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▲コンピュータ将棋スレッド134
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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-wAfm)
垢版 |
2018/03/29(木) 20:23:36.87ID:jjpmlCLA0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン（ワッチョイ）を表示するコマンドです

叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋２０１７
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1520152110/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0184名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-SpH4)
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2018/04/03(火) 19:41:27.07ID:Ptm7Vy7rM
やねさんはそんなところで雇われず自由気ままに生きて年収1億ぐらい余裕というイメージがあるが（あくまでイメージだが）
0185名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BAoA)
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2018/04/03(火) 19:53:21.94ID:6hjzoHsma
ここで言ってるAIはNNとかDLだから歯牙にかかるのはポナ本ぐらい
山本もどこまでDL携わったかは疑問だけど
0186名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-QDoz)
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2018/04/03(火) 19:53:33.96ID:NwCScg9LF
>>183
機械学習でも単なる統計処理でもAIって言っておけば予算つくし、
単なる統計処理でも役に立つ場面は無数にあるから実効性の面では期待できるし、
それで成果が上がれば(AI関係なくても)宣伝できるし
0187名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BAoA)
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2018/04/03(火) 19:57:21.56ID:6hjzoHsma
あとはビッグデータの活用とかかな
0189名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59dc-o1il)
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2018/04/03(火) 20:40:24.88ID:Ol+6mTZU0
山本って今年に入ってから一度もWCSCについて呟いてないんだよな
まあ引退したから当然っちゃ当然なんだけど、去年あれだけ煽ってた上にベンチマークとして出続ける宣言しておいてこれはなぁ…
0190名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-C1Fu)
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2018/04/04(水) 00:33:57.34ID:K0JPBF6R0
USI将棋というGUIが今年の1月に更新されているのに気づいて
試してみた　動作が以前より安定しているような気がする
しかし　KPP_KKPT型Eval対応のエンジンを対戦させると
ひんぱんに（インデックスが配列の境界外です。）と表示される
作者に連絡する掲示板やメルアドが見当たらないのでここに
書き込みます　作者に伝わったら改善してほしい

別件だが透。さんがEvalをアップロードしているらしいブロマガを
チェックしたがダウンロード方法が見当たらないのでご存知の方
教えて下さい
0192名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1b-DIJP)
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2018/04/04(水) 00:55:03.19ID:CR9PHRkc0
そういやaperypaqに6割以上勝てるのは出来てるんだからkpp,kkptもaperypaqくらいの評価関数出してくれんのかな
0194名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-nR7X)
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2018/04/04(水) 06:00:27.60ID:b6Kj/ll+d
天才イケメンプログラマーの山本さんが嫌われるわけないだろ
0197名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b9d2-RJl6)
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2018/04/04(水) 12:22:59.17ID:YnKElpX50
発表された新CPUだとi5で４コア8スレッドで性能底上げですね
i7で６コア１２スレッドが安く買える
0198名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c981-xD36)
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2018/04/04(水) 17:32:38.11ID:qaCFFs+R0
apery-qhapaqの導入がうまくできません。
どなたかやり方を教えてくださいませんでしょうか。
YaneuraOu-2018-Otafuku-KPPT_V480もダウンロードは済ませました。
ここから評価関数の入れ替えをするとのことですが
どうやるんでしょう。。。
ど素人ですみません。
0203名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b51-kUw7)
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2018/04/04(水) 23:51:51.16ID:5li0O7on0
Apery使えば
0204名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mubb)
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2018/04/05(木) 01:55:45.47ID:MGiI9J9Ld
>>202
そもそも株なんて買う人がいれば上がるし売る人がいれば下がるもんで
AIで動き予測してどーのこーのってもんじゃないでしょーに
0205名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ad4-IVD0)
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2018/04/05(木) 01:58:21.36ID:JWzcEVhw0
株の取引の世界ではAIはすでにかなり活躍してるんだぞ
人間には不可能な速度で好きなタイミングに売買しまくれるのが強すぎる
0207名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fedc-6Vn5)
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2018/04/05(木) 02:06:34.06ID:0TouVY4Q0
所詮人間が売り買いしてるもんだからなんらかの法則に従っていると考えるのが普通。
完全ランダムではないから予測は立てられるとは思うよ。
ただ、いつ何時も同じくらいの精度で予測できる、というわけにはいかないだろうけど。
0209名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-Od2b)
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2018/04/05(木) 02:18:58.80ID:rSQlcFiiM
株式の自動売買や高速取引は
取引そのものは儲かるんだけども
学習に求められる計算資源がインフレし過ぎて利益率は年々低下してる
将棋ソフトの世界と一緒で最後はAmazonが儲かるルートしかない
0210名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fedc-6Vn5)
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2018/04/05(木) 02:21:46.32ID:0TouVY4Q0
そうなのか。んじゃそんなに遠くない将来には学習コストがかかりすぎてAI取引なんぞバカらしいという時代がくるのか。
0211アルヒル ◆wlPIi.ym8Q (ﾜｯﾁｮｲ 4ae4-UT1b)
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2018/04/05(木) 02:34:18.00ID:XnF7ptTZ0
ソフト指しなるものについて意見したい。

カパブランカという昔のチェスの世界チャンピオンの
棋譜をソフト指しかどうか分析してみてよ。

カパブランカの時代にはまだコンピューターはなかった。

カパブランカの指し手はソフトとの一致率が非常に
高いはずだ。でも、当時はコンピュータは無かった。

ソフトとの一致率でソフト指し認定するのは
危険すぎると思いませんか？？？
0213名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e9d-vJpg)
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2018/04/05(木) 03:14:14.62ID:Ydd10Nbz0
まぁ株やＦＸ、投資など全般に言える事だけど、
本当に儲かる儲け話なんだったらじゃぁあなたがやれば？
って真理の一言で全て片が付くからな
0214名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sace-28to)
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2018/04/05(木) 06:50:47.55ID:/8198J+Ra
>>211
当然危険なんだけど、ネット将棋だと運用コストの関係から他にいい方法がないかぎり使わざるを得ないんだと思う
リアルに持ち込むのは論外として
0216名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a33-mzMy)
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2018/04/05(木) 08:29:35.40ID:VtZsU4/r0
CSAの会報が来たので、パラパラ読みながら興味のあるところを少しずつ

篠田先生
elmoと技巧２を相手に１０分切れ負けで駒落ち下手で100局ほど指してみた
角落ち：勝つのは無理
飛車落ち：10切れでは勝ち越せない、1時間ならなんとか
飛香落ち：慣れれば10切れでも大丈夫
二枚落ち：負けない
0221名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1580-6Vn5)
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2018/04/05(木) 11:36:04.42ID:8KSLCTEW0
chromeならURLを
view-source:http://live.shogi.or.jp/kiou/archive/35/kiou100319.html
って変更するとHTMLのソースが見れる
そうすると以下2行のように書いてある
// *** パラメータを記述する ***
so.addVariable("kifu", "data/kiou20100319.kif.Z");

元のURLからkifファイルの場所を推測する
http://live.shogi.or.jp/kiou/archive/35/kiou100319.html
↓
http://live.shogi.or.jp/kiou/archive/35/data/kiou20100319.kif
0222名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99d2-Q9ih)
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2018/04/05(木) 11:46:29.95ID:6JuEfM+X0
wakame1st ？？？
ブログで公開してるやつのこと？
0224名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-lfby)
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2018/04/05(木) 13:11:48.65ID:i7MCfVqr0
>>223
elmoのあとyaselmoでだいぶ駒落ちが強くなってるから
aperypaq相手だと篠田先生でも飛車落ちには勝てなくなってるかも

滝澤先生の巻頭言だと3月の例会に千田が出ていて
今は飛車落ちでも勝ち越せないプロもいるかもしれない、という見立てらしい
0226名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-lfby)
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2018/04/05(木) 13:48:32.30ID:i7MCfVqr0
今の段階で昨年優勝のelmoに対してwakameとaperypaqが勝率80%
決勝進出だけならR4200に乗せていれば8枠中6枠に入る感じかな
（上位陣はどうせみんなクラウドサーバかメニーコアでハード面の大きな差はないと仮定して）

一次予選の通過も、去年のelmo超えレベルでないと8枠中6枠に入るとは厳しいかな
（8枠中6枠は、46チーム参加でスイス式8回戦くらいだと残り2枠くらいが紛れるという意味で）
0230名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-/wgL)
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2018/04/05(木) 16:23:36.93ID:HJViqt8H0
>>227
>飛車落ち研究したら下手必勝手順は編み出せる
現在最新のキメラソフトでR4200以上のものがあり、藤井でもR3250の大樹の枝に勝ち越せない=R3250以下なのでレート差が1000もあり、ここまで差があると飛車落ちでも勝ち越せないし、下手必勝手順などあり得ない。
0231名無し名人 (US 0Hb2-3Ut1)
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2018/04/05(木) 16:58:22.46ID:EFv7t7s9H
必勝手順が知られている駒落ちってどこまであるんだろう？
裸王相手なら、最短手順はソフトですぐ見つかりそう。今手元にないから分からんけど。
10枚落ちの必勝手順って見つかってる？？
0235名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1580-6Vn5)
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2018/04/05(木) 17:19:00.58ID:8KSLCTEW0
GCE96vcpu使おうと思ったけど新規アカウントだと75$ぐらいの前払い金が必要やね
無料枠1年有効3万円貰えるからデフォの最大で使える24vcpuなら480時間動かせる

初期局面だから参考にしかならんけどやねうら王v4.8 g++ pgoビルド Threads 24 評価関数aperypac
info depth 34 seldepth 42 score cp 57 nodes 1967922663 nps 13579466 hashfull 999 time 144919
96vcpuなら単純計算50Mnps出せるな
0236名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1580-6Vn5)
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2018/04/05(木) 18:46:52.70ID:8KSLCTEW0
>>235
GCEはプリエンティブ設定すれば1時間0.19$だから1500時間動かせるわ

AWS EC2 c5.18xlarge Threads 72
info depth 33 seldepth 40 score cp 64 nodes 36046517071 nps 53275491 hashfull 999 time 676606
ノード数の割にdepth伸びないのが気になるけど5000万nps出るね
0241名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1580-6Vn5)
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2018/04/05(木) 21:31:55.93ID:8KSLCTEW0
>>239
ローカルのshogiguiからリモートのエンジンを操作するために必要な手順は以下の4つ どこで躓いてる？
1. インスタンス起動
ぐぐる OSは脳死でubuntu 16でいいんじゃないかな
2. インスタンスにSSH接続
ぐぐる
3. エンジンコンパイル
ビルド環境作成＞ファイルDL＞配置＞コンパイル
最近のエンジンは詳しくないけど動くレベルのコマンドを次レスに張る
4. 外部接続設定
SSHコマンドで実行が汎用的なのでおすすめ UsiUtilとかもある
open-ssh か wslのsshコマンド でbatファイルに書いてエンジン登録して動作確認
(wslなら) こんな感じ
(wsl) ssh remote.instance.ip (証明書とか) "cd ~/YaneuraOu-4.80_KPPT/build/;./YaneuraOu-by-gcc"

テストするならGCEの方が起動も削除も早くて超簡単
ていうかすでに似たようなまとめ何度も作られてる予感
0242名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1580-6Vn5)
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2018/04/05(木) 21:35:23.11ID:8KSLCTEW0
>>241
のコマンド部分
#! /bin/env bash
# 環境つくる
sudo apt update
sudo apt install -y make g++ p7zip
# ソース&エンジンDL
wget https://github.com/qhapaq-49/qhapaq-bin/releases/download/eloqhappa/aperypaq.7z
wget https://github.com/yaneurao/YaneuraOu/archive/V4.80_KPPT.tar.gz
tar -zxvf V4.80_KPPT.tar.gz
# 解凍＆配置
p7zip -d aperypaq.7z
mkdir -p YaneuraOu-4.80_KPPT/build/eval
cp aperypaq/* YaneuraOu-4.80_KPPT/build/eval
# コンパイル
cd YaneuraOu-4.80_KPPT/source
make -j4 pgo

# 試験実行
cp YaneuraOu-by-gcc ../build/
cd ../build/
./YaneuraOu-by-gcc

# 以下usiコマンド
# usi
# Threads n
# isready
# go infinite
0244名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1580-6Vn5)
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2018/04/05(木) 21:50:18.06ID:8KSLCTEW0
余談
クジラちゃんを無料で最大限支援する方法
GCEは全リージョン合わせて64vcpu 1リージョン24vcpu制限がデフォルトでかかっている
上限を上げることはできるけど事前支払いが必要
なので64コアをぎりぎりまで使うことを考える
24vcpuマシンを別リージョンで二つ立てて残りの別リージョンに16vcpu1台の計3台を投入すればいい

クジラちゃんクライアントがWindowsしかなかったら・・・えびのガソリン焼きを作ろう
0247名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe9d-kxSW)
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2018/04/05(木) 22:46:52.80ID:v/JlOWRH0
>>233
新藤井システム（飛車落ち定跡）は藤井 聡太6段が考案した方がAI相手には効果的かも
0249名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e9d-vJpg)
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2018/04/05(木) 23:20:01.54ID:Ydd10Nbz0
やねうらおの王手将棋はプロより強いとあるのですが、実際にプロとの対局実績ってあるのですか？

https://twitter.com/yaneuraou/status/981895806910255104
「やねうら王のリゼロ系の評価関数では、人間の棋譜は全く用いてないし、定跡作成にも用いてないですが、プロ棋士より圧倒的に強いです。」
0250名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1d2-XIJc)
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2018/04/05(木) 23:22:09.33ID:sn4AKFMZ0
>>247
若藤井は駒落ちとか序盤研究とか興味あるかな？

藤井が流石と思ったのは飛車落ちの遊戯のような飛車落ち下手の指し回しだな。
あの人が研究すれば下手必勝だろうな
0252名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e51-vJpg)
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2018/04/05(木) 23:40:04.36ID:JI6Fk+da0
王手将棋のプロとか居るの？
0255名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mubb)
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2018/04/06(金) 00:29:58.34ID:Yi0CF2nld
やねうらおのツイート、本人は面白い事言ってるつもりでもかなりすべってる感
0258名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mubb)
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2018/04/06(金) 00:36:27.41ID:Yi0CF2nld
そりゃどんなツイートでもふぁぼするやね信者的な人達がいるからな
0259名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-/wgL)
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2018/04/06(金) 01:11:51.99ID:RWYw6cLZ0
>>258
やねさんは太っ腹で人柄も気さくで慕われているから。
0266名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-/wgL)
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2018/04/06(金) 05:07:14.13ID:RWYw6cLZ0
floodgateに2cって付けてるのが上位に一ついるけど、16コアより2コアの方が上にいてレートから明らかにハイスぺなのに嘘のスペックをつけている、こんなのがいるからスペック表示されても信用出来なくなる。
Y4.80_wakame_2c R4070
KUMA_i9_7960X (16c) R4050
APT_i9_7960X (16c) R4014
0268名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1561-ZLoX)
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2018/04/06(金) 05:16:16.43ID:IZhnO18W0
Yuki @yuk__to
返信先: @yaneuraouさん
めう。ちょっとKPP_KKPT周りとかで細かく聞きたいことがさっきできてしまったので明日5k円使って行くめう。
手土産としてQhapaqがWCSC向けに隠してる、今すぐ安定して早くする方法を持って行くめう



よし、さっそくマージして公開だ
0269名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1561-ZLoX)
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2018/04/06(金) 05:22:53.99ID:IZhnO18W0
妖怪惑星Qhapaq @Qhapaq_49
Qhapaq。圧倒的暴挙、このタイミングで強くなる（そして定跡が作り直しになる）


これは強くなったがゆえに読み筋が大きく変わって定跡とマッチしなくなったってこと？
探索も評価関数もQhapaqは順調そうで
0273名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a26-Vs3h)
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2018/04/06(金) 06:56:45.02ID:lKg224A10
バグじゃなく、八百長対策とかじゃない？
0274名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-lfby)
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2018/04/06(金) 09:03:54.36ID:1CaTEN6t0
河童さんがwcsc28展望でnozomiの大森さんをミリオンファイターって書いてたけど
あれって「100万円課金」って意味なんだろうか？
0277名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0af2-/wgL)
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2018/04/06(金) 09:20:11.36ID:gsJq1c5q0
>>266
Y4.80_wakame_2c
前から常にスペック偽っている輩か・・・
2cで凄いRと思わせたいなかな？
笑える
0280名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1580-sWvK)
垢版 |
2018/04/06(金) 11:05:15.26ID:3pzr+Rz40
>>270
24vcpuは1時間0.2ドル 16vcpuは1時間0.12ドル
全部合わせて1時間0.52ドルだね
wcsc本番2日で16時間動かしたら8.32ドル

初回登録時に無料枠300ドル貰えるから余裕のよっちゃん
余りでminingしたらgoogoleから怒られるから注意な
0282名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 11:39:17.99ID:1CaTEN6t0
えびちゃんというある意味で希少で面白い存在に、一度は「てっぺん」取らせて
そのギャップを楽しみたいというちょっと底意地の悪い願望がある
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