藤井聡太応援スレ Part306
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藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part305
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521152666/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>608
77金は、あのタイミングで無くても、どこかでは指す有効な手筋だそうだから、それで逆に「あのタイミングで指す」と言うことが致命的になり得ると言うことを見落としてたりしたんじゃ無いですかね。 >>775
竹内四段指導棋士さんか
あと、学業との両立を促し、プロ棋士になる厳しさを伝え過ぎて
有望な子二人にあっさり奨励会退会されたこともあるね
(1人は東大在学中、もう1人も多分今春東大合格)
藤井少年を弟子に預かった時に、この子がプロになれなかったら、責任を取って引退するという台詞には
ほかの面でも優秀な子だから、将棋以外に目が行くかもしれない
この子を将棋界が失うことは大変な喪失だから
将棋に興味を失うよつなことになったら自分の責任だという意味もあったと何かのインタビューで見た >>721
まぁ記憶してるっつーか2桁3桁くらいの乗算はパッと見で解けるしね 段位だと
うんうんこっちが唸って解いてる9手詰を藤井が横目で鼻糞ほじり出す前に解るようなもんだｗ >>764
記録係はいわゆるアルバイトみたいなもんだし
中学生が深夜までかかるバイトするのは問題があるんやろね
その段階では個人事業主云々にはならんだろうし アベマの21日と22日の予定が空白になってる
これはヤバいかもわからんね >>785
あっさり東大受かっちゃうあたり、棋士ってやっぱ異常や
それとも将棋やると頭良くなる効果とかあるのかな？、 >>785
そうそう。竹内指導棋士。
小学校1年の藤井君に師匠があった時に、師匠は
「東海将棋会館を作るために神から遣わされた子」
って思ったんだろうな・・・ >>785
それで退会するならそこまで
頭のいい子は選択肢も多い、選ぶ自由は本人にあるからな 杉本門下はネズミ系だねｗ
師匠はハムスター、弟子の藤井君はアルパカｗ >>789
普通に奨励会に入れるレベルの子なら、
一般入試で国立大学なら、どこか引っかかるレベルはあると思う。 >>789
考える力とか、何かに集中して取り組む力が養われるんじゃね >>789
元々頭がいい所に持ってきて、奨励会退会して
それまで将棋に割いてきた時間と気力全て、学業に全振りした結果なのかな
高校まで既に勉強ばかりしてきて伸び代が少ない子よりも
伸び代はすごく大きいと思う 最近詰将棋やってるけど5手詰で既にしんどい
中学の頃に逃げてちゃダメだな >>795
まあ、奨励会を退会した小説家志望の子は、伊勢市出身なので、
師匠邸までくるのが結構負担だったのかもしれないけどね・・・
でも、その小説家志望の子も、退会後も棋力を伸ばしたようだけどね・・・
（普通にアマの全国大会で大学生と指しあって、勝ってるし） 「どっちが世界1位だっけ？」大坂なおみがハレプに圧勝で決勝進出！
海外ファン「優勝は決まったも同然」BNPパリバOP準決勝
http://grandslam-fan.com/12603 今さら順位戦最終局ソフト検討したがやたら一致率高いな
解説では藤井新手と言われてた7七金ソフトの手だし
去年の近藤（誠）戦ほどではないがすこぶる一致率高い
怪しくね？ >>802
一致率88ぱー違ったのは２手のみだよ
研究手がはまった感じ。 >>784
△３二金で△７四飛を主張してる人がいたね。
▲２五飛には桂ではなく金で飛車を抑え込みに行く。
▲７七金がいないんで、△４四角（△５五角）が▲９九香との両取りで残る。
これでも１歩使って△２六歩から先手の飛車先を抑えるのが得か損か、という話になるんだろうね。
>>792
お前は「ただのバカ」だな。
>>802
>>803
何のソフトを使ってるの？
ひょっとして「ソフト」っていうソフトかな。
一致率と「千田率」は違うよ。
>>804
「あるバカ」は「ただのバカ」だろう。 横歩取りは、研究が９割の将棋だ。展開では詰みまで調べておくのがプロだ。 >>802
藤井君は未来視能力者で、翌日のソフト検討の内容を覗き見て指し手を決めてるんですよ（なおタイムパラドックス >>733
そう考えると藤井聡太はかなりの努力型だね。 >>798,804
カピバラがねずみでアルパカは、ラクダなんですね
勘違いしてました、訂正ありがとうです >>788
連盟の対局予定にもabema,ニコ生共に無し！ 順位戦最終局のもう一人の解説者である船江六段と言う人は、性質が聡太の師匠っぽい
穏やかで優しく良い人そうですね
将棋を覚えたての子どもにもよく教えることがある、と言っているだけあって
分かりやすい解説で、間のびせず、ピリピリもせず、話し方も聞きやすく、
かといって、くだけ過ぎることも無い
棋士って、解説などの画面を通してみる中では、
どちらかというとコミュ障な感じの人が多いなかで貴重な存在ですね >>802
藤井くん本人がソフト研究してると言ってるぞ？ >>802
>>803
世が世(一昨年)なら追放されてる 「24ならbanされるレベル」とは言われてるね、三枚堂戦。 >>802
藤井君がソフト指しではない証拠が65角
何が証拠になるかというと、それを読み込ませると後でソフトが
そんなに悪い手ではなかったと謝る点
つまり、人間が考えて指してんだよ >>815
そう言えばタハチン、山崎、船江は杉本師匠と定期的に研究会するって例の本にあったな
相性が良いんだろうな >>783
7歳で暗算8段なら、相当優秀だよ。
天狗にならず、コツコツ勉強する習慣を身に着ければ、
東大でも十分行けるようになるだろうし、
将棋を教えて、強烈に興味を示すようなら、奨励会入会も
夢ではないと思う。 いつかこのスレに
藤井聡太だけど、質問ある？
とか、こねーかな >>819
ソフトはいっつも藤井聡太に謝ってるよ
土下座しまくってる >>603
多分全然違う。
ママの間で藤井きゅんフィーバー→ウチの子もあんな礼儀正しくという願望→近所の将棋教室情報がママ友の間で飛び交う。 >>814
そうなのか？
自分が通った珠算塾では、4段に合格すると
全国大会出場者には全員叩き込まれていたけどな。 花村元司って「東海の鬼」と呼ばれてた棋士（元博徒）が
「将棋指しは極道と同じ、恐がられてなんぼ、なめられたらおしまいじゃぁ。」と
言ってたが、当時の大山名人が花村に
「あんたのは所詮、素人の将棋だから。」って・・・
でも藤井くん、ほんとに「怖がられてなんぼ」の方に近づいてない？ うちの市でやってる将棋教室も定員オーバーでボランティア指導員募集してるくらいだから確かにブームにはなってるんだな >>824
藤井君は「藤井聡太だけど、質問ある？」とか言わない。 >>824
エゴサするタイプじゃないから絶対ないな
逆に人の目気にするタイプじゃないから、半端ない注目の中潰れずにやって来れたんだと思う >>697
www
真面目な話、こういうのって棋士のポケットマネーからちょっとは出したりするんかね？
それなら師匠はどんどん聡太関連本を執筆しなくては リニアできるから無理に名古屋に将棋会館作らなくてもいいんじゃね？
と言っちゃダメなの？ >>831
４段もあったら、おぼえなくても一瞬で2x2ぐらいなら答えがでない?
頭の中で自動そろばんが勝手に計算してくれるかんじだし >>603
多分こっち >>829 だね
昔は、趣味で将棋をするお父さんが、子供を連れてきたけれど
昨今の将棋教室は、お習い事のひとつとして母親が連れてくるって
半年ほど前に、プロ棋士さん(誰だか忘れた)がテレビで言ってた ただ単に小学生にとって藤井くんは中学生で大人を負かすヒーローなんでしょ
それで将棋教室がごった返すことになってしまったと >>805
先に74飛でも本譜同様82歩成〜83歩〜56角で、飛車回って24金には74角であんまり変わらんような気もするけどなァ 1回だけソフトと違う手を指したからってソフト使ってない証拠になるのか？ >>843
ソフト（技巧その他）使ってるって本人が言ってるのに
何をくいさがってるのかな？ >>838
花村先生は両方。
藤井くんは対局中のみ、感想戦からは「可愛がられてなんぼ」。 >>843
>>802が人気だから似たようなレスしたんだね 将棋年鑑のプロフィールに使用してるソフトとPCスペックの項目が欲しいね
誰が何を使ってるのか気になる 杉本師匠、棋士を断念した子が東大入ってるみたいな話を
地上波テレビで積極的にアピールすれば
子供の競技人口もっと増やせると思うぞ >>783
7歳で暗算八段は凄いってばｗ(珠算も暗算も二段しかいかなかった自分が断言)
でも意気揚々と研修会ぬけたら 周りはみんな十段だったでござるｗ馬鹿なのしぬの!?
…きっとこんな感じなんだろーなー奨励会って 一致率高いからカンニングだっていうのはもうただの難癖にすぎなくなってる
横歩みたいな選択肢がある程度決まってる戦法なら特に一致率高くなるからな 相変わらず流れが早いが
NG増やしたらなんとか追い付いた
とりあえず次の糸谷戦がどうなるかな
今なら100手くらいであっさり勝つかも >>823
実は3､4歳の頃、動物将棋に夢中になり、2年前から将棋教室に通い始めた
初めて先生と指して負けたときは、涙をぽろぽろ流したらしいけど、その後は
負けてもけろっとしているとか
やっぱり聡太君はすごいな、本当に将棋が好きなんだろうなと思う 来週か再来週かの糸谷戦楽しみやな
どこまで通用するか >>854
それだけ藤井君の研究の精度が高いってことだからねｗ >>856
その子は断念したというよりはしたいことが見つかって、やめたという感じ。 >>842
結局、△２六歩は悪手、と答えが出るのか。
△７六飛、▲７七角の局面まで戻るのかな。 >>819
勇気はその手を考えるときに藤井くんは王を詰ますまでを何回も違った分岐で考えてると解説してたね
その中から最短のものを選ぶだけなので相手に衝撃を与えようと考えて指してはいないようだと
陣形を乱して王が上に逃げ出すルートを作ってしまうのを避けた手ということらしい
ソフトはそこまで深くは考えないんじゃないの？ >>834
「まそーですね、藤井聡太ですが、まそーですね、質問ありますか？」
ってスレが立ったら間違いなく本人だよな >>856
山中教授に憧れて奨励会やめて東大に行った子も
小説家になりたいと奨励会やめて、多分今春東大に受かった子も
どちらも、師匠がまだやれるのでは引き止めたいと思っていた子達
奨励会を年齢制限で無念のうちにやめたのは、現在は指導棋士になっている竹内さん >>789
その気になったらあっさり東大受かっちゃうほどの地頭の良さでないと、プロ棋士にはなれない、
ってことだろうと思う。 有段者の方はスルーして下さい。
三枚堂戦の６５角打ちがプロに見えない理由（初心者向け）：
１．飛車の頭に角を打つと飛車の進路を自らふさいでしまう。
２．飛車と角が接近していると両取りヘップバーンになり易い。
（５５金打ち、香車あれば角の頭から串刺しとか）
従ってプロは本能的に愚形を端っから読まない癖がついてる。
だから６５角打ちが見えない。
逆に言えば藤井くんはプロがやらない形から好手を探すのがうまい。
飛車を自分から取られるとか、一番守らなければならない玉で相手の攻め駒の銀を取る！とか。
他の棋士は読みを省略して時間を節約するために思考にバリアーをかけてる。
だが、藤井くんはバリアー・フリーだから、あり得ない発想が生まれる。
多分それは他の棋士にない４〜５倍速の読む力のお蔭だと思う。 棋士になりたくても年齢制限でなれなかった人と、
年齢制限とは関係なく他にやりたいことを見つけてやめた人では、
全く違うだろうな悲しいけれど デビュー戦&29連勝の始まりがひふみんだったり、永世七冠を取って国民栄誉賞を受賞した直後の対局が羽生さんだったり、
あまりにコンピュータと一致する手筋も、あの事件のおかげで疑われなくなる事も、全ての出来事が藤井君がプロ棋士になる為の壮大な布石に思えてならない。
その後も藤井君が確変するきっかけになった深浦九段のおかげでA級で6人プレーオフが起きたり、
29連勝目の相手の増田、それまでの連勝記録保持者の神谷の両人がC2の順位戦の最終局でぶつかって千日手の上に増田の方に詰みがある状態で神谷投了とか、これらを偶然と片付けるには無理があり過ぎる。
彼はただ強いだけではなくて、何か不思議な力を持っているとしか思えない。 >>864
尚更怖い。飯時でも顔色一つ変えずに蛙の解剖が出来てしまうようなもんだｗ >>839
これ以上はスレチなので止めとくが、
確かに、2x2くらい一瞬だが、
例えば、8桁×8桁の乗算をやるときとか、99×99を完全暗記しているかどうかで、
かなり違ってくる。
まあ、競技大会でコンマ数秒を争うときの一種のテクニックみたいなもんだな。 立石径とかね
プロ棋士になってたら何個かタイトル取ってたかもしれん それでも65角より82歩の方が評価高いんじゃないっけ >>871
「運も実力のうち」と言う事かねえ？。非情な言葉だが。 >>871
その流れだと来期順位戦で増田に負けそうなんだよな。 言うて65角でも2500越えの圧倒的な勝勢は変わらないわけで、そのレベルで「コンピュータの指摘する最善手を指してない」と文句を言う人間は何を見たくて将棋観戦しとるんや。
そんなに評価値の高い手を見たいならそれこそコンピュータの将棋だけ観戦しとればええやんか。 ソフトは自分が詰まなくて相手の詰みが早い手筋を最善手としてるだけ
そこに相手の心を折る手を挟んだりはしないのは心がないから
だが、人間にゃ一番効く最善手なんだろうよ >>876
82歩だと歩を渡すことになるから、読みぬけが出やすくなる。
相手に歩が無いと読みを広げなくても良いからポカによる逆転が無くなる。
AIは読みぬけが無いから評価を高い手を指すが、人間の場合どちらでも勝なら
読みぬけが無い手で確実に勝つ方が勝る。
特に終盤で大差がついていても読みぬけで逆転されることがある。
深浦戦のポカでそのことを学んだんだろう。 >>871
実力以外にも持っているのは間違いない
あまりにフィクションのようなことが起こりすぎて
というか29連勝の後は一過性のブームで自然と尻すぼみしていくと思ってたよ >>869
>１．飛車の頭に角を打つと飛車の進路を自らふさいでしまう。
>２．飛車と角が接近していると両取りヘップバーンになり易い。
> （５５金打ち、香車あれば角の頭から串刺しとか）
ソフトも探索する時にこのフィルター入ってるかもしれんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
