第76期順位戦 Part86
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第76期順位戦 Part86 (実質Part87)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1520170407/ 一昨日のA級順位戦△豊島八段との一戦は横歩取りの戦型に。
中盤が一手一手難しく手探りで指していましたが▲８六歩から８筋の歩を伸ばしていく構想を発見して戦えそうな気がしました。
夕休後にはっきり良くなり以下時間がかかるも逃げ切ることができました。
５局の中でこの対局が一番早い終局だったようで、感想戦終了後に検討室にいったら他の将棋はちょうど最終盤でした。
結果は皆さまご存知の通りで６人プレーオフという前代未聞の事態が発生。
将棋連盟の職員の方々がすぐに日程の調整に入り今日から早くもプレーオフが始まっています。
私の出番は来週頭からになる予定でまだまだ大変な道のりではありますが可能性が残されているだけでも奇跡的なことなので頑張りたいと思います。 1 豊島将之八段 1870 28
2 永瀬拓矢七段 1852 43
3 稲葉陽八段 1847 8
4 久保利明王将 1839 1
5 羽生善治竜王 1826 -25
6 広瀬章人八段 1826 24
7 菅井竜也王位 1823 19
8 斎藤慎太郎七段 1809 40
9 糸谷哲郎八段 1805 7
10 佐藤天彦名人 1793 -88
11 藤井聡太六段 1792 231
12 山崎隆之八段 1788 38
13 三浦弘行九段 1782 33
14 千田翔太六段 1781 -21
15 松尾歩八段 1777 25 3/10←確定
3/12？
3/18？
3/20？ モテ戦はボーナスステージだな。
広瀬、羽生、稲葉が鬼門か。 11と20日は棋王戦があるのか
8と15は藤井聡太の対局があり
これに加えて豊島の王将戦とプレーオフがあると >>16
順位戦は次は7日水曜
他棋戦は存じませんので連盟モバイル等でご確認ください >>18
雑なんだか雑じゃないんだか分かんないなｗ
透過ちゃんとしたんだからロゴもうちょい頑張れ >>16
王将戦一次予選、山崎VS今泉
ほかに女流が2対局 どうやら春がやってきたようだな
豊島が
久保王将に
勝ったから
３月５日が
春の到来 豊島が勝ったか
久保は内心
「プレーオフ5連勝なんてできるはずねーだろ！こんな無駄なことをするより、研究を温存して王将防衛優先や！！」
とか思ってるだろうなあ
順当なら、豊島はあと2〜3番は勝って稲葉か羽生に負けるだろう
もちろん王将位も無理 順位戦POと思うとキツいから、得意の王将リーグと思って指すんだ豊島 昨年3月15日に、後日説明すると発言するも
一年間何も説明していない久保
http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/2017/03/post-bb10-1.html
――最後になりますが、久保新王将に伺います。
昨年から続いている将棋ソフトの問題ですが、
王将戦七番勝負が終わった区切りということで、
コメントをいただきたいのですが。
久保 いろいろ考えていることはあるんですけども、
まとめて後日にお話ししたいと思っています。
タイトル戦の最中ということもあり、まとめきれていないところもありまして。
自分のなかで皆さんにお伝えできていない部分もあると思うので、
その点は後日、説明したいと思います。 位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
10 豊島将之 ６−２ ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 ○屋敷 先三浦 ＿広瀬
08 佐藤康光 ５−３ ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ○羽生 ＿行方 先屋敷
09 久保利明 ５−３ ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 ＿渡辺 先深浦
01 稲葉 陽 ５−４ ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ○久保 ─── 先行方
02 羽生善治 ５−４ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 ●佐藤 ＿屋敷 ───
03 渡辺 明 ４−４ ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── 先久保 ＿三浦
04 広瀬章人 ４−４ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ○行方 ＿深浦 先豊島
07 深浦康市 ４−４ ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ○三浦 先広瀬 ＿久保
11 三浦弘行 ３−５ ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●深浦 ＿豊島 先渡辺
05 行方尚史 ２−６ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ●広瀬 先佐藤 ＿稲葉
06 屋敷伸之 ２−６ ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ●豊島 先羽生 ＿佐藤
このときは降級3人は決定で挑戦もたぶん豊島
稲葉羽生は終戦だと思ってたよなあ
まさか有利な立場でプレーオフに出られるとは
7人プレーオフとか渡辺落ちろとか書いてた人も実現するとは思ってなかった なんでプレーオフの結果で来期の順位変えないんだろうな 何でだろうね
順位戦は本割で完結していてプレーオフはおまけという考え方なのかもしれない プレーオフで名人挑戦決まった人が名人奪取できなかったら何位スタートなん？ 実際、確率計算するとどのくらいなんだろ
６人プレーオフになる確率 >>32
藤井くんが竜王戦で五組優勝者に勝ったのに今年は五組っていうのもなあ(*｀Д´)ノ！！！ 森下卓 6
木村一基 6
花村元司 4
丸田祐三 4
松田茂役 3
豊島将之 3
豊島はプレーオフ勝ち抜けば
王将戦と名人戦で森下と一基に一気に近付けるんだから頑張れ >>40
組は一つずつ上がって行くしかないよw
竜王挑戦すれば一気に1組だけど 関西所属のA級棋士全員プレイオフ進出してるのね。
NHK杯準決勝4人中3人関西棋士だし。
関西大活躍ね。 >>35
名人戦の敗者はA級の一位に入る
なのでプレーオフを勝ち抜いて挑戦者になった時点で来期は一位か名人ということになる
その他のプレーオフ出場者5人はプレーオフの勝ち負けに関係なく今期の順位に従って二位から六位になる >>44
1 豊島将之八段 1870 28 28 推移
2 永瀬拓矢七段 1852 43 43 推移
3 稲葉陽八段 1847 8 8 推移
4 久保利明王将 1839 1 1 推移
5 羽生善治竜王 1826 -25 -25 推移
6 広瀬章人八段 1826 24 24 推移
7 菅井竜也王位 1823 19 19 推移
8 斎藤慎太郎七段 1809 40 40 推移
9 糸谷哲郎八段 1805 7 7 推移
10 佐藤天彦名人 1793 -88 -88 推移
レートトップ10関西6:4関東
全棋士比率は関西3:7関東
なお天彦と1ポイント差に関西所属の変な中学生がいる模様 信者じゃないけど推しメン1位は広瀬 次は稲葉 推さない1位は未明にお敗けになった レーティングは順位戦のクラスよりも信用できると思うぞ レーティングは順位戦のクラスよりも信頼できるかもしれないが順位戦ではレーティングは信頼できない >>53
レーティングの数値を競ってる訳じゃないやろ？
極端な話だがレーティング1500でも棋戦優勝なりタイトルを1期でも獲れば棋士人生において勝ち組なんやし
逆にレーティング上位で棋戦優勝も少なくタイトル獲得経験無しの時点で何の意味もなさない レート１位の豊島が勝つ、これ普通のこと
レートを信じないのは自分のお気に入りの棋士にとって都合が悪いからだろ手抜き厨がｗｗｗ
レートがすべてなんだよバーカｗｗ >>55
チェス界ではレートが死ぬほど大事。一過性のタイトルのが下に見られてんだよ
だからレートが意味を持たないという考えがないわけではない
あくまでどうその界隈を盛り上げるかという指標的なもんがタイトルなりレートなんだは レートが高ければ高いほど棋戦優勝に近いポジションにいるってことだろ
順位戦は名人戦にしか繁栄されない指標だ
まあ対局料も違いはするけどそれはあくまでも対局料の話
強さとは違う 久保はこの前落とした時点で半分諦めていただろう。
それが賢明 今の時代、盤外戦だけクソ強い棋士とか存在できないんだろうな。
盤外戦でもなんでも勝ちさえすればレーティングって上がる？ 深浦の２四桂の勝負手を通してプレーオフに出てるような久保が勝てる流れではなかった >>63
レートが低い相手に勝ってもレートは上がらない >>55
板でロートルの屑と言われる棋士も結構昔は優勝したり挑決に出たりしてたんやで。
必ずしも勝ち組にはならん とよしー、オメ。
久保が挑戦者になる可能性が消えて安心した。 >>62
どうしてここ一番という時に弱いのかねえ
プレッシャーに弱いのか
だったらプロにも慣れていない気もするし
本当にわからん >>57
おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生か藤井でないとイヤだろ？
豊島でもいいのか？豊島に地球の命運を託せるのか？
豊嶋を持ち上げてるやつは地球規模で考えるんだ >>55
レーティングの数値を競ってはいないが、必死に競った結果がレーティングに反映されているので指標として機能している >>70
ここ一番なんて人間が勝手に決めた主観だから
そんなもん、意味がないんだよ もうやめて>>55のバカがフルボッコにされてるｗｗｗ >>71
藤井も勝率くんだろ、八大タイトルにはまるで絡めてないし、その意味じゃ不安だ >>73
人間にはコンピュータと違いメンタルというファクターがある
人為的に作られた勝負所で普段通りの実力を出せない奴は
どんなジャンルでも認められんのよ
格闘技の世界でいう道場番長って奴だな、豊島は >>76
10人リーグで全敗一人あと全員5勝４敗で９人PO まあこうなると稲葉かな、と思うよ。
おそらく稲葉新名人の誕生だ。 >>77
はいはい人間の主観なんか、歴史的には誰も評価しないから
安定して結果出せるのはレーティングの最高値が高いことである
勝手にその場限りで決めたここ一番(笑)なんて誰も信用してない
お前さんは歴史的な視座が欠けているんだよ 安定して結果出せる豊島レーティング１位こそが真の王者じゃねえか
普段から安定して結果出せることが強さだよ、特定のタイトル戦だけ強いんじゃただのコソ泥研究くんだろｗ >>75
藤井くんは勝率も高いけど、何より常人なら以上なプレッシャーのかかる局面で
高い集中力を発揮出来るのがすごい
アレはタイトルを量産するよ >>71
なぜテンテーが？将棋星人は居飛穴使いなのか 名人挑戦は羽生さんのような気がする
こういう時の羽生さんは負けない 豊島が挑戦することになったらそれまでの間に全部手の内さらけ出して名人戦では惨敗しそう
それでまた勝負弱いとか肝心なところで勝てないとか言われる
まぁ順位戦でトップ独走してたのに決め切れなかった時点で勝負弱いわけだけど >>82
はいはいｗｗｗ
八大タイトルとってから吠えろや、C級棋士の藤井婆さんｗｗｗ >>81
後世で評価されるのは無冠の帝王とこそ泥のどっちなんだろうね >>73
主観って、大事だと思うぞ。
その主観が、多くの人たちの共通認識であるなら尚。 >>32
まあ、今期のようなケースは極めてレアだからなあ >>80
ヒント、「東海道一の弓取り」と呼ばれ、同時代の武将たちから高く評価されていた
今川義元って人が、尾張の若造のラッキーパンチ1発で
戦国最大のかませ犬としていまだ侮蔑と嘲笑の対象になってる件 レート１位で安定してる時点で勝負強いんだけどな
バカが勝手に判断したここ一番(笑)なんて主観はまるで意味を持たない
歴史的な視点が欠けているバカの妄言 藤井くんはこのままいけばタイトルを積み上げるだろうしあと五年くらい待とう流石に >>92
そもそもそいつは徳川家康の利権を流すために動いてたから、そんなん言われても狙い通りなんだよ
結局その若造は、別の若造に裏切られ、歴史から消えた 藤井くんが数年後さらに力をつけてタイトル戦に飛び込んでくるまでに
他の若手棋士はタイトルを一つでも稼いでおかないといけないね だからタイトル(笑)とかいうこと自体が主観だから
本当に客観的にみたら強さをはかる指標はレートしかない
ここ一番(笑)という概念自体が間違い ■JaneStyleでID非表示をあぼーんする方法
以下将棋板の場合
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
・対象URL/タイトル
含む
/bgame/
・NGID
含まない
ID:
4.OKをクリック レート１位で安定してる時点で勝負強いんだけどな
バカが勝手に判断したここ一番(笑)なんて主観はまるで意味を持たない
歴史的な視点が欠けているバカの妄言 >>98
裏切ったのが光秀のことなら、信長より年長で若造ではなかったぞ。秀吉にしても、すでに若くはなかったし。
信長を裏切った若造って誰？ てか藤井くん自体が勝率くん気味で勝負弱いのにレート馬鹿にしてると
藤井ヲタのばあさんはブーメラン食らうだけだぞ
いくら豊島に勝てなくてレート１位が悔しいからって主観で感情むき出しの態度だと自分に返ってくるだけだ
身の振り方をあらためろよ藤井ガイジｗ 数年後には今のレーティング順位など忘れさられていますよ
やっぱタイトル獲らないと >>109
全体的な当時の平均からみれば明智も若造ではないのか？信長よりって相対的な話じゃねーし >>98
当時多数いた今川傘下の中小領主のひとつの子倅に過ぎなかった家康に
そんな力があったとは、また斬新な歴史解釈だはw >>80
どれだけレーティングが高くても、将棋はそれを争うものではない以上
自己満足でしかないんだよ
最も、レーティングだけ誇ってホルホルしているのは君だけで
豊島八段自身は満足していないだろうけどな >>47
てことは、豊島は久保、会長、広瀬、羽生に勝っても稲葉に
負けたら、来年は結局6位ってことか。ルールはルールだけど、
なんか報われないね… もしレーティングに近い成績で名人選ぶなら
A級10人をホーム・アンド・アウェーならぬ先手＆後手2回戦18節で争う
リーグ戦方式で争う必要があるな >>112
人生わずか５０年、と舞った信長の享年４９。光秀は５０代で、当時としては老境と言えただろう。 >>115
まあそれはリーグ戦の結果と過去の順位を重んじる立場からすれば仕方ないことだと思う
無理ゲーでも機会が与えられるだけありがたいと思わないとね >>118
まじか、わしの認識では信長光秀なんていくら立っても新参勢力の若造って認識だけどな >>114
まあ一過性のタイトル(笑)とやらに騙されてな
そんなの1000年後まで評価されるもんじゃないから 桶狭間の時の信長は尾張統一戦という棋戦で1度優勝しただけの若手6段くらい
本能寺の時の信長は永世七冠達成した文句無しの九段
ちなみに桶狭間の時の家康はやっと奨励会を抜けたばかりの新四段って感じかな >>122
織田信長は天下統一っていっても中身はスカスカで、せいぜい二冠レベルだよ 人間五十年下天の内をくらぶれば夢まぼろしのごとくなり
人の世の50年間は天界の時間と比すれば夢幻のように儚いものだ、といった意味のことば。幸若舞「敦盛」の一節。
「敦盛」におけるこの「人間五十年下天の内をくらぶれば夢幻の如くなり」という詞は、しみじみと世を儚む詞として登場する。
現代における「人間（にんげん）の人生は50年」や「せいぜい50歳で尽きる人生は儚い」といった解釈は、元の意味からは離れた通俗的な理解といえる。
また、織田信長を関連づけてこの句が引かれることは多いが、織田信長の発言というわけではない。 まあ久保の挑戦を阻んだことは評価するけど
金曜豊島が勝っていれば済んだんだからそこでやっておけよってのと
王将戦でしっかりケリをつけられて負けるであろうことを考えるとやっぱり微妙だわ
なんで豊島は煮え切らないんだろうなあ >>90
お前の理論だと、嘘も100回繰り返せば本当になるってチョンのメンタルと同じなんだがｗｗ
チョンかよてめーはよおｗｗｗ 俺は広瀬以外なら誰でもいいや
広瀬はいちいち早稲田を持ち出すからキライw
中村太地のことは「系列校あがりで受験してないだろう」とか思ってそうw 豊島に勝ったのか
21時くらいまで見てたけど何やかんやで負けるのかと思ってたから良かったわ >>102
やっぱり、２ちゃんでIDを消してる奴は脳障害者しかいないよな >>124
東北と関東の最大勢力伊達と北条は既に恭順の意向
北陸の上杉は本拠地春日山まで織田軍が迫り、本能寺がなければ数ヶ月で滅亡という状況
中部東海近畿は織田勢力圏
中国の毛利は羽柴軍に連戦連敗で必死に降伏条件を模索中
四国長宗我部は織田軍侵攻目前で、光秀を介して必死の和平工作中
九州は第二勢力の大友が織田に恭順の意向
実質手がついてないのは南九州の島津のみ
というのが本能寺直前の社会情勢です 【第76期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
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│ 挑戦者 │
│ ┌─┴─┐ ││
│ ┌─┴─┐ │ ││
│ ┌┴─┐ │ │ ││
│┌┴┐ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│ │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
3月10日(土)
佐藤康光−豊島将之
http://www.meijinsen.jp/news_20180303.html 【第76期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
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│ 挑戦者 │
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│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│ │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
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3月10日(土)
佐藤康光−豊島将之
http://www.meijinsen.jp/news_20180303.html >>107
んなめんどいことせんでも
live5chで見ればおｋ 連盟が発表してるならともかく
一個人が作ったレーティングに一喜一憂させられるってアホらしい
レーティングなんて計算方法でいくらでも結果変わるもんだぞ
囲碁のレーティングなんかは韓国棋院ベースだから
やたら国際戦・韓国が高評価になるしな >>132
それドライに見れば和睦結んで勢力均衡させていただけ
織田が本当に勝てていたのなんて上杉くらいだし、そもそも誰もが覇なんて考えていなかった時代
誰か適当なお上が天ちゃんの権威を振り分けして、それで自分の領土を栄えさせてれば良いって発想がメイン
要は織田なんてせいぜい二冠どまりよ
本当に戦国になって、関ケ原からの大阪壊滅させた徳川こそが真の時代の覇者、七冠王にふさわしいだろう ここは羽生か豊島に抜けて欲しいなあ
稲葉はもういいよ >>140
公式に出さなくてもレートは存在するわけで、どう計算しても豊島がトップクラスなのは変わらんだろう 藤井君を評価する指標としてはレーティングが一番信用できる
他に参考にするものがないから仕方あるまい >>128
早稲田受験でもしたの？
太地は知ってたけど広瀬が早稲田卒なんて知らなかったわ 芸スポ将棋関連スレで知ったかぶりで
長文垂れ流ししてるのって
ここの住民かしら？ そう
俺は藤井君の現在のポジションが知りたいだけなのだ
他はまあ気が向いたときに調べよう モテか眼鏡の挑戦が見たいわ
しかし通算100期目と1400勝を名人戦で決めたら貴族の微妙さがさらに際立つね
コンピューター&中学生に負けた名人&通算100期を献上
いくらなんでも無さそうだけど、最近は何でもありだからなぁ テレ朝は、どうせ藤井くんの
話題やりたいだけだよ
順位戦は、おまけ 何言ってんだ、羽鳥
一斉対局は今回だけだと思ってる >>153
藤井はしょせんC級棋士、タイトルひとつすらもっていない賑やかし >>140
これな
棋士がそもそも一個人が作成したレーティングを目標にしてる訳ではないからな。
連盟が作成して、それで対局料や表彰が変わるなら意味があるがね。 オレは豊島を応援したい
厳しい日程が続くが、なんとか成長して欲しいな >>86
ところで藤井の中で最弱の奈々さんは大丈夫なの？ 羽鳥は将棋の事なんも知らんからな
前回見たときに思った 「今回だけ異例で11人なんですけどー」
慌てた様子で数人で取り繕うようにｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮすんなや
ちゃんと説明できることは説明しろよ >>122
今川に従属しているからまだ三段か次点二回のフリクラ四段と言う感じでは？ とりあえず、ID非表示のキチガイはNG登録しておくべきだな
キチガイが消えてすっきりしたわ >>157
ある意味、レーティングだけを目指す人がいないからこそ信用できる面もあると思う
グラボとかベンチマーク対策しちゃうメーカーあるけど、棋士のレーティングはそういう対象にはなってないだろう >>158
レーティングの鬼豊島なら3勝〜4勝するくらいの力はあるだろうさ
たまにイレギュラーで挑戦してレート下げちゃうけど今回も見事に最後負けることによって
レートを上げる機会を増やしたからな
やってくれるよ豊島という男は 豊島は年間対局数を5も増やす可能性を手に入れたんだから、
ある意味ありがたい話だろ。 久保の挑戦がなくなったからこれであとは誰でもどうぞ レーティングは、タイトル奪取のための参考記録だと思ってる。高ければタイトル(優勝)に近づくし、低ければ予選どまり。
高いのにタイトル(優勝)に縁がないのは、やはり『ここ一番』に勝てないと言われてしまうんじゃないの。 レーティングって棋士が全対局を全力でやってたら指標としてはかなり正確だと思うけどそうじゃないからね 手抜きする棋士はそこまでの体力が無いって事だからそれも実力のうちだと思ってる
渡辺とかｗ >>172
一人当たり年間50局も対局ないんだから
その対局数で実力を数値化するのは無理だよ 手抜きを除外して評価するのは難しいなあ
もうその辺は仕方ないんじゃないか？ レーティングがあてにならないなら藤井は単なるC級棋士
まぐれで下位相手に勝率が高いだけのC級棋士 このA級最終局の結果を見たら、将棋ととカルチョやったら結構面白いんじゃないかと思いました そしたら将棋は八百長が発生しやすいからｗｗｗｗｗｗｗｗ レーティングでも100くらい差があれば違うと思うが
20、30じゃ関係ないような気がする >>182
うん、そこだよ
分かってるじゃないか
20，30じゃ比較にならんてことくらい皆わかってる 将棋におけるレーティング最大の問題点は持ち時間だろ
30分と9時間で同じなわけがないんだから
流石に短距離と長距離ほど違うわけじゃないが長距離走選手の
10kmから20km、ハーフ、30km、フルマラソン、50km、100km全部含めて評価してるようなもん テレ朝で特集したのか。
5連勝からまさか中折れで1勝4敗になるとはな。
昨日は勝ったけど快勝て感じでは無かったね。 やっぱりテレ朝、藤井くんの
話題やりたかっただけだったね 久保が昼食休憩明けに戻ってこなかったのって結局なんだったの？
3/2の順位戦と休憩時間が違ってたりしたの？ >>191
テロップの右半分が藤井くん
順位戦の話しは、羽鳥さん
巻きだったじゃん >>187
一応持ち時間別のレートも出されてるが今度はサンプルが少なすぎるのと偏りが大きくなる
特に順位戦はレートの敵と言っても過言じゃないわな >>169
久保の人間性に関する意見もあるけど、
俺は名人戦で振り飛車を見たくないから、久保敗退は朗報。 >>190
最終局は開始時間が9時で昼休夕休がいつもと違って1時間あった 藤井君を餌に将棋のちゃんとした話題したかっただけだけどね、今回は
要は藤井はババア向けの餌に使われただけで、別に藤井くんメインじゃないのはないよう見れば分かる
所詮藤井はC級の客寄せパンダの域を脱していない >>197
ここ一番に弱い（らしい）ところ
他人事とは思えない >>197
大事な所で負けてくれるところ
嫌いになれない >>197
童貞臭が漂っているところ
若い頃の、いや今の自分を見ているようでつらい 豊島勝ったのか！
だけど、挑戦者にならない限り、昨日の勝ちは全く意味なし
順位も久保の下のままだし、無駄に体力つかっただけなんだよなぁ・・・・
王将戦に力を温存するくらいのずるさがあればなぁ・・・・
真面目過ぎるから、ここ一番の勝負が勝てないんだよなぁ・・・・ >>204
意味ないことはない
当日まで絶好調の久保を破ったことは大きいよ >>169
ほんこれ
久保は絶対に名人にしたらいけない
渡辺以上に厄介な人間なのがバレた 根性だけは人一倍だからそれは見習いたい
政治にかまけてラクしてたやつとは姿勢が違うからな この時点では豊島が名人に辿り着くなんて誰も思わんよね
ワールドカップで日本ベスト8を予想するレベル 来期のA級で順位確定してるのって07深浦08三浦09糸谷だけ？ とよしまくん
こんなげーむに まじになっちゃって
どーするの
くぼ >>204
でも今期挑戦者になるためには勝たないといけないわけで、一つ勝ったのは前進だ
最初から頂上だけ見ると高すぎる
各個撃破で進むのさ 「プレーオフ、豊島４連勝。だが、挑戦者は稲葉」
の実現に向けて、またひとつ前進。 >>179
豊島でやったら面白い
天彦に挑戦して防衛される
稲葉に負ける
羽生に負ける
広瀬に負ける
康光に負ける
久保に負ける ハズレ 一乙
豊島おめでとう久保残念
だが現実的に名人挑戦はまだまだ厳しい
だってこっから名人挑戦出来る底力あるくらいならこの前負けんわw
これが勝ってのプレーオフ滑り込みなら火事場の底力発揮と思えるんだが >>30
後日とは言ったが一年以内に、とは言っていない
我々がその気になれば >>215
きのうの対局がNHK杯準決勝と被ったのもその未来を暗示しているようにしか思えない プレーオフで勝手も次期の順位は入れ替わらないのか。
順位って厳格なんだな。 いや、ひょっとしたら明るみに出てないだけでヤクザが将棋賭博を開帳してるかもしれないぞ >>93
なにもなし得ていないレート１位なんてなんの意味もない
タイトル獲ってなら誰もなにも言わない ソフト問題後に渡辺はいけしゃーしゃーと竜王防衛し永世棋王までとり、久保は王将を郷田から奪い今年も防衛間近で成績は絶好調。
ところがここにきて、ハゲは竜王を羽生に奪われたことから永世七冠と国民栄誉賞を生む形になり、更にＢ1にまで転落する最大の屈辱を受ける日々。5ちゃんでは日々罵詈雑言が飛び交い、得意の解説も出来ずに表舞台から完全に出る幕を失う日々。
久保は運良く豊島が転がってきてくれたのはいいが、自力名人挑戦を目の前にして敗北して悲願の名人挑戦はまたオジャン。昨日も豊島に負けて、万全と思われた王将防衛を前にして暗雲が立ち込める。 >>223
名人竜王だけ守って勝率3割でも色々言われるけどなw
だが名を残すならその3割を重要な対局に全振り出来るかが重要
いっときの森内さんは羽生さんの事しか考えてなかったんではw >>225
連敗で順位戦終えて来季順位も5位スタートだし散々だな久保さん
あ、豊島さん次第では6位かw B1順位戦見る限りはそこまで差はないから全盛期で羽生さんとフルセットしたおじさんの力を出せれば奪取可能だけど、どうだろね 【第76期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
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│ 挑戦者 │
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├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│ │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
3月10日(土)
佐藤康光−豊島将之
http://www.meijinsen.jp/news_20180303.html 豊島は王将戦最終局で取りこぼして、名人挑戦も天彦に防衛される未来しか見えん。 それを言うなら行方戦で羽生が頓死しなきゃ羽生挑戦だった。たられば言ってもしょうがない あの永瀬と雰囲気が良かった南ちゃんと勇気のコンビ楽しみにしてたのになかったのが残念 Abemaの勇気叩いてるやつって、小学校の校長かなんかで、
朝礼で『人の命は地球より重い』とか言っちゃうやつなんだろうか。
見てるぶんには、中村太地みたいな優等生より佐々木勇気みたいなバカタレの方が全然おもしろいだろ。 >>235
永瀬は竜王戦の解説で羽生が頂点に居すぎだと急に熱く語りだして
貞升さん最後にはフォローしきれなくて黙り込んでしまう状態だったのに 豊島にタイトル取ってほしいし
会長と羽生で名人竜王持ちあってほしいし
広瀬に羽生リベンジしてほしいし
羽生竜王名人も見たいし 森内「会長が勝ち続けると私の負担が増え続けます。善処願います」 勇気さんのあの態度は師匠の石田さんにそっくり
師匠の個性も強いから、勇気さんは単純に強い影響をうけてるな >>238
竜王戦って永瀬アベマ初解説の時？
見てなかったんだがあまり良くなかったんのか
ニコ生の時はめっちゃ雰囲気良かったんだけどな
ポケモンの話とか南ちゃんの子供の話で盛り上がって永瀬ニコニコしてた B級2組10回戦終了時のレーティングによる降級点予想
9 畠山成 03.30% ＿飯塚 41%
6 阿部隆 30.40% ＿中修 52%
22 田村康 33.90% ＿村山 21％ △
16 戸辺誠 41.30% ＿畠鎮 52%
ーーー降級点5名ーーー
17 飯塚祐 41.50% ＿畠成 59%
21 大石直 49.80% ＿窪田 66%
24 青野照 100.0% ＿北浜 17% ▲△降級
25 森下卓 100.0% ＿鈴木 29％ ▲△降級
14 先崎学 100.0% ■野月 ____ ▲降級点 >>237
女流への暴言とか上の人には諂ったりする小役人根性が叩かれている
無頼なら無頼を通せばいいのに小賢しさが鼻に付く >>242
急に永瀬が羽生がいつまでも上にいることが面白くないような感じで
熱くなってしまって貞升さん困惑 >>80
後世こそその場かぎりの非公式のレーティング一位なんて忘れられててタイトルホルダーしか覚えられてねーだろ この先藤井くんが九段を名乗ることはないだろうから藤井九段は藤井九段でいいね >>128
広瀬が早稲田卒であることすら知らなかったわ
ことあるごとに持ち出してたら知らないはずないんだが 豊島は一人がハードスケジュールで済むけど
会長が勝ち続けると運営的な意味で本気で洒落にならないな 豊島さん最終局負けたばっかりに…こっから佐藤広瀬羽生稲葉とか大変だ…そやけどこれってもし勝ち抜いたらプレーオフではあるけど、史上最もＡ級順位戦を対局した男？
ではないのかな 成る程佐藤対決かw
羽生さんは今季は取らないでも藤井若先生A級の際には名人位に座ってそう むかし、角田金男って将棋やるために生まれたようなプロがいたんよ >>248
てんてーがタイトル取ったらとうするんだよ。藤井竜王vs藤井王将とかなったらややこしいだろ！ で、その角田金男さんは市川一郎って平凡なプロにある日負けたんだ
その時の角田金男さんの駒台には角と金しかなかったんだ… >>251
心配しなくても次かその次あたりで負けるから 俺はそんな市川一郎ってプロはある種の神であり、次元を超越していると思っている
角田金男って名前の人を負かした時に、相手の駒台に角金だけ残すとか…天才超えてるだろ… >>256
藤井竜王と言えばまだまだ老先生の方のイメージだから安心しろw >>242
ニコ生では井道に冷たい対応しまくってお通夜状態にした過去がある
それ以来井道は壊れてしまったようで出演も激減し今じゃ全く見かけなくなった 豊島は良くも悪くもビビりなんよ
いつでも安全にいこうとして攻めに使うべき駒を自陣で使う
だから昨日みたいに序盤中盤で相手がミスって差がついてる時は相手の攻め筋を消して圧勝するが三浦戦みたいに形勢が揺れ動いてる時はあっさり逆転負けする
逆に言うとこういうとこが直ればタイトルを複数持っていてもおかしくないのかなとは思う >>244
暴言とか、アホちゃうか、おまえ。
こまかいことにケチつけんなよ。ケツの穴の小さい奴だな。 >>46
また記者がぶっこむのではないかと期待している
渡辺にもぶっこんだ >>262
こんな吠えてるやつがアマ三段くらいなんだから笑っちゃうよね >>245
他の棋士より強いから上にいるだけの話なのに、なにを
そんなに熱く語ることがあったんだろう？理解できん。 >>261
棋士は単に強いだけじゃなくエンタメの資質も必要だと思い知らされるなあ
動画に出ないにしても
イベントやら指導対局やらでそれなりの話術も求められるし
ムスッとして強いだけじゃ務まらんな
たまにそう言う人がいる分には面白いがみんなそうなってはいかんw >>268
解説名人以外はソフトの評価値みてたほうがってもうなりつつあるからな
内輪もめみらせられるとか罰ゲームでしかない 結局、レート１位の豊島に嫉妬してるだけなんだよね、お前らは >>271
一行目には異論あるが(名人級でなくとも指し手の意味を解説してくれる人は必要、一日目にエピソードとかどうでもいい話を展開する人は不要)
二行目は同意 勇気は素で暴言吐いたり（まあ俺には愛嬌に見えるが）、怒られて反省してみたり、
旧藤井のような大御所の前ではおとなしくなったり、そんな阿呆の子ぶりが見てて面白いんだよ。 >>274
藤井キチガイによる他棋士をデマで下げる荒らしパターン 女流は実際的には奨励会よりレベル下のお手伝いさんのようなもので
佐々木勇気六段は、詰将棋選手権に出てみないと分からないことがあると正論言っただけ
それなのに藤井キチガイの女流信者が揚げ足とっていまだに粘着しているわけで、
自分の勉強不足を反省しろよデブスが まあ、同じ人間を見て、
愛嬌、可愛がりがいのある者ととるか、
スネ夫気質のいけすかないやつととるか、
それは個人差あるところだからな 藤井ヲタクは将棋界の癌になりつつある。豊島と佐々木勇気に勝てないから
ひたすら豊島と佐々木勇気を下げるコメントを続けているキチガイババア
女流信者でもあるようで、女流を持ち上げないと気が済まない非モテのデブスが藤井ヲタク 藤井ヲタクは将棋界の癌になりつつある。豊島と佐々木勇気に勝てないから
ひたすら豊島と佐々木勇気を下げるコメントを続けているキチガイババア
女流信者でもあるようで、女流を持ち上げないと気が済まない非モテのデブスが藤井ヲタク 藤井ヲタクは将棋界の癌になりつつある。豊島と佐々木勇気に勝てないから
ひたすら豊島と佐々木勇気を下げるコメントを続けているキチガイババア
女流信者でもあるようで、女流を持ち上げないと気が済まない非モテのデブスが藤井ヲタク 藤井ヲタクは将棋界の癌になりつつある。豊島と佐々木勇気に勝てないから
ひたすら豊島と佐々木勇気を下げるコメントを続けているキチガイババア
女流信者でもあるようで、女流を持ち上げないと気が済まない非モテのデブスが藤井ヲタク 藤井ヲタクは将棋界の癌になりつつある。豊島と佐々木勇気に勝てないから
ひたすら豊島と佐々木勇気を下げるコメントを続けているキチガイババア
女流信者でもあるようで、女流を持ち上げないと気が済まない非モテのデブスが藤井ヲタク 藤井ヲタクは将棋界の癌になりつつある。豊島と佐々木勇気に勝てないから
ひたすら豊島と佐々木勇気を下げるコメントを続けているキチガイババア
女流信者でもあるようで、女流を持ち上げないと気が済まない非モテのデブスが藤井ヲタク 藤井ヲタクは将棋界の癌になりつつある。豊島と佐々木勇気に勝てないから
ひたすら豊島と佐々木勇気を下げるコメントを続けているキチガイババア
女流信者でもあるようで、女流を持ち上げないと気が済まない非モテのデブスが藤井ヲタク >>262
豊島がソフト使ったら
最強ということだな
よし使え
渡辺みたいに まあ他の世界にも強いんだけど派手な場面には弱かったり縁が無かったりする人も居るからなあw
テニス界にも実力あるのにアダ名が空気とか言う人もいるし 今のA級棋士たちがC1C2の混戦を一期でクリアできるとは思えないのが順位戦 現代テニスの見本はラオニッチって選手だからな
ランクは最高5位くらいだが、プレイを見れば分かるが、完全な万能タイプでラオニッチこそがテニスのお手本
テニスの神がいるとしたら、ラオニッチであろう >>291
んなわけねーよC級藤井ヲタクｗｗｗｗｗｗ
全部後手番でもC2なんか全勝できるのがA級棋士だ >>290
この無理ゲーをクリアして名人王将になれば
豊島は一躍将棋界のスーパースターの仲間入りだよ
羽生時代と藤井時代の間に豊島時代を割り込ませることが出来る
それができるかどうか、人生を変える3月になるはず 恥と聡の感じは似ている
藤井とはもしかすると将棋界の顔ではなくて恥なのかもしれない
藤井恥太…ふじいはじた、藤井は恥だ、、 藤井聡太は今年タイトルとれなきゃ大したことないと思う 所詮は勝率くんでしかない藤井ってことがばれてしまったな・・
レート批判は自身にもブーメランになるのに馬鹿だなあ
たぶん数年後は藤井恥バカヲタクこそが一番のレート信者になってるだろうｗｗ
タイトルなんか意味ないとかなんとか吠えつつなｗｗ >>291
いいんだよ、今までの成績をを含んでの今というルールなんだから。
さらに譲位とか相続とか、弟子に位を譲れるとおかしくなるが、そうではないからな。
全棋士で多数回戦うリーグ戦なら実力を表すとも言えそうだが、
それをやると、将棋界が生き残れるだけのエンターテイメント性を提供できないだろうな。 藤井聡太については姉弟子の室田が躾けているから女流を見下すようなことはないだろうね あの強さでタイトルに絡めないとすると原因究明が必要になってくるレベルだからな藤井若
順位戦見るに持ち時間長い将棋に弱いと言うのは無さそうだし
二日制が苦手となれば一日制のタイトルもある訳だし
A級タイトルホルダークラスとの長時間棋戦と言うのが現状の不確定要素か そもそも藤井が室田をしつける側なんだが立場分かってんのか？女流キチガイｗｗ 男性棋士のが女流より圧倒的に格上であることを理解してない婆さんがいるなあ
女流はそもそも正規プロじゃないんだから年上だろうが、立場は部下のようなものになるんだよ 勝率80％の人が5連勝する確率は33％しかない
トーナメント勝ち抜くってのは運も必要 >>304
15歳の男が28歳の女性に太刀打ち出来たなんて事がこの世にあったか？
お前の世間が狭いのはわかるが盲目過ぎるぞ やっぱり女流キチガイの藤井恥ヲタクが、勝てないからって、豊島や佐々木勇気に粘着してるだけでしたねｗ >>274
わかる
おねぇキャラだと思って見ればあまり気にならなくなるしな >>309
意味不明。15才だろうが正規プロだし、28歳のアマチュアもどきの腰かけブス女とは立場が違うんだよ
キャリアとノンキャリアの違いも分からないほど社会に疎い非モテのブスには分からないだろうがなｗ >>312
藤井恥ヲタクによる他棋士叩きのパターン しかしガイジだらけだなここ。ガイジしかおらんじゃんｗ 牧野光則
?@makinomitsunori 3時間
おはようございます。
今週の私。
月→休み
火→休み
水→休み
木→休み
金→休み
土→休み
日→休み
それではみなさん今週もお仕事頑張って下さい！ やっぱり女流キチガイの藤井恥ヲタクが、勝てないからって、豊島や佐々木勇気に粘着してるだけでしたねｗ 女流への皮肉だろうけどな。実際は牧野は研究の日々
ゴミ女流は本当に遊んでるだけだろうし 3月10日（土曜日）
順位戦A級 佐藤康光 豊島将之 関西将棋会館
さすがに豊島の殺人的な日程に配慮したのかな。
そうすると12日月曜の広瀬も関西の可能性がある。 3月01日 木 移動日（大阪→静岡）、前夜祭
3月02日 金 A級順位戦11回戦（静岡）
3月03日 土 移動日（静岡→大阪）
3月04日 日 プレーオフ1回戦（大阪）
3月05日 月 王将戦移動日（大阪→大田）、前夜祭
3月06日 火 王将戦第5局第1日
3月07日 水 王将戦第5局第2日
3月08日 木 勝者罰ゲーム撮影、大阪帰宅
3月09日 金 休養日
3月10日 土 プレーオフ2回戦（vs佐藤康、大阪）
3月11日 日 移動日（大阪→東京）
3月12日 月 プレーオフ3回戦（vs広瀬、東京）
3月13日 火 移動日（東京→松本）、前夜祭
3月14日 水 王将戦第6局第1日
3月15日 木 王将戦第6局第2日
3月16日 金 勝者罰ゲーム撮影、大阪帰宅
3月17日 土 移動日（大阪→東京）
3月18日 日 プレーオフ4回戦（vs羽生、東京）
3月19日 月 移動日（東京→大阪）
3月20日 火 プレーオフ5回戦（vs稲葉、大阪）
12日のプレーオフも大阪？とも思ったけど、10日にモテが勝てば
12日は東京の方がいいだろうし、広瀬にまでアウェイでやらせる理由もないので、
豊島は王将戦勝って10日も勝てば王将戦の荷物持って東京行きか。
松本へは大阪からよりも東京からの方が楽だし。 >>323
豊島康光どっちが勝っても、中1日で広瀬に勝つのは無理だろ しかしすっごく今更な感想なんだが
王将戦はあの賞金で二日制なんだな、、、選り好み出来るレベルの人なら真っ先に切り捨てるタイトルやなw 渡辺ブログまた投稿来たけど
相変わらず哀愁漂ってるな 勝てば勝つ程地獄になって行くのは酷い
それと最低でも名人挑戦まで行かないと勝っても無意味ってのが しかしなんで豊島が相振りに拘ったのか謎すぎる
居飛車で十分戦えるじゃん 豊島って本当に主人公みたいな属性あるよな
徳川の四天王の井伊なんたらに打ち取られた島津の倅みたいな感じでさ
本当に素直で真っすぐなのが豊島A級ってもんだわな 前会長の20代30代の棋士は悔しくないのか、ということからすると恥でもあるあろう >>324
対局と移動だけでこの超過密連続スケジュールは全盛期の羽生でも記憶にないな
まあ、順位戦の方はあと一つ勝っていればよかっただけだから、自業自得な部分もあるんだが >>323
なんで関西なん？
豊島は佐藤より格上だっけ？ 豊島が過密スケジュールなのに関東での対局を強要したら
佐藤康光は会長失格だろうよ。そういう会長としての配慮ができるところが人間できてる佐藤さんだわな >>338
会長としてさすがに日程に配慮したのだろうと思う。
このくらいのエゴは会長として許される範囲かとｗ 手合い係が機械的に決めてるだけだろ
会長が手合いに関してまで指示するようだと流石に仕事が多すぎる 要するに社会のこと分からないのにお前で勝手に判断するなよ
ほうれん草もできない子供か？
これだから非モテデブスだらけの糞スレはよお 会長「そろそろ大阪のあの店に行きたいな、おっとちょうどよかった」 >>332
相手が振り飛車の現第一人者っぽいから得意戦法をやらせたくなかったとか B1 降級確率
松尾 56.25％
菅井 25％
斎藤 12.5％
郷田 6.25％
で合ってる？ >>329
2日制じゃないと会社の金で旅館に泊まって宴会が出来ないじゃん。 >>324
勝ち続けるとこんなスケジュールかよ(笑)
やりとげたら尊敬するな、マジで。 >>348
今期は1人だけ降級。丸山で決定。
来期なら上がってくる2人が確率高そう 豊島が過密だ殺人スケジュールだいうてるけど、そんなスケジュールを20年程続けてきた40代棋士もおるんやで。 >>347
でも久保は相振り飛車も鬼だぞ
たぶん、豊島としては自分が降ることで久保が居飛車にしてくる可能性に期待したんだとは思う >>338
逆に豊島八段のスケジュール鑑みて移動減らしてあげたのでは 会長はプレーオフに参加できてる時点でまだまだ馬力はありそうやな
結構A級に長居できるかもしれん 羽生さんなんて対局以外の日も仕事で埋まってるから恐ろしい
A級順位戦最終局も当日静岡⇒名古屋⇒静岡って移動しながらずっと仕事って抜け番でも疲労蓄積するでしょ 相振り飛車になるケースは稀だから、まだまだ序盤が開拓されていない。
要するに研究からはずれて、力将棋にしやすい。
対抗系だと久保の術中に落ちて、ワンサイドで負けることもある。 >>359
自分を必要としてくれて、さらにそれで生活ができるんだから、
自分なら、よっぽど忙しくなければ苦とは思わないなあ。 佐藤康光もあと三期で永世名人なわけだから、かなりマジじゃねえかな そうか、降級B1は一人だったのね。
いつも思うけどフリークラス転出等で枠空いた時は
降級を同じ人数にして昇級枠を増やした方がいいのにと思う。 >>337
前会長は？
竜王戦と王将リーグとA級で大晦日まで指してたことがあったじゃん でも、久保なんか中飛車か三間にしかしてこないし、
特異なのは三間だけだから研究狙い撃ちするのは楽なパターンだけどな
やはり振り飛車使いってのは後手四間飛車がさせないと話にならんのだが、久保の四間はショボいからの… 豊島よくやった
悪の権化が名人なんてなっちゃいけない >>361
俺なら数十億稼いだら対局以外の仕事したくないわ 王将第2局の作戦負けを修正するのに時間がかかったのだろう
第3局目は第1局目の相振りで勝った後手だから同じようにしたら負け
第4局目は間に合ってないから先手での相振り試して負け
第6局目で使うはずだった先手対抗型の第2修正を今回ぶつけた感じだろう >>363
それを言うなら上級の残留最下位と下級の昇級次点で入れ替え戦をやる方がまだ筋かな >>363
ソシャゲじゃないんだからリーグやってる最中にルールがかわったりはしないでしょ >>237
馬鹿タレ過ぎて殴りたい
昨日のあいつ、豊島も愚弄してただろ。手が全然見えてない雑魚の癖に >>367
そうなったら多分対局すらもやる気無くなると思う >>359
もう若くないんだから将棋一本に絞ってほしいな >>371
ソフトもてんてーもずっと先手持ちなのに
勇気だけ後手持ちだったし、
別の対局でもニコ生の広瀬が的確に情勢判断する裏で
勇気は全然見えてないって事もあったし いや今回のB1は特殊過ぎて下から3人飛び降りて来るからバランスをね
逆にコレでB1昇級1枠にした方が色々問題だし >>373
ちなみに全盛期の羽生さんはタイトル戦で全国各地飛び回ってて今自分がどこにいるのかわからなくなる程だったとか
タイトル絡み１つだけの豊島さんはそれに比べたらまだマシだよ
関東関西会館なら勝手知ったる通勤先やし 確かに豊島は殺人スケジュールだけど
羽生なんか東京に帰ってきた移動日にNHK杯収録とか普通にあったからなｗ >>338
会長が気を利かせたんじゃない？
やりそうじゃん >>237
相手によって態度があそこまで変わるのを
見せつけられると不快感覚えない？
あとバラエティでは無いのでパワハラっぽい
のもマイナス
勇気の棋力や解説の善し悪しとは別 羽生は自分で将棋と関係ない仕事も際限なく引き受けて自分で忙しくしてるだけじゃないか
勝ち続けると対局と移動だけで1ヶ月近い予定が隙なく埋まる豊島の話してる時に 「羽生さんの方が凄い！」とか言われてもな
ぶっちゃけ、羽生自身より羽生が出してくる空きスケジュールに対局やイベント詰め込まなきゃならない手合係の方が大変だわ >>378
王将戦島根だし、東京より大阪で対局してから移動した方がまだ負担少ないよね 桂馬が強すぎるのでナーフします
とかあったら面白いのにね 羽生の将棋と関係ない仕事ってなんだろ？
将棋の普及につながってるんだけど
嵐にしやがれだって将棋の普及だし
ポケモンの表彰式だって読売新聞と将棋連盟のサポートだし・・・ >>336
20代は頑張ってると思うけどねえ
菅井豊島中村稲葉永瀬高見。 >>385
テニス界なんて未だフェデラーがトップなんやでw >>147
ブログのサブタイトルが「早大卒の棋士のブログ」だからなw まぁ忙しいとは行っても、移動日は移動だけで当日仕事ないし
仕事といっても将棋してりゃいいんだから楽チンな仕事だよ。 >>380
羽生クラスになると対局と同じくらいに営業活動も必要になる
外から金を引っ張ってこなければ将棋界そのものが頓死する
米長は毀誉褒貶あるけどこの辺りの感覚が優れていた >>388
中村王座と菅井王位が頑張らないとダメなんだろうな
順位戦で足踏みしてるようじゃ >>384
羽生が昔、もし人がコンピューターに勝てなくなったら桂馬を横に移動できるようにすればいいって見た気がするな 学歴コンプまでいんのかよｗｗ俺はMITの情報工学の博士号持ちだが俺を前にするとそれじゃ死んじゃうわな >>394
過去の棋譜が使えなくなるとコンピュータのほうがますます有利になるよな 豊島ああ見えて結構食べるから体力的に連戦は苦にしないかも
研究の弾数しだいかも >>379
佐々木勇気六段は、詰将棋選手権に出てみないと分からないことがあると正論を述べただけだ
そこに難癖つける女流キチガイは虚偽の誹謗中傷してることになるわけで、それはそれで問題だぞ >>397
入れようと思ったけど、タイトル絡みにしただけだw 大山康晴なんて都内と阪内では回ってない企業は一つも無いと言うほど
全ての企業にまわって将棋会館創設資金のスポンサーになってもらったそうだぞ
当時、大山康晴名人を知らない日本人なんて一人も居ない時代で
突然、アポなしで名人が来ると慌てて社長が自ら接待して
わざわざあの天下の大山名人が来てくれたのだからと握手してサインもらって一緒に写真を撮ってもらい
足代として１００万円単位(感動して１０００万単位で金出す社長さんもいた）でお金を出してくれたそうだよ。
それが対局日当日であろうとわずかな時間を見つけて会社を練り歩いたというのだから凄い。 >>386
将棋の普及以外だと講演とかじゃね？
決戦前の心構えとか負けた時のメンタル回復の仕方とかな
社会人、特に企業トップは聞きたがるだろうよ >>387
恐らく前会長が求めてるのは全盛期の南九段クラスの活躍なんだろう >>401
やっぱり佐々木勇気オタの基地外だったか A級の半分が40代って深刻だよな
羽生、佐藤、三浦、深浦、久保だからな
ま、行方と屋敷が落ちて糸谷と橋本か阿久津だから
少しは若返るけどさ(ナベからは目を逸らしつつ) >>409
藤井ヲタクが嫌いなだけだが、他棋士ばかり叩いてるから嫌われてるんだよ閉経ババアｗ 桂頭の弱点は桂馬で補います
＿桂＿＿＿
＿歩桂歩歩
＿銀玉桂＿
香＿＿＿＿ >>403
一応最高峰タイトルの経験者なのに、、、w >>400
八方桂ってローカルルールは日本にも古くからあるみたいよ
本将棋になった時、他の強すぎる駒と一緒に整理されたらしいけど >>406
数年前にオリンピック開催前に多くの選手相手に
勝者のメンタルについて講演やってたな 30後半を考えてキムカズ野月北浜と立て続けに思い浮かべたが全部オーバー
やばいまじで存在感が無い世代や、、、 >>415
というか20代で一番最初に頭に浮かんだのはダニー
なお、今年の挑戦者だけ出したにかかわらず、出てこなかった人がいる模様 今期A級は11人だったから、11人５勝5敗で並ぶ可能性もあったの？ >>387
頑張ってるように見えるけど、実際は勘違いなんだよ
羽生世代の20代後半を見ればわかるけど、
全然到達地点が違う 勇気の「風邪ひいたとか言って」発言、伏線があったらしいじゃん
以前、女流棋士と詰将棋の話になって「今度あるから出ようよ」と誘ったら
「その日は風邪をひく予定があるから行かない」と言われたそうだ
やる気がない奴と思ったんだろう
だいたい、勇気は詰将棋選手権に初めて出たとき、自信があったのに解けなくて
主催のあの大学の先生のところに行って「どうしたら詰将棋が強くなれますか」って聞いた奴だからな
向上心がない人間には冷たくなるんだろう
ちなみに、その女流は幼馴染の伊藤沙恵じゃないかと言われているがw タニーは森友学園に行っていたから呼ばれたらどこでも行けとは言わんが
スポンサーまわりはとても大事
藤井聡太もいずれ学ぶことになる >>421
7局目か8局目くらいまで普通にあったよ
それにあわせて「『差し分け残留』という前例は実際のところどうなのか」ということもクローズアップされた
結局9局目だかの結果その可能性も消えたけどきちんと話し合うのかしら >>124
本能寺の変直前で信長がタイトル２冠だけなら、他の６冠はどの大名が保持していたんだ？
具体的な大名の名前を挙げないと説得力ないぞ >>424
そんなに向上心あるタイプなのか？高校時代は将棋の勉強は1日1時間だったらしいけど >>426
いつの話だよ
指し分けでも降級って決まったじゃん >>410
本来なら、
羽生 天彦 稲葉 豊島 橋本 斎藤
山崎 太地 糸谷 永瀬 菅井
くらいになってないといけない。
どれもこれも足踏みしすぎ。
というか特に情けないのが太地、斎藤、永瀬、菅井
少し遅いんだよな >>424
>「その日は風邪をひく予定があるから行かない」と言われたそうだ
>やる気がない奴と思ったんだろう
それは間違いなくやる気のない断りの言葉だわｗ >>418
確かにアスリートと共通するものがあるよなぁ
自分の生活レベルを賭けてない対局も少なかろうしメンタルは大事だろうしなぁ
情報ありがとう >>423
羽生世代が20代後半の頃にはタニー以外の年上はほとんど駆逐してたからなぁ 全員プレーオフは屋敷が豊島に負けるまで可能性があった そっか、指分けとかで騒がれてたんだ
数学的にA級10人と11人とで、プレーオフになる確率って11人の方が高いのかな >>426
>>430
自分も誤解してたが記事をみると
・今期：指し分けでも該当者は降級
・来期以降：改めて話し合う
となっているので、いちおう来期以降は白紙。まあ今期の合意を踏襲するんだろうけど。 佐々木勇気
「高校では将棋一色ではない、“普通の学校生活”を送ろうと考えました。
人生の中で、そういう経験はしておいたほうがいいかな、と。
（１６歳で）プロになったばかりの頃は、勝てなくてもあまり落ち込まなかった。
高校を卒業して（将棋の）勉強に専念すれば勝てる、という思いがあったからです。」 >>430
いつの話ってその件で村瀬記者がつぶやいたのまだ1ヶ月前だぞ
それまでずっと5chのスレでもくすぶってたしプロ棋士でも勘違いしてたやつがいるのに
じゃあいつどうやって決まってたって言うんだよ >>424
しつこいな女流キチガイ。だからお前は結婚できねーんだよ非モテのブス >>406
この前の情熱大陸じゃ、
国民栄誉賞の授賞式の日でも、
島津製作所の社報用の取材やら、
マイナビか何かのインタビューやらで糞忙しそうだったな。 >>423
まあ羽生世代はすでに20代後半で世代間で全冠わけあってたからな
谷川はよくがんばったよ
いまの20代30代は本来うんぬんじゃなくて桁が違うってことじゃないの
だいぶおとろえてきたとはいえ藤井猛や康光が棋戦優勝しちゃうんだし元の力が違うんだよ >>440
村瀬がつぶやいて数日後にはもう朝日毎日連盟で協議して
協議内容が新聞記事になっとろうが 羽生世代は幕末志士なんだよ
20世紀まで活躍するが後継がしょぼいって感じ
羽生はもとよりてんてーやウティ、モテ光達が時代を作って来たと言えるからなぁ >>431
斎藤は順位戦６年目だから今期A級なら羽生より早いんじゃないかな？
多分来年で同じだと思う山崎はもう遅いとかいうレベルじゃないｗ >>427
北条名人、伊達王座、上杉棋聖、織田竜王王将、毛利王位、島津棋王
こんなもんかな、上杉の棋聖と毛利の王位が取れそうなあたりで四冠だから天下統一で良いよねって
天ちゃんに根回ししてたあたりで明智八段に殺されたってとこかｗ >>444
だからそれがたった一ヶ月前の話じゃねえかよｗ
>7局目か8局目くらいまで普通にあったよ
これがいつの話だと思ってんだ
2月の対局は何回戦だよ >>442
ああ、流し見したよ
大企業は将棋部があったりで指導対局しにいくのは知ってたが
羽生はそれじゃなかったからビックリだわな >>439
>>428
佐々木勇気六段のあらさがししようとしても、女流が不勉強なことには変わらないからｗｗｗ
正規プロとの立場の違いを考えろよ >>427
>>436
こうですか
織田信長竜王名人（※王位・王座）
島津義久叡王
毛利輝元棋王
北条氏政王将
長宗我部元親棋聖
上杉景勝前王座
※故・武田勝頼九段から王位を奪取 >>343
機械的に決めたら自動的に東京になるんだよ。
A級プレーオフの参加者が関東と関西で割れるときは上位者の所在地で対局する。
それが逆になっていること自体が作為的なの。 >>354
羽生は対局以外の仕事も多いが、対局だけでここまで過密になったことはさすがにない。
（対局＋それ以外ならこれ以上のスケジュールはあるだろう） >>452
過密日程の豊島くんに配慮することが悪いことなの？ >>443
考えたら羽生世代の谷間で孤軍奮闘してた自分を投影した上での情けない発言だったかもしれんな
王将防衛で最後の砦を死守したのはなかなかに燃えた
だがそれすらも羽生六冠の一年越しの全冠防衛からのリターンマッチのスパイスでしかなかったと言うw そういえば、1996-97年放映のNHKドラマ「ふたりっ子」では、2005年の棋界はこうなるはずだった。
https://www.nhk.or.jp/archives/search/special/detail/?d=asadra022
野田香子飛竜
羽生善治名人
米原公紀竜将
織田信雄飛将
三枝桂一郎飛王
上杉康治王棋
毛利元彦棋将 >>456
そうなのだろうとは思っていたよ、どうせなら全棋士の屈辱といってほしいがそうできないのが谷川なんだろう
自分が想定してたのはいったんただの九段になったあと棋聖やら王位やら羽生から取り返したこと
二冠失ったあと竜王を取る羽生はいま当時の谷川と同じ時期なんだろうな >>343
会長がっていうより、関西対局に限り東京の上位者が希望すれば関西に場所を移せる
手合係が豊島に配慮してか東京の部屋の仕様状況に鑑み関西にした可能性と
康光個人の希望という形で関西に場所を移した可能性と両方ありえると思う >>446
今期はもう可能性ないでしょ
可能性ありは四敗までの筈 >>458
自分はたった1人で宇宙人かインベーダーかみたいなバケモノ軍団に立ち向かったのに
藤井1人によってたかって何やってんだって感じかもよw >>455
IDで追ってくれればわかるけど、俺はこの件好意的よ。
「機械的に決めてる」ってのがおかしいってだけで。 >>446
ああ、なにいってるかわからんかったが今昇級可能性があるのは阿久津と橋本の二人だけじゃね
5勝勢の木村谷川にも可能性がないのに4勝の斎藤はお呼びじゃないよ >>38
真相は逆だよ。手合い係の決めたスケジュールの合間に
イベントやら講演やらを入れてる。
アヒルさまがツイしているぞ。
それらの申込は想像以上に多くて、スケジュールに
合わなくて断っているものも多い。 谷川は中原からちゃんとバトンを継承できなかったのがな
加藤一二三が相手だったのはやはり相当不満だろうよ >>432
出たくないんじゃなくて
一緒に行きたくなかったんじゃ 羽生さんも最初のバトンは米長だったなw
谷川さんは時代を作り損ねた
考えたら加藤米長レベルでさえ名人位は時代の狭間に掠め取った感があるんだよな、怖い世界や >>464
>>460
ごめん言葉足らなかった
斎藤は順位戦６年目だから今期A級だったら
だね >>424
その先生勇気の真っ直ぐな態度にファンになったって書いてたな、年上に好かれるのは分かるよ 会長も元は関西だし希望かもしれないし
仕事絡みかも ハッシー今7連勝中だよね
竜王戦では天彦に完勝してるし
Ａ級上がっても期待できるんじゃない？
あわよくば名人挑戦も 羽生が89局指した2000年の9月の日程
9月01日 第20回勝ち抜き戦本戦（東京）
9月02日 休養日
9月03日 移動（東京→徳島市）、前夜祭
9月04日 第41期王位戦タイトル戦第5局第1日
9月05日 第41期王位戦タイトル戦第5局第2日
9月06日 移動（徳島市→京都市？）
9月07日 前夜祭
9月08日 第48期王座戦タイトル戦第2局
9月09日 移動（京都市→静岡市）
9月10日 第21回日本シリーズ2回戦、移動（静岡市→東京）
9月11日 第20回勝ち抜き戦本戦
9月12日 移動（東京→秦野）、前夜祭
9月13日 第41期王位戦タイトル戦第6局第1日
9月14日 第41期王位戦タイトル戦第6局第2日
9月15日 移動（秦野→東京）
9月16日 休養日
9月17日 休養日
9月18日 第20回勝ち抜き戦本戦
9月19日 移動（東京→中国広州）
9月20日 前夜祭
9月21日 第48期王座戦タイトル戦第3局
9月22日 移動（中国広州→東京）
9月23日 休養日
9月24日 移動（東京→箱根）、前夜祭
9月25日 第41期王位戦タイトル戦第7局第1日
9月26日 第41期王位戦タイトル戦第7局第2日
9月27日 移動（箱根→東京）
9月28日 休養日
9月29日 第59期順位戦Ａ級3回戦
9月30日 第20回勝ち抜き戦本戦 >>476
これも凄いけど、王将戦とA級プレーオフという死ぬほど思い対局が続いてる豊島のがすげーわ >>476
やべーな
肉体労働なら過労死するレベル >>476
移動日と休養日に研究してたのかな
アベマの棋士の一週間と全然違うな >>453
せやろか？2000年度の羽生の対局日程は異常だよ。
なにせ年間89局（６タイトルの番勝負を含む）だからね。 >>476
羽生は休養日のほうが忙しいと言うから
本当の休みの日なんてなかったんだろうねえ >>476
ちなみにこの時の成績は8勝3敗
3敗は以下の3つ
9.13-14王位戦第6局(vs谷川)
9.21王座戦第3局(vs藤井猛)
9.29A級順位戦3回戦(vs島) 豊島八段の日程
3月2日(金)9:00〜22:18順位戦＋感想戦(静岡)
3月3日(土)静岡→近畿へ移動
3月4日(日)10:00〜24:37プレーオフ＋感想戦(関西将棋会館)
3月5日(月)近畿→島根その後検分＋前夜祭
3月6日(火)王将戦第五局１日目
3月7日(水)王将戦第五局２日目
3月8日(木)島根→近畿
3月9日(金)なし
3月10日(土)10:00〜プレーオフ対佐藤康光九段戦(関西将棋会館) 隙間時間を使うようにしてるて言ってたな
空いた30分だの1時間だのを有効に使うと
言うのは簡単だけどやるのは大変だ >>484
これで勝てと言われてもきついわな 豊島そんなに体力あるわけじゃないし >>476
>>484
牧野光則
?@makinomitsunori 3時間
おはようございます。
今週の私。
月→休み
火→休み
水→休み
木→休み
金→休み
土→休み
日→休み
それではみなさん今週もお仕事頑張って下さい！ >>444
あれひどいよね
こういうのは始まる前にはっきりさせておくべきで、終わり際になって前例に反して対象者に不利な内容で裁定するのはおかしいと思う
連盟はほんといい加減だ https://twitter.com/makinomitsunori/status/970068177974583298?s=19
おはようございます。
本日は指導対局という名の神聖な儀式を執り行います。
〈対局は有料〉
〈会話は無料〉
〈プレゼントは歓迎〉
となっております。
※最長手数達成記念
420手を越えた方には金一封（42000円）を贈呈いたします。
よろしくお願い致します。
ではのちほど。 でも羽生は少しでも暇与えたらチェスでタイトル獲ったりしちゃうし・・・ >>490
上位者の所属する将棋会館で行うのが普通 >>490
順位上の人の方でやるのか
はじめて知った >>484
ここまで行くとブラック企業と肩を並べてるな 順位戦って上位者に合わせるんじゃなくて
なるべく関東関西が平等になるようにするんじゃなかったっけ
プレーオフに規定があるのかは知らないけど 順位戦は上位者の地域優先じゃねえよ、対局場所は平等だから >>444
村瀬がつぶやいたのが丁度三浦豊島戦の真っ最中 >>498
例えば谷川一人関西組だった時は
谷川の順位が一番上じゃなくても
基本みんな関西で谷川とやって最終局だけ関東に谷川が移動、で遠征回数を平等にしてたと思う >>483
藤井とのやつは千日手指し直し手だったな
なおこの年は竜王戦も上海だったんで、羽生は少なくとも二回中国にいってる >>496
そりゃこれが1年続けばブラックだろうけど、
スポットで忙しくなるのはどんな企業でもあり得るだろ 例えば税理士なんかは今の時期が一番忙しいだろうし
繁忙期はどの職業にもある >>489
酷いとは思わない
指し分け降級せずとはウェブに掲載されてる規定にはなかった
おそらく対局規定にもなかっただろう
過去の前例に基づき、読む側が書いてない事を勝手に期待してただけだからな
そんな規定はないといわれてしまえばそれまで >>488
大丈夫だ
こいつの過去のツイートを見ればわかる
牧野はすでに壊れてる 負けまくって対局なんにもナイデスって人と
いやーひどいわー対局入りすぎてて死ぬわーってのはどっちがツライんだろう そりゃ対局しない棋士なんて、丘に上がった魚、ポリープを入れないコーヒーみたいなもの
魚だったら干上がってしまう 過去の前例に基づいて考えるのは普通だろ
むしろ何故前例に基づかない判断を下したのかが知りたいね ギリギリ無茶のきく年齢か
でも一晩寝れば疲れがとれるほど若くはないよな
藤井はそうだろうが 竜王戦挑決：羽生(47) 松尾(37)
名人戦挑戦：稲葉(28)
王位戦挑決：菅井(25) 澤田(25)
王座戦挑決：太地(29) 青嶋(22)
棋王戦挑決：永瀬(25) 黒沢(25)
王将戦挑戦：豊島(27)
棋聖戦挑決：斎藤(24) 糸谷(28) >>507
期待じゃないな
実際解説やった田村や他の記者も慣例として
順位戦は指し分け降級はないという認識だった
リーグ戦開幕は4月なんだからその時点で確認しとくべきことだろ
面白いのは順位戦スレで全員指し分けの一覧が作られて
しばらくして出てきた話だって事 そんでも牧野はC2だから年に300万はある
現代日本の都市部で所帯もつには微妙な収入だけど 豊島はもっとQPコーワゴールドaプラスを飲むべき
興和さんも差し入れにいくべき >>507
でもれっきとした前例があって、将棋世界でも普通に触れられてて、みんなそう信じ込んでたルールなのに、そんな規定はありませんの一言で終わらせるのはひどいと思うけどなあ 将来の将棋棋士は、年収100万もいかない自営業みたいになるだろうな
その代わり数は2000人くらいにまで増える気がする
順位戦システムが終わればそうなるだろうが、それは連盟棋士にはできない 棋士も女流もそんなに待遇を悪化させることはできない
犯罪に手を染めたりAV堕ちされたら困る >>324
全勝してもまだタイトル獲れるとは限らないというのが凄いな トラック野郎しながら将棋棋士とか、ネカフェで生活するホームレス棋士とか出てくるやもしれん
将棋会館で掃除している爺さんに声をかけたら前会長だったとか もう豊島君についてはみんなが負ける負ける言うからそれがフラグになって挑戦してほしい
なお、名人戦は2-4で奪取できない模様 >>495
将棋の歴史に関わる習慣が、ここでも残されているのかも
元々将棋は、位の上の人の家に下位の者が伺って指すものだった
その名残で、駒を扱うのも、その駒の所有者(という設定)の上位者がすることになってる プレーオフ羽生さん頑張ってほしいな
豊島さんは過密日程で疲弊してるし、会長とは相性良いから大丈夫だと思う
稲葉戦に向けて万全の体制で臨んでくれ！ >>508
会長公務で大阪に月例で行くことがあるとすれば、むしろそれに合わせたのかもしれない。 こういう人気薄の時の広瀬は怖いと大川慶次郎さんも言っていた 豊島はずっと姿勢を崩さずに久保を待ち続けた時に凄いと思った
普通の棋士なら休憩室にこもっているだろう 広瀬応援だっているんですよ！
まあ稲葉応援だけど2連続はちょっとね >>530
普通に忘れてたわw
まぁ、広瀬さんになら勝てるでしょ 見える見えるぞ、藤井若先生と上下を巡って文句付ける勇気の姿が >>476
冷静に見るとそれほど激務じゃない
移動という表示で忙しく見えるが >>522
年商30億満たない将棋連盟だぞ
50人クラスの中小企業レベルだわ
棋士を派遣スタッフと考えて見ろ
スタッフの給与を半分にして倍の人数にしたら数字上はイコールでも管理する人も倍、将棋を指す会場も倍だわ
一年せずに潰れるわ 順位戦は１０戦ぐらいあるから半分ずつになるように調整してる
プレーオフは１発勝負だから普通は上位者のホームでやる >>538
こうもコロコロ環境変わるのはそれだけで負担やぞ >>532
稲葉なら待ってたと思うが
糸谷なら所在なくうろうろしてたな 今回もダークホース枠にきっちり広瀬さんが入っていることことにびびった
全く忘れてたわw >>532
そういえば、LPSAの石橋は代表理事辞めて引退までしたのに、
久保は俺のせいじゃないと言いたいかのような仏頂面の会見しただけで、
何のお咎めもなかったん？ >>509
千駄ヶ谷が職場なのに、「ハルキストの聖地千駄ヶ谷に降り立って、私は足が震えた」だもんなぁ。 てか将棋なんか指すのは金持ちのボンボンだけだって感じになるよ
今の不細工で質の悪い育ちの女流の弱い子なんかは金払えないからどんどん消えていくはず
年に100万しか稼げないんだけど、それで生活が成り立つのはそもそも富裕層だから
だから富裕層の道楽的なものになるのが将棋。生活ができるように制度設計することはないだろう >>544
昨日のツイートだから結果はでてるわけだが
そのあと言及ないから勇者でなかったんだろうな
まあ指導対局の長いのって教える側にはむしろ負担だから喜ばれない
牧野のこういうとこ嫌いじゃない >>526
2-4ってのは豊島がもってないってことを想定しての結果？
天彦相手ならプレーオフメンバーの中で豊島が一番勝てると思うけど？ まあプロなら素人相手なら盤面を自在に操る事が出来るだろうしな
ちょっとしたリップサービスとファンサービスよ 話はかわるけど、渡辺負けた後、一行が帰った後に宿出てるんだな。
飯島、ばったり会ったとか言ってるけど本当のところは昇段同期の渡辺気遣って待ってたんかね ここでの問題は豊島さんはタイトル現場に登場すれども奪取には至らないてことでやろ 全員5勝5敗でならんだら、降級だか名人挑戦出来る可能性はあるんだろうか。
それともPO自体に参加出来ないなかな？ 豊島が持ってないのもあるが
タイトル挑戦４回で相手が羽生2回、久保2回だからね
今のタイトルホルダーの中で、天彦名人か太地王座相手ならいくら豊島が大一番に弱いとはいえ実力差で奪取できると思うんだが >>559
その2人が羽生さんからタイトルとってるのにそんないっても哀れなだけだよ 久保は負けたか
ならば勃起王と継続して呼ばせて頂こう >>553
それはその通りなんだよ。
ただこのクソ困難な地獄ロードをクリアして名人挑戦して「今の天彦相手なら取れる！」と思ったところで負けるのが豊島なんだよ 天彦と太地はだいぶ違うだろう 歴代タイトル保持者の中で福崎か太地が最弱なのでは？
まあ金井というぶっちぎりで最弱な奴が誕生するかも知れんが >>553
耳栓しないと対局に集中出来ないようなら、
タイトル戦の騒がしさや雰囲気で普段の
実力が出せないだろう。
今は、人との練習対局を断るぐらいだから、
対人でのメンタルトレーニングが出来て無い。
AIだけで研究するのも考えものだ。 なるほど降級してB1で戦いつつ名人戦もやって名人になりつつB2降級まであるわけだ >>564
タイトル１期の雑魚だから。穴熊振り飛車だけの一発屋だから いや久保相手に奪取できないなら別に擁護する点もないわ モテ「投身自殺でもしないよう見張っててくれ」
飯島「わかりました」 >>560
豊島がタイトル戦やった時の羽生さんと今の羽生さんは全然違うぞ
近々５局の豊島対羽生は豊島の４勝1敗だし 森下「タイトル奪取なんて簡単な事らやれば出来る、自分を信じて豊島君！」 そうだ豊島さんはあと3回で偉大なる先輩達の記録を超えられるんだな！ >>558
今期は9回戦終了時点では理屈上そうなる可能性はあったね。 >>570
それ、プレッシャーがかかって無い対局だろ。
豊島のタイトル戦とか決勝戦での勝率がどうなのかが気になる。 飯島さんの人生が変わる1日ってなにがあったんだろw >>570
そうだな王将戦第1局終了時点で豊島と久保の直近5局の成績は4勝1敗(不戦勝込み)だから
きっと今王将戦の成績は悪くても3-1で奪取に王手かけてるよな >>570
そういうことをいいたいんじゃなくて、そこまで豊島本位でいい条件考えて
結果を出した人を持ち出して下げてまでタイトルとれるとかいうのは豊島が哀れになるからやめてやれよってことをいいたいんだが・・。 >>576
凹んでる友だちを慰めてるうちに
何か変な雰囲気になっちゃって
つい流れのままにやっちゃったパターン
終わった後にまさかこんなことに、と呆然
これだな >>581
自費
ただし、公開対局とか地方での棋戦は、スポンサー持ちが多い 永瀬も勇気もニコ生だと
特に問題ないけどね
勇気のほうは、若干ハラハラしたけど
聞き手が山口えみなだったから
大丈夫だったよ >>558
いっそ順位戦らしく、例えばみんなが5勝5敗で並んだら順位のまま
１位が挑戦、下位から降級とすればスッキリする
まファンとしてはＰＯで死闘してくれるほうが面白いけど・・・
でもプロ野球みたいな観客収入はないし棋士・連盟・新聞社に
ＰＯのメリットは少ないだろうな 連盟がなんてのは、あの昭和の騒動の時に終わったんだよ
連盟の棋士は木村時代までと決まってんだわ 豊島は負けたとしても強者が多いけど太地は格下相手にぽろぽろ落とすからな
叡王除いて一番戦いやすいタイトルホルダーではあると思うわ
このままじゃしばらくB2の可能性あるだろうしA級いけずに棋士人生終えるんじゃないかって気もしてきた >>585
POになったときのスポンサードは決まってなきゃやらんでしょう
スポンサーの新聞社も話題になるからPO方式にしたんだしなぁ
ニコやアベマの放映料も入るしな >>585
藤井君の、人気を見てたら公開対局をもっと
増やすべきだと思うわ。
観戦料やグッズの売り上げも入るし、
ファンの裾野が広がる。
待ち時間も4時間ぐらいまでにすれば帰りも
心配しないでいいし。 >>313
お前は職場の女にしつけられてるんだろ、泣くなよオイ。 >>589
ただ順位戦のプレーオフならルールは順位戦に準じないとねえ >>589
将棋の対局に人気があるんじゃなくて藤井聡太を見にきてるだけだろ
朝日杯でも藤井がいないほうの対局場は閑古鳥じゃないか >>591
POに限らず全般的に時間を短縮して
公開を、増やした方が良い。
いずれ新聞も衰退するだろうから、如何に
ファンを直接取り込むか考えないといけない時期が来る。
グッズの売り上げとか、プロ野球なんかでも大きいからな。 >>592
アベマの昨日の視聴数が100万だったらしい。
藤井君が出なくても見たい人はいる。
将来を考えるとこのまま藤井人気だけでファンは引き止めれないよ。 >>592
>朝日杯でも藤井がいないほうの対局場は閑古鳥
もしそちらの対局場も指定席だったら埋まってる。
実際には
・藤井対羽生の観戦券を持っている人
・天彦の解説会の観覧券を持っている人
のどちらかであれば無料で観覧可能
なのだから、そりゃ閑古鳥になる。 >>593
ただ、将棋なんてのは格式とかも一種のブランドではあるし
名人戦はそこを維持して竜王戦やその他で客受け方面は頑張った方がいいかも」 >>592
正直、昨日の対局は味気なかったな
てんてーの解説があったから楽しかったが
藤井六段の対局はプロ棋士が驚く一手があったり、劣勢をひっくり返したり、朝日杯の澤田戦みたいな電撃戦があったり刺激が強すぎる
昨日の対局が地味に思えたよ まあ久保豊島って時点で探り合いになるのは見えてたからな 藤井君のおかげで将棋界に人があつまってきて、先日の順位戦最終戦の劇的な決着とかいい流れができてきてる。
三浦えん罪事件すらもプラスに働いたな。
コンテンツとして考えると、解説陣の質が重要になってくる気がする。
昨日は、対局よりも勇気と藤井猛の解説で間を持たせた感じだな。 勇気は個人的にこいつ解説者なら見ようかなと思う程度には好きな解説者
トーク苦手なタイプだと持ち時間長い将棋はダレるけど勇気のハラハラ感は飽きない 一線級の現役選手がそのまま解説役なのは他競技には無い面白さだな
白鵬が本場所中に鶴竜の解説をしたり
中村俊輔がマリノスの戦術を試合中に分析する的な プロが驚く一手って言ってもお前ら将棋理解してないなら適当に驚いたフリしとくだけでええんやろ
松木安太郎並みの解説でもええんやろ >>272
逆だよ
レート１位ってそんなに強くないってこと >>559
すぐ太地持ち出して下げるなよ
太地の王座戦での勝ちへの執念と気迫を見たらそんなことは言えないし最近の勝負所であっさり負ける豊島じゃタイトル戦では太地にも苦戦するだろうよ 広瀬さん、最近10局ぐらいで１敗しかして無いんでしょ
それも中学生に
もしかしたら感があるな 王座戦の太地は胸を打つものがあったな、前回も今回も プレーオフが行われるのが慣習になったのは、第2期で毎日新聞が自社嘱託の大山を名人戦に捩じ込む為にB1首位とA級上位3名のパラマス式にした事が遠因だと思うけどな
第1期順位戦は順位未定だからやむを得ないとして、第2期からはプレーオフを行う必要が無かった 順位戦なんだから同星は順位上が頭ハネ挑戦でもわかるけど
ファンとしてはA級棋士の対局多いほうが嬉しいからトナメの方がいい 公開だと早指し前提だけどそればっかだとなぁ
やっぱ秒読みの悪手率は洒落にならんし レートの話をするなら、木村・大山・中原・羽生の最高到達地点はいくつだったの？
戦前の時代のデータを全部集計すれば、可能なんだろ。 >>614
中原誠はとんでもなくレートが高かった事が分る
ＮＨＫ杯での詰み逃し率（低い順）
1位 中原 6.7％（60戦）
2位 谷川 7.3％（55戦）
3位 羽生 10.5％（86戦）
4位 森内 12.5％（32戦）
5位 大山 13.9％（72戦）
6位 渡辺 14.8％（27戦） ←
タイトル戦での詰み逃し率（低い順）
1位 渡辺 0.0％（82戦） ←
2位 中原 2.0％（498戦）
3位 谷川 2.1％（286戦）
4位 羽生 2.8％（536戦）
5位 森内 2.9％（105戦）
6位 大山 3.9％（586戦）
上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://id.nii.ac.jp/1001/00106468/
将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014 豊島の異常なほどの勝負弱さを見れば仮に太一とタイトル戦で当たっても奪取できるかどうか怪しいよ
順当に２連勝のちプレッシャーで３連敗とかしそう 昨日のアベマで良かったのは藤井、勇気、大地の３人の将棋大好き星人ぶりが堪能できたこと
勇気についてはいちど千葉さん（妻）との解説を見てみたい
視聴者置いてきぼりでバンバン駒を動かしそうで楽しみ でも棋士の特徴というか使い方が特有な駒は割とあるよね
大山といったら金駒の人だし
中原といえば桂馬の人
羽生は銀が好きとか言ってたけど、どの駒もバランスよく使うから何とも言えん
升田は角の使い方が独特だったと思う。
魔太郎は飛や香の人って感じがするけど。ロケット大好きだよね。 >>515
羽生もこれからは持ってるタイトル維持に全力注がないと厳しくなってきたか
挑戦するのが難しいから保有タイトルは取られないようにしないとタイトル数伸ばすの大変だな レート高くても勝率七割ちょっとだからな
大事な所で負ければタイトルは取れない >>615
将棋界を牽引してきた天才や秀才達を凌駕する結果を出した渡辺明
将棋の歴史に残るであろう突出した棋力の持ち主が名人にすらなってない
竜王戦だけ突出した成績なのは「竜王戦でソフトを使ってたのではないか？」という
疑念を持ってしまう >>601
なんでもかんでも藤井くん人気とかw
何言ってんだ >>614
一応こういうふうに描写はできるけど、eloレーティングはインフレするから、
異なる時代の棋士を比較するには不向き。
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?name1=42&;name2=115&name3=198&xaxis=0&yaxis=0
同時代の棋士を比較するほうが意味がある。
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?name1=108&;name2=115&name3=87&xaxis=0&yaxis=0 渡辺が竜王取った時のソフトの環境なんてお粗末だからねえ
少なくとも25才くらいまでの実力は本物だろうギリギリとは言え中学生棋士だし 渡辺はその中の誰よりも意識的に序盤を研究手で飛ばして終盤に持ち時間を残そうとするタイプで
登場したタイトル戦の多くが2日制なので詰み逃しが多くなる切迫した終盤にはなりにくかっただろう
年齢的にも指し盛りを過ぎてからのデータが含まれていない分他の棋士より良い結果が出やすい状況ではありそうだ >>317
4月になったら豊島が助走付けてぶん殴りそうだなw
まぁ、豊島はその分金は貰ってるのか >>630
なるほど。だから作戦的な目処が立たない今は尚更弱体化してるわけね
谷川さんも後手番でやることが無い時は成績悪かったな >627
eloレーティングって棋士のエロさを数値化したものに感じる >>629
これミュージシャン以外に許される外見なのか？ｗｗ 羽生は２０００とかいったし、渡辺も１９００台後半のときもあった。豊島の１位は谷間の１位。
それでもこの歳でタイトル何期かとっててもおかしくないくらい安定して高いレートだったし
木村一基の全盛期よりレートは高い。棋力的にはタイトル複数期取って当然の側にいる人間だな。
それだけ桁違いに勝負弱いってことだろうけど、一度でもタイトルとれば変わるかも
森下、木村との比較
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?name1=245&;name2=287&name3=184&xaxis=0&yaxis=0
森内、康光との比較
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?name1=287&;name2=206&name3=205&xaxis=0&yaxis=0 >>317
次の対局は3月15日（C級2組最終戦）か。
一年を三十五日で暮らすいい男。 >>636
まぁ、将棋屋さんが全員黒髪22分けのメガネ男だとつまらんだろ
サッカー選手みたいにみんな金髪もどうかと思うし
橋本はバカと思うが >>643
なるほど言われてみれば要素は似てるなｗｗ >>643
名人竜王クラスならそれなりに風格あるように見えるかもしれんけどねぇw 対戦相手が皆木村が番勝負で負けて不思議な相手じゃなかったからでは ニコ生様
次回プレーオフアンケートには
「どちらも」
を選択肢に加えて下さい >>636
絵描きとかデザイナーとかアート関係でもまぁ許されるのでセーフ 升田が二度と木村にはタイトルを渡さんと呪いをかけたから レート１位、なんと美しい響きか、どんなにタイトルをとっていてもレート１位でなければ最強は名乗れない タイトル戦に限っていえば豊島は今期の王将戦を含めると4回登場して、
6勝13敗 勝率0.315
と酷いことになってる。 >>653
そんなとばっちりw
じゃあ一旦離婚して奥さんの姓にすればワンチャンあるのかよw >>363
フリークラス転出は降級みたいなもんだから（少なくとも昇級的な要素は皆無）、
人数調節には降級人数を減らすのが一応筋は通ってると思うけどね。 将棋の神様が藤井を最強にしようと決めたのでてんてーにもワンチャンあるで！ >>262
冤罪事件がプラスに働いたなんていう人非人の時点でお察し >>147
広瀬は王位取った時初の現役大学生のタイトルホルダーとして話題になってたぞ
早大教育学部数学科 まあ大内さんと言い名人にならなかったからこそ
落ちても指し続けられるとも言えるからなあ >>657
ここまで酷いと、対戦相手だけの問題ではなさそう。
プレッシャーに弱いことは、間違いない。 プロで通用しないなら数学の先生になろうとしていたのか
教育実習受けたんだろうから藤井猛木村一基のような解説名人になってほしい >>378
佐藤康光も自身の名人挑戦できるかがかかってるのに
よくプレーオフの関西対局容認したね。
関東でも関西でも自分にとっては変わらないと考えてるのかな。 広瀬は解説だと抜群に手が見えるし人当たりもいいよ、ただ滑舌があれ >>661
一応まだわからんぞ。増田が昇級できんかもしれん。 ウィキペディア先生によるとキムカズ先生は
勝てばタイトル取れる対局で八戦全敗だそうな 俺はまだ一基を諦めてないぞ、リーグ入りしてる王位戦とか勝ち上がって記録を伸ばしてくれると信じてる >>661
増田が森下レベルになれば最高の出来だろうな
A級上がって6回タイトル挑戦しないと師匠に追いついたことにはならない >>648
羽生世代よりちょい下なんだよ
それで説明つかんかな？ >>675
豊島のスケジュール見たら
会長としては容認したくなるかもな 豊島はこのプレーオフで最強の挑戦者となって名人位取りそう プレーオフは盤を挟まずネットで指せばいいんじゃないの
日程が厳しすぎるわ 解説は滑舌が良くないとなあ
タイトルに挑戦できる棋力、滑舌、アマチュア目線の３点セットが揃う棋士が少なすぎる
羽生とガチ勝負したことない奴がタイトル戦の解説なんてできないしねえ >>682
羽生のタイトル獲得は全体の5割程度だよ。
残り5割は他の棋士で分け合ってるから、
1回も獲得出来ないのは、実力が不足してるか、
プレッシャーに弱いかだな。 >>653
子孫3代、さらには他人にまで呪うのか。恐ろしやw >>682
久保も三浦も取ってて
その2人より平均的に勝ってると言えるからますます説明がつかなくなる >>674
あるよ
棋譜速報の過去の対局からいける >>685
そうなれば面白いけど、さすがに誰かに負けると思うがな >>691
挑戦してるのが王位王座だから獲れなかった
仮に棋聖や棋王だったら獲れてたかもしれない >>689
羽生世代って書いてるやんけ、羽生が持ってないタイトルは羽生世代が持ってるし予選に羽生がいるんだぞ
羽生の持ってるタイトルでも辿り着くために指し盛りの森内康光郷田丸山がいるとかいやになるだろ >>695
じゃあそこに絞ればいいやろw
結局勝負弱いだけって事だ
無論凄い成績残してるから高望みにはなるんだが実に勿体無い >>689
>>691
うーん
大舞台では勝てないメンタルなのかもなぁ
勝ち上がれば対局料も上がるしな 1943年のアメリカ人「日本人には道徳の基準はない。ただ上のものに従うか従わないかの違いだけだ」
○個人の幸福は問題でなく、苦痛こそ神聖。
○週72時間低賃金で働き、たいていは40才で結核で死ぬ。※40才で結核で死ぬ、ここだけは改善できた。
○西欧化されても、上には従い、下を支配した。
○今日でも、日本人には道徳的善悪の基準は無いが、ただ、上の者に従うか、従わないかの違いがあるだけだ。
○教育の目的は同じ考え方をする子供の大量生産。子供は教えられたことを丸暗記するだけ。
○従順で均質な大衆を作る、政治宗教構造。
http://bl●og.liv●edoor.jp/googleyoutube/archives/51856578.html >>684
時々のために豊島戦を見るなら
そこそこ毎回おもろい藤井戦を見るよ 木村や森下は挑戦6回だからライバルが多いというのは言い訳にならない
単に実力不足か勝負弱いだけ
森下はタイトル戦の出来が悪いから実力不足
木村は深浦ごときに三連勝四連敗だから勝負弱かっただけ テレ東の朝8時からのモーニングショーで順位戦の特集やってたけどタナトラは素人が対応しにくい
自慢をちょいちょい入れるのはやめて欲しいなぁ
この人は何を言っているんだろう、と「？」が飛び交って会話の流れがストップする >>696
それなら実力不足ってことだな。
タイトルに挑戦すら出来ないならな。
羽生以外が5割タイトルを取っているんだから。 広瀬のブログは昔は「キャンパスLIFEブログ」とかいうリア充な名前だった 豊島さんの将棋の「なんとか流」を早く考えて定着させて
欲しいよね タイトル獲れない理由なんて相対的に他のトップ棋士より実力が劣っていた以外存在しないだろ いくつかのサイコロを振り続けて適当につけた星取表でも
タイトル戦のときだけ妙に負けの多くなるサイコロくんも出て来るし
でも別にそのサイコロに性格だのメンタルが弱いだのなんて特性があるわけではないのだ
豊島の負けはただの偶然、次からは期待値通り当然タイトル取ってくるさ >>702
テレ朝だろ？
タナトラはテレ朝御用棋士なんだよ
玉川に気に入られてるんだろう >>691
久保は17歳、三浦は18歳、われらのかじゅきは23歳
プロ入り年齢はわりと正直 仮にキムカズが羽生世代恐怖症と言うなら
唯一の羽生世代以外への挑戦である魔王竜王に0-4とスイープされたのは実に頂けないなw 全員40代になってようやく他の世代と互角か、一人で相手した谷川先生は凄かったんだな >>709
人間の勝負だからプレッシャーや勝負強さは関係するよ。
研究手順を温存してタイトル戦で使うのも勝負術だし、プレッシャーで安全勝ちを狙って
逆転されるのは勝負弱さだ。 プレーオフのスケジュールってどうなってるの
連盟のHPってなんでこんな見にくいの
知らせる気ゼロかよ >>706
将棋部で中国積み木の研鑽に余念がなく1年多く通ったっていう >>706
http://textview.jp/post/hobby/9049
一方で、大学側の理解を多分に得られたのが広瀬七段。「ゼミの教授が将棋好きで、ゼミの最中に詰将棋を出されたこともあった。
学友も数学好きだからか、将棋に興味のある人間が多かった」と話す。
http://textview.jp/post/hobby/14359
大学ではまさにキャンパスライフを謳歌（おうか）しました。将棋部の方々と一緒に遊んだりして、楽しく過ごしていましたね。
試験と対局の日程が重なって「試験を延期してほしい」とお願いしたら、事務の方に「将棋部の人？」と言われたことも、今となっては懐かしい思い出です。 タイトル戦に羽生が出てくるしタイトルが羽生以外でも決勝リーグやトーナメントに羽生が出てくるからたまらんな
羽生抜きのタイトル戦をやったのが第１回の叡王戦だから山崎でも優勝できたんだな >>722
次戦が10日で、その結果次第で次の日程が決まるらしい >>722
誰が戦うか決まらないので、そんなに先まで出せない
次の豊島とモテなら今度の日曜に関西で >>725
一般棋戦では山崎はその辺のタイトルホルダーより強いから優勝してもおかしくないぞ >>727
対戦相手が決まらない上に、3月20日頃までに挑戦者決定させなきゃならないとかで
日程調整大変そうだ
早く挑戦者決まらないと名人戦の宣伝にも困るよねえ たぶんプレーオフの全員に打診して草案はあると思うよ
ただ次に豊島が勝つか否かで、王将戦を考慮するか否かが変わるから、日程は変動すると思う >>725
他の人も条件同じだしそこを制した山崎さんの実力だよ
トーナメントなら組み合わせに恵まれた天運も
スターになるには運も必要だからね 王将戦が次で決着するか、しないかで2パターン用意してると思うが。 >>727
広瀬のブログには「私の出番は来週頭からになる予定」てあるから
そこはだいたい決まってると思う。 もう来年から名人戦第0局という言葉は封印されるだろう >>675
｢会長だから｣じゃない？
1人の有望な若手と対局するのに、疲れなんかで水さしたくない、とか >>735
ならば、いかに相手の致命傷となる部位にヒットさせるかが重要となるわけですね？ 日程に関しては一番対局が多い人を基準に組んでるからな。
６者プレーオフの時の草案は最初から用意されていたんだろう。
２者プレーオフだったら４日じゃなかったってのも言われてるからな。
いまの豊島の場合、王将戦のほかに王位リーグ等も入ってるからな。
時間的な余裕のある王位リーグは日程変更されているんだろうな。 プレーオフ2回戦が終われば即、次の日程は発表できる体制には、なっていると思うよ。 対局過多の人に配慮して上位者が出向くってのは珍しくないこと >>722
知らせる気はゼロだが、たまに謎の報告書がひっそりとダウンロード可能になっているw >>736
名人挑戦者決定戦が第0局だとすると
名人戦第-5局でしたね 森下は25歳の頃には将棋の熱が薄れてもう過去の貯金で過ごしてたってくらいだからな
そんであんだけ勝ってるんだからどれだけもったいないことをしたか 羽生の89局、米長の88局、谷川康光の86局って凄まじいな
平均しても４日に一回対局があるんだもんな >>746
当たり前だけど降級だけはしっかり決まるから
むしろB級1組第0局と言ったほうが正確でした >>748
対局料だけで収入どれくらいになるんだろう >>726-728
レスさんくす
どこに載ってるのかと探しまくったよ助かった
>>744
あったなぁ
なんかもやっと終わったなw プレーオフ1回戦→名人戦第0.2局
プレーオフ2回戦→名人戦第0.4局
プレーオフ3回戦→名人戦第0.6局
プレーオフ4回戦→名人戦第0.8局
プレーオフ5回戦→名人戦第0.9局
名人戦第1局→名人戦第1局 >>722
誰が勝ち上がるかによって日程が変わるから先まで決められないんだよ。 https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20180305-00082352/
スマホカンニング冤罪の三浦弘行九段「名誉回復」果たす執念の残留
「スマホカンニング冤罪事件」から早１年
一昨年秋、三浦九段は第２９期竜王戦（読売新聞社主催）で渡辺竜王（当時）への挑戦を決めていながら、ソフトを対局中に利用したと疑われた「スマホカンニング冤罪事件」により挑戦権をはく奪
（七番勝負は丸山忠久九段が繰り上げ出場）された。その後も出場停止で順位戦も不戦局扱いとなってしまい今期Ａ級は不本意ながら張り出し扱いの最下位、１１位の圧倒的に不利な状況
（同星は順位上位者が残留）でスタートした。
コンピュータソフトを将棋の研究に用いることは若手を中心にトップ棋士間では一般的になってきたが、２０１３年にＡ級棋士として初めて、世界コンピュータ将棋選手権優勝の「ＧＰＳ将棋」と対局した
三浦九段は早くからその優秀性に気づき、ソフトの手から学んでいた。当然研究手はソフトに似てくるはずで、現在公式戦で生まれる新手や新定跡も多くは「ソフト発」、時代を先取りしていたにすぎない。
一昨年末に第三者委員会から「不正行為は一切なく潔白」の発表があり昨年春に日本将棋連盟との和解が成立したあとでも、ネットなどでは「疑われるほうが悪い」、「対局中にソフトを使えなければ
きっと弱くなる」など心無い中傷が続けられていたのを三浦九段はどのような気持ちで受け止めたのであろうか。
これは筆者の推測だが「勝ってＡ級に残留すればそうした雑音はいずれ聞かれなくなる」と信じていたのかもしれない。 >>753
パターンは用意されてるはず。
確定するまで発表出来ないだけであって。
パターン分岐も含めて発表しても良いが混乱する
将棋ファンは、そこまで頭良くない。 >>754
このへん、そうなの？
なんか違和感ある
なぜ棋士やファンはＡ級の座にこだわるのか、それは現在８つあるタイトルのうち名人だけはＡ級棋士以外挑戦できない仕組みになっているからだ。 >>754
自力で名誉回復する事に任せっきりの連盟と加害者側に反吐がでる >>754
落ちなかったということは、自分でまだ悪辣なことをやっていると宣言しただけなんだがね
どこまで酷いんだろうな
賠償金は貰立た上で、不当な救済を受けるなんて
久保さんや渡辺さんのような実力ある正義の棋士たちに失礼極まりない >>756
まあ間違ってはいないと思うけどなあ
B1以下の棋士はその期に名人への挑戦権を得ることはできないわけで、その年に強ければ挑戦できる他のタイトルとは大きく違う 諸悪の根源は問題を放置した谷川で、永久追放に値する >>756
ほぼ合ってると思う
お金のために将棋やってる渡辺と
将棋のために将棋やってる羽生は違うような気もするけど >>700
他の棋士を貶めた書き方してまで藤井持ち上げしたいの？お前が何かしたわけでもないのに。
ぷ。 >>756
にわかなの？
書いてる人はどこぞの観戦記者よりよっぽど信頼できる人じゃないかｗ
今期竜王戦にはアマで出場してるし元週刊将棋編集長 >>665
もしかして、数学の教員免許持ってるとか？ >>756
他棋戦は新人でも、ゲスト枠があれば奨励会員やアマチュアや女流でも、形の上ではいきなりタイトルが取れる可能性がある。
名人戦は絶対にできない。
そして、順位戦は5つのリーグがあるということは、最短でも5年間（フリクラ開始ならさらに1年）、
1位かそれに近い成績を上げなくては挑戦にたどり着けない。
単年度では他棋戦より緩いことも多々あるが、
複数年単位で好成績を維持し続ける必要があるという、他には無い難しさがある。 >>615
ファンには酷な知らせと思うが、個人的に
も1億％クロだと思ってる。奴が除名に
なるかどうかは知らないけど、俺は二度と
戦う気しない。以前からソフト指し、モラ
ル、カンニング、再三警鐘を鳴らしてきた
つもりだが、最悪の形になりただただ残念
だ。これでも潔白を信じるという人はどう
ぞご自由に。 今回の騒動は、三浦さんにとってあまりにも気の毒な事件だった。
将棋をよく知らない皆さんにも、1人でも多く知ってほしいと思い、拡散を希望する。一兆%無実！ふざけてるんじゃないよ、一兆%無実です。疑ってごめんなさい！ 鬱陶しいから他所行ってやってくれない？
渡辺も三浦ももう飽きたよ >>773
まあ、言葉はテンダーよりも軽いが、公に向けて謝ったのは評価してもいいな
Aで当たるけど不戦敗にはしないんだろ？ >>754
これ逆に落ちた渡辺が不正に三浦を追求したって事？ 三浦と渡辺はともに人相が悪いので、将棋界にとってイメージダウンが著しかった
今年は聡太と羽生で持ち直したが >>775
あ、まだ一番勝たないと上がれないんだごめん >>771
これ、やっぱ語感っていうかキレ味抜群だよな。
将棋知らない奴もこのツイート知ってたからな。 >>776
自分の思い込みだけで三浦さんを亡き者にしようとした事件ですよ
知らない人いるんだ >>771
それでも潔白を信じていた将棋ファンは多かったと思うけどね
自分基準での話だが。 >>783
橋本
彼は後に1兆パーセントの勢いで三浦さんに謝罪したよ abemaとか藤井くんの対局とプレーオフの対局日程が重なったらどっち放映するんだろ？ 世間でも盛り上げられてニコニコアベマと将棋チャンネルも開設されて
事務方の人らの忙しさも凄まじいだろうな
ウハウハなのかな 一番長い日のTSを今見てるんだけどこの結果に至ったのは福崎先生の呪いの藁人形のおかげなのか >>786
ゴールドチャンネル と 将棋チャンネルで >>765
味気なかったなって俺の感想と
俺が観戦したい対局を素直に言うのが貶める事になるか？
豊島は強いからA級なのだとわかってないと思ってるのか？ 時代がようやく将棋観戦に追いついて来た感があるね
コメント機能なんかはまさに最善手検討向きだし
ソフトが即最善手になるのは正直面白味に欠けるが いっぱいレス付いてるから一個ずつは返さないけど、
名人に挑戦できる可能性があるからというより
>>770が書いてる、ここが重みなんだと思ってたわ
単年度では他棋戦より緩いことも多々あるが、
複数年単位で好成績を維持し続ける必要があるという、他には無い難しさがある。
他では手を抜いても順位戦だけは、という棋士もいそうだし 序盤最強で中盤も優位に立つけど終盤では刃がなくなる
オルファカッター流 同じ対局を別々に放映してるんだもんなー
正直ちょっとやりすぎなんじゃないかとも思ったりする 毎日駒見てるから稲葉見ても新鮮さがないんじゃないか >>780
若手と女流をいじりつつニコニコしながら解りやすい解説してるてんてーと同一人物なんだなｗ もし仮に藤井くんの対局もプレーオフの対局も放送するとなると
またニコニコとabemaで解説者の取り合いが大変だ >>800
abemaとかニコ生にもっと出れば変わると思うんだけどね >>709
終盤の鈍さとか番勝負の成績を見るに相手に予想外の事されたらそこから修正する力がないだけだから運以前に普通に実力がタイトルに届いてないだけだろ 名人になって露出が増えれば、マスコミが地味な部分をあの手この手で話題にしてくれるよ 木村は優しすぎたんだろう
残念ながら勝負事は久保みたいなクソ野郎の方が強い 将棋が盛り上がって嬉しい
おまえら歴代で一番好きな棋士は誰ですか？
やっぱ豊島さん？ >>798
それは記事の中ですぐあとに書いてあることだよね
それで違和感とか言われたらかわいそう 歴代で一番好きな棋士といえば豊島と言わんばかりの質問の仕方は誘いの隙が見え見えすぎる
木村とか深浦くらいにしておくところじゃないか 豊島って男から見て何の魅力も無いだろ
まだ藤井のがある >>817
豊島のことをきゅんとか言ってる層もいるじゃないか 渡辺は将棋も解説もブログも好きだがそうとはいいにくい昨今だな タナトラはTVの生放送で順位戦の話題やナベ降格の話題出てるんだから
スマホ冤罪に触れて三浦の潔白が証明されたくらい言えばいいのに >>817
無銘だが最強なんて子供だって一発で憧れるヒーローだろ
そしてそれがここから怒涛の連覇で羽生さん含め次々伝説の棋士なぎ倒して名人になるんだぜ
男なら誰でも血が騒ぐだろ 藤井フィーバーからのニワカだけど、6人POが決まった戦いは面白かった。将棋がこんなにエキサイティングだと知れて良かった。 俺は自分が地味だからか、同じく地味系な高橋道雄や桐山清澄を応援していた。高橋がせっかく獲った十段を返上させられたときは理不尽さに怒りを感じたよ。
あのとき高橋はいくら補償してもらったんだろう？ >>822
そうなったら一躍スターだけども
>>823
そう感じてくれる人が増えて嬉しいよ、そういう人に将棋板おすすめできねえけど >>823
よい時期に将棋と巡り会ったな
1年半前だったら、将棋というか将棋連盟に厭気がさしたと思うw >>754
まぁ三浦本人が黙って耐えてるんだからもういい気もする
連盟は藤井フィーバーで新しく増えたファンを失望させるような事件をもう起こさないでくれ
まぁ連盟だからまたすぐやらかしそうだが >>827
この間の三浦戦は、人生懸かった一局だったよな >>810
まぁ、橋本もナベも謝ったのに久保はノーコメだからなw 一分将棋になってからトイレに行きたくなったらどうするの？
一分で戻れなかったら負け？ 渡辺も三浦もすごく好きな棋士だから、昨今の流れはすごく辛いわ
連盟はもうちょっと上手いことできなかったのかなと思ってしまう 俺は中原の突撃でやっぱり将棋はキチガイだらけなんだと絶望したよ >>810
久保・渡辺あたりが目立つから間違いやすいけど、
レーティング高い順に見ていって、クソ野郎が多く見える？
俺はそうは思わない 藤井フィーバーで新しく増えたファンを失望させるくらい将棋で藤井君をコテンパンにしてほしい
それができそうな棋士を応援したい
渡辺にも三浦にも期待してる >>832
対局室の窓から外めがけてやればいいんです >>829
かかってないだろ
負けて人生転落するようなもんでもない 早指しとはいえ羽生や広瀬が負けるのにナベが勝てるはず無い >>827
カンニングやらない理由が発覚したときのリスクだからな
逆に言えばリスクがなかったらやってもいいってことだから
怪しいよ >>837
やっぱ対ダニーが楽しみ
棋風が噛み合う気がなんとなくする >>523
私の好きな金と玉。貴方の香車を吸い尽くす。 >>781
ノリノリで書いたんだろうな
劣化先崎だと思ってるんだけどほんとに無駄な才能
いっぽう先崎は三浦との対戦（復帰第2局）の自戦記で賞をもらった >>832
てんてーとなめちゃんだったかな？
1分将棋で同時にトイレ行ったらしいよ
二人で行けば怖くないって 最近の将棋フィーバーで興味なかったを持ったニワカものです
将棋ってコンピューターの急速な発達で
もうすぐ先手必勝か後手必勝か
解明されると聞いたんですが
そうなるとプロの人たちはどうするんでしょうか？ >>840
羽生広瀬はだめだったけどA級棋士も何人か勝ってるし、今まで当たってない人はがんばれよということで
>>842
すごい将棋になりそう。糸谷が得意のノータイムで押し切るかどうか >>820
そこは事前打ち合わせで触れないことになってたのでは…
でも、修先生みたいな立派な対応を
誰か地上波でしてくれる機会があったならと思うけど
もう蒸し返せない雰囲気だし
この順位戦の結果で三浦先生もすっきりしていることを願う >>849
１分将棋の最中に突然上役よんで交渉始めたの？
ルール的にはどっちか負けになっちゃいそうだけど
それともままある事で慣習化されてるのかしら >>847
多分全ての変化に人間が対応できないからゲームとしては成立するだろう >>850
叡王戦の丸山藤井戦な。
藤井の手番で丸山が１分将棋という局面で
藤井がトイレに立ったらすかさず丸山がついて行った。
んで二人一緒に戻ってきたという。
きのう解説やってた藤井もあれは連れションだったと言ってたｗ >>853
藤井は持ち時間があった
自分の手番でトイレに立った
一分将棋だった丸山が付いてった
だったと思う >>801
これでも先日の朝日杯よりましっていうのがなあ
一番長い日もニコ生と囲碁将棋チャンネル（とスカパーオンデマンド）でライブ中継して
NHK教育で後日ダイジェストってのがあった
連盟はどこにもいい顔をするから、メディアのほうはチキンレースなんだろ
NHKはおりちゃったけどね（もう地上波の特集すらない） >>847
どうぶつ将棋っていう3×4マスの入門用将棋は後手必勝なんだけど、人間はそれすら対応できない >>852
タナトラなんてろくなこと口走らないだから何もいわなくて正解
元理事ってだけで無駄な発言の重みがつきかねないし 先手後手必勝は今の時点で変わらないんだから人間同士ならどの道関係無さそう https://pbs.twimg.com/media/DXhFwHFVMAAJjNK.jpg
二人とももう嫌って顔してるね
豊島さんはいずれ倒れてしまいそうだし誰か見てあげないと
羽生さんいわく自分がどこにいるか分からなくなったら危険だと言ってたが豊島さんはそうなりかねない ポラリス @pollstarpolaris
三浦9段はやっぱりあやしいと思う。だって渡辺竜王、羽生さんとか、
ハッシーとか、みんな三浦9段を疑っていたから。
証拠不十分といってるけど肝心のスマホは提出せずスマホのスクリーンショットだけ。
あやしいまま事件の調査はおわった。 >>857
極端に言えば藤井びいき解説
対戦相手びいき解説
中立解説
棲み分けは十分可能 >>833
渡辺も腫れ物扱いでニコ生解説とか出れる状況じゃないしね…
読売とかも絡んで色々難しい話ではあったんだろうけど…まぁ乱暴な解決だったね
>>836
書き方が悪くて他の上位陣の悪口になってたね申し訳ない
タイトルを多く取る人間は強烈に自分を持っていることが多いからその点優しい人間は不利だよねって話がしたいだけだった >>846
なめちゃんは解説だったな
連れションと言いかけてた そういやあのトイレ事件、ニコ生かアベマに藤井九段が出たときにでも話振ってほしいな
質問した人とかいないんだろか >>864
まあトップ層は自我強いよね
千日手になったら収録スタッフに迷惑かかるかもとかそういうこと考えちゃう人は微妙な実績になる
まあそういう人のほうが得てして育成やファンへの普及では功績あげるもんだけど
ファンはどうしたってトーナメントのほうしか見てないからね >>854
>>858
なるほど、確かに人の対決が成立すれば
それでいいのかもしれないですね
しかし本当にプロ棋士の人達は凄すぎる >>860
囲碁の方はごくごく近年に先手後手のバランスを調整したね、将来的に先手は左の歩を一枚落とすとかあるかも知れん >>856
相手も付いてきたから平和な時間でしたってね
その言い方になんとなくおかしみがある >>869
> 千日手になったら収録スタッフに迷惑かかるかも
さすがにこんなことを気にするプロはおらんだろ
お互い仕事だぞ >>859
「あのひとは一言多い」っていうタニーの名言があるしね >>862
羽生さんを巻き込むのは止めて差し上げろ
魔太郎の勝率を説明してくれ >>847
どうぶつしょうぎという、子供用の将棋入門ゲームが既に後手必勝と解析されている
で、プロ棋士レベルなら必勝手順(80数手)を丸暗記するのはたいした問題ではない
しかしどうぶつしょうぎでも局面可能性が2億以上存在し、それを全て把握するのは人間には無理
結局必勝手順はわかっても、一方が意図的にその手順を外すと
そこからの変化を人間が全て記憶するのは不可能なので、結局は読みで戦う力戦模様になってしまう
本将棋の場合、この局面可能性が10の220乗もある
この数字は10の80乗個と言われる全宇宙の原子数にさらに全宇宙の原子数をかけても
足りないという途方も無いもので、当然人間ではそのうちのひとかけらも記憶できない
つまりコンピュータが必勝手順を発見したところで、たいした意味はないわけだ >>875
タナトラはワイドショーとかたまに出てるの見るとちょっとひやひやするからなー >>877
どうぶつ将棋とか知らんかった
おもろい話ありがと 【第76期A級順位戦プレーオフ】3/10(土)10時より、佐藤康光九段 vs.豊島将之八段のプレーオフ第２局を生放送します。
解説：村山慈明七段、聞き手：山口絵美菜女流１級です。 本局の勝者は、広瀬章人八段とプレーオフ第３局を行います。 どうぶつ将棋は後手必勝だけどあの狭さでも人間は記憶しきれないからね 豊島将之八段が順調に勝ち進んだとして豊島将之八段過労で倒れないか？
いつか倒れそうな青い顔してる ニコ生の解説と聞き手でたけど解説ジメイはいいとして聞き手山口絵美菜かよ
おとなしくabema見ますわ >>868
一昨日のプレーオフのときアベマで話してたよ >>873
無理せず機会を逃さない丸山良いなと思ったｗ たぶん豊島は朝目が覚めても「今日はおれどこにいるんだ？」状態 >>877
途方もないですねえ
しょくぶつ将棋くらいでないと
さっぱりですw >>891
あれ？、また久保さん、、、なんだこの前の夢か >>847
それ聞き間違いか元々間違いだと思うけど
もし先後必勝が判っても、そんなのは非構成的な証明に決まってるんで、具体的な手順は不明のまま
将棋の完全解析は探索空間が大き過ぎて例え量子計算機でも単純に不可能
因みに一部の定跡の部分的な先後必勝なら計算機なんか無くてもとっくに判ってる奴もあるが、そういうのを掘り下げてるのが正にプロ棋士 >>891
羽生さんいわくその状態になった時は心身共にかなりヤバい状態なので休息が必要w >>886
いつか見られると思ってたもの
渡辺名人、A級棋士山崎
そんな二人が来期B1で対局するとは >>897
全宇宙の原子数より局面可能性が多いから
全宇宙の資源とエネルギーを全部使い切っても
将棋の局面を全て記憶する装置を開発するのは不可能らしいね
量子コンピュータに関しては全く知らないのでなんとも言えない >>895
なんだプレーオフ勝ったと思ったら夢か……とかあれ？一昨日王将戦勝ったような？とかになってるやも マンガみたいに初手端歩突いたら常識的には損なんだけど
藤井君がそれやると
相手「まさか新藤井システム、、、！？」
とか勝手に動揺してくれるからな >>901
へえっ！杉本そうなのかｗ
それは知らずに否定して失礼しました >>903
相手を羽生と思うな、異様に将棋の強いオッサンと思え
とか言ってた棋士がいたな >>903
初手端歩ではないけど久保が似た意味合いで序盤に端歩をついて意図的に手番入れ替えたりしてるね てんてーは将棋の仕組み解明したくせに
最後に羽生が勝つゲーム >>907
久保は藤井システムは自分も奨励会時代に指してて
自分が最初みたいなこと言ってた気がする 藤井くんが初手端歩だったら力戦にしたいのか後手番にしたいのか、くらいだろうが
藤井老が初手端歩はうわ作戦練ってきたなと思う >>909
わい藤井システムの話なんかしてないんだけど？ >>907
コンピュータ将棋は最善最善だから
強いのかも知れんけど観る側としてはこう言う心の機微を考える面白味が無いのよね >>910
NHK杯決勝で初手36歩で自爆しちゃった悲しい永世竜王もいるからなぁ >>910
つか藤井システムに合流する変化で初手１６歩普通にあるからな 四間党なら一度は76歩84歩16歩を指したことあるだろ >>917
一度やないわ。美濃にするのに端歩早突きはマイナスにならん。 >>874
羽生はNHK杯の対北浜戦で強引に千日手打開しにいって負けたね >>918
囲碁は10の360乗だな
まぁ、人間の脳では到底真理にたどり着けない小宇宙であるって意味では
将棋も囲碁も同じだねぇ >>915
みうみうホンマよく頑張ったよ
なべを叩き落としてぐうの音も出ない潔白の証明の仕方や >>923
昔将棋がコンピュータでアマ二段とかの時期に
囲碁はアマ5〜6級とかだったかな
今はどっちも人間より強くて進歩の速度が恐ろしい いつも思うが、お前らって囲碁もやってるのか
囲碁勉強するひまがあれば将棋勉強するってなんない そういえばこっちにまだ貼られてなかったかな
弁護士公認会計士 横張清威のニュース斜め切り 三浦九段A級残留
https://blog.goo.ne.jp/kiyotakeyokohari/e/fbe0a86101385dc450c64bc113033842
三浦九段がA級順位戦で残留を決めました
本当におめでとうございます
忍びがたきに耐えて、棋士として対局に打ち込んだ成果だと思います 升田や先崎があんなにはまるんだから囲碁はきっと面白いだろうと思って手を出したんだけど
あっちもたいがい沼だよね >>833
まあな。渡辺は自業自得とはいえ、直接聴取やら文春やらは理事連中が止めるべきだったよな
それをせずに横車を押すのを許したから、三浦だけじゃなく渡辺らまで余分に傷を負っている
若造の愚行のいいなりになって、結果矢面に立たせるとか何のために年食ってるんだと 囲碁は9路盤が自分でやる限界だな
まあ将棋もヘボだけどさw >>924
それならだいたい2*10^172くらい >>931
ソフトに関しては理事は全然実態を把握出来てなかったんじゃないかな
だから三浦クロ前提でまとめられた資料を読んで鵜呑みにしてしまったとか
陰謀論信じちゃう人によくある傾向だけど 忘れないうちに…
このスレは実質Part88で、次スレはPart89
でスレ立てよろ 最終戦を見るに根拠である「棋士の勘」はどうやら衰えたようだな 広瀬か稲葉が挑戦者になるというアンチクライマックスな結果になる予感がする ニコニコ来てた
lv311506212
村山慈明
山口絵美菜 勝浦門は4人しか男性弟子がいないのに
そのうち2人が名人になったらすごいもんだ >>937
広瀬名人は俺的には実に清々しい気分になる結末
稲葉だと確かに興ざめw 実際に例えばB1以上の棋士が１対局中に三回だけカンニングしたとして
カンニングした対局の棋譜とカンニングしてない対局の棋譜いくつかもってきて
その棋譜見ただけでカンニング対局を見分ける事できるの？ >>230
総当たりじゃないんだ
さすがに豊島これ勝ち抜くのは運もないときついか >>942
それぞれ500局くらいのデータがあれば的中率95パーセント
とかそういうレベルの話だと思う >>942
レベルの高い棋士はソフト最善をバンバンさすから
その中にカンニングが数手紛れても見分けはつかないよ
逆に将棋では頓死や悪手は日常茶飯事だから
もし意図的に悪手を打つ八百長されても見分けられるもんじゃない 広瀬だと一応札幌出身になってるから
名人が初めて青函海峡を越える >>947
今名人は関門海峡を渡ってるけど
九州出身名人って天彦以外にいたっけ？ >>942
絶対に無理
ソフトの推奨手を指したとしてそれがソフトを使った研究で得た情報なのか
カンニングで得た情報なのかなんて誰にも分らない
確率や棋力の問題ではない 文学の世界では文体から作者判別できるようになってきたし(シェイクスピアとか)
将来的には棋譜から本人が指した可能性のあまりに低い棋譜を選別する事くらいは出来ると思う >>952
棋譜は対戦相手があってのことだから、対局者を伏せてデータの母数を増やしてやっと判別可能ってとこだろうね
一局で診断するのは難しい >>952
それってデジタル化されていない、駒の置き方とか、打った音とか、そういうものに対する話じゃね？ >>956
それも事前研究でカバーできることなら判別は無理な事になる
絶対リアルタイムでソフトを見ないと指せない手なんかないはず 糸谷とか永瀬とか分かりやすい人の棋譜は分かるもんね >>952
それは将棋の場合可能性の域を出ない
将棋ソフトの影響を棋士が全く受けない保証があれば可能かもしれない >>967
まあソフトに限定せずとも
師匠の影響でも研究会仲間の影響でも同じ事だけどね >>970
怪文書を作った上に
クライアント著者名の残ったPDFを公開した弁護士も >>942
？「棋士の勘でわかります」
？「１億％わかります」 >>968
そうだね
結局変わらないと続けられないしなんらかの影響を受け続けるのがプロなんだと思う
角道止める丸山を見るなんてビックリだったしｗ >>928
棋士はやっぱりお礼に色紙を贈ったりするんだなあ 感激した まあでも丸山は今でも激辛流だし
そういう中終盤に重きを置けば正答率そこそこの棋士判別は実現できると思う
強い将棋ソフト作るよりも論文ネタとして良さそう 指すまでの時間とかタイミングとかを自分の思考や記憶を頼りに打ってる場合と
カンニングしてる場合とで見分けることはできないかな
何かしらビッグデータ的なもので可能にはならないか 分析力上がって
棋風を系統立てる事できて
この棋士は大山の系統でこの棋士は中原系からの分派でどうこうとかできれば面白いのかね >>972
それはわからないって言ってるのと同じことだよな。もしくは僕はそう思ってますと言ってるにすぎない というか今まで外で平気で外食できたというのもおおらかな時代だったんだな
二日制とか一門そろって検討してただろｗ 主成分分析的な事して
第1軸は将棋の強さ
第2軸は戦型選択
第3軸は攻め将棋受け将棋
みたいになったら面白そう >>963
だろうで特定してたら、それ渡辺やんけ。 >>976
投げる前に連続王手とかし始めたら怪しいね ナベは質問三羽烏の件でもそうだけど
まず三浦はこんなすごい手を思いつくはずない
って偏見が先にあった印象があるんだよな
だから三浦は若手でもいいしソフトでもいいが、外部から
アイデアを盗んでるって思い込みがあったんじゃあるまいか 内容そのものの予測ではないが
相撲の八百長は統計的に証明されているから
過去のリーグ戦での星の貸し借りは
もしかしたら分かるかも 全体的な指し手の傾向はあれど研究手順は本人のものでなくてもいいから
局地戦の奥まで研究してるものだと本人と異なる傾向を持つだろうな
ちなみに三浦は名人戦で先の先まで研究した手順で羽生に挑んだがその分かれ目で羽生に回避された >>985
大前提は三浦だから思い付く筈がないってのは確かだろう
ナチュラルに蔑んでいるから恐ろしい データ生かせばもっと将棋面白く見せる事できるんじゃないかとは常々思っている >>979
300年前の人に電波の話したら
まさしく電波系扱いされるだろうしなあｗ >>976
研究手だと相手に思われたくなくて
わざと時間を使う人もいるのに >>992
将棋団体戦って面白そうな気もするんだよな
5人くらいづつが別室で検討して遠隔操作で対局場の電王手を操作
相手チームも別室で検討してやはり電王手を操作
というチーム戦やったらどんな将棋になるのかなw てんてーが言ってた
素直に進行したら不利だから相手が変な考え起こして気が変わってくれるように祈って時間使うとかどこまでギャグなんだかマジなんだかわからん >>748
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