X



トップページ将棋・チェス
1002コメント309KB
第76期順位戦 Part118
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人 (ワッチョイ 6b65-ulxu)
垢版 |
2018/03/18(日) 23:04:41.33ID:MGnxFAVR0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)
対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

※前スレ
第76期順位戦 Part117
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521380168/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851名無し名人 (ワッチョイ 3bb3-DgBi)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:43:58.77ID:L2puwggi0
>>805
前任の将棋星人。衰えたのを本国が察知して後任の藤井を送り込んだ。
0852名無し名人 (アウアウカー Sad3-aUfy)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:46:12.46ID:hkX17FI6a
でも豊島の敗着が序盤てのがそもそもおかしいよな…
負けに一直線になるルートしか指しようが無いってのがおかしすぎるわ…
0853名無し名人 (ワッチョイ ebd2-DgBi)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:46:23.14ID:VIS/zp2c0
>>847
羽生有利の盤面って言われても素人目には羽生投了寸前にしか見えなかったわ
0854名無し名人 (ワッチョイ dde4-ADiI)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:48:43.46ID:KrHm+0ja0
全盛期の力が一瞬だけ戻った感じか
0855名無し名人 (ワッチョイ 3bd2-o2kG)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:49:31.65ID:XyHsP70C0
>>852
横歩って昔から華々しい乱戦になってそんなもんだし、
だから研究のハメ手がいっぱいあるし、一時的に勝ちまくる棋士が出てくる。
薄くて粘りが効きにくいからレールに乗ったらおしまいの将棋もたくさん。
0856名無し名人 (スプッッ Sddb-Lz20)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:50:47.33ID:yYL3dn3Ad
ま、横歩取りって中央列のさまざまな罠を読みや研究でかわせなきゃ飛車は敵の餌になるだけだからな
研究と読みに絶対の自信がなきゃ指せない
豊島と三枚堂は横歩取り終了かなぁ
天彦コースも見えてくるので立ち直れるといいね
0859名無し名人 (ブーイモ MM5b-JoF8)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:53:37.99ID:QY9dGl8jM
>>836
いいな
そういう意見は貴重だわ
ここには将棋バカしかいないから
0862名無し名人 (スプッッ Sddb-Lz20)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:55:30.97ID:yYL3dn3Ad
横歩取りの敗着なんてほとんどが飛車を取られるか無効果させられるかだろ
飛車が中央で威張るのが特徴だからな
0864名無し名人 (アウアウカー Sad3-aUfy)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:59:07.29ID:hkX17FI6a
>>858
※局後の感想※
感想戦は23時44分に終了。「41手目に☗2五桂でどうかという将棋だった」と総括された。

この時点で勝てるかギリギリだからなー
0865名無し名人 (スプッッ Sddb-Lz20)
垢版 |
2018/03/19(月) 13:59:37.12ID:yYL3dn3Ad
>>860
とりあえず地雷ばかりの中央列に飛車が一人でピクニックをするバカはもう出来ないかもな
粘りがある、桂馬使いがあるといっても三枚堂には手持ちの必殺技が少ない
0869名無し名人 (ワッチョイ 4fb6-hKdO)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:01:57.21ID:KKnHl/vP0
渡辺が中学生棋士になった時、中原が棋士仲間と飲んでてその話になった時
「羽生君はその子にやられるわけだ」とか言った話があるけど、返り討ちにした
ような感じだな
0870名無し名人 (ワッチョイ 51a8-Ue6H)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:03:55.04ID:sXuqQzFk0
>>848
せっかく近いんだから、名古屋で研究会したらいいのに
0872名無し名人 (ワッチョイ 0d26-hKdO)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:05:21.52ID:x8dZ40Kt0
豊島が負けると必ず誰かと研究会やれと言ったり
棋士室に戻れという人が現れる
0874名無し名人 (ワッチョイ ebd2-DgBi)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:07:25.89ID:VIS/zp2c0
>>872
もはや験担ぎの域
0875名無し名人 (ワッチョイ 6b8a-t7br)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:13:05.38ID:jG1EKRng0
ハブは自信を持って「48と」を指した。
これを見たトヨシーは、「何か悪手の可能性が高い手じゃないか?」と考えた。
トヨシーの気配を察したハブは「えっ、何か読み抜けがあったのか?」と疑問を感じ、読み直し。
この読み直しのハブを見て、深浦は「何となくハブさん焦ってないか」と邪推。
ハブは読み直した結果、自信を新たにして落ち着いた。
ハブの落ち着いた気配をトヨシーは自分の負けを悟った。
0876名無し名人 (アウアウウー Sa9f-UI/F)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:13:11.60ID:xQvyqh9Ma
ソフト厨が調子こいてるけどさぁお前らが今から将棋勉強したりプロ棋士になっても森内や渡辺程度にしかなれないぞ
羽生や藤井には絶対になれない
それが才能
0879名無し名人 (スプッッ Sddb-Lz20)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:15:46.27ID:yYL3dn3Ad
>>847
俺は飛車の存在感の勝ちと思ったな
飛車が1列目に回るかもしれんから豊島の攻めの選択肢を狭め
飛車が手駒にあるから豊島の囲いは上に膨らませていく事を禁じられた
すべて飛車が裏方に回っていい仕事したと思うよ
0889名無し名人 (ワッチョイ 111d-QZxa)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:25:12.46ID:tD45r4mp0
渡辺以下の世代の実績
渡辺>糸谷>広瀬>中村=菅井>稲葉>豊島
こんな感じか
0892名無し名人 (スププ Sdd7-G0Zw)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:34:02.58ID:4FKTWebGd
>>869
いやそれは羽生少年がでて来た頃に、谷川について言った言葉じゃないかな。
「じゃあ谷川君はその子にやられるわけだ。」と。
0895名無し名人 (ワッチョイ eb9f-KlVZ)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:42:48.69ID:mZD8d5YM0
直近の横歩取りで激辛過ぎる受けの65角と鋭すぎる攻めの48とがいい対比になってると思った
どっちが若いか分かったもんじゃないが
0898名無し名人 (ワッチョイ 6f7f-b3sA)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:46:38.09ID:m5J1FM6d0
4八とは最後の仕上げで、と金作って5六角を往復させて
香を1三香で逃して、垂れ歩からと金作って4八とっていう
一連の流れが羽生マジックだったんじゃね?
0899名無し名人 (ワッチョイ 0b9f-u2jU)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:48:57.42ID:MNU3CHfs0
>>897
6歳でこんなところに書き込みしてるようじゃ将来は底へニートだw
0900名無し名人 (ガラプー KKf5-gNfs)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:50:49.13ID:7V+w+kE3K
優勢の場面から相手の一番早そうな詰めろを許してそれが最速最善てのは無駄かもしれないから読まないよなー
感想戦では33金だと詰めろが連続するから損だとかだったけど一番やばいとこに馬効かされて詰めろですやんて笑いたくなった
0901名無し名人 (ワッチョイ 138a-MOYc)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:51:49.36ID:KvooXuLT0
>>875
まさにそんな感じだったね
これだから人間将棋は面白い
最高だよ
0902名無し名人 (ガラプー KKf5-gNfs)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:53:56.68ID:7V+w+kE3K
豊島だってあれを許すとは思ってないから受けられた後を読んでた筈だからな
0904名無し名人 (スッップ Sd2f-6KdS)
垢版 |
2018/03/19(月) 14:59:16.88ID:DWHyQVm8d
竜王戦の第4局も深浦木村ダブル解説の時だったし、今回も深浦西尾佐々木のトリプル解説の時だし盛り上がる手には盛り上がる現場が用意されてるようで偶然にしては色々出来過ぎだな
0907名無し名人 (ラクッペ MM2f-qpxl)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:10:29.35ID:geP8DTayM
中座飛車が出てからも延々指されてるのに1局だけで横歩が終わったとか言い出すアホばかり
0908名無し名人 (ワッチョイ 597b-MOYc)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:11:02.81ID:b0FspOE/0
4八とは盛り上がったな
金逃げる一手だと誰もが思ったし
見切っててもなかなか指せないよね
0911名無し名人 (ワッチョイ 2b8a-GPIM)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:18:41.87ID:CMEZd0z80
複雑な手順ですねえ・・・って解説がしきりに言ってたが
羽生は何を見ていたのか
0913名無し名人 (スフッ Sdd7-VAuU)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:21:11.14ID:QopmmcBfd
6四歩は、玉の逃げ道及び終盤抑えの歩正に棋聖の一手。4八歩は、正しく勝敗を決めた竜王の一手。
0916名無し名人 (スプッッ Sddb-Lz20)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:23:22.12ID:yYL3dn3Ad
>>907
ここ一年で勝率4割台のド迷走してる天彦が横歩取りで負けてるんだよ
最近の天彦は固執してるかのように横歩取りをしてるが金井、藤井、松尾、橋本に負けて、唯一ハタチンに勝ったくらい
その前は矢倉で負けまくりだったがな

横歩取りが研究され尽くしてそれを得意とする人に陰りが出てきたのは間違いない
0919名無し名人 (アウアウアー Sa83-EY2q)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:25:21.83ID:/9zkH8+aa
正直深浦があそこまで詰まない事確認するのに時間かかったのが不思議だったんだが
43角成りから詰めろ掛かるかどうかなんて真っ先に考えることじゃないの?
0920名無し名人 (オッペケ Sr6f-fjWz)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:25:55.51ID:47dgUGd8r
天彦はあの前髪をどうにかしないともう棋界の早い流れについていけない
レーティング1位の豊島を見ならうべき
0921名無し名人 (アウアウウー Sab1-0No2)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:26:21.66ID:Zw0JHGVOa
>>896
渡辺のは良い記事だね
読めてよかった
0926名無し名人 (アウアウウー Sab1-0No2)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:35:13.46ID:Zw0JHGVOa
羽生さんは一見どう見ても危ない手を差されると本当に寄るか寄らないか検討すること自体が大好き
攻めはみんなギリギリの攻め読むけどギリギリの守り読むのを大好き人間
0927名無し名人 (ワッチョイ 0bb3-SNuV)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:35:24.12ID:QRlB2zFD0
前門の羽生
校門の藤井
肛門の森内
0930名無し名人 (ワッチョイ 3bd2-LlYj)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:38:50.87ID:5vo+xppO0
>>928
たまに企画モノでやるような、10秒将棋とかでやれば、
秒読みだと荒れるからゲージが行ったり来たりする。

持ち時間長いと、いま位の頻度で出てくるだけでじゅうぶん。
0931名無し名人 (ワッチョイ 597b-MOYc)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:41:45.45ID:b0FspOE/0
誰かが言ってた一度持ち上げて落とす終盤だったな
力落ちてるって言われてるけどまだまだ強いな
0934名無し名人 (ワッチョイ 8b81-coiR)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:43:49.58ID:9Wwtl7bE0
飛車打ち込みの順を常に警戒させて読む時間使わせられるって考えると対人間には飛車持っておいて正解だったのかもなあ
0938名無し名人 (ワッチョイ 0b56-Cgm0)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:55:10.58ID:DqnV58G60
シナプス君生きてるかな
荒らしだけど主張の一部は的を得てる感じだった
普段ソフトの手を丸暗記してると読む力が落ちると言ってたが、豊島の負けかたはまさにそんな感じだったな
0940名無し名人 (ワッチョイ d77b-hKdO)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:58:44.42ID:/OmmLpdv0
>>938
羽生さんが「ソフトがどれだけ強くなっても、人間はその一手の意味を理解しないとプラスにならない」的なことを言ってたけど
こういうことだったのだろうかと邪推したくなる
0942名無し名人 (ワッチョイ 0f23-JVe4)
垢版 |
2018/03/19(月) 15:59:29.04ID:LtkezCUf0
>>660
今回の場合、A級プロも俺みたいな素人(AbemaTV勢)でも素直にこれやらかした?って羽生さんに踊らされただけじゃん(やっぱ羽生さんスゲー)。

ソフトなんてみないでの素直な感想だよ。
0945名無し名人 (ワッチョイ df81-y4qt)
垢版 |
2018/03/19(月) 16:01:18.65ID:2SfGtJ6k0
>>669
手の意味や水面下の変化が理解できてるわけではなく
ソフトに言われた譜号をオウム返しのように書き込んでるだけの人がほとんどだからでしょ

いつもそれできてプロにダメ出しできるなら読める力がプロ並みなんだから当たり前だが
0947名無し名人 (アウアウエー Sa93-vFYZ)
垢版 |
2018/03/19(月) 16:03:48.07ID:eyxohARIa
アンチ渡辺なんていないからな
アンチってのは人気の裏返しだから

渡辺はただ単に人として軽蔑されているだけ
オウム真理教の麻原もアンチなんていない
ただ人として軽蔑されてるだけ
それと同じ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況