08(木) 04:13:22.13

カンニング共犯者の小暮が衰えたんだよ
ソフトの操作間違えるし、渡辺明に送るサインも間違えるし

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 04:30:34.84

46手目５四銀はポンコツソフトの手で人間には指せない一手

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 06:38:10.11

小暮や橋本によると、ソフト新手は否定されなければならないそうだ　w

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 07:01:29.93

ソフトがそれほど普及してなかった頃に
公式戦でボナンザが使った手を繰り出したの渡辺だろ
感想戦でボナンザの手だったと言って物議を醸した
誰もがソフトを持ってるような今にそれを言うのはズレすぎてるな

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 07:23:53.57

>>181
違うぞそれ

１０時間将棋の勉強をして天狗になっていた三浦が、１２時間トレーニングをする浅田真央に自分はなんて小さい人間だったんだ、もっと頑張らないと。
って反省した美談やで。

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 08:20:08.18

ちょっと疑問なんだが、ソフトが局面的にプロ棋士完全に上回ってるのって最近であって、当初は互角もしくはプロの方が強くね？だからカンニングにそもそもならなくね？って思ったし、
プロも「や、ソフトより私のほうが強いですからw」と一言いえば済みそうなもんだけどそこらへんどうなの？

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 08:25:11.09

>>194
ヒント・詰将棋

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 08:52:26.46

嫁－ルで詰みのありなし教えてもらうだけで全然違う

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 08:58:03.24

嫁と知り合ったのは詰将棋が縁だしなw

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 09:02:50.35

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**名無し名人** · 2018/03/08(木) 09:04:57.70

盤駒使うのすらためらわれるとか禁止？とかあるのに
他人の発想や手を知ってプラスにならないなんてまずありえん
あっても先入観を嫌うくらいやろ

**名無し名人** · 2018/03/08(木) 09:26:58.11

>>194
自分が手が見えない時に参考にする程度ならかなり前からソフトは優秀だったよ
ハゲがボナとやったときですらきっちり勝負形にはなってたし
当時のソフトは穴が多かったってだけで瞬発力が高かったのは間違いない