【棋具】将棋盤・駒について語ろう第37局

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 15:41:46.92

>>871
買った本人じゃないんじゃないの？証拠は？
写真うpして証拠出して!とか
13万って言ってるのに5~6万だろって僻んだり、木地だけでも5万ぐらいはするのに。

このスレ変な人多いけど気になさらずに、到着したら存分に楽しんでください。

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 16:04:35.72

>>874
落ち着け

>>873をよく読んだら？

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 16:07:41.31

https://store.shopping.yahoo.co.jp/tohsin-bankomaten/ks219.html#
同一作者の同書体

**painless** · 2018/04/24(火) 16:08:36.64

「+」が理解できない>>874

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 16:21:43.55

半額セールか

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 16:44:16.37

>>856
駒なんて定価なぞ存在しなくプライスレスだろ？
高いか安いかは買った本人が決めること
他人に意見を求めること自体がおかしい行為だ

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 16:51:32.99

>>875
プラスか、すまんな。

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 17:05:20.68

>>880
了解だよ

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 20:44:18.32

駒に限らないけれど、日本人は新品が好きだからね。
買って人の手に渡った時点で価値が相当下がる。
リセールバリュー気にしたら大抵は「負け」だよ。
その駒に惚れ込んで長く使えたら「勝ち」だけれどね。

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 22:33:04.15

魚龍は好きになれんわ
リョウコとキンキが至高

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 22:49:38.00

金龍はいいぞ

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 22:50:08.57

源兵衛もいい

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 23:10:59.97

リョウコは作者で変わりすぎ、掬水が至高
キンキ、源兵衛、水無瀬は無難
昇龍は大竹竹風が至高

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 23:23:02.26

使用駒なら棋洲の彫駒、鑑賞駒なら戦前の駒いろいろ。

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 23:26:20.74

　
将棋盤はどこで買うのがいいの？
　

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 23:55:42.13

吉田寅義

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 00:55:16.59

機械彫りの3万くらいの薩摩黄楊でも飴色になるかな？

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 02:23:42.15

丁寧にゴマ油に漬け込めばね

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 05:11:36.31

個人的には実用を考慮すると作者の違いはあれど、
菱湖、錦旗、宗歩好が好きかな。
時点で天童楷書、棋州、源平清安
昔は錦旗や源平清安は平凡でつまんないと思ってたけど、人の好みは変わるもので…というか視認性が良い駒に興味がシフトしたような気もする。
昔は鵞堂とか王羲之とかやや変わった書体に
ばかり興味があったが…。
たまに使うなら無劍も好きだなぁ

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 05:30:53.15

いっそ真空含浸処理でもしてみるとかな

ガチで木材を改質して安価で見た目も質感もいい盤駒とかないもんかね

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 07:27:36.07

>>893
新技術を使った「椿の集成材」というのが試験段階というのは聞いた。
「国内のツゲの入手が困難になる→高価になる（高級品しか使えない）」というのは避けられないとして、
「シャムつげ」に代わる材を色々試してるみたい。

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 07:53:12.27

>>894
入手困難ではないんだけどな

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 18:49:58.92

リョウコ持ってるから王道的なのより、長禄とか王義シとか、マニアックなやつが好きになった。

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 18:52:59.67

>>892
錦旗、宗歩好,、源平清安、天童楷書もいろいろあるけど、誰の作品の書体の事言ってるの？

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 19:03:21.52

>>892
ごめん
源兵衛清安は知ってるけど源平清安って書体は知りませんでした

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 19:11:35.80

書体によっては成銀、成桂、成香が区別出来なくなるのは
俺だけじゃ無いはず。
棋譜並べした盤面放置して数日後見るとね…

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 19:13:04.31

>>899
お前だけだ

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 19:29:35.17

>>899
自分の駒なら自分は慣れればいいだけだけど
、
誰かと対局のとき相手に見分け難い駒出されるのは勘弁だわ。

やっぱり最低限の見やすさは必要だと思う。

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 20:31:20.19

プラ駒→天童楷書だった私は、並彫りの駒で龍と馬が分からなくて、随分「これどっち？」をやったな。
「王」と「馬」と掘ってる事に気付かなかった。
草書の「角」と「銀」も苦労したな。

将棋の真剣師の小説で、「銀、桂、香の駒が同じ大きさで、裏の書体も同じ」という駒で、成銀だと思って取ったら桂馬だった、という
イカサマ将棋の話があった。

沖元二さんがＮＨＫの一字彫りの駒でアマ名人戦の対局した時、相手の駒台の１字彫りの「金」を「成銀」だと思ってて頓死した事があったはず。
見慣れない駒だと、このレベルでもあるんだね。

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 20:40:38.49

>>902
駒台に成銀？あるわけねえだろ

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 20:54:52.48

>>903
金を「裏向きの銀」だと思ってた。
将棋の駒を見た事がないのかな。

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 20:54:58.67

有名な「成銀打ち反則負け」を島朗九段自身が語る。
将棋世界1998年9月号、島朗八段（当時）の「反則」より。
〔銀河戦　島朗八段－丸山忠久八段戦〕
https://shogipenclublog.com/blog/2011/06/08/%E6%88%90%E9%8A%80%E6%89%93%E3%81%A1%E5%8F%8D%E5%89%87%E8%B2%A0%E3%81%91/

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 21:04:32.79

>>904
駒台に
成銀を置いてて構わないんだな

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 21:06:01.95

>>904
あと、一字彫りを俺は持ってるから
金と成銀の区別つくけどね

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 21:14:03.78

>>907
漢字が読めない馬鹿朝鮮人が、が引っ込みがつかなくなったのかな。

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 21:17:11.35

>>908
成銀は金の上が欠けてるだろ

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 23:36:00.68

>>853
日向はキャリア10年で6万、若〇は2年目ですでに5万つけてた
そもそも駒を見てもかけてる時間が全然違うよ
栄西作（＝若〇作）はトーシンからポコポコ出てるがこの半年間でわずか3つしか評価がつけられていない

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 00:14:09.77

>>910
所詮アマチュアのレプリカ作者の民芸品ですから５万も値が付けば良い方でしょう
購買側も販売側も何か勘違いしてます。
天童の上彫り駒以下の価格で十分ではないでしょうか。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 00:15:26.90

>>911
全くわかっちゃいないな

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 00:29:37.91

うちにある一字彫りの駒は、天上さんの安い駒だが、裏は「成銀」「成桂」「成香」となっているから間違えることはない。
たた一字彫りなのに、裏の二字彫りは掟破りな気がするよ。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 00:30:59.87

それは、一字彫裏成　というジャンルの駒

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 01:16:12.92

>>909
漢字が読めない馬鹿な朝鮮人は無理するな。
「ひとつ」と「ふたつ」の区別が出来るようになってから、返信してくれ。

>>911
虎斑の盛上げの天童楷書の駒でも持ってるのかな？
ここは「将棋板」だからね、朝鮮人はすぐにバレるね、馬鹿だから。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 01:18:15.93

>>912
笑える程に勘違してるな、民芸品なんだよ、芸術作品じゃない

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 01:21:42.45

>>916
漢字が読めない馬鹿な朝鮮人が「タコ踊り」をしてるの？

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 01:23:55.46

>>916
「工芸品」って知ってる？

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 01:27:47.48

>>903
死ね

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 01:43:10.05

>>919
漢字が読めない馬鹿な朝鮮人が「タコ踊り」をしてるの？

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 02:05:51.03

>>915
なんだ虎斑木地に価値を見出してるのか、残念な奴だな

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 02:14:05.21

>>921
漢字が読めない馬鹿な朝鮮人が「タコ踊り」をしてるの？

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 02:27:32.74

裏成りの一字駒も知らずにイキるガイジと
朝鮮人連呼のネトウヨしかおらんのか
駒新調するにあたって勉強にと思ってちょくちょく見てたけど専門板の過疎スレは流石に蠱毒極まってるな

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 10:33:19.20

>>923
チン一郎来る前からレスバトルとマウンティングと駒師の自演認定多目なスレだったけどね
今荒れてんのは大概チンのせいだね

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 10:37:56.58

付け焼刃の知識では、馬鹿扱いされるだけだよ、黒木真一郎。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 11:14:48.49

ここ以外に駒関係のスレとか掲示板みたいなのあったっけ

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 11:54:20.71

ここの住人は知識豊富だと思い、質問した事あるこど、知識偏ってて、しったかぶりして、知らない事を想像で語り、対象を批判して自分の価値を上げて満足してる。しかも僻みあり。レスするその気持ちは分かるけど内容がズレてて、正直あてにならないと思った。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 12:03:31.48

たまにまともな人がいて救われる。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 12:05:45.20

ＩＤを変えてキャラ設定も変えたつもりでも、馬鹿レベルが変わらないからどうしようもないね、黒木真一郎。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 12:20:42.10

基本的事が分からないからビックリした。あまり知らない自分の方がまだ知ってる。ほんとに知らないのか、適当に答えてるのか、どっちにしろ残念。中には悪気なく間違った答え出してるから人の良さは分かるんだだけど、悪気が無い分訂正しにくい。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 12:34:09.31

>>922

これ面白いと思って書いたの？

＜企画書＞
木村一基監修「山口で勝て！」
内容　５手山口、７手山口、９手山口
「詰将棋」「次の一手」に加え、「王手飛車を掛ける」という新企画本！

山口（恵梨子）＝王手飛車は随分拡散したけど、定着するかな。
王手飛車狙いの問題だけを集めた「次の一手」が一冊ぐらいあってもい

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 12:36:30.59

>>902

藤井恥太も見分けられんからなw
老眼か？w

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 13:02:58.72

>>黒木真一郎
日本語は苦手？

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 13:07:35.42

>>933
あなたは何の盤駒使ってるんですか？
そもそも盤駒持ってるんですか？
持ってもない人がこのスレ出入りしないでほしいです。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 13:14:19.73

>>934

持ってないよ
ダンボール切って自分で文字書いてる

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 13:16:57.63

連盟のサイトに載ってたデラックス将棋でプラ盤プラ駒からレベルアップすることにした

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 13:28:56.36

>>936
どうなのかねアレ

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 13:49:10.84

>>935
火病ってるのかな。
落ち着きなよ、黒木真一郎。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 14:09:45.34

答えられないってことはどうやら本当に盤駒持ってないのか。それでよくこれだけ荒らせたな

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 14:14:00.99

所有駒の画像なんか一切ないよ？

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 14:25:44.52

>>939
黒木真一郎が段ボールに字を書いてるのは確かみたいだね。
漢字は書けないだろうから、ハングルなのかな。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 14:38:09.04

荒れてるのはスルースキルないのも一因って気づけよ
ところでこの前>>764なんだけど
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j474022179
潜龍銘の昭玉と字母はほとんど同じに見えるんだけど
書体銘は違うしどう違うんだろう
正直棋具の知識全然ないんで詳しい人がいたら教えてください

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 16:46:15.11

>>941

これ面白いと思って書いたの？

＜企画書＞
木村一基監修「山口で勝て！」
内容　５手山口、７手山口、９手山口
「詰将棋」「次の一手」に加え、「王手飛車を掛ける」という新企画本！

山口（恵梨子）＝王手飛車は随分拡散したけど、定着するかな。
王手飛車狙いの問題だけを集めた「次の一手」が一冊ぐらいあってもい

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 17:08:22.87

>>943
意味が分かってないみたいだね。
「木村一基」が読めないほど将棋を知らないんだね、黒木真一郎は。
やっぱり、馬鹿な朝鮮人だったんだね。

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 17:10:19.76

>>944

あれGoogleで翻訳したという嫌味なんだがw
Youがget upワロタw

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 17:44:50.99

>>945
黒木真一郎は、get up の意味も分かってなかったね。
本当に馬鹿な朝鮮人なんだね。

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 00:04:18.09

7万円の竹風と7万円の隆月ならどっちが良いかな
隆月の駒持ってる人は少なそうだが

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 00:11:19.83

>>947
普通はそんな駒の買い方はしないんだよ、黒木真一郎。
とことん馬鹿なんだな。

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 00:16:03.59

>>948

これ面白いと思って書いたの？

＜企画書＞
木村一基監修「山口で勝て！」
内容　５手山口、７手山口、９手山口
「詰将棋」「次の一手」に加え、「王手飛車を掛ける」という新企画本！

山口（恵梨子）＝王手飛車は随分拡散したけど、定着するかな。
王手飛車狙いの問題だけを集めた「次の一手」が一冊ぐらいあってもいい

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 00:18:09.76

>>949
ＴＯＫＩＯの山口にハニトラ仕掛ける間際の書き込みだったんで、パニクッたみたいだね。
山口と一緒にいたのは渡辺明だったの？

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 01:23:00.09

>>942
潜龍の昭玉と吉信の眞玉？は同じ書体です。
中村碁盤店は潜龍銘を用いて製作販売しておりましたが、初期の頃は店主の吉信を用いていたようです。
奥野一香や豊島龍山は戦前に亡くなり東京駒の流れは絶えてしまい、東京には駒を製造する者はいません。
そこで、中村碁盤店は駒の製造販売を始めますが、店主は駒を作れず職を失った奥野や豊島の外職に駒作りを依頼しました。
吉信の眞玉？は、駒成型の形（特に奥野面取）から作者は奥野の外職である昇竜斎であろうと推測され駒マニアに28万で落札されました。
一方、潜龍の方は戦後の作品で、金井静山の手による物と思われます。
理由は盛り上げの様子が静山の盛り上げに酷似しているからですが、確たる証拠はなく駒マニアに９万３千円で落札されました。
初期の潜龍の作者は昇竜斎、大竹竹風と思われますが、竹風氏は一人前の駒師ではなく、昇竜斎が外職経験がありました。
所詮外職の昇龍斎には奥野書体以外の知識はありませんし大竹竹風はなおさら知りません。
従って、当初の作品は書体銘はバラバラで書体銘と内容は一致しない物が多数残されています。
静山が作成に加わって以降は静山が持っていた豊島字母紙に統一されたようです。

静山、大竹、昇竜斎以外にも作者はいるようですが、潜龍銘の駒は、現代レプリカ駒の元祖ですが。
指摘の駒書体はオリジナル書体ですからマニア向けの駒で、もっと高評価して良い駒ですね。

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 03:45:18.30

>>937
人柱になって買ってみるわ
どうせクズ材にプリント文字だろうけど、まぁ盤もう一枚欲しかったしいいや
巻菱湖しかまだないのか、普段菱湖使ってるから錦旗か水無瀬がよかったかな。
いずれにせよ、子どもに使わせるには良さそう

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 06:29:19.95

>>950

これ面白いと思って書いたの？

＜企画書＞
木村一基監修「山口で勝て！」
内容　５手山口、７手山口、９手山口
「詰将棋」「次の一手」に加え、「王手飛車を掛ける」という新企画本！

山口（恵梨子）＝王手飛車は随分拡散したけど、定着するかな。
王手飛車狙いの問題だけを集めた「次の一手」が一冊ぐらいあってもいい

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 06:57:27.04

>>952
他の書体は6月らしいよ

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 09:29:29.96

質問なんですが、

同じ御蔵島黄楊で作られた将棋駒。
手先が器用な素人が作った手彫りと、名前は周知の機械彫り。
同じ値段（4万円）ならどちら買います？

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 09:35:50.38

トラブル対応能力や磨き・面取りの依頼を後で出来るかなどの理由で
「徹底して使い込む実用駒」なら機械彫

ただ、素人氏の信用度や販売実績、対応能力を0として評価した場合だからね
個人的に付き合いがあるとか身近に取引した人がいるとか
すげー堅い家業持ってて信用充分だとかそういうの込みなら判らん

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 09:36:13.41

>>955
普通に考えたら素人というかアマチュアのだね
器用なってところの度合いにもよるけど
銘と書体が入っていれば尚良

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 09:37:10.20

まぁ正直どの駒にも言えることだけど直接見ないとお話にならない

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 09:46:52.08

あまりにも酷いガタガタの手彫なら機械彫選ぶかな
最低でも竹風ぐらい彫れてないと。

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 09:51:46.98

>>956
返信有難うございます。

実用なら機械。ん～下手の横好きだからなぁ。
打って並べて眺めるのが好きなだけだから、考えちゃいます。

>>957
有難うございます。
見たいけど、ネット販売なんですよね。

応援じゃないけど、
アマチュアさんの買おうかなぁと傾きました。
お二人有難うございました。

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 09:52:56.36

>>959
写真見た限りじゃ綺麗そうなものでした。

ここの人にはなに買おうとしてるのか、バレてそうですけどねｗ

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 09:57:24.22

>>961
それなりに綺麗に彫れてるなら無名でも手彫がいいよ

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 10:00:59.97

>>962
ありがとうございました！

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 10:07:34.24

>>960
もしよければどれか教えてもらえれば俺も作ってるから少しは役にたてると思うが……買われてしまうって心配なら仕方ない

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 10:09:29.70

>>964
書きたいけど、作り手に失礼だからゴメンなさい。

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 10:12:27.48

>>965
そうか
だが作り手がハッキリしてるなら検索してみるとかすれば少しは分かるかもしれないね

あとはそうだな
「将」の縦棒が細くなっていないかとか面取りがしてあるか位を気にすればいいと思う

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 10:16:00.35

>>966
教えてくれて有難うございました！

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 11:55:28.47

>>966
「将」の縦棒が細くなっていないかとか面取りがしてあるか位を気にすればいいと思う

何で気にする必要があるんですか？
線の太さや面取りの有無は作者の個性だし、使用者の好みだろ！
作者は自分の理想を駒に宿すのは自由前だが、自分の考えを他人に押し付けるとは！
駒を選ぶのは我々消費者の自由なのだ！
注文受けするなら消費者の希望通りに作れる自信があるのか？

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 12:06:02.65

>>951
やはり同じ書体ですよね
とても魅力的に感じたので落札したかったのですが
流石に28万まで行くとは思いませんでした。
詳しくご教授いただきありがとうございます。

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 12:27:22.05

>>968
言い方が悪かったね
不自然に細くなっていないかだよ
研ぎ出しとか仕上げに失敗するとなるんだよ
これは好みとかそういうレベルじゃないミスのことね
あと面取りは当然のようにしてあると思っている人が多いんだよ
していないものもあるよって言いたかっただけ
別に使う本人がしてなくても構わないならそれでいい

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 13:25:10.67

>>970
「不自然に細くなっていないかだよ」
手書きの書そのものが印刷とは違い不自然なものです
その不自然さが個性となり書として駒文字の味わいになるんじゃないのか？
面取りも同様に駒作者の個性でありそれを選ぶのは消費者です、勝手な面取りなど返品物、さらに失敗作を売るなど論外です。
奥野系の面取りと影水の面取りも異なり作品によっては面取りが違います。
面取り一つ取ってもオリジナルの再現は難しいもので、作者が勝手にするものではありません。
貴方が主張すべきは作品の中に込めた個性で表して下さい。
それを評価するのは消費者であり購入するしないはその評価です。

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 13:56:42.22

>>971
誰もオリジナルの再現なんて考えてないんじゃない。
贋作作ってるなら別だけど。

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 14:05:53.71

>>971
趣味で駒作ってる目線で助言しているわけだし
そこまでむきになるほど的外れなこと言ってないのでは？
失敗すると線が細くなるってのもあなたも
失敗作を売るなど論外って言ってるわけだし

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 14:09:07.72

>>972
そうなって欲しいですね。
偽作者の静山や口で仕事する影水の模倣ばかりの駒は見飽きます。

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 14:29:10.61

>>972
レプリカ駒作者の性でしょうか、字母紙に忠実に作るのを最良と思うようです。
作者の癖や個性があるからこその手作りの魅力です。
正確に作る事を良しとするなら失敗の少ない機械作りの駒が最良じゃないですか？
アマチュアなら木村香順を見習い自信作のみを販売する姿勢が欲しいですね。
プロはミスを補正する技術を持ってますよ。

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 15:15:09.27

>>974
贋作を売ってるの？
ちゃんとした仕事をしなよ。

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 17:08:23.79

盤駒持ってないやつがまたわめいてる

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 21:46:38.45

ID:4jFazpsz　←コイツ何者すか？

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 21:52:43.26

ねんがんのデラックス将棋をてにいれたぞ！

**名無し名人** · 2018/04/27(金) 22:36:16.18

>>977
ID:4jFazpsz が誰か聞かれてるぞ、答えてやれよ、黒木真一郎。

**suzumoku** · 2018/04/28(土) 00:10:52.72

幻冬社から発売された「デラックス将棋」を購入した方、駒の出来はどうですか？
同社から出ている「ステップ将棋」、「9マス将棋」の駒は、完成度が低く、表面はザラザラで、重量も軽くて、オモチャレベルだったので、いきなり購入するのは、躊躇しています。

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 04:37:37.65

>>980

これ面白いと思って書いたの？

＜企画書＞
木村一基監修「山口で勝て！」
内容　５手山口、７手山口、９手山口
「詰将棋」「次の一手」に加え、「王手飛車を掛ける」という新企画本！

山口（恵梨子）＝王手飛車は随分拡散したけど、定着するかな。
王手飛車狙いの問題だけを集めた「次の一手」が一冊ぐらいあってもいい

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 23:24:40.61

デラの駒だけど、
整形良く、手触りはすべすべの本格的な木製駒
って感じだな
とてもあの値段とは思えない

**名無し名人** · 2018/04/28(土) 23:37:02.24

>>981
駒の質感はこれとほぼ同じ
コーティングされているような感じだなぁ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00HHJTKNU/
↑の駒は小さめだけど、デラ駒は標準サイズだし面取りされてるし、
巻菱湖だし値段のわりにお買い得だと思う。

盤は蝶番がなくて、棋になる折れ将棋盤と同じ

**名無し名人** · 2018/04/29(日) 19:39:27.45

連盟で実物を拝見
盤は薄め
駒はスタンプ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:02:33.16

若手プロ棋士が、彫駒が一番使いやすい、って言ってたぜ
プロ棋士同士の会話だから本音なんだろうぜ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:04:56.52

そりゃ盛上げなんて駒の価値が高いですよ！っていって
数倍の金を出させるのが目的の駒だからなぁ

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:13:23.19

天○堂の280万円7寸榧は98万円で売ってたのを転売してる
価値なんて売れたら売り方の言い値だからな

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 00:27:15.39

黒木真一路のスレ流しが始まったのかな。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 06:54:48.94

>>989

これ面白いと思って書いたの？

＜企画書＞
木村一基監修「山口で勝て！」
内容　５手山口、７手山口、９手山口
「詰将棋」「次の一手」に加え、「王手飛車を掛ける」という新企画本！

山口（恵梨子）＝王手飛車は随分拡散したけど、定着するかな。
王手飛車狙いの問題だけを集めた「次の一手」が一冊ぐらいあってもいい

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 13:27:00.36

>>974
偽作者の静山や口で仕事する影水の模倣ばかりの駒は見飽きます。

静山は偽作者に非ず、豊島工房では龍山銘、新橋中村碁盤店では
潜龍銘で駒を作った。その渾身作は豊島和次郎や宮松幹太郎作に
優るとも劣らない作品で、現代作者では誰も追いつけない。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 13:41:47.68

>>951
潜龍の昭玉の駒は確かに金井静山の作品です。
（この駒は現代作者には出来ない書きっぷりで数をこなした作品です）何れも不当評価と言うか、バーゲン価格でした。

この駒は私が出品しましたが、以前の購入価格は52,000円ですが、

又、松尾昇竜斎と言う、名前は違う様に思います。松尾某の方が、
正しい呼び名と思います。（大竹師は松尾先生と呼ばれます）

以前からは奥野作の錦旗は三味線弾きの昇竜斎の書体と言われています。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 13:43:23.97

豊島和次郎→豊島数次郎

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 17:34:39.27

デラックスの盤は形状は棋になると同じ
大きさ　ミリ単位でややデラの方が小さい
木目　デラの方が暗めで渋い
裏布　デラ薄茶　棋になる水色
駒は二字で裏黒

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 17:38:07.07

一字駒の見やすくてお手軽なのがほしい
えねえちけーやドワンゴは
あのテレビの駒と同書体！（材料やプリントや値段は大違い）で売れると思うんだけど
ねこまどのは書体と朱の色と在庫がいまいち

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 17:49:09.65

松尾某のことを松尾昇竜斎と書かれている文献はみたことある。
天童の人たちがやっている展示会に何年か前まで古い文献が出てて、
そこで読んだものにあった。

通り名が昇竜斎だからといって、書体の昇竜斎の作者かどうかは不明。
通説どおり、三味線の昇竜斎が作者で、
それを上手に作るから通り名になったのかもね。

ただ通説が正しいかどうかも不明。
三味線の昇竜斎の字というもを見たことが無いので。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 18:43:15.53

普段遣いには之で充分

・手彫の安価駒
　一平作彫駒（薩摩黄楊）
　竹風作彫駒（御蔵島黄楊）

・本榧２寸卓上盤、駒台・桐駒箱付き

以上

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 18:50:27.60

高級路線でも対局には之で充分

・手彫駒
　竹風作彫埋駒
　月山作彫駒、彫埋駒
　月虹作彫駒、彫埋駒
　淘水作彫駒
　清峰作彫駒、彫埋駒
　翰峰作彫駒、彫埋駒

・本榧２寸卓上盤、駒台・桐駒箱付き

以上

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 19:07:57.41

>>992
松尾は昇竜斎とも昇竜とも言われてるけど、それは初代大竹氏の話です
松尾の錦旗と奥野の錦旗は違う書体で見分けのつかない時代の話
潜龍でも初期は松尾の書体で錦旗としていたが、後に奥野錦旗に変えて錦旗としてます
初代大竹氏も同様に初期は松尾錦旗でしたが二代目は奥野錦旗を昇竜書としています
駒師にとって情報が少ない時の話で根拠のない話
今は情報化の時代あり多くの作品をネットで見る事が出来るから昔の文献と違う事を知ってますよ。

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 19:10:06.32

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