将棋系Youtuber総合スレ　part12

2018/04/14(土) 02:18:13.94

※前スレ
将棋系Youtuber総合スレ　part11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1522850167/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/06(日) 20:09:04.04

ショーダンって24はなんぼくらいなの？

2018/05/06(日) 20:12:09.12

２７００台だったはず。
本当に２７００台なら学生の大会なら全国優勝とか準優勝とかそういうレベル

2018/05/06(日) 20:38:32.62

俺はショーダンがスパチャ受け入れてくれるなら三万くらいは出したい
それくらい研究動画にお世話になってる

広告なしとかスパチャなしにするのもかっこいいけど
何かお礼したい気持ちはどうしたらいいんだ

2018/05/06(日) 20:43:46.71

>>795
そんなん知らんがなぁぁぁぁ～♪

2018/05/06(日) 20:44:12.01

スパチャNGのショーダン
スパチャおねだり乞食アユム

2018/05/06(日) 20:44:40.75

さすがアコムw

2018/05/06(日) 21:04:31.48

薬学部で学生将棋の全国常連ってあり得んと思うなぁ。
薬学部って一般的に留年した場合、次の年は合格済みの科目も全部履修して再度試験受けて合格しないといけないんだよ。
しかも同一学年二回で受からないとは強制退学。勉強量も半端ないし留年率もめちゃ高い。
入学者の半数以上が退学してる大学とかも結構ある。薬学部は設定と思われる。

2018/05/06(日) 21:08:51.97

ショーダンかっけえ
別に広告収入くらいもらってもいいだろうに

2018/05/06(日) 21:09:23.09

元アマタイトルのにゅうたと知り合いだったり、早咲、横山、中川等のアマ強豪との対局歴もあるみたいだから、棋力は相当だろうな

2018/05/06(日) 21:32:54.29

>>801
おいおいまじかよやばいな

2018/05/06(日) 21:44:42.66

>>794
２７００の垢ではそんなに頻繁に指してないみたいだから、
自分の勝手な憶測では２７００の垢は最高レート到達として記念にとってあって、
もう一つ別の垢で24指す時は通常はやってんじゃないかなと。
最高レートからは200くらいみんなおちるだろうから2500安定くらいじゃないかと。
（大会なんか出る時は全部非レート戦だから２７００の垢使って出てる）

2018/05/06(日) 21:46:39.39

>>799
へーそんな構成になってたのか。
自分は設定だとは思ってないけど、たしかに深夜0時頃から翌朝5時位までライブヤってた時もあってすげーなと思ってた(笑)
（当時のおれは薬学部生とは知らなかったので）

2018/05/06(日) 22:02:31.56

良く分からないから誰か配信者の棋力ランキングください

2018/05/06(日) 22:25:13.83

棋力ランキング
ショーダン＞アゲアゲ＞アユム＞にゅうた＞ヤス＞たまちゃん＞テトリス＞サボテン＞はく＞クロノ＞＞＞＞＞＞ショウヤン

＞個人的にだけどこんなとこじゃないか？
アゲアゲとショーダンはどっちが上か悩むなあ
たまちゃん、テトリス、にゅうた、さぼてんはまだよくわからん
にゅうたはアマタイトル経験者らしいけどアユムのほうが上な気がした

2018/05/06(日) 22:25:51.52

>>805
自分でやれよクソガキ

2018/05/06(日) 22:31:39.44

>>806
ありがとうございます
凄くわかりやすいです
多分リアルではやさしくてイケメンの人だと思います

2018/05/06(日) 22:32:28.03

クロノとハクはほぼおなじレート帯でしょ。２４の最高Rだけだとクロノのほうが２００くらい高いんだっけ？忘れたけど。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd12-Mi73 [1.75.6.163]) · 2018/05/06(日) 22:34:10.87

使用ヤンはどこらへんに入るのだろう？

2018/05/06(日) 22:38:52.35

動画オンリーだけど、右玉使いののgaro強いよ。ヤスレベルはあると思う。

2018/05/06(日) 22:48:49.38

純粋に得意戦法だけ指していいなら、アゲアゲが将棋配信者の中ではぶっちぎりだと思うぞ

2018/05/06(日) 22:58:20.95

配信者全員で大会やってくれたらわかりやすいんだけどなｗ
やっぱアゲアゲが1番か
ショーダンがみゅうたと知り合いで菅井王位、中川、早咲、横山らアマ強豪と対戦経験があるってのをみてつい悩んでしまった
対戦相手ならアゲアゲだって奨励会時代やアマの大会で強敵を相手にしてきてるわな

2018/05/06(日) 23:25:33.81

真剣勝負ならアゲアゲが最強だろうし、動画配信レベルで軽く指すならアユム、ショーダンと互角だろう

2018/05/06(日) 23:51:37.56

>>810
使用ヤンは1番強いに決まってるだろ？

2018/05/07(月) 00:05:36.73

>>813
アユムとかヤスでさえプロ棋士と対戦してるって過去動画で言ってたからな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdb2-SPYy [49.104.14.98]) · 2018/05/07(月) 00:06:04.13

実績からするとアゲアゲ＞ショーダン＞アユムかな。アユムは実績皆無だから怪しいけど。

2018/05/07(月) 01:10:59.60

アユムやヤスの対戦って指導対局じゃないの？

2018/05/07(月) 01:24:07.93

>>818
奨励会時代の同期がプロになってるから対局したことあると言ってるのでは？

2018/05/07(月) 01:38:15.67

>>806
上の方はこんな感じだろうな
コードギアス>>アゲアゲ>アユム≧ショーダン

2018/05/07(月) 04:50:55.22

俺が見てもアユムはそこまで強くない。奨励会と言っても級位止まりでは？
特に相手が強くてパニクった時は酷い。俺でもやらない悪手を連発する。

2018/05/07(月) 07:29:00.76

使用ヤン>>>他全員

2018/05/07(月) 08:31:53.80

将棋ウォーズは複垢禁止なのにユーチューバーが秘密にするでもなく複数アカウント持っていることを明かしてるのはどういう理屈なん？　まったく隠すそぶりが無いのが不思議なんだけど

2018/05/07(月) 08:58:35.66

>>823
1端末につき1垢のみだからスマホとタブレットとPCを用いれば3垢は所持できる

2018/05/07(月) 11:43:38.77

屁理屈抜きで別にええやんくらいの軽い気持ちだろう
オンラインゲームに慣れてるとそうなるから若い連中はみんなそう
重い罰がくだることも無いし半分認めてるのと同じだ
公式ソフト指しもあるしユルユルでいいじゃん

2018/05/07(月) 16:19:01.74

>>821
奨励会やめた当初は級位者だったと思うが最近のソフト研究で
当時よりは棋力上がってるかもしれない。

2018/05/07(月) 18:07:20.01

使用ヤン>他>>>ショウヤン

2018/05/07(月) 18:38:31.59

ソフト研究もしてるみたいだしプロの棋譜で勉強したり最新の将棋追い続けてるから強くはなってるだろうな

2018/05/07(月) 18:44:59.62

ヤスが対戦したことのあるプロ棋士の名前を言ってる動画があるよな
記憶違いでなければ澤田六段とか
ほとんど覚えてないけど結構有名な人と奨励会で対局してたらしい

2018/05/07(月) 18:48:20.47

>>829
澤田って三重だっけ。
ってことは（今ヤスがどこにいるかは別として）
幼少期は関西だったんやな

>>827
使用ヤン>他>>>ショウヤン
は天才すぎてわろた

2018/05/07(月) 18:53:27.49

>>826
確か一級って自分で言ってたはず
今も研究仲間がいるらしいが公式戦出ないのなんでだろうね？

2018/05/07(月) 18:56:06.60

アユムも自分が奨励会員のときにソフトがあったらなって言ってたよね
奨励会時代よりソフトで研究してる今のほうが強いと思うな

2018/05/07(月) 19:27:53.14

アゲアゲも同じようなこと言ってたよね
でも今の奨励会員は当たり前のようにソフト活用してるし
過去より強いからってアユムが今の奨励会の初段以上の棋力はないし、
アゲアゲもプロになれる棋力はないよ

2018/05/07(月) 19:39:04.90

プロになっただけの中堅棋士とか
アマチュアトップより弱いのに制度に守られてるベテランとかはとっととクビにして
それこそアゲアゲクラスのアマチュアをぶち込んで実力史上主義にして欲しいわー

閉鎖的で相撲と似てるとこあるけど、相撲でももっと厳しいぞ。

実力に陰りが出た人間が務める会長周辺は、すなわち自分のクビを締める事になるから、一生この生ぬるい制度で「たまたまプロになれたやつを守る」んだろうねえ

2018/05/07(月) 19:40:08.36

>>832
自分だけがソフトを使える環境ならともかく他の人も当たり前のようにソフトを使える環境なら結果は変わらないと思うけどねw

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) · 2018/05/07(月) 19:42:34.91

アゲアゲがプロになっても底辺だろう

2018/05/07(月) 19:46:52.37

>>834
君が上何行かで書いてるようにアゲアゲをプロ入りさせても結局は君が言うプロになっただけの棋士になるだけで何も変わらんぞ？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) · 2018/05/07(月) 19:50:03.36

アゲアゲは金儲けの味を覚えてしまったようだ

そりゃ、レーティング選手権に出るよりライブ配信した方が信者から投げ銭してもらえて儲かるさ

ライブ配信のような甘い蜜を覚えてしまったらもう上では勝てないだろうな

2018/05/07(月) 19:55:49.42

>>834
その予想を確信に変える為にやらせる。その制度でイイ。
要するに入れ替えを激しくしろと云う事。
ドラフト制にしてアゲアゲや里見香奈を下位指名して、結果が出なければ別の誰かに押し出される
それが本来のプロリーグだろう

2018/05/07(月) 20:09:19.05

プロ入りゆるくしてもアゲアゲはたぶんプロに入れないぞ。３段で一回も勝ち越せてないんだから

2018/05/07(月) 20:15:42.17

>>825
ヒーローズも利用者水増ししたいしな

2018/05/07(月) 20:16:41.19

>>829
増田でしょ？青嶋とか
今20~21くらいの人たちって言ってなかった？

2018/05/07(月) 20:19:26.65

>>840
この理屈だと三段リーグのやつは全員プロだから…
プロの底辺と三段リーグが魂の七番勝負したら80パー勝ち越すと思うw

2018/05/07(月) 20:24:59.84

アゲアゲってアマチュアからプロ入りした今泉さんと比べてみるとやっぱ劣るよね
３段リーグでの成績や大会での実績とか
アゲアゲの今年の目標が大会で優勝することらしいけど結構現実を見てるな
アマチュアで優勝できないやつがプロになれるわけないからな

2018/05/07(月) 20:28:24.51

>>833
論点ズレてて草

2018/05/07(月) 20:30:45.37

>>842
そうそうたしか増田だったと思う
でも増田って関東出身なんだよね？
ヤスは多分関西出身なんだけど関東の奨励会員と対局する機会があるのかわからなかったから書かなかった

2018/05/07(月) 20:32:57.13

まぁ今はまだ夢を追い続けるのもいいと思うけどyoutubeとかネットが発達して楽に稼げるようになってる状況は諸刃の剣だから心配や
今はいいけど30歳越えてバイト経験はおろか働いた事がない人間は就職が困難になるでなぁ

2018/05/07(月) 20:34:31.48

>>845
便所の落書きで論点とか言われても汗

2018/05/07(月) 20:35:19.08

>>840
これだな。
>>834が無知なんだろうけど、フリークラスはともかくC1以上のやつらよりは劣ってるだろ
それに実力があればプロになる道もあるのに、中堅棋士をクビにして三段リーグでほとんど負け越してた人と入れ替えるのはどう考えてもおかしい
アゲアゲクラスのアマチュアって何人いると思ってるんだよ

2018/05/07(月) 20:37:57.27

折田はレーティング選手権に出るべきだった
そこで優勝してたら評価も違っただろうに

2018/05/07(月) 20:39:29.87

> フリークラスはともかくC1以上のやつらよりは劣ってるだろ

C2には勝てるってこと？w十分すぎるだろ

アマチュア大会で準優勝するのは数えるほどで
詰め将棋選手権で行方八段他プロ複数より上位にランクインするアマチュアも数えるほどしかいないね。

2018/05/07(月) 20:42:25.39

>>849
アゲアゲは将棋に打ち込める環境で今のレベル...もっと上のアマ強豪は就職して仕事の傍に将棋して今の位置...

2018/05/07(月) 20:45:43.28

だいたい、他のトップアマは四日市まで真剣に将棋を指しに行ってるのに、自分は楽して格下相手にライブ配信で金儲けでは先が知れてるでしょ

2018/05/07(月) 20:46:42.70

プロを再度本格的に目指すことを公言した稲葉兄は先日のレーティング選手権で準優勝だった

2018/05/07(月) 20:47:21.86

厳しいようだが、アゲアゲがプロになれなかったのはストイックさが足りなかったのでは？

2018/05/07(月) 20:47:54.33

>>853
レーティング選手権に出なかっただけでそこまで言われなきゃならんのかw

2018/05/07(月) 20:48:10.55

プロ編入試験と３段リーグ編入試験だってあるんだしアゲアゲがほんとに強いんならチャンスはある
ちなみに３段リーグ編入試験は奨励会員相手に８戦して６勝しなければならない
8戦で2敗しかできないのはめちゃくちゃ厳しいがそれくらい突破しないと3リーグで上位にはいけないんだろうな
受験資格はアマの大会で優勝することだそうだ
準優勝じゃダメ

2018/05/07(月) 20:48:53.23

>>856
そいつは触ったらあかんガチガイジ

2018/05/07(月) 20:49:58.44

>>853
そもそもが、強いやつはどんどん増えてるのに
年間で二人しかプロになれない制度が異常ということ
27歳まで将棋一筋でひたむきに頑張ってた人に対して、先が知れるとは…信じられない言葉

2018/05/07(月) 20:51:58.21

>>859
二人じゃなくて四人＋αね。

2018/05/07(月) 20:52:57.18

>>855
ストイックって言葉に当てはまるかはわからないけどアゲアゲは将棋に打ち込むために高校を中退してるからな
それくらいの覚悟でやってたけど3段リーグでは1度も勝ち越しなし
相当気合入れないとプロは夢のまた夢だね

2018/05/07(月) 20:53:28.62

>>855
才能でしょ
だから農民の息子は農民と自虐してる

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdb2-SPYy [49.104.38.223]) · 2018/05/07(月) 20:56:56.18

>>859
異常ではないんじゃね？
たかだかボードゲームに年間10人以上プロ雇ったら連盟破産するだろ
現状でも底辺プロは飯食っていくの大変だろうしリーマンの方が稼いでるみたいよ

2018/05/07(月) 21:01:23.69

度々レーティング選手権の話を出して申し訳ないが、かつて奨励会で好成績ながら退会した秋山ですら、3-3で予選落ちだからな

今の時代はソフトの感覚をうまく取り入れてないとアマでも勝てないよ

2018/05/07(月) 21:05:19.24

>>863
そのたかがボードゲームに強くもない「プロになっただけの棋士」をほとんど終身雇用するのが問題だと思う

予算や人数に制限があるのなら既存の弱いプロを切ればいい話
なんか政治家の天下りと似てる
昔頑張ったからずっと金あげるっていう

そのせいで若い世代が夢絶たれるのになー

2018/05/07(月) 21:06:04.90

今年の西日本名人の禰保や元支部名人の古屋も3-3だからな

2018/05/07(月) 21:22:48.80

>>865
もっとシステムを知ってから能書きを垂れた方がいいぞ
終身雇用でもないし力のないものは稼げないし淘汰されて消えてゆく厳しい世界や

2018/05/07(月) 21:24:06.04

団体でもつくればいい
ネット配信が中心のチームでも指導対局でも稼ぐ方法は溢れてるよね
今現にバイト位になれてるようなのいるしアマ三段程度の棋力でもさ

2018/05/07(月) 21:27:15.54

>>867
ひとつも厳しくねーよ
厳しいのは奨励会だけ
入ったあとのプロ棋士はほとんどニート生活
年間10局、勝率は3割で解説をたまにやるだけ
島も片上も青野もプロでやってる意味ない

2018/05/07(月) 21:28:09.74

>>868
棋戦には参加できんし飯食えんぞ？w

2018/05/07(月) 21:29:29.51

実力社会にしろって言ってるのどこのガキだよw
中年でクビにでもなってみろそれこそ職無いぞ

2018/05/07(月) 21:30:49.61

いや中年でクビにされて困るなら全プロスポーツ選手どうすんねん…w

お情けでやってんのかよ

2018/05/07(月) 21:45:03.35

今後クロノがチャンネル登録数を伸ばしていったとして
底辺プロ棋士よりもクロノの方が稼ぐ時代がきたりするんかね？

2018/05/07(月) 21:51:33.78

>>685
今泉さんだって決して楽にプロ編入まで漕ぎつけた訳ではないことは知ってるんだけども
というか相当な苦難を経てプロになったと知ってはいるけども
こういう話を聞いてしまうと、頑張って欲しいなと思ってしまうね
正しく身を焦がしてプロを目指してた人なんだなぁ

2018/05/07(月) 21:53:15.30

弱いプロを首にするメリットはなに？
強いプロからすればいいカモが減るだけだし
弱いプロは首になる改革なんて賛成するわけないし
他の人も言ってるけど将棋しかできない年取ったおっさんを首なんかにしたら路頭に迷うぞ
メリットに比べてデメリットのほうが大きいわ

2018/05/07(月) 21:57:07.00

YouTuberに求められるのは棋力じゃないからね
クロノはあんなだけどなんだかんだ賢い
やり方をわかってる
強い将棋が見たけりゃニコニコでプロ棋士中継いくらでも見れる

2018/05/07(月) 22:04:14.58

>>875
なんか言ってる事が凄い後ろ向きだな…
将棋連盟という一つの老人ホームを守るためにどうするかって感じに聞こえる

日本でただ一つの将棋プロリーグで、弱いやつを辞めさせるのに明確なメリットが必要なのか…

末期やん

2018/05/07(月) 22:07:24.41

>>876
最初からわかってたとは思わないけどね
あと棋力は関係ないって言うけど級位者の将棋なんて俺は見ようと思わんぞ
最低限の棋力はいる
クロノはその最低限の棋力はあって中盤終盤でポカをやるのがたまたま受けたんだろうな

2018/05/07(月) 22:13:21.12

>>877
なんかいろいろと履き違えてるぞ？
将棋は野球やサッカーなどのプロスポーツの世界とは全然違うものなんだよ

2018/05/07(月) 22:14:26.39

>>877
別に俺は弱いプロなんてどうでもいい
むしろ半分くらい減らしてもいいと思う
あんなにいてもしょうがないでしょ
羽生さんとか藤井くんあと強い順に30人くらいいれば回るんじゃないの
でもわざわざ身内を切るようなことしないと思うけどねー

2018/05/07(月) 22:21:57.24

>>879
違うからおかしいんだろうね
あなたは兎に角反対だと叫ぶだけで、現状の将棋連盟の制度を一つも正当化できてない
さすがに仲良しごっこが過ぎるのは察してるでしょあなたも

将棋連盟の構造なんて一つも完成されてない

もう一度、人間がゼロから将棋連盟を作ったら、今の制度とはまるで違うものになる
それくらい異常

ただ昔の人に前へならえしてるだけよな

2018/05/07(月) 22:28:09.94

>>880
会長やるのが落ち目の元トップ棋士という風習だからねえ…
人間、自分がカワイイから

まずは野球サッカーみたいに外部の人間が仕切るべきだと思う
今の会長周辺はそれこそ「選手会」として残して、その上を作らなければいつまでたっても終身雇用のセミプロリーグだわ…

2018/05/07(月) 23:22:30.90

底辺プロはアマタイトル取れなくてもアマトップクラスの実力はあるだろ
歳重ねると弱くなるのは当たり前なんだしそれでクビにしてたらプロ目指す奴なんていなくなる
底辺とそれ以外の線引きも曖昧。
極端な話し羽生&藤井からしてみれば他はみな底辺とも言える

2018/05/07(月) 23:54:09.26

>>883
これだよねぇ。将棋界がめっちゃ儲かれば今の底辺プロを養いつつ新四段を多くデビューさせることも出来るだろうがね。

2018/05/08(火) 00:08:24.68

つかバカなの？アゲアゲとか言うのがどれほどの者かは知らんがプロになれなかった奴が今更プロに追いつけるわけなかろう。
脳ってのは若い程細胞が活性化してるし、耐久力もある。聡太が強いのは若さとソフトで
昔では不可能だった高レベルの対局と検証が出来たからだ。20代後半で雑魚相手にぬるい将棋指してる奴が
プロと毎日指してる底辺プロにだって勝てるはずがない。

2018/05/08(火) 00:34:20.99

弱いプロは廃業しろと言いながら、プロ底辺～下位レベルの折田をプロ化しろっておかしいだろ

2018/05/08(火) 00:34:23.45

アゲアゲのことすら知らん奴がこんなところで何語っちゃってんの

2018/05/08(火) 01:19:59.19

三段止まりでプロになれなかった人達はかわいそうだよね
ってところでアゲアゲ応援してるんじゃないかな
でもラインをひいてあげないと一生負け続けるなんて事もありえるしね

2018/05/08(火) 01:33:50.99

アゲアゲが強いことに異論はないが、さすがに現時点ではフリクラ脱出も厳しいレベルだと思うぞ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdb2-SPYy [49.104.35.6]) · 2018/05/08(火) 02:54:37.94

>>889
高校中退で将棋しかやってこなかった人間がアマ棋界で無双しても不思議ではない。他は真面目に学校行ったり働いたりしているのだから。

2018/05/08(火) 04:05:51.40

アゲアゲのアゲばかりでさすがに自演疑うわ

2018/05/08(火) 05:55:23.36

>>891
よーわからんけど多いよな
配信自体は気持ち悪い口調でネチネチ喋ってるから糞なんだけど

将棋系Youtuber総合スレ part12

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