将棋世界5月号に渡辺の衝撃の告白⁈

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 00:18:00.15

将棋世界5月号に渡辺の衝撃の告白
「客観的に見て、私が名人戦に出ることはもうないでしょう」

「竜王はどうですか？」
「うーん、そっちはまだ可能性がありそうです」「持ち時間5時間と6時間は私の中では大きく違うのです」

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 01:00:18.57

竜王戦は詰み教えてくれる人がいるので！

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 01:09:54.23

順位戦は何回か負けれるけどトーナメントは負けたら終わりなのに竜王戦のほうが可能性あるのか

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 01:19:39.69

なんだかんだでナベが名人になれないとは思わなかった

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 01:29:55.36

フリクラ転出予告ってことか？

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 01:32:38.53

マジかよじゃあフリクラ行けや

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 01:33:36.04

将棋界でいちばん物事を客観的に見れないカンニング告発男が何を言ってるんだ。
まあ名人が無理なのはその通りなわけだが

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 01:40:53.94

片方向の説明？

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 01:41:43.48

>>3
詳しく聞かせてもらっていい？

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 01:55:20.42

どんだけ凹んでるんですか
情けない
根性見せてくれよ落ちたのは仕方ないんだから、上がればいいだけの話

プライド？そんなどうでもいいものさっさと捨ててがむしゃらにぶつかっていってほしい
フリクラ行くのだけは本当に興醒めだし、贅沢な話ですわ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 02:00:15.78

「客観的に見て、私が名人戦に出ることはもうないでしょう」

「飯島さんはどうですか？」
「うーん、そっちはまだ可能性がありそうです」

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 02:00:59.08

タイトル獲得数（名人）
羽生　99（9）
大山　80（18）
中原　64（15）
谷川　27（5）
渡辺　20（0）
米長　19（1）
康光　13（2）
森内　12（8）
加藤　8（1）
木村　8（8）
升田　7（2）
南　　　7（0）
久保　7（0）

天彦　2（2）

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 02:01:34.87

そんなこというと谷川が怒るぞナベ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 02:14:16.67

「客観的に見て、私が名人戦に出ることはもうないでしょう」

まるで過去に名人戦に出たことがあるかのような発言だなｗ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 02:14:17.93

順位戦は夜遅くまでやるから子供と一緒に早朝起きてるナベはつらいだろう
俺も姪っ子が来た時は朝6時起きだから夜9時には思考停止してるわ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 02:17:22.35

>>12
タイトル獲得数（名人）
羽生　99（9）
大山　80（18）
中原　64（15）
谷川　27（5）
渡辺　20（0）
米長　19（1）
康光　13（2）
森内　12（8）
加藤　8（1）
木村　8（8）
久保　8（0）

丸山　3（2）
天彦　2（2）

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 03:06:05.73

>>16
天彦とナベが合体すれば良い感じ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 03:29:01.46

将棋世界5月号
4月になったばかりなのに5月号
記載情報は3月

ネットの時代には存在感が薄くなってきたな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 03:33:44.13

名人戦だけでなく全ての棋戦に出なくていいですよ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 05:40:52.98

客勘的に見て(ry 分かります

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 06:50:21.27

3期でやっとB1抜けた辛い過去があるからな
来年はB2で両藤井にフルボッコされるのを見てみたいね

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 08:35:37.71

藤井猛てb2なの？いま

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 08:45:49.56

イエス

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 09:43:24.65

10年前の将棋ファンに「10年後は渡辺が名人挑戦出来ないままB1に落ちて、天彦が名人2期だよ」って言っても誰も信じないだろうな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 09:54:25.44

まだ33歳なのに
頑張ってほしいわ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 09:56:01.77

天彦は羽生の次に二十世名人に近い男だからね
このままじゃ終わらないだろう

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 09:58:05.77

名人になれないなら引退しろ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 10:01:44.25

史上初「名人」に到達出来なかった中学生棋士w

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 10:05:12.07

>>26
１９世に続いて２０世もねらうとはさすが羽生さん

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 10:06:11.29

元々他人に対する発言も問題だけど
自分に対してもこれだから本質的に合理主義者で勝負師ではないんだな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 10:26:23.24

やっぱりタイトル持ってると妥協するんだな
タニーみたいに一回無冠に落ちた方が良かった

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 10:39:28.94

持ち時間5時間と6時間では対局時間が2時間長くなるからね
姿勢を正しくして真面目に読みに没頭すると終盤疲れが出てきてしまう
2時間離席してしまえばどうってことはないんだが

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 10:46:33.43

>>28
そもそも「中学生棋士」ってところから怪しいし

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 10:50:10.17

>>28
本人も言ってるが中学生の時の対局0だし
中学生棋士のカテゴリー外してほしい
渡辺入れた方が凄いから中学生棋士に箔がつくつくから入れてるんだろうけど

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 10:51:43.18

一度も名人に挑戦せずに
棋界でとんでもない騒動を起こして35歳で引退

もう一人いたよな。渡辺と仲良しの

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 11:15:48.99

一二三を見習えや

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 12:25:39.70

名人戦じゃなくて頭髪の話だろ＞出る出ない

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 12:39:31.64

そんなに順位戦がイヤならフリクラ宣言すりゃいいのに
今からでも遅くないはよやれ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 12:48:05.43

>>35
33歳？

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 12:53:08.87

>>36
名人戦登場４回、A級優勝３回の実績誇るひふみんはやっぱ大豪だよね

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 12:55:09.46

42歳、50歳で初名人もありました

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 12:56:37.73

毎日朝日の記者との関係があまり良くないって事？

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 13:16:23.81

>>40
NHK杯も7回も優勝してるしな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 14:01:27.76

渡辺自身40ぐらいでフェイドアウトしたいって言ってるしな
いいんじゃないの？
一生遊んでいける金もあるだろうし
将棋教室とサッカーの指導員みたいなことで暮らせばいい
中学生棋士で永世竜王だけど一度も名人挑戦すらなく終わった天才棋士というのも乙な話

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 14:03:50.92

永世スマホ九段が天才とかマジ受けるわ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 14:14:35.44

さっさと隠居したいってなことは言ってたな
無冠になったらサラッとフリクラ宣言スルーして引退しそうではある

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 14:15:17.54

この将棋世界の大川の記事は最低だった。

とにかく渡辺、渡辺で永瀬のことが何も載ってない。
棋王戦の記事なんだから勝手にお友達の援護記事にするな。

大川気持ち悪い。

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 14:40:54.44

犬川の記事載ってる間は将棋世界買う気せん

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 15:18:01.67

これわかりやすい
羽生は森内に名人を獲られた分少ない感じか

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 15:25:22.97

三浦に土下座謝罪カラーで１０ページのせろ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 15:33:11.03

ガタガタ情けないこと言ってないでとっととプリクラ宣言するか引退すれば飯野に

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 15:39:00.14

？？？「（スマホ使えないから）名人無理」

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 15:39:54.22

>>47
大川は渡辺が絡んだタイトル戦ではだいたいそう。
単に渡辺の仲良しなだけで、渡辺が絡まないタイトル戦では極めて平凡。
全然名観戦記なんかじゃない。

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 15:45:34.51

>>37
カツラをカミングアウト？

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 16:00:29.79

>>14 同意日本語おかしいよね

「客観的に見て、私が名人戦に出ることはこれからもないでしょう」
こうかもっと簡単に
「客観的に見て、私が名人戦に出ることはないでしょう」
これでもいいな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 16:19:06.75

里見「客観的に見て、私がプロ棋士になることはもうないでしょう」

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 16:20:56.88

>>47
去年の棋王戦千田戦の観戦記も酷かったな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 16:26:04.29

>>56
貴女は実績次第ではあるかもしれない
(編入試験コースとか)

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 16:28:19.91

>>58
渡辺だって実績次第ではあるだろｗ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 16:40:26.65

>>57
あれで名観戦記者気取りだからな.

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 16:41:32.03

>>47 >>53
大川って第29期竜王戦第1局のとき日本にいなかったんだよな。
お友達の年に1度の晴れ舞台の時期だってのは、あらかじめわかってただろうに。
いまから考えると不自然ではある。

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 16:54:38.85

>>35
石橋か

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 17:28:20.57

>>47
渡辺のタイトル戦で大川が記事書いてる率高すぎない？
超ベッタリの贔屓記事だしｗ

不正してるとかは統失アンチの妄想、たわごとだと思うが
気持ち悪いと感じるのはあるわｗ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 17:42:58.06

過度なフォローは反発を招くだけなのにな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 18:03:07.96

たいした棋力もなく、Twitterで発信もしない観戦記者や将棋ライターは淘汰されていくだろう

いままでがヌルゲーすぎた

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 18:04:11.49

現に、Twitterで積極的に発信しているアカウントの方が何もしていない観戦記者より影響力がある

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 18:40:29.79

Twitterといえば橋本の影響力はヤバかったな。
あれのおかげで将棋界終わりかけた。

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 18:41:21.65

そりゃ、あの手が使えないからな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 18:45:15.49

さっさとフリクラ宣言すればいいのに

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 18:49:23.35

引退してないのはマジで恥知らずだと思う

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 18:50:08.36

>>1
釣れますね

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 19:01:54.33

渡辺明不正王
カンニング常習犯のくせに

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 19:03:36.12

A級上位にもどれる自信がないって印象を受けるね

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 19:18:26.18

>>16
これで見ると羽生は3位だな
木村名人や藤井くんの将来そして森内に抜かれた事を鑑みると
将来的には5位以下に落ち着く
天彦に抜かれる可能性まである

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 20:30:15.29

>>35
？誰？

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 21:08:40.24

順位戦は大柄な棋士が強い
真の体力を必要とするからな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 21:55:09.72

◆名人挑戦者になった回数
8回　升田
7回　大山、米長、羽生
6回　谷川
4回　森内
3回　二上、加藤、中原

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 21:57:37.75

B1組は1位になっても名人挑戦出来ないから当たり前だろ
来年はどんなに好成績を上げても名人戦には出場できない

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 21:58:36.46

升田はやっぱすごいな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 22:01:15.01

升田は順位戦では鬼のようにつよいイメージあるな
んで名人戦で大山にカモられる

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 22:10:32.31

>>77
8回挑戦して7回跳ね返されたんだな

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 22:18:44.08

ファンとしてはちゃんとした棋王戦の観戦記を読みたいんだけどな。

永瀬と渡辺が一局をどう戦ったのか知りたいんだが。

大川と渡辺の仲が良いのはどうでもいいけど、記事を私物化するな。
心底気持ち悪い。

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 22:48:16.90

死ね

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 22:50:29.63

>>61
海外で何してたんだ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 23:02:56.46

>>11
おもろい

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 23:03:49.18

>>18
うむ

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 23:05:00.65

>>28
そして実は中学生棋士ですら無いのであった。
中学生棋士の平和は保たれた。

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 23:08:43.29

もう　と　二度と　が頭のなかでセットになってるから変に感じるだけでしょ
別に変じゃないと思う

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 23:30:32.88

>>55
全然おかしくないだろｗ

80歳生涯独身　「客観的に見て、私が結婚することはもうないでしょう」

これおかしいと思う？

>>88
同意

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 23:39:31.59

そうやって他の棋士を油断させといて、棋王だけはこれからも全力で死守する作戦では？

**名無し名人** · 2018/04/04(水) 23:54:39.82

不リクラ宣言でもするのかね？

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 00:15:43.93

大川は渡辺の御付きだからな
過去にも体調悪くて研究不足だったとか
三浦の件でも無理矢理渡辺擁護してたし気持ち悪い奴だよ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 00:46:53.80

擁護してくれないからって僻まないで

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 01:02:11.00

大川「渡辺は自分を大きく見せようとしない。
そして常に客観的で、論理的で、理性的だ。」

渡辺「三浦は間違いなく黒！プロなら勘でわかる！PDF作成！」

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 01:15:41.57

渡辺「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる！！」

論理的で理知的ｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 01:35:10.81

（アレが出来なくなったので）私が名人戦に出ることはもう無いでしょう

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 01:55:19.77

結局強い棋士と総当たりでは高勝率を出せない男
相手が決まっているタイトル戦で特に防衛側でしっかり準備すると勝ち越せる
「5割ちょいでも勝ち越せば防衛」と自分で言ってる
これまでは記者アシストもあったし、今でも舎弟のスパイ部隊がいる
防衛だけめっぽう強いエセ中学生棋士が若くしてタイトルを取ってしまったのがプロ将棋界斜陽のはじまり

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 01:58:11.82

>>94
三浦疑獄事件より前は大川と同じ感想だったよ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 01:59:21.35

指し手を教えなくても優勢ですよ
とか言うだけで形勢判断の能力を補える
記者と棋士は一定の距離を置くべき

一番できていないのが渡辺
谷川以降のトップ棋士の中では記者との親密度が過ぎる
大山の時代じゃないんだから
記者の助けを借りて勝っていいわけがない

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 02:21:53.10

>>88-89
↓の1の意味で使っているのでおかしくはないけど、
打ち消しの語を伴っているので4に見えてしまう。

「もう」
１現に、ある事態に立ち至っているさま。
　また、ある動作が終わっているさま。もはや。既に。
２あとわずかの時間で、ある事態になるさま。まもなく。やがて。じきに。
３現にある事物・状態などに、同じものを付け加える気持ちを表す語。さらに。いま。
４（あとに打消しの語などを伴って）
同じ事をこれ以上繰り返したくないという気持ちを強調する語。二度とは。
５自分の判断・感情などを強める気持ちを表す語。感動詞的にも用いる。まさに。なんとも。

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 02:27:16.27

>>94
「天才と思ったのは羽生さんだけ」
「将棋新時代はボクたちが作る」
「どうせ誰かに聞いた手でしょ、並べる気になりませんね」
(名人2期の)丸山に、この相手ならこの初手で十分と思ったかと振られ「そうですね」
「自分の中で羽生さんへの信用も消え、云々」

など身の程をわきまえない恥知らずな発言多数

「疑惑のある棋士とは指せない」もブーメラン
存在自体が滑稽だ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 02:29:17.26

2017年度版
====|.佐天 |.稲葉 |.羽生 |.渡辺 |.広瀬 |.行方 |.屋敷 |.深浦 |.佐康 |.久保 |.豊島 |.三浦 |.菅井 |.中太 |.合　計 |勝率
佐天|-----|08-02|08-06|07-09|06-02|05-02|04-02|02-06|05-02|03-04|06-10|02-00|03-02|02-03|061-050|0.550
稲葉|02-08|-----|01-03|02-06|01-05|02-00|03-01|02-03|02-03|02-03|07-07|03-05|03-03|02-00|032-047|0.405
羽生|06-08|03-01|-----|38-35|14-06|17-05|22-04|46-32|05*53|45-20|11-09|33-09|02-05|09-05|351-192|0.646
渡辺|09-07|06-02|35-38|-----|08-08|10-07|10-06|14-16|24-21|15-14|09-05|14-07|03-02|02-00|159-133|0.545
広瀬|02-06|05-01|06-14|08-08|-----|05-05|06-06|09-04|03-07|02-06|03-05|06-01|01-00|03-01|059-064|0.480
行方|02-05|00-02|05-17|07-10|05-05|-----|10-14|13-11|13-11|13-13|00-06|10-08|00-03|01-01|079-106|0.421
屋敷|02-04|01-03|04-22|06-10|06-06|14-10|-----|14-10|16-14|04-09|01-06|13-15|02-01|01-02|084-112|0.429
深浦|06-02|03-02|32-46|16-14|04-09|11-13|10-14|-----|23-25|18-22|07-09|21-10|00-01|01-03|152-170|0.472
佐康|02-05|03-02|53*05|21-24|07-03|11-13|14-16|25-23|-----|34-25|07-08|27-13|01-01|01-03|206-241|0.461
久保|04-03|03-02|20-45|14-15|06-02|13-13|09-04|22-18|25-34|-----|10-10|12-13|01-02|00-01|139-162|0.462
豊島|10-06|07-07|09-11|05-09|05-03|06-00|06-01|09-07|08-07|10-10|-----|11-03|02-04|01-01|089-069|0.563
三浦|00-02|05-03|09-33|07-14|01-06|08-10|15-13|10-21|13-27|13-12|03-11|-----|01-01|00-00|085-153|0.357
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| .===|
菅井|02-03|03-03|05-02|02-03|00-01|03-00|01-02|01-00|01-01|02-01|04-02|01-01|-----|02-02|027-021|0.563
中太|03-02|00-02|05-09|00-02|01-03|01-01|02-01|03-01|03-01|01-00|01-01|00-00|02-02|-----|022-025|0.468
(11/27まで)　*羽生 105-53 佐藤康

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 02:34:07.33

欺王

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 02:40:35.34

そんな話じゃなくて三浦の件明言すれよ…

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 02:52:54.94

>>14
「こと」を「可能性」にすればスッキリ

「客観的に見て、私が名人戦に出る可能性はもうないでしょう」

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 03:21:39.93

>>97
奴のせいで将棋界ぐちゃぐちゃに荒らされたこの15年間やったねえ
こいつは勝負師ってより超現実主義者ってほうがシックリくる、早くかつての正常な将棋界に戻ってほしい

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 03:55:51.54

ちなみに森内が名人戦だけと言われたのは羽生森内12年間の後半になってからで
羽生対策だけで地位を得たというわけではなく、むしろ羽生以外に名人戦で勝てなかったことはない
順位戦も本当に最後に負け越すまで勝ち越し続けていた
四段で谷川に勝って以来誰にでも勝てたのが森内で、むしろほとんど羽生だけに20代を封殺された
これがタイトル数の差になっているだけで
渡辺が森内の格上と自分で思っているのはとんだ思い上がり
本当の意味で森内がタイトル戦のみに絞れば虎の子の竜王も取られる始末

丸山に対しても名人2期からずいぶん経って竜王の防衛戦で勝てただけ
全盛期の丸山名人に挑戦して勝てたかはかなり疑問
年の差があるのに竜王戦以外では分が悪い
とても三羽烏呼ばわりしてコケに出来る差はない

こうした勘違いの成れの果てが「プロ棋士の勘」
三浦と自分の実力差も見誤った

羽生に対してもそうで永世竜王以来ずっと互角のつもりだったかもしれないが
大和証券杯がクリックミス無しで終わっていれば1勝1敗分逆になるのでほとんど勝ち越せた時期はなくなる

数字上はとことん得をしているのが渡辺
そしてその地位をもとに記者や若手棋士を取り巻きにしていい気になっていたが
A級落ちの速さが才能のレベルを物語っている

加藤や谷川はおろか、森内や康光はもちろん、馬鹿にしていた丸山や三浦以下の速さで
このまま落ちていくだろう
それでもタイトル獲得数は多少増やしそうなのが渡辺の厄介なところだ

しかし渡辺の一般棋戦優勝は9でそれほど抜けた記録でもない
結局名人と順位戦以外のタイトルなんてさしたる正当性がないということ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 07:52:26.67

名人戦に出たことない棋士に対しては
「君たち、悔しくないのか」
と言いたい気持ちもあります。

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 08:16:49.05

とにかく三浦との直接対決でB1落ちたのが全て。

昔なら切腹だろうな

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 09:20:04.61

そんなこと言っちゃったんだ
戦意喪失なのか？フリクラ宣言するのか？

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 09:30:02.14

1期でカムバック当然と思われてる中でまさかの指し分け以下の苦戦を想定しての予防線張ってんだろこいつ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 09:57:20.50

順位戦は木暮の援護が無いから勝てませんってか

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 10:10:48.34

22時を過ぎると急激に指し手の精度が落ちる

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 10:24:06.09

バッテリーか

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 10:50:34.36

出たこともないのに
もうないでしょう、とは言いぐさがおかしいな

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 11:20:33.51

読んだけどここまで他人行儀な言い方じゃなかった
「もうこの先名人戦に出ることはないのかもしれません
これから出れるなら今までも挑戦してなきゃおかしい」
みたいな話で別に衝撃の告白という印象はなかった

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 11:42:56.02

竜王戦は出られるつもりしてるんだから、そこまで衰えを自覚してるわけじゃないよな

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 12:45:53.75

渡辺は燃えているか、の写真かなり木村っててヤバイな

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 12:59:59.92

第3局のでミスが出やすい広い局面をとことん避けようとする渡辺の作戦、姿勢に対して
やんわりと批判を入れておく大川に笑った
名人戦の話もそうだけど本心では何こいつ消極的すぎだろ勝負かけるみたいな熱い気概はないのかよ
と思ってそう

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 13:00:42.43

あ、まぁだから渡辺は燃えているかなんだけど

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 14:22:04.68

>>115
頭悪いから論理的思考ができないんだよ
最低でも一度は名人戦に出た人間の言う言葉だ
>>94
もう名人戦に出ることはない
もうではなく、そもそも一度も名人戦に出たことがない
大嘘突きのゴミクソガキ渡辺明
クソガキだから自分を大きく見せる

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 14:30:57.65

>>94
渡辺明は先輩への礼儀に欠ける糞ガキじゃん
名人挑戦はもうないってどういうこと？
いつ渡辺明が名人に挑戦した？
それがいつなのかお前に説明できるか？
やってもないのにやったように言うクソガキ
こんなクソガキに将棋が汚されて将棋がかわいそう
ちなみに渡辺が信用がなくなったと小馬鹿にした羽生先生の名人戦の登場回数は１７回
なんで０回のやつが１７回の人間を小馬鹿にしているの？
渡辺明よ、これ見てるならもう将棋辞めちまえ！

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 14:31:29.72

都内に住んでるのに前日近くのホテルに泊まってギリギリまで睡眠とって夜戦に備えたり、ナベなりに最善尽くしてたんだなあと思った

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 14:35:48.92

そんなに極端に夜がダメなのってなんなんだ？
少しでも夜型にシフトしようとしたけどうまくいかなかったっていうし、持って生まれた体内時計が強力すぎるんだろうか

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 14:40:54.61

>>124
不細工すぎだからに決まってるだろ！
夜にあんな不細工な男とセックスしたい女はいないよ！

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 14:47:48.65

もう引退して遊んで暮らしたいんだろうな

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 14:50:18.29

引退して遊んで暮らして将棋に二度と関わらないで下さい。

お願いします。

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 15:11:19.14

やる気ないならフリクラ行けば良いのに
その方がみんな幸せや

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 15:12:03.03

ID:Uow+ejZ6
日本語は苦手？

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 15:15:02.73

頭が悪いだけだろ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 15:56:18.74

>>122
いいこと書くねえ、あんた。その通りだよ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 17:15:21.51

>>34
まあ永世二個、タイトル20期、14年（15？）連続タイトルホルダーだからな

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 17:19:31.36

引退宣言か？
1日でも早い方が恥は少ないぞ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 17:41:11.26

体力の限界やろ
んで気力もなくなったと

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 17:50:09.84

消えろハゲ！

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 18:09:33.32

https://i.imgur.com/At8GiFy.jpg

客観的って言葉好きやなコイツ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 18:13:01.44

客観的なプロの勘が冴えわたる

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 18:58:38.99

まるで森内の発言だよなこれ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 19:21:32.73

ネット中継のことを考えたら
順位戦の開始を早めるのはありだと思うけど
でもメインの視聴者は終局が深夜になっても
気にしない層かもしれない

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 19:22:20.66

客観的にいうと、嫌いやこいつ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 19:24:55.65

>>139
B2まで落ちればチェスクロックになるから終局早まるよ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 19:28:06.18

>>136
主観で文春独白するのにな
なんかバブル世代の先輩方の発言と行動が伴わない奴らソックリだわ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 19:30:56.83

将棋世界読んだけど
>>1の改変は絶妙だな
工作員乙としか言えんわｗ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 19:31:45.79

まあ昨季の成績と内容が悪すぎたからこんなこと言っちゃったんだろうが、
勝負師としてはいささかドライすぎる欠点がはっきり出た発言だね。
既にタイトル数４位だし、初代永世竜王という最高位も極めたからこんな
言い方が出来るんだろうが、こういう所が勝負師として物足りないところ。
まだ若いのに変に老成した物言いが好かれない理由だろう。俺は三浦事件
については別に渡辺の行動が間違っていたとは全然思わないが、その時でも
やっぱりこういう普段の生き方が見えてしまったのが損をした原因の一つ
なのは比定できない。
解説も確かに冷徹で分析的で、わかりやすいが、にじみ出てくるものが乏
しい。「竜王のおしごと」のお陰でようやくキャラ立ちしたと言えなくもないｗ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 19:34:51.31

＞俺は三浦事件については別に渡辺の行動が間違っていたとは全然思わないが、

ここまで盲目的な狂信者すら否定できないクソっぷりｗ

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 19:40:52.29

名人戦これから出る事もあると言っても叩いてるだろうに

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 20:22:15.94

渡辺が告発しなかったら、竜王戦は中止になってた可能性もあるんだから、
渡辺の行動は正しいんだがなー
「想定されるリスク」を分かってねえ奴が「三浦さん、カワイソー」という
情緒的な面だけで批判してる状況
ま、そういう社会経験皆無のニートが、この板には多いんだろう

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 20:27:05.83

IDコロコロするなら
句読点の打ち方ぐらいは変えないと

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 20:37:33.68

三浦事件については渡辺一味の付け火だろ
三浦九段は無実、いってん不満があるのは天竜寺にのりこんでほしかった
勝負師として

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 20:51:29.49

>>147
濡れ衣で中止にされちゃうなら、そんな濡れ衣を着せた方が悪いと思うんだが

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 22:21:03.05

文春リークと出場停止は、将棋連盟史上最大の愚行だよ。

犬の大川すら正当化できてない。

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 22:38:23.25

割りに合わないなって思ったらすぐ辞めそうな性格ではあるな
寂しいが

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 23:17:15.02

こんなに嫌われて、もう割りにあってないけどな。

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 23:20:59.59

辞めてもいいんだよ。

**名無し名人** · 2018/04/05(木) 23:51:33.12

渡辺による告発がなかったら？
①文春が大々的に三浦疑惑を報じる
②連盟は否定するが、この時点でスマホ調査は行われていないので、
「クロでない根拠」は脆弱
③大衆は利害関係者の連盟よりも文春を信じる可能性が高い
当時の文春はスクープ連発で、信頼感があった
④連盟が本格調査を開始し、結果がシロと出るが、信じない人も続出
なぜなら、この場合連盟と三浦が利害が共通するから
（実際に起こった今回のケースは、連盟と三浦の利害は一致しない）
⑤竜王の看板に傷をつけられた読売が中止にする

まあ、こうなったら最悪だったんだから、三浦の出場停止自体は妥当
一番大事なのは「竜王戦を開催すること」

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 00:03:17.22

渡辺が独占告白しなけりゃ大々的な報道なんてできない
黒の根拠なんて勘と離席（久保の嘘）と一致率しかないんだから

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 00:04:33.93

羽生が悪いだろこれ
ナベがせっかく正常化しようとしたのに

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 00:11:31.14

>>155
渡辺の告発がなかったら文春の内容スカスカじゃんｗ
あれ以外に何を載せるというの？

まあ渡辺のマッチポンプということはとっくにみんな気付いてるけどな

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 00:18:57.06

文春大スクープ！勘で怪しまれた三浦！監視されるも不審な点は無かった！

これで竜王戦が中止になるわけないからな

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 01:45:35.15

>>158-159
本当にこいつらって世間知らずやのー
「三浦が疑惑を持たれていること」「理事会がそれを知っていること」
これらは事実なんだから、それをネタに記事なんぞ幾らでも書けるわいｗ
しかも三浦に疑惑を持っていたのは、ネットでピーチクパーチクと囀るだけの
ドシロートじゃねえんだよ
同じプロ仲間の、それも一流どころが疑ってんだからよ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 01:53:53.32

そりゃ久保や馬鹿記者があることないこと吹聴して騒いだからな
その疑惑は晴れてたから記事が出たって意味なんかない

竜王独占告白が無ければただのゴシップ記事として終わってた話

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 01:54:45.68

連盟や渡辺を叩いてる奴ってもし文春に渡辺のインタビューが掲載されず事件の詳細がわからない状態で連盟が三浦を出場させてたら「情報公開しろ」「隠蔽体質」「身内に甘い」と言って今以上に叩いてたんだろうなｗ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 01:58:21.33

疑惑の声が上がったが監視した結果潔白だと判明しました
離席は体調が悪かっただけです
更なる問題が出ないよう金属探知機を設置して竜王戦を行います

これで終わってた話

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 01:59:22.27

>>161
バーカｗ
その当時には疑惑が晴れてねえから出場停止だったし、三者委も「やむを得ず」と
判断したんだろうが
現状と当時の状況の区別もつかねえ馬鹿ばっかりよｗ
ちっとは三者委報告書でも読めや

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:01:37.20

>>164
頭悪いなあ
理事らは監視して不審な点が無かったから監視を取り止めた
つまり疑惑は晴れてたんだよ

報告書は渡辺が直前で騒いで事を大きくしたから
三浦に補償するならまあやむを得なかったねという話でしかない

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:06:36.40

>>165
出たよｗ　典型的な勝手読み
そんなヌルい説明で大衆が納得するかよｗ
三浦のシロ判定を多くの人が納得したのはよ、三浦のスマホ調査が行われ、
不審な点が無かったからじゃねえか
当時、スマホ調査はあったか？　ん？
本当に甘ちゃんなんだなｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:07:01.37

>>163
丸山戦の夕食休憩後を監視しても不正は見つからなかったので丸山戦の夕食休憩前も全く監視してなかった久保戦も渡辺戦もシロということにしましたって言うのｗ
間違いなく大炎上する事くらいわからないのかｗ

連盟叩く奴ってこんなレベルなんだね

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:08:55.28

>>136
仮にも先輩棋士にどんだけエラそうやねん

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:10:07.82

まず久保戦で疑われてたのは夕食休憩後だけだから
監視が夕食休憩後であるのは当たり前

丸山戦で三浦は不審な行動をせずに高い一致率を出せる事を証明したので
久保戦と渡辺戦で三浦を疑う根拠は崩れる

そしてそもそも証明しなければいけないのは白ではなく黒

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:13:03.03

ちなみに三浦潔白の決め手はスマホ調査ではない
一致率が証拠として採用できない疑似科学的な数値である事と
久保や渡辺の主張（31分の離席や人間には指せない等）が全て否定されたから

馬鹿な自分の意見を多くの人の意見にすり替えてはいけない

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:18:58.83

>>29
１０期獲るってことだから……
釣りか

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:27:24.35

>ID:0PlxMpFm
また出たよ、世間知らずの甘ちゃんが必死に考えた屁理屈がよｗｗ
＞そしてそもそも証明しなければいけないのは白ではなく黒
馬鹿が、そんな法律論が文春や読者に通用するかってのｗ
もう記事が出た時点で、三浦に対する心証は真っ黒なんだよ

それによ、三浦シロの最大の根拠はスマホ調査に決まってんだろ
一致率は一致率である程度の証拠にはなるのよ、ただ弱いってだけ
31分の離席はなくても14分の離席はあったし、人間に指せない手ってのは
全員の一致した見解じゃねえんだよ
じゃあなんで秘密会議で三浦を庇う奴が居なかったのよって話
そこで言えばいいじゃねえか
「三浦にならこの手は指せる」ってな

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:35:36.61

馬鹿の心証なんてどうでもいい

黒の証明はできないから処分には反対と言った羽生を
お前は世間知らずと言うつもりか？

しかもそれで1億の損害出して会長が辞任して理事は解任の嵐
全く役に立たない常識だことｗ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:36:14.71

渡辺は5時間制に特化した棋士だったのか
三浦との対局拒否したり精神的にも弱いよなぁ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:37:14.86

>>169-170
不正行為は夕食休憩後しかできないのかｗ
一致率が高い対局があったら不審な行動を取って一致率が高かった局もシロになるのかｗ
31分の離席どころではない2時間40分の離席が確認されたんだがｗ
渡辺の主張は否定した者も否定してない者もいるぞｗ
だから主張が正しいか間違ってるかの判断はできないので「クロと断定できる証拠にはならない」というだけなんだがｗ

信者が隔離されてる動物園での意見が世間で通じると思ってるのかｗ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:40:06.58

おまえら叡王戦の解説を渡辺がやるから雇われたの？

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:42:59.82

>>155
渡辺の告発がなかったら文春は記事書けないよ
大した証拠もないのに久保の証言だけで竜王戦中止に追い込めるの？
読売も連盟も敵にまわすよ
考えが浅はかすぎるｗ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:46:12.89

久保戦は午後に入っても定跡が続いた研究将棋だから
総離席時間や回数は不正とは関係がない
一致率も弱いとかではなく役に立たない
渡辺の勘は誰一人同意していない
何かを決める場ではなかったので結論が出なかっただけ

それと世間が大好きみたいだけど
自分の意見を世間の意見と言うのは
衆人に訴える論証と言って詭弁
いくら詭弁を振りかざしても白の証明は悪魔の証明であり
黒と主張する側に証明の義務がある事は変わらない

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:47:48.62

>>173
羽生が言うまでもなく不正行為での処分なんて行われてないんだが？
だから「処分」ではなくて「措置」と呼べと報告書に書かれてるんだが
信者なのになんで出場停止になったのかすらわかってないのかｗ
不正行為での処分なら除名や永久出場停止レベルだぞｗ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:48:48.87

渡辺が指さないと言ったから大騒ぎになったんだろ
今になって何を蒸し返しているんだ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:52:38.31

>しかもそれで1億の損害出して会長が辞任して理事は解任の嵐
竜王戦が中止になる事を考えれば、1億なんぞ安いもんだろ
会長や理事の解任は結果として間違った事に対する責任
「リスクの比較」ができないニートが、目の前の結果だけで
あれこれ屁理屈こねる様は笑えるな

>渡辺の告発がなかったら文春は記事書けないよ
報告書を読んでから来い
それに文春はスキャンダル報道のプロ
お前には無理でも何だって書けるわｗ
>>160に書いた事実がある以上はな

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:52:59.75

村上春樹のインタビューみたいだな

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:54:26.03

羽生の意見は黒の証明が出来ないならば処分してはならないというものであって
黒が理由でなければいいというものではない

そもそももし連盟の処分あるいは措置が正当なものなら慰謝料なんて払う必要がない

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:55:39.31

>>178
法廷で刑法犯の裁判やってるんじゃないぞ？
世間が納得するかどうかって話をしてる事すらわかってないのか

週刊誌で不倫で叩かれてるのが山ほどいるけど「黒の証明」がされてるのがいるのかｗ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:56:11.80

疑いや告発はいいが、不必要に騒ぎ立てて危機をもたらしたのは渡辺だよ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:58:26.91

連盟は会長が辞任し理事が解任され三浦に謝罪し潔白だと言い慰謝料を払った
渡辺も謝罪に追い込まれ自身が約束した説明から逃げ回る羽目になった

にも拘わらず連盟の措置は常識的で正当なものだと考えてるなら
頭がおかしいとしか言いようがないわ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 02:59:54.08

>>183
なんで慰謝料を払ったのかすらわかってないのかｗ
調査報告書に何ページにもわたって根拠が書いてあるのにそれすら読んでないのかｗ
せめて調査報告書くらい読めｗ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 03:00:17.11

>ID:0PlxMpFm
はいはい、世間知らずちゃん
想定されるリスクを自分の都合のいいようにしか予想できないとは、
本当に使えない奴なんだなｗ
世の中はな、お前が考えてるほど甘くねえの
わかった？　社会経験ゼロのニートくん

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 03:01:02.59

不倫は二人でホテルに行けば法廷でも認められる

三浦のケースは法廷どころか秘密会合ですら黒だという結論が出なかった

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 03:02:43.76

想定リスクを都合よく考えたのは渡辺であり連盟だよ

週刊誌を必要以上に恐れ
確証なしに処分をした際のリスクを軽視した

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 03:05:34.72

渡辺の告発抜きでどういった記事に何の？
文春が大した証拠もないのにどうやって記事にすんの
渡辺が告発して三浦が出場停止になったからあんな大騒ぎになったんだぞ
現に渡辺の文春砲不発に終わってんのに
馬鹿がいくら擁護しても>>180がすべてですｗ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 03:07:53.67

文春恐怖症にでもかかってるのかね
いくつか不倫スクープしたからといって
ゴシップ誌はゴシップ誌でしかないのに

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 03:13:57.55

>>188
確かに連盟叩いてる奴ってすごいニート臭するよな
まともな社会人なら連盟のとった対応は「やむを得ない」事くらいわかりそうなものだが
異常な事態が発生した時に後から結果論で見て100点の対応なんてとれるはずがない
そもそもどんな最善を尽くしても万人が100点をつける事はなく必ず文句をつける奴がいる

まああの対応を叩いてる奴は間違っても組織の管理職ではないねｗ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 03:19:05.65

本当にここは「結果を知ってから過程をあれこれ言う」馬鹿しかいねえな
文春がどんな記事を書くのか、どんな証拠を握ってるのかは連盟にゃ分からねえ
分からねえから怖いんじゃねえか
もし三浦が挑戦した後に、確たるクロの証拠が出たらどうすんだ？

そりゃ理事会が三浦を絶対的に信用してりゃ別だが、事実は逆だ
常に最悪のケースを想定し、それに対応するのはリスクマネジメントの基本
ま、三浦に信用が無かったって事よ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 06:05:52.47

組織を守るために三浦をスケープゴートにしたとしたら、そりゃもう最低な管理職になっちまうなw
お前は青野か？
リスクマネジメントとはそんな甘いものではない
谷川以下の理事たちが、危機対処に関してあまりにも経験がなく未熟だったそれが問題を大きくした原因なのは明らかだよ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 06:10:31.78

カンニングに現行犯以外の証拠なんてあるわけないだろ、バカじゃねえの？

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 06:41:27.75

組織を守るために個を切り捨てるのは定跡
生温いなあ

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 06:48:25.92

>>197
部下を守らない上司には誰もついていかないよ。

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 06:57:09.36

恐怖を煽れば嫌でもついてくる
って本気で思ってそう

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 06:58:29.99

競技団体がこんな不公平な裁定で組織守れるわけないだろ