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▲コンピュータ将棋スレッド134
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0001名無し名人 (ワッチョイ 0f9f-wAfm)
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2018/03/29(木) 20:23:36.87ID:jjpmlCLA0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン(ワッチョイ)を表示するコマンドです

叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2017
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1520152110/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0221名無し名人 (ワッチョイ 1580-6Vn5)
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2018/04/05(木) 11:36:04.42ID:8KSLCTEW0
chromeならURLを
view-source:http://live.shogi.or.jp/kiou/archive/35/kiou100319.html
って変更するとHTMLのソースが見れる
そうすると以下2行のように書いてある
// *** パラメータを記述する ***
so.addVariable("kifu", "data/kiou20100319.kif.Z");

元のURLからkifファイルの場所を推測する
http://live.shogi.or.jp/kiou/archive/35/kiou100319.html

http://live.shogi.or.jp/kiou/archive/35/data/kiou20100319.kif
0222名無し名人 (ワッチョイ 99d2-Q9ih)
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2018/04/05(木) 11:46:29.95ID:6JuEfM+X0
wakame1st ???
ブログで公開してるやつのこと?
0224名無し名人 (ワッチョイ 4a23-lfby)
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2018/04/05(木) 13:11:48.65ID:i7MCfVqr0
>>223
elmoのあとyaselmoでだいぶ駒落ちが強くなってるから
aperypaq相手だと篠田先生でも飛車落ちには勝てなくなってるかも

滝澤先生の巻頭言だと3月の例会に千田が出ていて
今は飛車落ちでも勝ち越せないプロもいるかもしれない、という見立てらしい
0226名無し名人 (ワッチョイ 4a23-lfby)
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2018/04/05(木) 13:48:32.30ID:i7MCfVqr0
今の段階で昨年優勝のelmoに対してwakameとaperypaqが勝率80%
決勝進出だけならR4200に乗せていれば8枠中6枠に入る感じかな
(上位陣はどうせみんなクラウドサーバかメニーコアでハード面の大きな差はないと仮定して)

一次予選の通過も、去年のelmo超えレベルでないと8枠中6枠に入るとは厳しいかな
(8枠中6枠は、46チーム参加でスイス式8回戦くらいだと残り2枠くらいが紛れるという意味で)
0230名無し名人 (ワッチョイ 0ab3-/wgL)
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2018/04/05(木) 16:23:36.93ID:HJViqt8H0
>>227
>飛車落ち研究したら下手必勝手順は編み出せる
現在最新のキメラソフトでR4200以上のものがあり、藤井でもR3250の大樹の枝に勝ち越せない=R3250以下なのでレート差が1000もあり、ここまで差があると飛車落ちでも勝ち越せないし、下手必勝手順などあり得ない。
0231名無し名人 (US 0Hb2-3Ut1)
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2018/04/05(木) 16:58:22.46ID:EFv7t7s9H
必勝手順が知られている駒落ちってどこまであるんだろう?
裸王相手なら、最短手順はソフトですぐ見つかりそう。今手元にないから分からんけど。
10枚落ちの必勝手順って見つかってる??
0235名無し名人 (ワッチョイ 1580-6Vn5)
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2018/04/05(木) 17:19:00.58ID:8KSLCTEW0
GCE96vcpu使おうと思ったけど新規アカウントだと75$ぐらいの前払い金が必要やね
無料枠1年有効3万円貰えるからデフォの最大で使える24vcpuなら480時間動かせる

初期局面だから参考にしかならんけどやねうら王v4.8 g++ pgoビルド Threads 24 評価関数aperypac
info depth 34 seldepth 42 score cp 57 nodes 1967922663 nps 13579466 hashfull 999 time 144919
96vcpuなら単純計算50Mnps出せるな
0236名無し名人 (ワッチョイ 1580-6Vn5)
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2018/04/05(木) 18:46:52.70ID:8KSLCTEW0
>>235
GCEはプリエンティブ設定すれば1時間0.19$だから1500時間動かせるわ

AWS EC2 c5.18xlarge Threads 72
info depth 33 seldepth 40 score cp 64 nodes 36046517071 nps 53275491 hashfull 999 time 676606
ノード数の割にdepth伸びないのが気になるけど5000万nps出るね
0241名無し名人 (ワッチョイ 1580-6Vn5)
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2018/04/05(木) 21:31:55.93ID:8KSLCTEW0
>>239
ローカルのshogiguiからリモートのエンジンを操作するために必要な手順は以下の4つ どこで躓いてる?
1. インスタンス起動
ぐぐる OSは脳死でubuntu 16でいいんじゃないかな
2. インスタンスにSSH接続
ぐぐる
3. エンジンコンパイル
ビルド環境作成>ファイルDL>配置>コンパイル
最近のエンジンは詳しくないけど動くレベルのコマンドを次レスに張る
4. 外部接続設定
SSHコマンドで実行が汎用的なのでおすすめ UsiUtilとかもある
open-ssh か wslのsshコマンド でbatファイルに書いてエンジン登録して動作確認
(wslなら) こんな感じ
(wsl) ssh remote.instance.ip (証明書とか) "cd ~/YaneuraOu-4.80_KPPT/build/;./YaneuraOu-by-gcc"

テストするならGCEの方が起動も削除も早くて超簡単
ていうかすでに似たようなまとめ何度も作られてる予感
0242名無し名人 (ワッチョイ 1580-6Vn5)
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2018/04/05(木) 21:35:23.11ID:8KSLCTEW0
>>241
のコマンド部分
#! /bin/env bash
# 環境つくる
sudo apt update
sudo apt install -y make g++ p7zip
# ソース&エンジンDL
wget https://github.com/qhapaq-49/qhapaq-bin/releases/download/eloqhappa/aperypaq.7z
wget https://github.com/yaneurao/YaneuraOu/archive/V4.80_KPPT.tar.gz
tar -zxvf V4.80_KPPT.tar.gz
# 解凍&配置
p7zip -d aperypaq.7z
mkdir -p YaneuraOu-4.80_KPPT/build/eval
cp aperypaq/* YaneuraOu-4.80_KPPT/build/eval
# コンパイル
cd YaneuraOu-4.80_KPPT/source
make -j4 pgo

# 試験実行
cp YaneuraOu-by-gcc ../build/
cd ../build/
./YaneuraOu-by-gcc

# 以下usiコマンド
# usi
# Threads n
# isready
# go infinite
0244名無し名人 (ワッチョイ 1580-6Vn5)
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2018/04/05(木) 21:50:18.06ID:8KSLCTEW0
余談
クジラちゃんを無料で最大限支援する方法
GCEは全リージョン合わせて64vcpu 1リージョン24vcpu制限がデフォルトでかかっている
上限を上げることはできるけど事前支払いが必要
なので64コアをぎりぎりまで使うことを考える
24vcpuマシンを別リージョンで二つ立てて残りの別リージョンに16vcpu1台の計3台を投入すればいい

クジラちゃんクライアントがWindowsしかなかったら・・・えびのガソリン焼きを作ろう
0247名無し名人 (ワッチョイ fe9d-kxSW)
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2018/04/05(木) 22:46:52.80ID:v/JlOWRH0
>>233
新藤井システム(飛車落ち定跡)は藤井 聡太6段が考案した方がAI相手には効果的かも
0249名無し名人 (ワッチョイ 3e9d-vJpg)
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2018/04/05(木) 23:20:01.54ID:Ydd10Nbz0
やねうらおの王手将棋はプロより強いとあるのですが、実際にプロとの対局実績ってあるのですか?

https://twitter.com/yaneuraou/status/981895806910255104
「やねうら王のリゼロ系の評価関数では、人間の棋譜は全く用いてないし、定跡作成にも用いてないですが、プロ棋士より圧倒的に強いです。」
0250名無し名人 (ワッチョイ a1d2-XIJc)
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2018/04/05(木) 23:22:09.33ID:sn4AKFMZ0
>>247
若藤井は駒落ちとか序盤研究とか興味あるかな?

藤井が流石と思ったのは飛車落ちの遊戯のような飛車落ち下手の指し回しだな。
あの人が研究すれば下手必勝だろうな
0252名無し名人 (ワッチョイ 7e51-vJpg)
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2018/04/05(木) 23:40:04.36ID:JI6Fk+da0
王手将棋のプロとか居るの?
0255名無し名人 (スププ Sdea-mubb)
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2018/04/06(金) 00:29:58.34ID:Yi0CF2nld
やねうらおのツイート、本人は面白い事言ってるつもりでもかなりすべってる感
0258名無し名人 (スププ Sdea-mubb)
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2018/04/06(金) 00:36:27.41ID:Yi0CF2nld
そりゃどんなツイートでもふぁぼするやね信者的な人達がいるからな
0259名無し名人 (ワッチョイ 0ab3-/wgL)
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2018/04/06(金) 01:11:51.99ID:RWYw6cLZ0
>>258
やねさんは太っ腹で人柄も気さくで慕われているから。
0266名無し名人 (ワッチョイ 0ab3-/wgL)
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2018/04/06(金) 05:07:14.13ID:RWYw6cLZ0
floodgateに2cって付けてるのが上位に一ついるけど、16コアより2コアの方が上にいてレートから明らかにハイスぺなのに嘘のスペックをつけている、こんなのがいるからスペック表示されても信用出来なくなる。
Y4.80_wakame_2c R4070
KUMA_i9_7960X (16c) R4050
APT_i9_7960X (16c) R4014
0268名無し名人 (ワッチョイ 1561-ZLoX)
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2018/04/06(金) 05:16:16.43ID:IZhnO18W0
Yuki @yuk__to
返信先: @yaneuraouさん
めう。ちょっとKPP_KKPT周りとかで細かく聞きたいことがさっきできてしまったので明日5k円使って行くめう。
手土産としてQhapaqがWCSC向けに隠してる、今すぐ安定して早くする方法を持って行くめう



よし、さっそくマージして公開だ
0269名無し名人 (ワッチョイ 1561-ZLoX)
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2018/04/06(金) 05:22:53.99ID:IZhnO18W0
妖怪惑星Qhapaq @Qhapaq_49
Qhapaq。圧倒的暴挙、このタイミングで強くなる(そして定跡が作り直しになる)


これは強くなったがゆえに読み筋が大きく変わって定跡とマッチしなくなったってこと?
探索も評価関数もQhapaqは順調そうで
0273名無し名人 (ワッチョイ 4a26-Vs3h)
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2018/04/06(金) 06:56:45.02ID:lKg224A10
バグじゃなく、八百長対策とかじゃない?
0274名無し名人 (ワッチョイ 4a23-lfby)
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2018/04/06(金) 09:03:54.36ID:1CaTEN6t0
河童さんがwcsc28展望でnozomiの大森さんをミリオンファイターって書いてたけど
あれって「100万円課金」って意味なんだろうか?
0277名無し名人 (ワッチョイ 0af2-/wgL)
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2018/04/06(金) 09:20:11.36ID:gsJq1c5q0
>>266
Y4.80_wakame_2c
前から常にスペック偽っている輩か・・・
2cで凄いRと思わせたいなかな?
笑える
0280名無し名人 (ワッチョイ 1580-sWvK)
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2018/04/06(金) 11:05:15.26ID:3pzr+Rz40
>>270
24vcpuは1時間0.2ドル 16vcpuは1時間0.12ドル
全部合わせて1時間0.52ドルだね
wcsc本番2日で16時間動かしたら8.32ドル

初回登録時に無料枠300ドル貰えるから余裕のよっちゃん
余りでminingしたらgoogoleから怒られるから注意な
0282名無し名人 (ワッチョイ 4a23-lfby)
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2018/04/06(金) 11:39:17.99ID:1CaTEN6t0
えびちゃんというある意味で希少で面白い存在に、一度は「てっぺん」取らせて
そのギャップを楽しみたいというちょっと底意地の悪い願望がある
0284名無し名人 (スップ Sdca-HJXp)
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2018/04/06(金) 12:05:24.09ID:6HrQ7S4Bd
>>266
wakameって透。さんの作ったやつでしょ?
それなら2コアでも不思議じゃないんじゃないかな?
俺も2コアでfloodgateにソフト流してるけど3900付近だし
0285名無し名人 (ワッチョイ 7e51-vJpg)
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2018/04/06(金) 12:35:33.59ID:2mVQMpxC0
まふがいるから協力はしない
0288名無し名人 (ブーイモ MM39-sWvK)
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2018/04/06(金) 15:00:35.88ID:26fV/nD6M
>>283
個人ユースならインスタンスの寿命が1日なことを分かっていればGCEが上位互換
どっちも強制終了は殆どない
・値段が明快
・起動が早い
・インスタンスのデータが残る
0289名無し名人 (ワッチョイ 4a23-lfby)
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2018/04/06(金) 15:02:34.29ID:1CaTEN6t0
>>288
去年クジラちゃんの支援をAWSでやって、インスタンス閉じるたびに
一回一回ダウンロードし直すの面倒だなって思ってたんだよな。
今年はGCEでやってみようかな
(使い方の日本語資料が圧倒的にAWSの方が多いのが違うんだけど)
0291名無し名人 (ワッチョイ 1580-sWvK)
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2018/04/06(金) 17:41:16.69ID:3pzr+Rz40
>>289
普段からGCE使ってて制限解除できるならGCEを進めるけど
性能だけならEC2のm5.24xlargeかc5.18xlargeを予算に応じて突っ込んだほうがいい
フリーライダーならGCE無料枠で

EC2は制限緩いから普段から使ってなくてもかなり良い性能のインスタンス使える
普段からGCE使ってる人なら制限開放簡単だからそっちのほうが簡単だね
社会見学がてらポチポチするならGCEのブラウザsshが簡単でおすすめ

awsは何するにも自分で仕組み作って制御してあげないといけないから複数台を手作業だとしんどいね
必要なファイルをEBSかS3に置いてインスタンスの起動スクリプトで引っ張ってきてクライアント自動起動まで作ればかなり自由に追加削除できるようになると思う
0292名無し名人 (ワッチョイ 0ab3-/wgL)
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2018/04/06(金) 18:14:41.80ID:RWYw6cLZ0
>>284
もっと対局数が増えればそのレートもR3700~R3800台まで下がる可能性があるよ。
floodgateは対局数が少ない時はほとんどがレートが高めになる、
wakameはaperypaqに勝率52~54%程度で、2コアでR4070は不可能で
Y4.80_wakame_2cがハイスぺなのは間違いない。どうせ前からスペックを
偽っているukamese_sdt4とかと同じ人物だろう。
0293名無し名人 (ワッチョイ 7e1b-I7Wx)
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2018/04/06(金) 20:57:45.57ID:CiIPXvW00
Y4.80_wakame_2c
これ普通に上位に負けてるし対戦数少ないだけ
Rが高い要因としてAXISがtime up負けしてるからだと思われ
あと定跡でブッさして勝ってるから2cでも不思議ではない

test-Ryzen
SDT5_PentiumM

これは詐称だと思う
0294名無し名人 (ワッチョイ 0ab3-/wgL)
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2018/04/06(金) 21:14:26.11ID:RWYw6cLZ0
>>293
その程度のことで2コアでR4070いくほどfloodgateは甘くない。
0296名無し名人 (ワッチョイ be8a-/wgL)
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2018/04/06(金) 21:16:51.60ID:bgXbcqj10
いまはもう囲碁将棋チェス汎用で使えるアルゴリズムでてしまってるしなあ  arXiv:1712.01815
あんたらいつまでこんな蛸壺なことやってんの?と将棋ソフト開発者は問われる日が近そうだ
0299名無し名人 (ワッチョイ be8a-/wgL)
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2018/04/06(金) 21:40:54.29ID:bgXbcqj10
いちおう国内に少ない機械学習の人材なんだし
将棋ソフト開発者はいつまでも将棋ソフトなんて開発してないで外に出なさい
いつまでもこんなこと続けるのは乾いた笑いしか出ないよ
0300名無し名人 (ワッチョイ 0ab3-/wgL)
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2018/04/06(金) 21:54:17.81ID:RWYw6cLZ0
>>299
将棋ソフトの開発を辞めるように書き込むキチガイが来た。
0301名無し名人 (ワッチョイ be8a-/wgL)
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2018/04/06(金) 22:10:10.98ID:bgXbcqj10
>>300
世界はとっくに変わっているんだ
役に立つこともあるけれどもインチキのような情報も蔓延してる
機械学習の経験がある人材がいまさら将棋なんかやってていいのかと思う
知ってる正しいことを発信すべきだ
0302名無し名人 (ワッチョイ 0ab3-/wgL)
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2018/04/06(金) 22:20:00.65ID:RWYw6cLZ0
将棋ソフト開発者は自分の趣味で好きで開発しているので、他人から止めろと言われて辞めるわけないだろうがキチガイだな。
0304名無し名人 (ワッチョイ 4db3-WOiW)
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2018/04/06(金) 22:26:58.84ID:wcZBpcgI0
汎用で使えるアルゴリズムができたと言っても、それが簡単にダウンロードできて対戦できるようになるのは
まだ先かいな?
0309名無し名人 (ワッチョイ 6d8a-I7Wx)
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2018/04/06(金) 22:54:42.07ID:IocvpaHQ0
>>305
開発者の使用するハードと、遊ぶ人の使用するハードが乖離しすぎだよな。

>>306
それは、「誰が猫の首に鈴をつけるの?」と同じレベルの話。
0310名無し名人 (ワッチョイ fedc-6Vn5)
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2018/04/06(金) 23:03:18.21ID:ACqy5Z410
機械学習の経験なんてそれこそ今なら誰でも簡単にできる。使いこなせるかどうかは別として
で、使いこなしてるかどうかなんて人を採用する立場の人にはどうせわからんから同じ経験者枠になって残念な感じだよね。
0311名無し名人 (ワッチョイ 25b3-vJpg)
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2018/04/06(金) 23:09:15.99ID:zK5KBJ3M0
社会は単なる趣味にまで干渉するのか、奴隷じゃないんだぞ好きにやらせろよ。
それに誰でも出来るからなんだってんだ、誰でも出来るからレベルがあがるんだろう。
0312名無し名人 (ワッチョイ 4a26-Vs3h)
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2018/04/06(金) 23:13:46.85ID:lKg224A10
自分でやってから言え
0313名無し名人 (ワッチョイ 7e51-vJpg)
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2018/04/06(金) 23:19:08.62ID:2mVQMpxC0
相応の環境作って維持するのにいくら掛かると思ってんだよ
0314名無し名人 (ワッチョイ fedc-6Vn5)
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2018/04/06(金) 23:24:27.79ID:ACqy5Z410
AI Expoにいってはいないんだけど出展情報調べてみたら、チャットボットと画像認識ばっかり。
日本企業の残念さ加減半端ないw
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