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まいにち詰将棋を毎日解くスレ
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0253名無し名人
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2018/04/24(火) 06:29:58.13ID:abYAT5on
2通りありますね
この場合作意云々は自分にはよくわかりません
0254名無し名人
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2018/04/24(火) 07:22:58.53ID:t3gwE/qr
>>252
なのでその2通り（玉方の応手すべて）を読み切った時点で真の正解（）となります
0256名無し名人
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2018/04/24(火) 10:21:01.62ID:arPXPaCz
昨日の分のお話
同玉と同銀の変化を両方読み切るのは前提だが
回答として挙げるなら2つの点で同玉のほうが優る
・何で取っても同じならなるべく玉　（玉を含まない時は価値の高い駒優先）
・詰め手順が一意に定まる 銀だと1二に行く駒が二種あるので定まらない
と、一般的にされてきた
正直この辺はあくまでマナーの話で
「〜すべき」じゃなく「〜したほうがよい」であるということは
作家さんにも判っていて欲しいとは思う
0257名無し名人
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2018/04/24(火) 12:29:31.06ID:wtmi5WJU
んー初手3手目とまともな王手これしかないはずなんだが20秒くらいかかってしまった
0258名無し名人
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2018/04/24(火) 13:45:47.06ID:abYAT5on
1分
最終手がすぐ見えなかった
24七級
0260名無し名人
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2018/04/24(火) 20:15:37.13ID:t3gwE/qr
>>255
6分38秒ｗｗｗｗｗ
最終手がなかなか見つからなかったわー
0261名無し名人
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2018/04/24(火) 20:59:24.11ID:fBkv/uWi
>>255
10秒
24
4級
こういうの実戦でやらかすやつ
0262名無し名人
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2018/04/24(火) 21:19:12.52ID:Z8LXfHa5
最後馬がとどめかと思って「詰まない」と錯覚した。
0263名無し名人
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2018/04/24(火) 21:51:31.42ID:A5J9/ug9
２０秒
0265名無し名人
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2018/04/25(水) 10:32:11.77ID:MOGbrfxy
1分30秒
0267名無し名人
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2018/04/25(水) 17:14:23.69ID:nRGkTpb4
5分もかかってしもうた
24
4級
0269名無し名人
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2018/04/25(水) 20:12:06.89ID:ggOaZuQC
>>264
3分24秒ｗｗｗｗｗ
0270名無し名人
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2018/04/25(水) 20:14:08.12ID:idsaDfKn
別の筋で詰みだと思い錯覚した。
0271名無し名人
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2018/04/25(水) 20:32:59.42ID:sc1YqlhS
30秒かかってしまった

他の初手の誘惑にしばし気を取られてしまった。
0273名無し名人
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2018/04/26(木) 10:29:06.67ID:TddJDdE3
合駒の変化で32角成りが思いつくかどうかだね
何気に見落としそうな感じが
0274名無し名人
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2018/04/26(木) 12:25:43.01ID:s1aB7FpD
約6秒
ちょっとかかりすぎか
0276名無し名人
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2018/04/26(木) 17:43:38.53ID:t1I9pdUT
>>273の通りにハマった。正解手順はすぐ見えたのに、合駒の時の変化に苦しんだ。
0278名無し名人
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2018/04/26(木) 19:29:29.18ID:eyzASJSC
これがひと目でわかるって感覚なのかと喜んでたら>>273の言う合駒が見えてなかった
0279名無し名人
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2018/04/26(木) 19:44:34.80ID:GtRXvZw/
>>272
38秒ｗｗｗｗ
0280名無し名人
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2018/04/26(木) 19:53:08.18ID:1RQWa1LL
>>272
正確に受ければ3手詰めじゃないだろ。
0281名無し名人
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2018/04/26(木) 19:58:46.40ID:GtRXvZw/
>>280
そのとおりなんですがそれは「無駄合い」と言って手数には含まないのが詰将棋独特のルールなのです
切れ負け狙いの指し将棋なら無駄合いでも何でも完全に詰まされるまでやるだろうけども
0282名無し名人
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2018/04/26(木) 20:05:34.99ID:dPfrjmh7
2分
スジは1瞬だったが
273の予言どおりだな
0283名無し名人
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2018/04/26(木) 23:16:49.97ID:UViiLuf1
酒も入ってたせいか5分もかかった…
24
4級
0286名無し名人
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2018/04/27(金) 11:37:41.24ID:wF4hgU9e
3手目がもんだいだね
0287名無し名人
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2018/04/27(金) 12:11:05.17ID:aVLYmUht
1分以内
0288名無し名人
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2018/04/27(金) 13:17:36.34ID:vTV68KYp
1分30秒
24七級
駒が密集してて王手の種類が少ないのは割とわかりやすい
飛角香の空き王手とか広く盤面を使うの苦手
0291名無し名人
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2018/04/27(金) 20:29:31.94ID:VEHXsVd1
初手はすぐ浮かんだが3手目を発見できずに、違う筋に紛れてしまい失敗。
0292名無し名人
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2018/04/27(金) 20:47:21.89ID:z3Y914z/
>>284
解けたと思ってクリックしたら思いもよらなかった1手目が表示されたので考え直し！

手順前後だったね
2分48秒ｗｗｗｗｗ
0297名無し名人
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2018/04/28(土) 12:11:57.29ID:JBZiZcKp
2018年4月28日の詰将棋（酒井順吉作、9手詰）
https://www.shogi.or.jp/tsume_shogi/everyday/20184289.html

トップページからのリンク貼れてないやん
確認に確認を重ねて7分22秒ｗｗｗｗ

>>288の「駒が密集してて王手の種類が少ないのは割とわかりやすい」が今日の問題にも当てはまるのか？
意外にハマり筋多そうに見えたがｗｗｗ
0299名無し名人
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2018/04/28(土) 13:33:10.91ID:TRVPa/5y
んー詰み形が見えずけっこうハマってしまったな

約2分
0300名無し名人
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2018/04/28(土) 14:19:01.23ID:oaycKb4x
9手で詰ましたのに、答えと違ったｗ
0301名無し名人
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2018/04/28(土) 15:10:41.79ID:yPPrlIOZ
>>297
1分
24七級
今日のにも当てはまりました
9手詰めなんて普段ほとんどギブアップですので。。。
0302名無し名人
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2018/04/28(土) 15:19:53.78ID:oYODvkDQ
5秒
こんな素人が作ったような詰将棋も出るんだ
0303名無し名人
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2018/04/28(土) 15:31:51.67ID:JBZiZcKp
酒井順吉七段やぞ
0307名無し名人
垢版 |
2018/04/28(土) 21:42:51.99ID:YYRwaztG
９手詰めは３手詰め、５手詰めを抑えた人の最初の壁かもしれんね。
３手詰め、５手詰めを抑えていれば
７手詰め問題はいけると思うけど。
９手詰めが解けないなら盤駒並べながらやるのもいいかも。

>>297の問題は残り５手詰めの時点で盤上の敵駒を取る手なので
多分５手詰め問題集なんかにはあんま載ってないかも。
0308名無し名人
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2018/04/28(土) 23:28:54.32ID:K8G8f2a7
8分
0309名無し名人
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2018/04/28(土) 23:43:20.05ID:TRVPa/5y
>>307
24元四段だが、
5手までと違って、9手やと1発の発見だけだと終わらんからなあ。
５手目とかに気付きにくい好手があると、最初の４手せっかく正解を読んでるのに切り捨ててしまうことがある。あと駒取る手順は盲点になりやすい

むしろ17手とかいわれたほうが、「手数やパターン考えるとこれしかない」みたいのが見やすい時がある。
0310名無し名人
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2018/04/29(日) 11:28:27.77ID:fSWUO8oh
能力的に自分には絶対無理だと思われる手数のものに対しては
・リアル盤駒で問題図を作り、それは動かさずに初手だけでも当てようと必死に読む
　（王手が続くとか詰みのある形に向かうとか初手がこれでは詰むわけがないと消して行くとか）
・訓練としてはこの初手読みだけでいいんだが、折角問題図を作ったのでまず図面を覚える
・次に動かしながら色々と思いついた筋を実験　初期配置に戻す時はなるべく原図を見ず記憶を頼りにやる
って風にやっていくと確実に読みの速度制度が上げられるので
手数見て今日のは無理だからいいや、としないようにしましょう〜
0311名無し名人
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2018/04/29(日) 13:23:12.71ID:9vl55VYn
今日のは１分くらいだな
0312名無し名人
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2018/04/29(日) 13:34:34.80ID:iZAfjuRO
>>310
頭の中で処理できるのは3手までで
盤を用意したら5手は解けるかなという感じです

3手ばかり練習したほうがいいでしょうか？
0313名無し名人
垢版 |
2018/04/29(日) 13:52:39.18ID:fSWUO8oh
それなら3手を毎日50問〜100問
ひたすら同じやつを繰り返して丸暗記なるまでやって
丸暗記しちゃったらスピードアップだけを意識して
更に毎日同じものを繰り返す

これと並行して、5手詰めを毎日1問
リアル盤駒に並べるが動かさずに
一定時間（5分〜30分）決めておいて
その間、超真剣に読むってのをやれば
すぐに強くなるでしょう

3手100問というと今聞くと膨大な量に思えるだろうけどｗ
毎日同じ問題をひたすら繰り返すんだから
最初の三日くらいを乗り越えたら大体の問題覚えちゃうはずだし
3手詰めのほうはﾁｮｯﾄつっかえたらすぐ答みてもいいし〜
やればできるもんです
0315名無し名人
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2018/04/29(日) 14:00:36.20ID:KyavXLrV
今日のは15分考えてギブアップ
5手目がまったく見えなかった
0316名無し名人
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2018/04/29(日) 14:37:08.40ID:iZAfjuRO
>>313
やっぱり動かしちゃダメなんですね…
3手集中でがんばって精進します　
0318名無し名人
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2018/04/29(日) 17:18:46.31ID:Qqs5GLBF
>>317
アカン、初手▲１１角に拘りすぎてとけんかった。
0319名無し名人
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2018/04/29(日) 17:32:36.25ID:N7lvjPF1
>>318
同じく…
0320名無し名人
垢版 |
2018/04/29(日) 18:49:19.07ID:CD94Cej9
4一に捨てたら2三に利いてくるんだよなあ、で思考停止してたｗ
0321名無し名人
垢版 |
2018/04/29(日) 19:02:12.91ID:r7dE4vt7
31から行ったら違ってた
0324名無し名人
垢版 |
2018/04/30(月) 04:45:44.63ID:VpWbux//
初手見えずギブアップ
24七級
0326名無し名人
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2018/04/30(月) 10:49:45.37ID:1H/wwNAy
今日のはまた入りがいろいろあってハマってしまったなあ

約5分
0327名無し名人
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2018/04/30(月) 10:58:51.52ID:VV6yloX0
1分
初手がハマりやすい形
0328名無し名人
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2018/04/30(月) 12:15:22.21ID:YEOg8mTf
あぶねー
罠にかかるところだった
24十級3分
0329名無し名人
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2018/04/30(月) 13:25:55.40ID:dq+kTOTK
９分
２４−１３級
0330名無し名人
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2018/04/30(月) 13:52:15.14ID:nDOmVw28
>>325
正答手順は分かったのに、２手目△２４玉と逃げた場合
なぜか頭の中の持ち駒飛車１枚が消えてしまい詰まなかったｗ
0331名無し名人
垢版 |
2018/04/30(月) 14:08:47.82ID:J5qbTVfu
5手目までいって力尽きた。桂馬を忘れてた
0335名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 12:08:05.67ID:C4R7ZJc5
５手詰めにしては少しかかってしまった。

30秒
0338名無し名人
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2018/05/01(火) 20:08:57.36ID:ivxneiyt
初手３二銀成らずでもたぶん詰んでる
24十級
0339名無し名人
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2018/05/01(火) 20:42:39.39ID:zySI/CP7
>>333
解けませんでした・・・
空き王手とか両王手とか苦手やわー
0340名無し名人
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2018/05/01(火) 20:43:46.44ID:C4R7ZJc5
それは合駒されてつまないですね
0341名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 20:47:49.53ID:zySI/CP7
>>338
なるほど7手詰めになってしかも駒が余るけど詰むみたいですね？
0342名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 20:49:38.04ID:C4R7ZJc5
>>341
合駒は説明不足でした

空き王手に23馬と移動合するのが妙防です

どう応じても14玉で届かないですね
0343名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 20:53:18.74ID:wDGtiEDG
3二銀不成は合駒から馬消えた後に上に逃げられて詰まないと思うけど
0345338
垢版 |
2018/05/01(火) 23:59:44.69ID:ivxneiyt
>>342なるほど、移動合いとはウマぁいですね　脱帽です
0347名無し名人
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2018/05/02(水) 19:28:16.45ID:mhOh+bC/
更新遅かったね、担当のひと頑張って楽しみにしてる
５手目間違えた
0348名無し名人
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2018/05/02(水) 19:42:47.07ID:GPaG0EIs
これって毎日作ってるのかな。夜の７時前に更新とか、遅すぎだろ。左の馬を動かさない
のがポイントか？詰み形は見えやすいが、手順だけの問題だな。
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