詰将棋の効果とやり方とその素晴らしさを語るで
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のんびり書いていくで、暇なら見て行ってや
質問も常時受け付けていくで https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000143-sph-ent
詰将棋については「最近は上達法としてはやっていないですが、
三手、五手詰みで始めた頃はたくさん解いて、基礎になったと思います」。 >>422
天彦のこれ読んでワシも棋譜並べ始めようと思った
肝心の棋譜がないので、とりあえず将棋DB2から棋譜拾って並べよう
三日坊主定期だけどなw >>412
きれいさっぱりやめられてないやんけやで >>436
そうなんか、自分は渡辺先生が監修の詰め将棋を意外にもやったことなかっことに気がついたやで >>437
基礎は大切やで
バカにしてると伸びが悪くなるやで >>441
滞在時間長すぎるし登場回数多すぎやで
たいがくおちるぞやで >>439
今は未練がましくもここに来てしまっているけれど、
これから、少しずつ自分に厳しくつもりなんや >>441
悪いこと言わんからスマホ解約した方がいいぞやで
君は意思が弱すぎやで >>440
このスレでそういう気持ちになってくれる人がいてうれしいやで
三手詰めの恩恵はとても大きいからがんばってやー
応援してるで >>445
>>443
1日に5時間は勉強してるけれど、今までしてこなかったからか正直これ以上はきついやで
少しくらいはいいと思ってるんや
だめかな? 羽生さんが永世七冠を取りそうな時期に
将棋のルールを覚えた初心者の41歳だけど
こんなスレを待ってたんだ〜
早速一手詰めから始めてるとこだけど
息抜きに棋譜並べってのを初めてしたら面白いね!
なんで並べるだけで面白いのかよく判らないんだけど、面白い!
というわけで、>>1さんありがとう。
なんかきつい言い方してる人いるけど
社会に出ると幾らでも居るから、気にしない気にしない。 >>447
私文とかFランならいいで
五時間ならウチの中学2年生でもやるで
マジレスするとスマホや読書やテレビは休憩にはならんのやで
休憩はなにもしたらあかん
ここまでストイックになるのは夏からでもいいいかもしれんけどやで
でも夏から本気だすって言ってる奴が本気になれるのは晩秋からやで
勉強するって言ってるくせにスレ立ててるなんてほんと危険すぎやで
君が将棋が上手くなって欲しいと心から思って詰将棋をすすめるのと同じやで
将棋はヨボヨボになってもできる
受験は今だけやで
回線ぶったぎるのを心からおすすめするで まぁ今からそんな言う事なかろ
気分転換は必要や
今が5月とかならボチボチって話だろうけど >>448
優しい人がいると落ち着くんやで
ありがとやでー >将棋はヨボヨボになってもできる
>受験は今だけやで
>回線ぶったぎるのを心からおすすめするで
すげー納得したw >>449
中学二年で五時間は底辺の自分からしたら神やで
中学生の頃とかろくに勉強したことなかったやで
勉強をするとか言ってるくせにって言われてるけど実際にやっているんやで、それも今までの自分からは考えられないくらい
夏から本気、というか今でも本気なつもりなんだけど中々続かないんや、これ以上は机に向かっても何も考えられないんや、ボーッとしてしまう うひいwww
匿名掲示板には勉強に厳しい人が多いwww >>453
それでいいんやで
少しずつ勉強に向かえるようにすればいいんやで
ただし他ごとに気持ちを向けたらいかんのやで
これまでスレたてたことないのがスレたててるのはやばいで
詰将棋と勉強は似てるで
君がこのスレで言ってるアドバイスは
そっくりそのまま勉強のアドバイスに使えるで
だから間違えなく君はできるようになるで
当たり前のように勝手に解けるぐらいまで
レベルにあったものを繰り返せばいいんやで
将棋ができる君なら絶対にできるで
楽勝なんやで応援してるで! 1手詰めを三周して、3手詰めを一周終わったところ。
3手詰めは半分も自力で解けなかった。
1手詰めを一目で解けるレベルになるまで戻るか(今は読み抜けが無いか確認するのに1問30秒くらい)、3手詰めを頑張るべきか… 普通の詰将棋より実戦と同じルールの詰将棋(持駒使い切らなくてもいいし王手かけ続けなくてもいい)の方が好き 中田の7手詰め。何周してもひと目で溶けない。自分が嫌になる >>456
スレ主じゃないけど1手詰めに戻るのが正解じゃね? 30秒でとけなければ答え見ろ
答え見た問題は正の字でカウントして付箋貼っとくと後で確認するのが楽になる 最近Kindleで詰将棋の本買ったけど、3手詰めは2問で30秒くらい
5手詰は1分くらいかかるわ 大学受験のときは学校以外の勉強は5時間くらいだったな
ただし脳が擦り切れたようになって毎晩10時には寝てた
本気で勉強してるときは気分転換する余力も残らないというのは本当
息抜きをはじめるのは受験期に入ってからでいい
(ピークタイムを午前中から午後の早い時期にかえる必要があるから夜にハードな勉強するのはよくない
将棋棋士が多く対局前日は完全休養日にするのと一緒) >>456
それは一手詰あるのみ
一手詰眺めたら解けるレベルにするほうが後々まで効いてくるよ やっぱアフィ用のスレだったか
まぁアフィ受けのいい猛虎弁使ってる時点でお察しだったけど >>456
三周もすればそろそろ人目になってくるはずやで
1手から3手は読みも加わるから半分も解ければ上等かもやでー
わからない問題は直ぐに解答を見てもいいんやで
一手詰めを一目にしてから三手詰めをやりこめばええと思うんやで >>462
3手詰めが1問15秒程度か、理想を言えばもう少し早い方がいいやで、10秒もっと言えば5秒〜8秒くらいが理想やで、
そうなってくると5手詰めも初手が何となくわかってくるから、その先も読みやすくなると思うやで >>464
そうなんか、やりはじめてようやく気がついた
勉強は大変やで >>459
何周しても一目で解けないってことは基礎がゆるゆるの可能性があるやで、3手、5手詰めはどんなもんなんや? >>458
そんな詰め将棋があるんか?
知らんかったやで
というか王手をかけなくてもいいってそれは詰め将棋なんか? >>466
基本は5〜7時から10〜12やで
今日は6〜11時のコースや
起きてから五時間ってことやな >>467
アフィ?すまん新参でよくわかってないんや
勘弁してやってや 藤井六段が満点で詰将棋解答選手権4連覇したんですなぁ! 詰め将棋でパズルみたいなと実戦形ぽっいのどっちがええねん?
森のと高橋のが安くていいかな思ってるねん >>477
対局で強くなるためなら実践刑だとおもうやで >>478
良作というか良本になるけど高橋先生の実戦形7手詰めがおすすめやで 高橋先生の7手詰の特徴は、まずヒントが無いこと。
浦野・北浜両先生の7手と比べて玉方の駒が多く、対戦相手が自陣にベタベタ駒を受けてクソ粘りするような局面に近い問題もあること。
持ち駒4枚の問題もそこそこあるので、並べ詰み問題も多いこと。
浦野・北浜に慣れている自分的には、詰み上がりの美しさ、詰みを発見した時の爽快感は正直物足りないので、繰り返し解きたい本ではない。でも、だからこそ実戦に近いといえるかも。 >>482
浦野先生の本は確かに美しさを求めてると思うやで、てかどこかに本人がそうかいてたきもするやで
高橋先生の本は難易度もそこそこやさしめで解きやすくなってるから、ハンドブックがまだ少し厳しいと思う人や詰め将棋があまり好きではない人におすすめだとおもうやで いちゃもん付けるワケじゃないんだけど、詰将棋って必ず詰むことが前提だよね
『この中で詰まない問題はどれでしょう?』みたいな問題集ってないのかな?
その方がより実践的に身に付きそうな気がするんだけど、問題を作るのが大変過ぎるかな…
いや、馬鹿なこと言ってる自覚はありますゴメンナサイ >>484
それはもっともな意見だと思うんやで
ただ、詰むとわかっていても、手筋が曖昧だったり読む力がそこまで高くなかったりすると答えを導き出すことは難しいんや
そういう問題集はあるやで、本のタイトルは忘れちゃったけど、たしか「詰みか必至かみたいなタイトルやったと思うで
詰みがある場合は詰ませば正解、なければ必至をかければ正解、って本があったやで
図書館で借りれたからそこまでレアな本じゃないと思うやで、 >>472
3手ハンド一周25分ぐらいだったけど最近やってない。5手ハンドは3時間ぐらいはかかるなぁ。
ちなみに逆転の5手も何回やってもひと目にならん。 >>472
3手ハンド、今やったら一時間以上かかるかもしれない。
ヘビロテしてみようと思うんだが、5手に進む目安は3手詰ハンドブック2冊がひと目(1冊15分)になるだけでいいんかな? >>472
それとも、別な3手詰もヘビロテ必要かな(渡辺の文庫本サイズのやつとか)
あと、5手の卒業の目安も教えて欲しい。これも5手ハンド二冊をそれぞれ15分で解ければ良いのかな?それとも中田とか他の本もヘビロテ必要なのかな? >>488
3手は毎日触れることが大切やで
ハンドブックは一冊30分を切ったら5手にも楽に移れると思うやで
ハンドブックを一冊15分でやろうと思うとものすごく大変やで、
5手卒業も同じく30分が1つのめやすやで >>490
ありがとう、その方針でやってみる。ヘビロテはハンドブックだけで十分なんかな?例えば7手詰に行くには、当然中田や北浜の本も一冊30分切らないとあかんのかな?その辺も迷うわぁ >>492
すまん、この質問で書き込むのやめる。迷惑かけてごめん >>491
いや、基本はハンドブックだけでだいじょうぶやで
だけどハンドブックはそこそこ難易度が高い本や、自分には厳しいと思ったら他の優しい本から少しずつレベルを上げていくのもありやで >>492
いや、やり方は大切やで
それも興味を持ってくれてる人なら細かいことまで気になっても普通やで
何も考えずにただひたすらやっても、無駄とは言わないけどいい結果は出しにくいと思うんや
だから皆もどんな細かいことでも気にせずに聞いてくれやで >>495
忙しい中ありがとうね。
迷いは無くなったからひたすらハンドひと目を目指して頑張るわ。
このスレが細々でも良いから末永く続くことを願うわ。
このスレに書き込むのはこれを最後にします。次スレでまた色々アドバイス頼むね。でわ >>496
別にいつでも質問しに来てくれて大丈夫やで
やれば必ず力になるからがんばってやー
応援してるで
スレはこのスレで最後にするつもりだからそんなこと言わずにいつでもこのスレで質問してくれやで 詰め将棋なんて時代遅れなものなんかやってても強くなれんぞ
スレ主は低級なんか?低脳なんか? >>484
深浦九段は詰将棋を持ち寄って
解き合う研究会をやっていて
詰まない問題もたまに混ぜるという
ルールでやってるといってた >>484
囲碁だと解答に「手なし」が含まれる死活というジャンルがあるんだけどね
・詰みにいっても詰まない
・詰みから逃れようと思っても逃れられない 1も無意味な布教はやめて嘘ついてましたって全裸土下座で謝れ 久々に3手詰めをやってみたら苦戦して笑った
やらないと力が落ちる 江戸時代に作られた『将棋極妙』は,40手ぐらいのものでもそんなに難しくなく,駒の特性も生かされていて,芸術性を感じることが多い。 >>502
その感覚、自分も感じたことあるで
対局してるし詰将棋は大丈夫だろうと思ってたらあれ?ってなったことある >>503
ドラえもんとデスノートと進撃の巨人がすきやで >>504
そうなんか、教えてくれてありがとやで
また再開したら買ってみるやで
>>508
そうやろ? >>501
自分男やで...
全裸土下座って...需要あるんか...? 既出だったら申し訳ないんだけど、
ハンドブック以外でオススメの3手本(作家)ある?
あと詰将棋じゃないんだけど、
棋譜並べって、同じ棋士だと最近の対局からした方がいいかな?
キャリア長いと棋風が変わってる先生も多いので…… >>511
ええ...あるって言われても困るやで
>>512
自分は森先生の3手詰めがおすすめやで
ただ、ハンドブックが低いのだと本間先生の詰将棋がおすすめやで
棋譜並べは目的によると思うで
自分は序中盤の勉強のために並べてたから最近のものから並べたで 今日は4問やったで
10年計画だから少なくてもええねん >>514
べつにええんやで、少しずつでも毎日やることが大切なんや >>512
森信雄先生は棋譜並べを推奨してるが
・詰将棋は強い人だけとかじゃなくまんべんなくいろいろなものを並べる、選り好みしない
・三手一組でテンポよく並べる、複雑な変化とか考えるんじゃなくなんとなくの雰囲気を感じる
って教えてる
いわゆる高速棋譜並べに近い
多くのプロはよく考えて並べろというけどね >>513
>>518
ありがとう
とりあえず棋譜は最近のやつから見てみる スレ主さんに質問です
昔、てりおすというコテが詰め将棋が得意と自負していましたがウォーズ一級どまりでした
何故ですか? チェスと太極拳でチャンピオンになった人が書いた本でも、
序盤の定跡でなく終盤の駒が少なくなったところ(チェスは持ち駒がない)ばかり練習していた。
相手はキング、自分はキングとポーンだけみたいなシンプルな状態を
徹底的に練習すれば駒の基本原理が身に付いて、それが局面が複雑化したカオスで強くなると言っていた。
太極拳でも合唱した手を開きながら前に押し出すというシンプルな動きを重視していた。
派手に舞ったり飛び跳ねる練習ばかりする者は上手くなれないらしい。
3手詰将棋が棋力向上になるのは分かる気がする。 自分は詰将棋は大の苦手
(一目なら7手まで、9手は一目で詰まないことがあるw)
それでも24六段にはなれた
詰みのある局面からでもでも「詰まさなくても勝ち」
(必至かけて自玉は詰まずや攻め駒を責めるでZにするなど)
の勝ち方をする率が同じR帯の人よりは多いね
ウォーズは無課金&滅多に指さないで今は10級くらい@無敗
自分より弱くても奨励会1,2級は「キュピーン! コレは詰んでる」って閃くらしいね
(閃かないとB取って埋没していく、現役奨励会組は1手どころか半手を争ってるから)
総合力の問題でなく終盤の「コレ詰んでるだろー?」と思う瞬間と
「コレ詰んでないと変!」と思う瞬間の厳しさは
奨励会(特に90分対局)経験の有無によるものだと
「自分は」信じているね
稀に「趣味詰将棋」とか「詰将棋作家」とか「パラダイサー」とか
指し棋力に比例しない詰棋力あるのもいるね
彼らの感覚は理解不能
(玉の入ってる部分図見せるとあと何持てば詰むかを複数通り答えたりするw) >>521
自負ねえ……
他にもっとましなサンプル見つけられなかったの? 拳法における双按 双推手 の重要性は意外と気付き難いものだよね
ただこれだけを明暗化とやるだけで無敵になれるらしいっつーかなれるそうだ
(自分は理解出来てないから信じてないけどねえ) 2手詰の将棋出してほしい。
なぜ世間では2手詰の将棋を出さないのか不思議でしょうがない。
入門者を本当に増やそうと思ったら、2手詰の詰将棋をもっと造るべき。
1手詰は慣れるると飽きるからつまらない。
3手詰はいきなり敷居が高くなって挫折する。
だから2手詰の問題週が必要なのだ。
2手詰の問題集の作り方は簡単で、3手詰の問題の初手を暴露しちゃうだけ。
つまり相手の複数の受けを考えた上で自分の最終手を考える。
素材がたくさん転がっていて、簡単に作成できて、入門者からの需要も大きいのに、誰も作らない。
めっちゃ不思議でしょうがない。 最近はアプリとかあるから何度も失敗して最後に「できたー」とか
意味無いよな
初心者卒業したら、並べずにやった方が絶対強くなる >>530
最初は何言っているんだ?と思ったけど、面白いね。
4月から小学校行く子供に、1手詰め教えようとしているんだけど、
その次が3手詰めだと流石に敷居が高いなぁと思っていた所。
小学校低学年くらいは、その方が良いかもね。 3手詰めハンドブックで全パターンで詰まない問題があって(駒余りとか)、時間を無駄に使うことが多い。
「△同歩なら詰むけど、△同角だと無理じゃねーか、うおおおおおおお!」みたいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています