将棋初心者のための質問&雑談&仲良しスレ 28局目
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仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured えー 変だろ〜?
つーか、K-shogi なら自分のがだいぶつよいはずだぞw
ボナンザチルドレンの選手権出るようなソフト入れてないんか 24でソフト打ちするためのボナンザならあるが、解析機能ついてねーんだ ボナで54歩まで人力で並べて、評価値と読み筋みりゃいい
途中までは自分の将棋なんだから棋譜見ないでもならべられるだろ 振り飛車の固い囲いを可及的速やかに書き込もう
この崩されかたは厳しい おれのボナンザでも24で2200くらいはいくよ
だが、もうおれはソフトを封印した
ボナンザはアンインスコした 振りの囲いといったら美濃だろうな〜
銀冠まで行けたら理想だけど本美濃でも充分
24で2200じゃ自分より下
ハードに問題あるだろ?古いPCかw まあ2きゅうのおれさまからすると、
そうやって角道とおされたらきれちまうがな
場合によってはなぐるかもしれん >>208美濃で負けまくったから美濃以外でオナシャス >>209
でもエルフェンとあんだけ渡り合えるなら実際は二級ってことはないんじゃないの? >>208
いや、ソフトが初代ボナンザだからな
マイボナとかつかうのめんどくさいし
ボナンザクラシック >>211
棋神ゼロでの2級だから、当然ながらそのへんの棋神課金の偽りの1級とかよりは強いよ。 そかー最新最強のソフトとか入れないタイプか…
自分はネット観戦しつつ使うとあまりに重くなるってんで
ボナの4か5くらいまでで止めてるが… >>215
おれは、24でソフトやって勝ちたいんじゃない。
久米宏とのかくれんぼをして遊んでいただけだ。
だから、ソフト自体は操作性がよければなんでもいい。べつに負けても構わない。
k将棋でも、ハム将棋でも構わない。 >>208
ホンミノよりもぎんかんのが固いの?
一般的に
そうでないなら金の上下運動の手待ちでもしたほうがいい
個人的にはぎんかんのがかたいとはおもわない
ひまだからくむだけ ソフトなんてなんも導入してないんだけどぴよだけじゃだめかな? ウォーズやクエストメインならぴよで充分だろ
むしろぴよ将棋さいこーだろ
べんりすぎ
ま、おれにかちたいなら、恥を捨てて3てめ角交換すりゃあかんたんにかてるよ
それは、卑怯技だからおれのまけにカウントしないがな >>219
打倒はまつまみに重きをおいてないからそこんとこは安心しろ
いきづまったらまた将棋ソフトこのスレで聞くわ 正統派居飛車以外は全てクズとおもうわ
悪魔に魂売ってまで勝ちたいと思うのかね
将棋打ちとして恥ずかしい 一番いらっとするのが石田
とりあえず石田の気配みたら金無双にする
そっからの対処はしらん
当然負けにはカウントしない
一番好きは棒銀くん 特攻してくるけどびびってまたもどって行っちゃう子は好きだよ
端の筋から自爆してくる棒銀くんは嫌い
謎の8筋突き捨て絡めてくる香具師は、殴ってしまうかも 結果さえよければいい、手段を問わず勝てばいいってのがきにくわない。
大事なのは過程だろ。結果も大事だが、過程もだいじ。 >>224
ちょっと自爆自爆言ってて面白いのと、はなしがなかなかわかりやすいな
こうゆう精神論がすきだおれは 美濃は、誰がやっても守備力85
銀冠は級だと60、低段で80、高段で110 (玉側の端の位取れてると150)
銀冠の素晴らしさが実感出来たらアマ三段、24初段
振り穴相手なら居は銀冠で圧倒出来る
居飛穴相手に銀冠は意外といい勝負出来る
(この辺が非対称で理不尽なのが将棋のいいところw) ギャングの頃はKG9つかってた?
由緒正しくサタデーナイトSPで決めてて欲しいものだがねえ
当然、マフィアなんかは論外
キチンとマフィフォーゾであってこそのギャング道ってもんだ 55歩じたいはそれほど悪い手ではないだろう。55歩、43銀と引かせたあとは、
56銀がいいんじゃないかな。位をとったら位の確保とも言うしな。その後は
すぐ45歩もあるかもしれないけど、金銀を盛り上げていって厚みで圧倒して
抑え込むのがいいかもしれない。 級向けの裏技でも紹介しとくか
普通に本美濃組んでもあいてが攻めて来ないときあるだろ
そういうときはまず1筋(玉側の端の意、後手なら以下読み替えろ)
突いて位取れたらとっておく
そこからは26歩〜36歩〜27玉〜37桂と囲いを進展させる
この形は天然で最もZに近く王手も詰めよも非常にかかり難い
35突かれそうなら46歩入れて置いて35歩47銀として
取り込んで来なきゃ38金までやっちゃう
36取込は同銀で逆に45歩ねらったりしてみる
…というのは実は上行くと全く通じなくなるんだけどw
24の三段四段だとパニクって自爆するの結構多かったね
(符号逆で香落ち上手でよくこれでハメたものだwww) ちゃんとシチリア島に起源を遡れるファミリーに入るんだぞ@ギャング
火を点けてないゴロワーズを噛み潰して咥え
ハンドサインで所属と階級を他の構成員に伝えられるまえでいければ
まあ、一人前のマフィア・ギャングで初段ってとこかね?
こっちの世界は将棋より自信があるぞ >>233
はなしはかわるが、右四間は段だと通用しないてほんと? 何が何でも右4は絶対に通じない
相手の構え観て右4が最も有効と判断したときは
緩急両方アリなら通じる 何が何でも仕掛けて急戦は「ほぼ」無理
(敢えて「ほぼ」表記だが6段くらいいじゃ無理の意味と思っとけ)
右4風の構えから常時2択3択を迫り続け
穴熊右4や位取り右4、右4風左玉、などへの変化は充分可能
また、これらを気にしすぎると急戦や準急戦された時に受からなかったり
とりあえず75歩と伸ばしておけば右4封じられる、と
某プロの本を検討の叩き台にせず丸暗記レベルだったりは
普通にしかけて勝てる
(75歩同歩72飛の筋や74歩同歩7二飛の筋)
まあ、そこまで神経使うなら何も考えず普通に舟囲い急戦にいくうほうが
気楽だし研究のコスパいいんで4段くらいで右4ねらうのやめたけど
ガチで狙いに行くなら右四間だけで30種くらい持ってれば
使い分けによって通じる「こともある」
24七段(おそらく奨励会二段)を右四間で倒して
感想で「本当に来るとは思わなかった、本1冊書けるレベルの研究でしょ?」
に「一冊で収まったらプロを監修に付けて出版しようか」と言われたことあるといったら
すげーうけてたねえw 全10巻くらいでないと右四間を実用化する本は
(アマレベルであっても)かけない ここで、通用しないと胸を張れる人は
羽生さんが右四間で攻めて来ても勝負というクラスなのだろうか?
自分はT先生の香落ちに右4の研究ぶつけて
「何これ初めてみたわーこわいな〜」
いいながら完封されたけいけんもあるしw
感想で入れ替えて持ったら受け方研究済のはあずなのに潰されたことあるw 戦法なんて関係ないね
要は自分が相手より強いか弱いかだけ
自分が強ければどんな戦法しても勝てるし
相手が強ければどんな戦法しても勝てない まあ、アマなのに避けてる戦法があるというのは
将棋のオモシロさを味わうという意味ではすごーく損してるよね
本当の意味でのオールラウンダーなら弱くとも
どんなプロの対局も楽しむことができるからね〜
自分は、自ら好んではやらない戦法は多いけど
相手から持ち込まれるのを嫌だと思うのはまず無い
(無くなるまで事前研究を積み重ねてったから) ギャングで族ならしもぶくれの楕円形のメダルを
イニシエーションで貰っただろ?
メダルの肖像と刻まれてたルーンはなんだった?
シチリア島でファミリーに加わる儀式を暗黒神殿でやっただろ? 最初の仕事は38口径の弾頭に十文字の切れ込みを
ダイアモンド鑢でいれてホロ―ポイントにすることだっただろ?
(本当は国際法上まずいw) ギャングアマ棋士がきてるのかな?
ばくだん小娘ってあきらかに中身おっさんだよな このスレの住人たちでネット将棋大会でも開いてよ
俺は見てみんなの将棋で学ぼうかしら うん、はげつまが族でギャングだった言うから
まさかB.AやC.Aなんかのアメリカンギャングみたいなザコじゃないだろうと
ギャング名乗るにはシチリアンへの系譜と秘密のサインが無いとね〜
最近、日本でギャング団のハンドサイン出しても返してくれる人激減してるもんで
よそのファミリーであろうと交流は持とうと、ね まあ、ホイールに金かけるなという話した時に
納得せず自説貫いたので
ファミリーじゃ伍長以下ってのは確定してるけどねえ
何の為に我々が高級スーツを纏いながらも
ゴロワーズ吸ってると思ってるんだ?
「正しい見栄の張り方」がそっちのファミリーには伝わってなかったのか、とねえ でもはま公はパソコンに詳しいなとは思う
ようつべにアップしてるし うん、ハゲなりに頑張ってる
もう少し初心者の為になるように撮ってほしいとこだけどねー ドラレコ動画やドライヴ実況に関して言うと
偶然を装い必ずマフィフォーゾのサインを写すのがポイントになる
ライブ放送とかで日本起源の族とか相手してられないから
そういうのは接触直前にファミリーの少尉以上に消しててもらうためだね
少尉なら自分の軍団を数名〜十二名、もってるからね
最近だとCIAもサインの解読に成功してて
准尉級以上のサイン出すとなかったことにしてくれるらしいね〜
(そもそもCIAの暗号サインの変更周期が早く、気付けないことのほうが多いんだけどーー) プロの対戦を観て「おお、この手は凄い!」といった感想が出るまでにはどのくらいのキャリアが必要ですか?
アマチュアだと何級くらいですか? そりゃー最低ラインは思い切りアホな初心者からでしょ
「なんだこりゃ、周りがザワついとる」
って問題意識を持てればいいだけですね
なんかスゲーようだぞ
知らんけどスゲーと同調しとくべ でOK
昔の基準で30級もありゃ充分(24の14級か?)
この手皆騒いでたな^ナンデヤロ?
まで行けたら立派な初段 族でギャングなら「血の盟約」は受けてるはずだから
そこまで秘密主義にして引っ込まなくていいのにね
「薔薇と黒金の十字の下に!」
うん、自分はこの階級w
将棋六段よりはもうちょっとレアだねwww
盟約に基づいて命ず!
名と花と石を答えよ!!! >>250
何故NGするくらい嫌いなやつがいりびたってるスレに? >>257君も今日からコテつけようか
ギャング六段ってはどうだ? 昔は底辺六段ってコテだったよw
24の全段位中最も幅が広いのが6段で
上と下じゃ飛一枚違うからで付けたコテだったが
「六段は底辺じゃない、嫌味か?」
というイヤミを全力でくらったのでコテは止めた
必死で六段キープ組は初段くらいしかないのに対し
何が起きても6段からは落ちないだろうが三段くらいで
ものすごい差あるから六段は上中下言うべきと自分は思ってたんだがねーー あと、マフィアとマフィフォーゾとギャングは正確には全部別のモノだし… >>258
スレタイが「クソコテおじさんと楽しい仲間たちスレ」とかなら俺は来てへんよ >>257
なんだその十字架のくだりw
だからはまつまみにもと金で十字架作ったのかw
まぁその対局はアップされずにみてないけど >>262
ここははまつまみを本スレで荒らさないために隔離するために作られたスレらしいよ
だから仲良しがつかない初心者スレのほうにはまつまみが書き込まないのはそういう約束があるかららしいわ マフィフォーゾは今の代でシチリア島との繋がりが確認出来る組織
マフィアは2,3世代前はマフィフォーゾであったとされる新興組織
ギャングにはイタロ系となんの接点も無いただのゴミ捨て場チルドレンと
マフィア血の掟で一等兵二等兵とされたものとがいる
(ギャング頭は上等兵、または、上等兵待遇)
彼らは日本の自称族や自称(カラー)ギャングを見かけたら
念の為にサインを出し、サインを返さなかったら「殲滅しなければならない」
まあ、実際には意外と大変なので、コイツサイン返さないだろうな^ってのには
サイン出さない下っ端も多いw
(または私のように階級が相当に上を表すサインを出しつつ近付くとかね) 次スレは「将棋初心者のクソコテとゲロハゲ」ってしないか?
はげつま、ギャング言いつつシチリアンの盟約、実はしらんだろ? >>264
マジモンの初心者がしょっちゅう紛れ込んできてるんやからおえんやん まあ自分は底辺ギャングであると同時に
リアル道場&24の公認指導員でもあることだし…
答えられる範囲の質問には率先して答えてるよ
尚、シシリア人はチェスだと後手番でシシリアンディフェンスをやるというのは嘘で
ドラゴンディフェンスとかのほうが多かった @チェス >>266それだとクソコテがはまつまみてまそれ以外がげろはげになる
フサフサの俺らが困るから将棋初心者のハゲコテと質問&雑談&仲良しスレの方がまだいい
やるやらんは別として >>270
急に荒れだしたな
落ち着けって
なんか悩んでるのか?
とりあえず寝るわ 誰がハゲだ!
あっ、オイラか
ハゲてねーよ!・・・・・まだ 人は生まれるやいなやハゲ始めている
By マニリウス >>267
NGするくらいならもういっこの初心者スレにいくといいよ
初心者が書き込んでてコテいないから 序盤と終盤はどっちが大事ですか?
本屋に村山さんの終盤の本と、永瀬さんの終盤の本があるので、どちらか買おうと思ってます。
本当は羽生さんか一二三さんの本が欲しかったけど、駒の動かしかたから書いてあるから簡単過ぎる気がして。
目標はアマ初段です。今はだいたい5級か4級くらいです。 >>270
>>273
はげて悩んでたのか
はまつまみ。病院で処方してもらってる薬教えてあげ >>260
底辺六段は確かに嫌味かと言われるだろう笑
将戯王に戻そう クエストの低脳ガイジ
isogai123 isogai123
isogai123
isogai123 >>275
俺は自分からクソつまんない将棋にしたこと何度もあるから序盤重視のほうがええとおもうわ
本は読んで面白そうなんを買え >>275
単純に比較はできないと思う。序盤で優勢になっても終盤力がなかったら、簡単に逆転するし、序盤で致命的なミスをするといくら終盤力があってもどうにもならなかったりする。
つまり両方大事なわけなんだけど、初心者どうしであれば、終盤力のあるほうが有利な気もする。 >>240
そういう極端な話をするな。
いま求めている回答は、『右四間は一般的に有段者に通用するか』だ。
一般論を質問しているわけであって、例外について訊ねているわけではない。
将棋を甘くみるな。 >>279
荒らさないでもらえるかな。
あなた、気持ち悪いよ。 >>250
このスレは、おまえの専ブラあぼーん設定自慢、自分語りをするスレじゃないんだな。
邪魔だから消えてくれ。荒らしさん。
そして、お前が『レス飛んでるな』『またあぼーんしよう』とかほざくのを見て、俺はニヤニヤする。
『効いてる効いてるw我慢できずにレスしてるw』ってな。
お前は、俺の手のひらで転がされてるんだよ。みんな笑ってるよ。恥ずかしい香具師だなぁ。 >>264
そのとおり。『隔離スレでやってくれ、おれもたまには隔離スレに顔出すから』という勇者によって、本スレは守られた。
俺は、彼の思いを無駄にはしたくない。だから、約束した。隔離スレに移動するとな。
俺は、心の底から感動した。将棋打ちとしての筋は通す。
そして、このスレは、俺がスレ主だ。俺の決めたことが守れない香具師は、出て行ってもらう。
それは、みんなで仲良くやるってこと。初心者さんを馬鹿にしないってこと。弱い者を馬鹿にしないってこと。
弱い者を馬鹿にしたいんなら、他のスレでやってくれってことだ。ここは、みんなで楽しく将棋を打ったり、雑談したり、手について議論したりするところだ。
俺はスレ主だから、俺のやり方に従ってもらう。上記ルールが気にくわないなら出て行ってもらう。
ただし、俺に対する反論や、他者に対する反論、そして、議論までも禁止するスレではない。
言いたいことを言えばよい。ただし、スレの平和を乱すクズに対しては、俺は徹底的に戦う。 >>276
たしかにハゲている。前線が後退していくハゲっていうより、後頭部を除き全体的に薄くなる種類のハゲだ。
俺はハゲていることを否定しない。惨めだとも思わない。
ハゲなんて関係ない、ハゲでも頑張ってるんだ、ってことをみんなに見せないといけない。
だから俺は将棋をやる。
できるか、できないかじゃない。やるか、やらないかだ。
俺が伝えたいことはそれだけだ。 >>255
とりあえず、ウォーズ2級では、プロの手について凄いとは思わないな。
正直、ウォーズ初段もプロも同じに見える。
羽生の伝説の52銀も、何がすげーのかわからん。 >>275
序盤も終盤も、どっちも大事だ。優先順位などない。
序盤の力を磨けば、終盤の力も伸びる。またその逆も真である。
別物と考えているうちは、まだまだだ。
そのうちに分かるときがくる。 >>246
ネット将棋大会とか、めんどくさいよ。
2chで何回かやったことあるけど。
何がめんどくさいか?予定をあわせること。
メンバー4人集めることも難しい。やりたいときに、やればいい。大会になると、やっつけ将棋になる。
『この1局に魂をかける』ってのができなくなる。
将棋をやりたい気分のときに、将棋をやりたい気分の香具師を見つけて対局するのが、本来あるべき姿だ。 >>292
スカイプでああだこうだとはまつまみたちと雑談しながら将棋を指してた頃が懐かしい
今でははまつまみも初心者にアドバイスできるようになってて俺も嬉しい 初心者におすすめの戦法は横歩取り
先手なら佐々木流やっとけばいいし
45角きたら定跡見ながら指せばよし ああ。当時のスカイプ将棋があったから今の俺がある。 >>281
二代目将戯王てきな立ち位置だ
はまつまみに6枚落ちで勝つ棋力あるだろうし
昨日のギャングのレスみろ
意外とパンチのきいたキャラだったw
24六段で元奨励会ってユーチューバーのアユムみたいだな
アユムは奨励会一級かどうかはしらんけど おれに6枚落ちってか?甘くみてもらっちゃ困るぜ。それじゃあ勝負にならない。
6枚落とすんじゃねえ。6枚よこせ。それは俺の持ち駒として使う。
すれば、なかなかのよい勝負ができるだろう。 これは俺の自惚れかも知れないけど、はまつまみの師匠は俺だ
俺がはまつまみに四間飛車の真髄を叩き込んだ
プロの将棋で所謂ノーマル四間が絶滅した頃には、
はまつまみには気の毒な事をしたと反省してた時期もあったが
今ではそれも正しかったと思ってる
はまつまみの師匠は俺だか俺の師匠はファミコン「内藤九段将棋秘伝」だから
はまつまみは内藤九段将棋秘伝の孫弟子にあたる訳だ
これからも内藤九段将棋秘伝の孫弟子として恥ずかしくない将棋人生を送りたまえ まさか、やどつむりか?
かつては内藤九段将棋秘伝で腕を磨き、おれに四間を伝授したといわれたらやどつむりしかいない。 内藤九段将棋秘伝は、おれも持っていた。
ファイヤーエムブレム的な陣取りゲーム感覚でたまにやっていたが、かつては一度も勝つことはできなかった。
将棋を始めてから2年くらい経ってからかな、勝てるようになったのは。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています