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▲コンピュータ将棋スレッド134
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0001名無し名人 (ワッチョイ 0f9f-wAfm)
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2018/03/29(木) 20:23:36.87ID:jjpmlCLA0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン(ワッチョイ)を表示するコマンドです

叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2017
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1520152110/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0111名無し名人 (ワッチョイ 5b1b-DIJP)
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2018/04/01(日) 00:41:46.92ID:C9TCJWoj0
いまの大会後に+100以上は簡単に上がる傾向から
すでにR4250までいってる野良関数からみても
AlphaZeroのR4400はWCSC28の一か月後には到達していそうだよね
0114名無し名人 (ワッチョイ 13b3-bCzG)
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2018/04/01(日) 00:56:30.92ID:lnrVu7B10
floodgateで16コアのi9_7960XでR4000程度になっているけど、Chinami(R4352)やCalvi(63勝0敗)などは異常な強さだな。16コアのi9とこれほど差が付く理由が分からない。
0116名無し名人 (ワッチョイ d161-Zs0W)
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2018/04/01(日) 01:46:06.09ID:eHA6K4/r0
歴代公開されたソフトたち
SDT2   Apery  3047(5位)
WCSC25 Apery  3154(4位) +107
SDT3  大樹の枝 3250(3位) +96
WCSC26 技巧   3514(2位) +264
SDT4  浮かむ瀬 3654(2位) +140
WCSC27 elmo   3938(1位) +284
SDT5  ぽんぽこ 4071(1位) +133


番外
WCSC27〜SDT5
yaselmo 4051
SDT5
Apery  4117
SDT5〜WCSC28
aperypaq 4181

参考:uuumさんのレーティング
0117名無し名人 (スッップ Sdb3-nR7X)
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2018/04/01(日) 03:10:18.57ID:wY/Vl8/2d
>>114
ChinamiやCalviもi9以上のスペックだからだよ
0121名無し名人 (ワッチョイ c107-3UCh)
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2018/04/01(日) 03:51:17.42ID:r63Fpp2k0
>>114
ChinamiとCalviは現在流通している評価関数より明らかに強いとみるのが普通
前スレでどこぞの彼が「i9ガー」「キメラガー」と根拠も無しに発狂してたけど、君の言う通りそのi9でキメラな関数がfgではR4000程度
スペックもそれなりだろうけど、それだけでは説明できない差異が生じているのは明らか
0127名無し名人 (ワッチョイ 9333-m6DK)
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2018/04/01(日) 08:15:37.11ID:SadDOKle0
アピール文書を読んでの業務連絡

人生送りバント失敗の文書が文字化けで読めないので、
エンコードを変えて再投稿をお願いしたいです。

CSAはもうpdfでのアップロードに固定していいのではないだろうか。
txtをpdfに変えるのは非効率だとは思うけど。
0128名無し名人 (ワッチョイ 9333-m6DK)
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2018/04/01(日) 08:17:21.28ID:SadDOKle0
>>125
実際あれは将棋を指しながら対局相手としゃべるのが面白いのであって、
盤面がなかったら意外とつまらない気はするな。
0130名無し名人 (ワッチョイ 9333-m6DK)
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2018/04/01(日) 09:32:29.49ID:SadDOKle0
さて二次予選シード勢にキャンセルが出なかったので、今日から先のシード勢キャンセルは
一次予選の枠拡大になるわけだけど、DL勢が増えてかつ初参加勢に有力チームが多いから
一次予選の動向が全く読めんな。
この参加者数だと8回戦総当たりに増えてもまだ運の要素が大きいし。
0132名無し名人 (ワッチョイ c107-3UCh)
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2018/04/01(日) 10:10:45.62ID:r63Fpp2k0
>>122
ですね
NPSの差だけでは説明がつきません
極論を言えば巨大クラスタとかも可能性としてはありますが非現実的ですし

>>123
大会後にCalviが公開されるといいですね
0133名無し名人 (スフッ Sdb3-l3Jr)
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2018/04/01(日) 10:31:34.95ID:kC0HuKjgd
CalviもいいがPonZやAXISも強いぞ
今日クジラちゃんを動かすのならぜひとも当たって欲しい
0134名無し名人 (ワッチョイ 1375-Zs0W)
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2018/04/01(日) 10:43:32.90ID:bkkYGnir0
ディープラーニングを使う場合終盤だけは従来の方式っていうハイブリッド方式にした方が
強くなるんじゃないかと思ったけどそういうのは見当たらないな。切り替えが面倒なのかな?
0135名無し名人 (ワッチョイ 81b3-2fwi)
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2018/04/01(日) 11:28:46.74ID:71ufNEsU0
囲碁でも細かい攻め合いや死活が苦手な模様。でも結局層を増やすとかいう力技で事実上解決したことにしてるのかも
0138名無し名人 (ワッチョイ ab9f-+R02)
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2018/04/01(日) 12:28:23.16ID:MRV/hpQX0
>>114
i9-7960Xで参戦してる者です。もしかしたら自作のキメラが弱いのかと思い、途中からaperypaqに変更しましたが、R4000超には基本勝てないです。
なお、設定が悪いのかとも思いましたが、同じ設定のi5-8250Uでも3800を超えていたので、可能性は低いと思います。
つまり、上位陣はPCスペックだけじゃない強さがあるのではないかと思います。
0140名無し名人 (スッップ Sdb3-nR7X)
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2018/04/01(日) 14:08:58.79ID:wY/Vl8/2d
contemptfromblackをオフにしているから
0147名無し名人 (ワッチョイ 9333-m6DK)
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2018/04/02(月) 06:55:38.81ID:HaAL+c310
なにげに103がCorei9 7980XEで参加するのな。
AWS全盛になりつつあるけど、103が勝負マシンを更新してるってのはなんか感じるものがある。
0148名無し名人 (ワッチョイ b9d2-RJl6)
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2018/04/02(月) 09:00:14.26ID:T4lrHq9/0
ディープラーニングのソフトは公開されても動かないなら意味なくない?
0150名無し名人 (ワッチョイ b9d2-RJl6)
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2018/04/02(月) 09:17:35.01ID:T4lrHq9/0
>>149
公開されてもスペック低いパソコンじゃ強さを実現出来ないという意味で
0151名無し名人 (ワッチョイ 9323-uaFS)
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2018/04/02(月) 09:24:41.06ID:s1bIx0wR0
>>150
そういう意味でいうと、チェスの方でDeepZeroの後にディープラーニングに取り組み始めて
成果出したケースってまだなさそうだよな。
TCECとか出れなさそうなのがちょっと厳しいけど。
0153名無し名人 (JP 0Hab-HAdz)
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2018/04/02(月) 11:10:58.25ID:3dgbuZaQH
がんばれHEROZ
0154名無し名人 (スプッッ Sdf3-jEOU)
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2018/04/02(月) 11:19:30.46ID:yHnA7ZX5d
alphazeroはわずか4つのTPUって言ってるけど
4TPUを再現するのに1080Ti何枚用意すればいいんだよって言う話だよね。
PALの山口さんもやねうら王ライブラリだしブルジョア以外はalphazero再現は厳しい
0155名無し名人 (ワッチョイ 5b1b-DIJP)
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2018/04/02(月) 11:59:06.68ID:zxouVwtq0
まふのガイジが自分の手柄のようにほざいてただろ
k_ohgaがawsを鬼の如く使っているからそれだろ
あとスパムモンか7980xでもocすれば超えられるけど
前から自演かまして叩かれてたのに草
0156名無し名人 (スップ Sdf3-nR7X)
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2018/04/02(月) 12:00:03.56ID:SNRvfDRTd
FGのAXISって例のブロガーの人が流してるのかな?
0161名無し名人 (ワッチョイ 1375-Zs0W)
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2018/04/02(月) 23:57:59.55ID:kS0K1Y3Y0
今回アマゾンEC2多いね。11チームくらいあるぞ
クジラちゃんのやつはアマゾンEC2でやったらとんでもない額いくんだろうなw
0162名無し名人 (ワッチョイ 93b3-uaFS)
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2018/04/03(火) 00:04:23.78ID:LTyHZTJK0
前年度優勝ソフトも、ハード・ソフトのスペックそのままで、
ベンチマークのために参加させてほしい。
0163名無し名人 (スプッッ Sdad-jEOU)
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2018/04/03(火) 00:45:20.33ID:GW4WLMGtd
>>161
クジラちゃんの放送でも出てたけど、この大会で一番得をするのはamazonというね。
ちなみにGCEのn1-highcpu-96も安くてオススメ
0165名無し名人 (スププ Sdb3-EdfM)
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2018/04/03(火) 00:54:57.38ID:WBSLFtDed
▲コンピュータ将棋スレッド102▽

51: 名無し名人 (スプー Sda8-ntlg)[sage]
2016/06/20(月) 19:36:38.92 ID:PRQ4q4hXd
千田の逆鱗に触れたsuimonの引用リツイート

suimonの返信
慣れの問題かもしれませんが、私はウォーズの10秒将棋が本当に苦手です。考える暇がないので。まだクエストの2切れの方が得意です。未知の局面でどのように形勢判断するか。ponanzaの棋譜から評価値を読み取るのがいいかもしれません。

千田のツイート
30秒とはいえ形勢判断が出来ないとは。出来ないというよりは、靄がかかっているような、ぼやけているというか。
形勢判断できずに指し進めるのはあまり良くない。どのような改善法が良いのだろうか。
0167名無し名人 (ワッチョイ 5b1b-DIJP)
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2018/04/03(火) 01:00:23.49ID:wDoWYtyv0
>>166
それがk_ohaga

>CrazyShogiはお値段100万円ちょいのTesla V100を8体
どれくらい強いかでリソースどれくらいかかるか今後の指針になりそうだが
0169名無し名人 (ワッチョイ 1323-L1IY)
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2018/04/03(火) 11:17:11.01ID:jTkZhQC10
>788 名前:名無し名人 (ワッチョイ 93d2-QtkO)[sage] 投稿日:2018/04/01(日) 15:10:29.49 ID:Xo2B5ZNj0 [5/16]
>>751
>ShogiGuiの平均悪手率(<1500)をそのまま利用
>棋譜解析は深度21に統一

>800 名前:名無し名人 (ワッチョイ 93d2-QtkO)[sage] 投稿日:2018/04/01(日) 15:46:39.43 ID:Xo2B5ZNj0 [7/16]
>4年前のソフトで1秒解析したのでは信頼ゼロだけど、今のソフトなら大差ないのはソフトを試している人なら皆承知していることです

藤井スレに千田翔太が沸いているんだけど
depth21とかゴミ。短時間探索の精度の低さはニコ生tanuki-で証明済
depth32で同じ作業を【100回】やってこい


三浦事件はこうだった
>千田率   技巧 Core i7-5960Xで1手10秒 1回
>西尾検証 技巧 Core i7-5960Xで1手60秒 100回
0171名無し名人 (ワッチョイ 1375-Zs0W)
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2018/04/03(火) 11:51:22.29ID:ci0mApWM0
Apery をライブラリーで使うソフトは入玉をちゃんと改善して出場した方がいいだろうな。
入玉宣言の条件の相手の三段目に玉以外の駒が10枚以上必要っていうのを実装しないと
256手以内に勝ちきれなくて引き分けになってしまうっていうパターンが多すぎる。
点数は十分足りているのに無駄に全駒をしてから勝とうとしているように見える
0172名無し名人 (ワッチョイ 81b3-AIhr)
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2018/04/03(火) 12:35:55.25ID:ADJv9NyS0
三浦事件より前から技巧の候補手がぶれやすいこと、あるノードからやっと落ち着いてくること
をツイートしてたけど、そこが忘れられてるのがどうもな
0173名無し名人 (アウアウエー Sa23-zKUk)
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2018/04/03(火) 14:01:49.01ID:+2t9127Aa
>>171
むしろAperyの評価関数は入玉の評価比較的良いと思うんだが。
探索中に入玉宣言読み切ればmate出して寄り道せずに入玉条件満たそうとするし。
0174名無し名人 (ワッチョイ 1375-Zs0W)
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2018/04/03(火) 14:22:23.29ID:ci0mApWM0
>>173
相手陣地に玉以外に10枚以上必要っていう条件はもっと教え込まないと駄目だよ。
敵陣に駒を数枚打ち付ければ終了するのに駒を取りに行って引き分けになるっていう棋譜が山のようにある。
0176名無し名人 (ワッチョイ 93b3-kUw7)
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2018/04/03(火) 16:07:37.08ID:df1zDR5r0
詰将棋のロジックを埋め込むように、
条件に適合したら、敵陣に駒を数枚打ち付ける処理を埋め込めってことか。
0180名無し名人 (アウアウエー Sa23-zKUk)
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2018/04/03(火) 18:18:01.43ID:xq/M5QoPa
>>174
確かにそれも教え込んだらもっと良くなるかもな。
ただ、手元では数枚程度だったら普通に駒打ち込んで宣言するんだけど、探索部は何使ってる?
こっちはapery_sdt5
0181名無し名人 (ワッチョイ 4ba2-kUw7)
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2018/04/03(火) 19:00:49.29ID:1tc18wfS0
ゾゾタウン「天才」年収1億円で採用 先端技術に詳しい人材

https://mainichi.jp/articles/20180403/k00/00m/020/062000c

人工知能(AI)など先端技術に詳しい人材を最高年収1億円で採用すると発表した。
これってやねさん、平岡さん、ぽなやまさんへのラブコールじゃね?

AI導入で削減できる人員考えたら1億でも安いわな(なお1億は払わない模様
0182名無し名人 (スップ Sdf3-nR7X)
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2018/04/03(火) 19:36:11.82ID:PJKejn19d
なんでポナやま?
0184名無し名人 (ワントンキン MMd3-SpH4)
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2018/04/03(火) 19:41:27.07ID:Ptm7Vy7rM
やねさんはそんなところで雇われず自由気ままに生きて年収1億ぐらい余裕というイメージがあるが(あくまでイメージだが)
0185名無し名人 (アウアウカー Sadd-BAoA)
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2018/04/03(火) 19:53:21.94ID:6hjzoHsma
ここで言ってるAIはNNとかDLだから歯牙にかかるのはポナ本ぐらい
山本もどこまでDL携わったかは疑問だけど
0186名無し名人 (エムゾネ FFb3-QDoz)
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2018/04/03(火) 19:53:33.96ID:NwCScg9LF
>>183
機械学習でも単なる統計処理でもAIって言っておけば予算つくし、
単なる統計処理でも役に立つ場面は無数にあるから実効性の面では期待できるし、
それで成果が上がれば(AI関係なくても)宣伝できるし
0187名無し名人 (アウアウカー Sadd-BAoA)
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2018/04/03(火) 19:57:21.56ID:6hjzoHsma
あとはビッグデータの活用とかかな
0189名無し名人 (ワッチョイ 59dc-o1il)
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2018/04/03(火) 20:40:24.88ID:Ol+6mTZU0
山本って今年に入ってから一度もWCSCについて呟いてないんだよな
まあ引退したから当然っちゃ当然なんだけど、去年あれだけ煽ってた上にベンチマークとして出続ける宣言しておいてこれはなぁ…
0190名無し名人 (ワッチョイ 819d-C1Fu)
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2018/04/04(水) 00:33:57.34ID:K0JPBF6R0
USI将棋というGUIが今年の1月に更新されているのに気づいて
試してみた 動作が以前より安定しているような気がする
しかし KPP_KKPT型Eval対応のエンジンを対戦させると
ひんぱんに(インデックスが配列の境界外です。)と表示される
作者に連絡する掲示板やメルアドが見当たらないのでここに
書き込みます 作者に伝わったら改善してほしい

別件だが透。さんがEvalをアップロードしているらしいブロマガを
チェックしたがダウンロード方法が見当たらないのでご存知の方
教えて下さい
0192名無し名人 (ワッチョイ 5b1b-DIJP)
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2018/04/04(水) 00:55:03.19ID:CR9PHRkc0
そういやaperypaqに6割以上勝てるのは出来てるんだからkpp,kkptもaperypaqくらいの評価関数出してくれんのかな
0194名無し名人 (スップ Sdf3-nR7X)
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2018/04/04(水) 06:00:27.60ID:b6Kj/ll+d
天才イケメンプログラマーの山本さんが嫌われるわけないだろ
0197名無し名人 (ワッチョイ b9d2-RJl6)
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2018/04/04(水) 12:22:59.17ID:YnKElpX50
発表された新CPUだとi5で4コア8スレッドで性能底上げですね
i7で6コア12スレッドが安く買える
0198名無し名人 (ワッチョイ c981-xD36)
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2018/04/04(水) 17:32:38.11ID:qaCFFs+R0
apery-qhapaqの導入がうまくできません。
どなたかやり方を教えてくださいませんでしょうか。
YaneuraOu-2018-Otafuku-KPPT_V480もダウンロードは済ませました。
ここから評価関数の入れ替えをするとのことですが
どうやるんでしょう。。。
ど素人ですみません。
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