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チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その45moves
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無し名人
垢版 |
2018/04/26(木) 21:32:20.65ID:9Ak09xdG
初心者はこれだけ用意すれば楽しめる

対戦、レッスン、タクティクス総合chess.com
サイト
https://www.chess.com/ja
アプリ版
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chess

オープニングデータベースアプリ
Chess Opening Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.lrstudios.chess_openings

タクティクス、メイトアプリ
Chess Tactics Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.lrstudios.android.chess_problems

書籍情報、棋譜データ（PGN）
松戸チェスクラブ
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hpmtmd/
0005名無し名人
垢版 |
2018/04/26(木) 22:24:30.39ID:N3aF9hv0
初心者はこれだけ用意すれば楽しめる

対戦、レッスン、タクティクス総合
chess.com
サイト
https://www.chess.com/ja
アプリ版
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chess

lichess
サイト
https://lichess.org/
アプリ版
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.lichess.mobileapp

オープニングデータベースアプリ
Chess Opening Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.lrstudios.chess_openings

タクティクス、メイトアプリ
Chess Tactics Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.lrstudios.android.chess_problems

書籍情報、棋譜データ（PGN）
松戸チェスクラブ
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hpmtmd/
0006名無し名人
垢版 |
2018/04/26(木) 22:26:00.13ID:N3aF9hv0
>>3のテンプレを作った者ですが、一ヶ月ほどlichessを試した結果、はじめての方にも十分おすすめできると思いましたので>>5に追加しました
0008名無し名人
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2018/04/26(木) 23:38:11.00ID:n9PYPvgj
4人チェスがオンラインで遊べるとこない？
0009名無し名人
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2018/04/27(金) 00:24:19.36ID:iGus0feo
自決
0010名無し名人
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2018/04/27(金) 07:30:11.88ID:XNx5P+T1
将棋とチェスやってる人います？
将棋やってて、最近チェスも始めました。
チェスやることで将棋が強くなりますか？
それとも、将棋が弱くなりますか？
0011名無し名人
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2018/04/27(金) 08:40:15.07ID:AUJju090
別競技。ざっくり言えば、将棋はどちらが早く玉を寄せるかのスピード勝負だが、
チェスはほとんどの場合、それとは違う部分で戦っている。
0012名無し名人
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2018/04/27(金) 10:28:11.59ID:YZauwkph
将棋が強くなることが目的なら、チェスをプレイすることによる変化はほとんどない。
将棋も続けていれば、チェスをはじめることによってちょっとだけ強くなることはあるかもしれない。
私はチェスにはまって将棋をやめたので、将棋は弱くなった。
0013名無し名人
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2018/04/27(金) 14:04:25.36ID:HcQy8+8c
チェスの本があまりないから将棋やったら強くなるかなと思って後から将棋も始めたけど、将棋やるほどチェス弱くなった気がする
0015名無し名人
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2018/04/27(金) 20:11:08.08ID:154ly7KA
>>10
チェスが楽しいならやればいいけど、将棋が強くなる目的ならやめた方がいい
ただよく言われるチェスやって将棋が弱くなる事は直接的にはなくて、将棋に使ってた時間をチェスに使うから弱くなる

だから今まで将棋1時間やってた人が、将棋とチェス1時間ずつやって弱くなる事はないけど将棋強くなりたいなら将棋2時間やった方が当然強くなる
0016名無し名人
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2018/04/27(金) 20:49:39.43ID:sYGkvhGz
チェスの方がいろんな考え方が進んでるから
数年チェスやって将棋に戻ったら強くなってた
という話はけっこう聞いた　アマチュアの話だけどな
0017名無し名人
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2018/04/27(金) 21:11:08.57ID:BP9+1QS2
将棋にもchessCOMみたいなサイトない？
無いなら作ればいいのに
0018アルヒル ◆wlPIi.ym8Q
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2018/04/27(金) 21:13:04.38ID:qf+k9+iS
PGNファイルの棋譜はどこで売っているの？

以前にはJCAのサイトで名人のゲーム集の
データベースが売っていたような気がするのですが、
もう売っていないようですね？
0021名無し名人
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2018/04/28(土) 00:19:53.83ID:un9HEvut
>>11
目的が違う感じなんですね
>>12
将棋は続けます。
ちょっと強くなるかな。
>>13
それは困ります。
>>15
時間の問題ですね。

チェスは横歩取りみたいな感じなので、
将棋のそういう展開に強くなるかなと思っています。
0023名無し名人
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2018/04/28(土) 08:09:18.52ID:jotJsxIv
今はバードオープニングをよく使ってるんですけど、初心者にオススメのオープニングってありますか？
0024名無し名人
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2018/04/28(土) 09:09:07.47ID:7JsbIRbz
コールシステムは？

白の動きだけ覚えればいいと思う。
0025名無し名人
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2018/04/28(土) 18:14:51.64ID:jotJsxIv
コールシステムってColle Systemで合ってますか？
形も面白そうですしやってみたいと思います、ありがとうございます！
0026名無し名人
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2018/04/28(土) 20:04:08.41ID:7JsbIRbz
>>25
それであってる
0027名無し名人
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2018/04/29(日) 23:40:36.60ID:CBYYXFIn
今チェスコムr1300～1400の初級者で、チェスのオープニングを全然知らない。
無論自分のよくする初手からの派生は何に注意すべきかとかは経験的に学んできている部分はあるけれど。
オープニングは今後しっかり学んだ方がいいのはわかる。
ただ、上達するために何を優先すべきかがわからない。
オープニングをまず学ぶべきか、それともタクティクス、エンドゲーム、もしくは他のことから優先して学んだ方がいいのか。
有識者の方、御教授頂けないだろうか
0028名無し名人
垢版 |
2018/04/30(月) 00:51:10.39ID:CKoTUo0K
あんまり強くない私の個人的な意見なんで無視してもいいけど、
いくつか自分のゲームを解析してみて、どの辺で間違えることが多いか、
弱点が何かを調べてそれを重点的にやるといいと思う。
0029名無し名人
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2018/04/30(月) 00:56:46.27ID:LtCww5cd
>>10
チェスを覚え始める際に将棋の知識は邪魔にならないか？
自分の場合、飛車と角が2つずつあることに違和感が強いし、
とくにゲーム開始時に飛車が両端にいることにかなり戸惑う
キング・ナイト・ポーンあたりは親しみが持てるんだが
0030名無し名人
垢版 |
2018/04/30(月) 09:34:42.40ID:eSTn4fIR
>>29
将棋の飛車先の歩を突くようにg4 f3とポーンを動かして
コンピュータチェスにフールズメイトをやられた苦い思い出
0031名無し名人
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2018/04/30(月) 09:51:17.00ID:DBG9Pyqu
>>28
ふむ、弱点を見つけそこを重点的に強化すると言う考え方は、理にかなっていて、外れがないように思う。
有用な意見をくださったことを感謝する。ありがとう。
0032名無し名人
垢版 |
2018/04/30(月) 13:24:35.32ID:1xN8f8yY
>>29
邪魔になりません
俺は逆にナイト、ポーンが将棋と全然違うので
違和感ありますよ。

>>30
最初それやったｗ
0033名無し名人
垢版 |
2018/04/30(月) 20:16:06.83ID:CcVa9Fo6
飛車が両端にいるのが世界中の常識
チェスでもシャンチーでもマクルックでもそう
香車に劣化させたのは日本将棋だけ
0034名無し名人
垢版 |
2018/04/30(月) 21:02:57.60ID:Fg+Uh+7V
タクティクスが勝ちに直結するから
そればっかやってる
0035名無し名人
垢版 |
2018/04/30(月) 21:27:20.31ID:9ZfsZbZZ
チェスの超入門動画を見たばかりの者です

羽生さんのニート飛車、飛車を動かさず利かしだけで勝ってしまう方法はチェスの
「クイーンを動かし過ぎない方が有利」というのに共通するものを感じます

他にも将棋のヒントになりそうな
チェスの法則があったら教えてください
0036名無し名人
垢版 |
2018/04/30(月) 22:24:50.87ID:9zL2lDt5
海外勢のディスコードでお薦めされてたアプリ版lichessダウンロードしたわ
無限にタクティクスできるからいいなこれ
0037名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 01:43:58.65ID:gaJdK0iV
>>27
オープニングにこだわってはいけないというのがよく言われることだね
まずエンドゲームとタクティクスの基本をしっかり押さえてから
自分のプランをしっかり立てて攻撃することが大切と色んな本に書いてある
日本人はオープニングにこだわりすぎだそうな
0038名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 11:09:33.91ID:MAsF9Hq+
>>37
最初から順番通りにやらないと気が済まない民族だからね
終わりから始まるのは気持ち悪いんだろ
0039名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 11:09:51.65ID:WNYc7FFJ
>>27
興味があることや、やってて楽しいことから学んでいけばよいかと思います。
もし序盤の早い段階で悪くすることが多いのであれば、苦しみすぎないためにも、
オープニング、特に黒番を持ったときのための1.e4と1.d4の対策をそれぞれ
何かひとつふたつ、勉強されてもよいかなと思います。
0040名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 14:06:38.07ID:DPdScCMU
すみません質問です。AI同士の対局動画とか棋譜はどこで見られるのでしょうか？よろしくお願いします。
0041名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 17:13:36.31ID:4H5VWhca
>>40
chess24ってサイトでtcecで検索すれば見れる
0042名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 02:05:31.91ID:cFYmBgCg
絶対に不利な状況の時に逃げ回って時間切れで勝つの最高だな！！
0043名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 02:30:38.29ID:tfLTNChl
チェスの勉強する時は英語ができるといいよね。
0044名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 05:50:04.20ID:ozPJElSF
>>42
逆にされるとめちゃくちゃ悔しいけどなw
0045名無し名人
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2018/05/02(水) 09:28:36.08ID:KDL5QNGh
>>41
ありがとうございます！見てみます。
0046名無し名人
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2018/05/02(水) 10:16:49.31ID:SP9kuvJg
このスレの連中はアンチ将棋ばかりだろうけど　俺は将棋の大駒の使い方はかなりチェスが勉強
になったな　特に飛車２枚角２枚になった時に


チェスで将棋が参考になっているのはディフェンスだな　将棋は囲いが重要だから　小駒がないチェス
だけどいかにキングを守るかはかなり将棋が役に立っていると思う　外人はキャスリングしないでガンガン
攻める馬鹿も多いからな
0047名無し名人
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2018/05/02(水) 11:13:42.44ID:sKFYbwE6
キャスリングしないでガンガン攻めるのがなんで馬鹿なんだ？
0049名無し名人
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2018/05/02(水) 13:10:48.21ID:s4bapdr8
何かの格言にマスターはキャスリングしないみたいな言葉があったな
まぁ時と場合に依るけど
0050名無し名人
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2018/05/02(水) 14:12:22.63ID:fOhfWasm
タクティクスを習得する前段階にオススメの本とかありますか？
0051名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 14:15:11.26ID:WFm8jPCS
基本はキャスリング目指すけどその過程で
相手の手によってキャスリングより優先すべき手が発生するって感じかな？
0052名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 17:22:35.38ID:vyKX379g
ヘボはキャスリングできる時にする。
マスターはキャスリングすべき時にする。
0053名無し名人
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2018/05/02(水) 23:46:30.71ID:ZZhcBD5V
PC用の無料チェスソフトで定番ってありますか？
windowsです。
0054名無し名人
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2018/05/02(水) 23:53:36.38ID:Y727XqQE
>>37-38
自分もコマの動きのあとオープニングがなかなか覚えられなくて挫折してしまう
で、時間が経つと駒の動きをだいぶ忘れてしまってまた覚えなおしてそのあとオープニングで…
の繰り返しだなｗ
0055名無し名人
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2018/05/03(木) 00:54:33.08ID:FoKuwDDS
特定のオープニングを覚えるだけでかなり勝率あがるぞ
0056名無し名人
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2018/05/03(木) 01:15:45.06ID:0faPzlX6
>>53
Stockfish使えるguiソフトならなんでもいいんじゃないかな？
パッとググったらTarraschとかいうのが出たから、一応挙げておく
0059名無し名人
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2018/05/04(金) 22:00:35.19ID:7oTxZBB+
winboardってGNU chessのフロントエンドだったような…
昔の記憶によればCrafty突っ込めば解析は出来ますが、多分Stockfishとかの方が良いのかなと
0060名無し名人
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2018/05/04(金) 23:49:47.87ID:qWDtrg4T
Chess.comって課金に持っていこうとしてうざいね
lichessの方がいいわ。
0061名無し名人
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2018/05/05(土) 00:04:28.90ID:hA+c/MUD
タクティクスくらい好きなだけ解かせろとは思う
0062名無し名人
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2018/05/05(土) 00:08:56.66ID:rvuKxgPV
初心者だけどlichessとchess tempoのタクティクスってどっちがいいとかある？
今のところはchess tempoでやってる
0063名無し名人
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2018/05/05(土) 11:12:21.30ID:sXVDARdq
>>62
どっちがいいというのは特にないよ
丁寧に数をこなす、これが大事
0064名無し名人
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2018/05/05(土) 21:46:14.22ID:w2qmb0cP
全日本選手権の出場メンバー酷いねー。
トップレベルの選手に不出場者、JCA退会者が多過ぎて日本一を決めるような大会とは言えないよ。
0065名無し名人
垢版 |
2018/05/05(土) 23:17:44.39ID:rvuKxgPV
>>63
ありがとう、今のままchess tempoで続けることにする

どちらか悩んだけどlichessはUIまわりいいけど
やり直しきくから雑になりやすいｗ
0066名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 01:04:19.46ID:mCnBOL8A
チェスコムのレート一時期500代まで落ちたのに700まで回復した！
0067名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 01:30:27.70ID:mW5pNf+k
リーチェスでずっとタクティクス1700くらいだったのに
始めてから一年以上経過したここにきて急に1900いけるようになった
不思議

やっぱりいつも全力でプレイすると強くなるのかな
0068名無し名人
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2018/05/06(日) 10:27:40.50ID:qwmDpAVI
最低限、オープニングは何個覚えればいいですか？
おすすめは何でしょうか？
0069名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 11:25:14.97ID:+o2QvgB4
>>60
そりゃーサーバ維持やソフト開発にも金かかるんだし課金要求してくるのは仕方ない
それでも将棋ウォーズのように無料は１日３局までとか制限してないだけ良心的
0070名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 12:24:47.62ID:N5K+55T0
lichesのほうがうざいわ　「まったあり機能」とか馬鹿丸出しだぞｗｗ
0071名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 12:26:51.40ID:Lbh9xo0v
以前の殺風景なlichessが好きだった
0072名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 17:09:31.30ID:4km8/eva
>>68
強制力の強いやつがおススメ、
でないと相手が違う定跡に突入させてくるから

白番ならクイーンズギャンビットとか黒番ならセンターカウンターディフェンスとか
0074名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 18:32:32.52ID:oatFDQm1
アイマスのキモオタがやってるチェスブログなかなか読み応えあって面白い
キモいけど
0075名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 18:38:34.28ID:KMDTNQ8j
　ステイルメイトなんだ。動くことができないように仕向けたら、それはこちらの落ち度なんだって。

　わかっている、つもりだったのだけど、ね。
0076名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 21:32:47.25ID:Nj0pNCDS
ステイルメイト=引き分け　は定期的に議論の的になるみたいね
ステイルメイトにしたら勝ちでいいじゃん、とか、キング取って勝ちでいいじゃん、みたいに内心思ってる人多いのかも

そういや前に見た英語の掲示板で、その件で割と原理的な難しい話になってるところに
日本人を名乗る人が「私はステイルメイトは引き分けでいいと思う。その方がエキサイティングだから」て書込みしてたけど反応が無かったなー
0077名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 21:47:43.10ID:gC5lF3rT
キリスト教では自殺が大罪と見なされるから
相手のキングを自殺に追い込むスティールメイトは
どちらの勝ちとも見なせなかったんじゃないかと推測
白優勢のチェスにとってゲームとしてもあった方が面白いと思うわ
0078名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 22:07:08.34ID:3LxD+KVr
>>74
見つからないのでなんてブログか教えてほしいです
0079名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 22:55:29.01ID:cHz/v31R
ステイルメイトがあるからアンダープロモーションやインディアンがあるわけで
0080名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 23:16:35.09ID:aLEfQ5rM
>>78
自分も気になって検索していて「アイマス　チェス」では見つからなかったけど
「チェス　イタリアン・ゲーム」で検索すると上位にそれっぽいのがあった
おれもアニメとか見るから人のこと言えんが74の言いたいことは分かる
0081名無し名人
垢版 |
2018/05/06(日) 23:22:11.64ID:qZKnJ2T/
有名なものだけど、問題を置いておきますね
ポジション： 白キングb6、白ポーンc6、黒キングa1、黒ルークd5
白番で白勝ちです
0082名無し名人
垢版 |
2018/05/07(月) 00:22:18.03ID:PIyF9iom
>>78
なんかURL貼るのは気が引けるのでタイトルだけ

愛とは、全人生をかけてアイドルにチェスを教えること。
っていうブログ名からしてなかなか芳ばしいサイトですがオープニング理論めっちゃ勉強させてもらってます
0083名無し名人
垢版 |
2018/05/07(月) 07:57:25.99ID:Mu1bGDB4
チェスの勝利条件は相手キングをチェックメイトの状態にすること
ステイルメイトの状態はチェックメイトになっていないので勝ちにならない
0084名無し名人
垢版 |
2018/05/07(月) 08:10:25.33ID:5fjLJeyl
>>77
これすごい腹落ち感あったわw
将棋にないのは日本人にとってハラキリが美徳だからかな？w
0085名無し名人
垢版 |
2018/05/07(月) 08:29:46.81ID:1wOUo1bh
>>77
敵をコロしたり潰したりしてるんじゃなくて捕縛しているのだと教えられてる人が多いのが、どうも話を難しくしてしまう原因らしい
ある掲示板では敵の王様がどう転んでも降伏せざるを得ない状態にしたら勝ちでいいんじゃない？みたいな方向に持って行かれて現状肯定派が苦戦する展開になってた

>>84
前にどっかで見た
中世で所謂接待チェスのときに、あからさまに弱い相手に対して引き分けにする手段として編み出されたという説が面白かった
0086名無し名人
垢版 |
2018/05/07(月) 08:33:30.68ID:Mu1bGDB4
ルール上勝ちにならないのに勝ちでいいんじゃないっておかしくない？
0087名無し名人
垢版 |
2018/05/07(月) 09:56:25.47ID:oWhy6F/S
接待チェスの話しを聞くたびに思うけど
されてるほうは気づかないのかという疑問と
接待するならそもそも引き分けより負けたほうがいいのではと思う
0088名無し名人
垢版 |
2018/05/07(月) 10:11:04.27ID:1wOUo1bh
負けちゃうのはチェス指しの方の成績に傷がつくからまずいんじゃないの
チェス指しの実力誇示しつつ偉いさんの顔立ててやるって意味なんだろうけど
「××様はあの○○と引き分けるほどの実力」と箔を付けるだけなら
緩手続けて駒枯れに持ち込んだりとかでもいい気はするよね
0089名無し名人
垢版 |
2018/05/07(月) 10:27:42.47ID:4DsMjKRG
ゲイツぐらいフルボッコにされた方が気持ち的には楽だろうな
0090名無し名人
垢版 |
2018/05/07(月) 12:53:04.43ID:sTBmf1NU
>>84
シェイクスピアの劇作だと 大将でも向かい傷を負って死ぬことが最高の名誉みたいな記述があるね
井上靖のジンギスカンを主役に据えた小説では、追い詰められて自殺する中国側の将をモンゴルの将がいぶかしむ場面があった
なぜ大将のくせに最後まで戦わないのかって。
日本のハラキリ文化は有名だけど、追い詰められた時に自殺する文化は東アジアの中国文化圏に特有なのかもね。
ソースがどこまで信頼できるのか知らないけど。
0091名無し名人
垢版 |
2018/05/07(月) 14:11:13.73ID:6BpwfVRs
ドロー全部0.5じゃなくてK+小駒1個対Kなら0.6-0.4とか
ステイルメイトなら0.7-0.3とかにしろという説が昔あった
0092名無し名人
垢版 |
2018/05/07(月) 14:47:51.40ID:Mu1bGDB4
>>91
状況に応じてポイント付けるってなんかいやだな
0093名無し名人
垢版 |
2018/05/08(火) 20:43:49.82ID:Fqzbqib8
オープニングってどうやって学ぶのがおすすめですか？
0094名無し名人
垢版 |
2018/05/09(水) 02:27:16.26ID:Gek7jeSK
珍しくルークにプロモすれば勝てるけどクイーンだとステイルメイトになっちゃうパターンに遭遇した
0095名無し名人
垢版 |
2018/05/09(水) 19:03:40.98ID:RU9rgDJN
プロモしてそれを即取らせる展開の時はクイーンにせずナイトとかに変えておどけてみせるんだけど、僕はキモいですか？
0096名無し名人
垢版 |
2018/05/09(水) 19:38:10.62ID:28+d1uKV
ナイトだと脅威じゃなさすぎて取られないとかはないんですか？
0097名無し名人
垢版 |
2018/05/09(水) 20:30:51.72ID:xLltbrwz
慣れてないとプロモ結構時間かかる
2秒くらいかかったりしてるとそれで切れて負け
そんで昔は全部自動でクイーンにしてたけど
オープニングトラップでナイトにしたほうが得なやつ知ってから
そのためだけに自動クイーンやめた
0098名無し名人
垢版 |
2018/05/10(木) 07:06:38.78ID:JF5tyx9M
プロモーションでクィーン以外必要な事はめったに出ないから考える必要はないと思う
0100名無し名人
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2018/05/10(木) 16:34:58.14ID:L3M1Kd5A
ダーキンアタック別名ナトリウムアタックと言うオープニングがあるのか
0101名無し名人
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2018/05/10(木) 17:10:55.25ID:hoFkPNfB
lichess で俺の棋譜からタクティクスの問題出されてて草
出会った瞬間うぉって声出たわ。著作料よこせ
0103名無し名人
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2018/05/10(木) 17:32:20.36ID:gs9RYRhZ
分かって言ってるんだろうけど棋譜に著作権はないｗ
0104名無し名人
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2018/05/10(木) 18:46:49.20ID:8PcLcLEa
棋譜に著作権があると思ってるのは日本チェス協会だけ！
0105名無し名人
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2018/05/11(金) 10:46:13.29ID:LN0JJc+8
>>52
のレスを見てキャスリングのタイミングをワンテンポ待つようにしたんだけど、wingへルークを使った攻撃が発生して勝てるゲームが増えてきた
キャスリングのタイミングの難しさを改めて知ったよ
キャスリングで消える手が思いのほか大きかったのかもしれないなと実感
0106名無し名人
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2018/05/12(土) 17:56:55.21ID:Tr1IWesQ
21世紀チェスってサイトのトップページに説明してあるフールズメイトの説明が意味不明…どういう事だ？
盤の色も逆だし、なんかおかしなサイトだよね？
0107名無し名人
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2018/05/12(土) 19:31:01.01ID:fVJSZm9Z
キングの表記が全部クイーンでワロタ
0108名無し名人
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2018/05/12(土) 20:44:03.01ID:Tr1IWesQ
>>107
本当だキングとクイーンのマークが逆で統一されてる…
どういう目的で作られたサイトなんだろう？
0109名無し名人
垢版 |
2018/05/12(土) 22:20:04.92ID:FdH5mnfh
URLが「21th」の時点でアレ　中学戻って出直してこい
0110名無し名人
垢版 |
2018/05/12(土) 22:32:24.35ID:xz0xxAbx
嘘を広めてJCAを潰そうとしているのかも
0111名無し名人
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2018/05/13(日) 10:54:00.93ID:cndf0Z9M
チェスって王様を囲んで守る人多いけど、逆に王様の周り何もいなくして逃げやすくしとくのはダメなの？？
いつも自分のポーンとかのせいで逃げられなくなるんだけど
0112名無し名人
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2018/05/13(日) 12:21:28.88ID:axKj/s83
いいときもあれば悪いときもあるだろう
0113名無し名人
垢版 |
2018/05/13(日) 12:39:57.62ID:OcIfn6PR
確かに逃げやすくなって中盤辺りまではメイトかけられにくくなるかもしれないけど、
同時にチェックがかけられやすくなってフォークやピンなどのタクティクスを決められたり、
チェックかけられながら次々相手の駒展開を許したりと、
相手のピースを自由に動かせる原因になってしまって最終的にはメイトされることになる。
0114名無し名人
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2018/05/13(日) 14:23:21.24ID:9/0ekmI4
駒の利き強いしキャスリングで最低限守っときゃいいっしょみたいな感じじゃない？どうせエンドゲームで動かしまくるし
0115名無し名人
垢版 |
2018/05/13(日) 16:46:50.21ID:Unr2ruo3
キングの周辺だけじゃなくて盤面全体が大事じゃよ
0116名無し名人
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2018/05/13(日) 21:00:11.93ID:jC4kOI/g
将棋は駒が減らないから最後まで固い囲いがあったほうがいいが
チェスの場合は駒が多い場合は必要だが少なくなると詰ましにくくなり攻撃に転じていくから囲いはいらなくなる
クイーンあるなしでも変わってくるからな
0117名無し名人
垢版 |
2018/05/13(日) 21:59:32.72ID:eP8O3W8C
勝てそうなときにクイーンの連続チェックで引き分けが
不完全燃焼で一番腹立つ
0118名無し名人
垢版 |
2018/05/13(日) 22:53:08.28ID:njOqjZj3
歴代日本人で一番チェス強い人って誰なんだろ
0119名無し名人
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2018/05/14(月) 00:02:43.05ID:6mKYCNAy
ヒカルに決まってるだろ
0121名無し名人
垢版 |
2018/05/14(月) 02:01:04.64ID:fZO8FIk+
真面目に俺が日本一強いと思ってる
勝田って言えばわかるかな？
0122名無し名人
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2018/05/14(月) 08:11:39.94ID:T34UEM87
ああ、勝田さんね
強いよね
0124名無し名人
垢版 |
2018/05/14(月) 08:22:47.43ID:fo+zrkG0
小島だけは絶対にあり得ない
0125名無し名人
垢版 |
2018/05/14(月) 10:01:15.12ID:xnpF9+Gl
ヒカルを入れたら文句なしにヒカルだけど、今は日本国籍じゃないしな
藤井聡太がチェスやってたら今頃ヒカル超えてたかもしれんが
0127名無し名人
垢版 |
2018/05/14(月) 12:38:55.86ID:MxNyvm7P
大山康晴・・・古いか
羽生か
0128名無し名人
垢版 |
2018/05/14(月) 12:53:04.83ID:F4Uy5heg
中村光は日本人じゃないのか
0129名無し名人
垢版 |
2018/05/14(月) 13:12:12.62ID:EpZ4Xf2G
日本のチェスの歴史浅すぎて議論にならんだろ
0130名無し名人
垢版 |
2018/05/14(月) 14:34:03.74ID:UHQdm6y2
小鳥さんに決まってるだろ
0131名無し名人
垢版 |
2018/05/14(月) 16:04:54.42ID:MxNyvm7P
>>129
軽く潜るとこんな感じらしい。

鎖国前の江戸時代にチェスが日本に入り(入っただけプレイヤーは外国人)そして明治時代に入り日本人がプレイし始める

戦争に入り敵性の遊戯と言われ、戦後1962年に日本チェス連盟が出来暫くして解散

そして、日本チェス協会が出来て現在に至る。
0133名無し名人
垢版 |
2018/05/14(月) 18:37:03.41ID:byFjUaPB
>>130
音無さんならチェスクッソ強くても驚かない
0134名無し名人
垢版 |
2018/05/15(火) 01:55:32.76ID:vC75/q9f
チェスの解析で出てくるdepthとscoreはどういった意味ですか？
0135名無し名人
垢版 |
2018/05/15(火) 08:29:44.52ID:uQ2HYzeJ
depthは探索した深さだけどscoreは聞いたことないな
なんのソフト？
0136名無し名人
垢版 |
2018/05/15(火) 12:58:42.16ID:4lXZMR8h
scoreは棋譜という意味だぞ
0137名無し名人
垢版 |
2018/05/15(火) 15:15:16.91ID:2QfPqY8W
ついに.comブリッツで1900まで到達したぜ…
2000越えたら強豪の部類かな？がんばろっと
0138名無し名人
垢版 |
2018/05/15(火) 15:54:29.06ID:4lXZMR8h
すげええええ　どうやったら棋力あがるの？
俺はクラシカルで何年も１２００だな
0139名無し名人
垢版 |
2018/05/15(火) 17:37:17.12ID:2QfPqY8W
やっぱりひたすらタクティクスと実戦あるのみかなあ。あとはトッププレーヤーの観戦も。
chessbrahって動画チャンネルはGMが指しながら盤上で解説も交えてて棋力アップに役立ったよ。
オススメ。

あと棋譜解析したりじっくり考えるチェスが一番大事だけど、
早指しでぱっぱと指すのも大局観が養えて大事と思ってる。
交互に指すのが棋力にはいいのかも。
0140名無し名人
垢版 |
2018/05/15(火) 18:36:52.57ID:4lXZMR8h
ありがとう　動画チャンネル見てみます
0141名無し名人
垢版 |
2018/05/15(火) 18:51:51.06ID:YxWqdkP7
国内トップレベルじゃん
0142名無し名人
垢版 |
2018/05/15(火) 20:04:54.97ID:3uMMkOpg
〇〇ディフェンスっていう戦法は、
黒の戦法なんでしょうか？
0143名無し名人
垢版 |
2018/05/16(水) 13:19:29.33ID:sTiPrHRW
Defence (Defense) は黒　例外はたぶんないだろう
0144名無し名人
垢版 |
2018/05/16(水) 15:36:50.21ID:qcFjxk0U
日本最強はプロチェスプレーヤー上原慎平！
0145名無し名人
垢版 |
2018/05/16(水) 16:36:08.91ID:k+SiMIZI
エンサイクロペディア・チェス・オープニングのアプリ使ってる人いりゅ？
使い心地教えてクレメンス
0146名無し名人
垢版 |
2018/05/16(水) 18:55:39.97ID:3Bbf63eu
>>143
ありがとうございます。
シシリアンディフェンスを学びたいです
0147名無し名人
垢版 |
2018/05/16(水) 22:44:22.88ID:uq56vGJK
チェスコムで700切っちゃった…
一時期850だったのに…
0148名無し名人
垢版 |
2018/05/16(水) 23:07:49.38ID:lybTBNx1
>>145
俺はChess Openings Pro使ってる
たまにECOコード合ってないのがあって辛い
エンサイクロペディアと同じTed Wong制作の
Smallfishっていう解析使ってるけどこれは棋譜を
pgnで吐き出せたら俺的に結構神アプリ
0149名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 10:42:34.99ID:u2iOm/40
smallfishすごいな
初めて知ったわサンクス
0150名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 10:48:46.58ID:PdAyGaCs
>>103
あったら、そもそもlichessの著作権だよなw
0152名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 20:10:24.80ID:hsR8pwPf
日本のチェスのトップ３は、羽生・小島・南條だろう

上原慎平というザコなんか知らないぞ
0153名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 21:13:19.60ID:R4yuA6bP
森内が本格的にチェスやってくれたらなぁ
0154名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 21:47:02.92ID:JtIgdv2E
将棋棋士の青島くんはけっこう精力的にチェスやってるみたいだけど、森内さんは最近はやってないのかな
0155名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 22:46:32.99ID:hsR8pwPf
俺は青島と同じぐらいにチェス始めたが向こうはＲ２４００こっちはR１２００止まりこの差はなんだ
0156名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 23:18:48.93ID:JtIgdv2E
将棋強い人はチェス強くなるのが早い説 将棋棋士にチェス教える企画とか面白そう
0157名無し名人
垢版 |
2018/05/17(木) 23:45:39.34ID:c2fwXfEj
昔チェスはじめたての頃、メイトイン２の問題の初手が
チェックでも詰めろでもないのに驚き面白いと感じた
0158名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 05:45:40.49ID:ZPjrEXnR
無料で日本語で説明したり解析してくれるチェスアプリは無いのだろうか
0159名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 11:28:56.77ID:082pk5W9
>>155
無い、無い
チェスやるなら英語出来て当たり前だろって考えだから作る奴がいない
0160名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 15:37:32.44ID:r9ltRzET
chess.com の解析結果って日本語で出ないの？
0161名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 16:28:37.67ID:zvAxV0ci
解析部分に日本語必要な所ってあるか？
0162名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 17:29:44.29ID:CGC1TBJp
chess.comのタクティクスとパズルって何が違うの？
0163名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 18:25:26.98ID:O4C+djJg
タクティクスとパズルの違いを、前にこのスレで聞いたらシカトされた

お前ら違いを知らないってことだな？
0164名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 18:48:06.33ID:LDxm0Km/
あなたの最近の対戦相手の中にフェアプレイ・ポリシー違反が発見されました。
不当なレーティング低下の補償として、以下のあなたのレーティングを修正いたしました。

初めてこんなメッセージが来たわ
レーティングが3回復した
0165アルヒル ◆wlPIi.ym8Q
垢版 |
2018/05/18(金) 18:59:46.25ID:uhURDs7U
チェスのゲームを分析してコメントを吐いてくれる
ソフトがあったと思うのですが、どのような名前
だったでしょうか？

今ではたくさんあります？
0166名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 20:56:08.64ID:f++70YFV
次の一手問題の中にはタクティクスとストラテジーと両方あるよな
パズル ∋ タクティクスってことなんじゃね？
違うのかな？
0168名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 21:20:13.10ID:i4BkzsGk
プロブレム
タクティクス
ストラテジー
パズル
まぁ似たようもんだろ気にすんな
0169名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 21:22:15.10ID:i4BkzsGk
>>167
渋谷のクラブにいそうな子だね
今までのアジアンと違って結構可愛いな
0170名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 21:53:57.45ID:FDp4vZY6
かわいい　だけど強いんだな
0171名無し名人
垢版 |
2018/05/18(金) 22:16:41.61ID:ZwZ9O5Z8
>>164 それは Lichess に対抗して最近ついた機能
0173名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 04:14:46.54ID:oJUjbcg8
パズルは気軽にファンが作れる程度
タクティクスは回答が一個で動きも一個　だと勝手に思ってる

アマゾンで腐れ企業が日本語のチェス本に9600円とかつけてうっとる
なんとかbook とかいう名前だけの個人転売屋が　個人情報晒してやろうか
0174名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 05:34:59.91ID:oJUjbcg8
2002年オリンピアード　日本の結果
負け負け負けドロー負け　負け負け負け負け
負け負け勝ち勝ち　ドロー　勝ち勝ち
負け負け負け負け

オープニングを変えて初戦しか勝てないＪＡＰＡＮよ
0175名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 20:13:01.21ID:HVLNLOcP
将棋オリンピアードやれば永遠に日本圧勝だがな
0176名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 23:17:19.94ID:rMN1M4b5
羽生さんが将棋は伝統文化でチェスはスポーツって言ってたけど本当にそうだと思うわ
0178名無し名人
垢版 |
2018/05/19(土) 23:40:28.63ID:svhGtiH3
>>177
実際の駒で相手の駒を弾いて取る事を言ってるんじゃない？
0179名無し名人
垢版 |
2018/05/20(日) 01:09:05.59ID:a5b0PvMZ
クエストのキチガイ
通報推奨

kiujkikiujki
kiujkikiujki
kiujkikiujki
0180名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 07:15:40.62ID:VHHX39dk
VRでチェスしたい
0182名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 14:07:43.22ID:umW37K7z
チェスのスレって三つしかないの？
0183名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 14:11:38.40ID:VHHX39dk
>>181
めっちゃええやん 楽しそう！
0184名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 15:03:56.43ID:nECAtsr8
>>182
砲丸投げスレもチェスにカウントしててﾜﾛﾀ
0185名無し名人
垢版 |
2018/05/21(月) 16:54:05.42ID:hUA6oLMJ
普通のチェスで良いのにこんなんされたら心臓止まってしまう
しかしVR 持ってるから欲しいなぁ
0188名無し名人
垢版 |
2018/05/23(水) 02:38:57.44ID:xV2RtSLe
＞Shredder Computer Chess Download - Chess Puzzle of the Day

Shredderが目に入ったせいでChessがチーズに、Puzzleがピザに見えた
寝よう
0189名無し名人
垢版 |
2018/05/23(水) 17:39:27.02ID:o+2nEYs6
yahooチェスがchess.comになったのかぁ
なるほどねぇ
0190名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 20:07:47.93ID:W6hvLZPo
チェルネフのロジカルチェスがKindleで出たぞ
これは買い
0191名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 20:23:13.16ID:ZoBoY798
理詰めのチェスってやつ？
0192名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 23:11:41.73ID:zxZE6Kiq
青嶋ってすぐにFIDE2200位になったが、伸び悩んでるな。将棋の応用じゃ頭打ち在るわけか。
0193名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 07:52:54.37ID:xfVmkhdD
でも青島が将棋の応用でチェスを始めてたった１年で日本のトップになったのは凄いと思う
0194名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 08:44:18.81ID:TBJWEQhm
そりゃ濃厚な練習相手がいるからなあ
羽生さんとピノーとかに教わったんでしょ
0195名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 12:32:56.46ID:3XttG5Lg
羽生さんと青嶋くんのチェス対局需要あると思うからにこかあべまででもやってくんないかな
0196名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 15:39:10.26ID:vY+0g1T3
駒の動きしか知らないが、最悪のオープニングにされているアイルランド・ギャンビット(1 e4 e5 2 Nf3 Nc6 3 Nxe5?)
何で最悪なんだろう？

「最悪のポカ」は、理由を聞いても釈然としないものがあるが、1 e4 d5 2 exd5 Qxd5 3 Ke2?? Qe4#
どんな理由か気になる
0197名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 18:40:07.28ID:j2Z0fVk1
チェスを初めて二日目の初心者です
chess.comでブリッツ（１０分）を上手の方とプレイしていました
途中、ちょっと長考したら、わざと投了されました

囲碁の話しになりますが、囲碁のオンラインゲームは
相手の手番でわざと投了はできません

わざと投了されるとレーティングシステムにも少なからず悪影響がありますよね

10分のブリッツで長考されるのもいやなら、一手一秒で打つやつとか作れ
それなら満足だろ

まじチェスやめたわ
0198名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 18:47:44.11ID:adDbIDd8
コピペ化？日本語が不自由だな
0199名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 18:54:56.91ID:rYQsTHcW
なんか用事あったのかもしれないし負けを悟って投了せずにその場を離れるやつよりかはいいじゃん
0200名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 20:55:40.09ID:cJVt93qX
>>197
相手はお前の詰みが見えてたのかもよ
0201名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 21:12:16.61ID:drUB0rtv
投了されてレーティング上がるなら願ったりかなったりだろ
それが嫌ならささっとやめろ向いてないから
0202名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 21:48:39.41ID:IHQuYFdD
いろいろ考えすぎ
オンラインチェスプレイ中に現実の用事発生したらリザインするよ
ひどいのは放置切断
リザインをクリックしてるわけだし悪気ナイトおもう
0203名無し名人
垢版 |
2018/05/26(土) 21:54:07.46ID:guAb4BWL
チェスは手番に関係なくリザイン（投了）できるよ
0204名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 01:15:32.56ID:PLjeC3QV
>>188
負けを認めるほど屈辱的な事はないからな
勝たせてもらって悔しいなんてプライドが高すぎる
0206名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 07:39:20.41ID:f/2u4jI4
チーズが食べたかったんだよ
そして食欲に負けそうだったんだ
0207名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 16:49:55.53ID:gV0mEO2c
おれも最近チータラにはまってる
0208名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 18:12:10.92ID:8/J8pPjq
chess tempoってスマホアプリありますか？
0209名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 19:37:45.05ID:mgsQSUbK
アベマで羽生さんのチェスの試合を中継してくれないかな
それ見たらチェスファン増えると思うし
0211名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 22:14:52.12ID:kgBFu2n5
日本人で動画投稿してくれる人が増えるといいんだけどね
Youtubeでも参考になる人は一人しか知らない

あと日本のチェスサイトって絶対数少ない割にうさんくさいところ多いのはなんだろうねｗ
上で触れられていた21世紀チェスや◯◯上達プログラムだとか
0212名無し名人
垢版 |
2018/05/27(日) 22:42:17.78ID:V3+ibUWm
将棋系ユーチューバーみたいなのがチェスでも出てくればいいのにな
特別高い棋力はなくても面白おかしく実況できるスキルがあれば人気出そうな気がする
とかく日本のチェスは教育的で真面目すぎて面白くない奴ばかり
これじゃあ日本でチェスが普及しないのも当然だよ
0213名無し名人
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2018/05/27(日) 23:46:14.68ID:8/J8pPjq
>>210
見つけました。ありがとうございます。
0214名無し名人
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2018/05/27(日) 23:50:27.97ID:EpVkEjcI
>>213
Chess4を実況してるバーチャルユーチューバーとやらのは面白かった
あれ見て興味を持ってやったらハマったが、chess4は邪道だとかVtuber()とか妙なマウント取られたので、周りに言わずにひとりで楽しんでる
おそらく、面白おかしく実況する人が出てきたら、チェスはそんなもんじゃない勢がフルボッコしにくると思われる
0216名無し名人
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2018/05/27(日) 23:55:44.10ID:mgsQSUbK
>あと日本のチェスサイトって絶対数少ない割にうさんくさいところ多いのはなんだろうねｗ
トップ（日本チェス協会）が胡散臭いから仕方ないよ
0217名無し名人
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2018/05/28(月) 00:20:53.42ID:Pq+g0as6
>>214
マウント取られるかは運が結構絡むと思う
youtubeは知らないけどニコニコでchess4面白おかしくやってる人いたけど
特に変なコメントはなかったと思う
0218名無し名人
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2018/05/28(月) 00:37:06.75ID:sLim0SGc
あと、そもそもでチェスが国内でメジャーじゃないから再生たかが知れてるし配信者のモチベーションも上がらないから続かないよな。
結局、英語を学ぶっていうところに落ち着いたわ
0219名無し名人
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2018/05/28(月) 06:35:58.74ID:Ev76dk9U
目立つと協会に目を付けられて潰されるからどうしようもない
0220名無し名人
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2018/05/29(火) 06:28:55.83ID:XMaH2uQU
シャンチー指したら将棋の棋力上がるよ。チェスむしろ下がるかも
0221名無し名人
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2018/05/30(水) 06:42:09.10ID:89EMvFl5
シャンチー指してたら将棋二段から三段になった。クエスト10分で。レーティング150上がったよ。
iosアプリの全民象棋か天天象棋がオススメ。耳編に羊みたいな字から始まるのがネットワーク対戦。
将棋よりも盤を広く見るようになるし、王手を王手で返す筋もたくさんあって勝ったと思ったら負けてるなんてしょっちゅう。しかも一局短いので将棋の三倍はさせる。退屈な序盤はありません。横歩をさらに激しくしたのがシャンチー。
それはまさに春節の爆竹のよう
0222名無し名人
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2018/05/30(水) 06:45:50.70ID:89EMvFl5
シャンチー指したら将棋の棋力上がるよ。クエストで二段から三段になった。iosアプリで全民象棋がオススメ。耳編に羊みたいな字から始まるのがネットワーク対戦。序盤はなきに等しく、爆竹のような激しさのあるシャンチー。面白すぎ
0223名無し名人
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2018/05/30(水) 07:08:44.55ID:HA8P8iJi
（なあ、これコピペ改変元とかあるの？）
0224名無し名人
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2018/05/30(水) 07:23:39.46ID:/F1ZhWaE
しゃんちー！イイネ！
最高ですヨ！
0225名無し名人
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2018/05/30(水) 09:29:16.29ID:rVAR5vem
シャンチーアプリ、対コンピュータで後手で指したいのに先手しかできないの多くないか？
0226名無し名人
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2018/05/30(水) 10:25:36.86ID:x34G35h5
私はシャンチーを続けるよ！
0227名無し名人
垢版 |
2018/05/30(水) 15:03:12.42ID:50W6fpY0
シャンチースレ建ててどうぞ
0228名無し名人
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2018/05/30(水) 16:04:14.01ID:bN5a0L3d
チェスでナイトの利きを間違えたことはそうないけど桂馬のほうを横っ跳びがあると間違えることが増えた
0229名無し名人
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2018/05/30(水) 17:26:25.71ID:reZ21FOv
クエストの低級ガイジ

ginzirou
0230名無し名人
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2018/05/30(水) 17:55:30.00ID:3PnAafVX
チェスサイコー！
0231名無し名人
垢版 |
2018/05/30(水) 18:16:08.49ID:di5QVR6R
エンドゲームを学ぶのにおすすめのサイトありますか？
0232名無し名人
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2018/05/31(木) 04:28:51.47ID:cETecdFc
>>231

chessendgames.comという海外サイトがあったけど一週間前から利用できなくなった
0233名無し名人
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2018/05/31(木) 07:19:38.44ID:lzikhQvq
>>232
サイト自体がエンドゲームになってしまいましたね
0234名無し名人
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2018/06/01(金) 11:20:25.14ID:St/buwJp
chess king ってアプリでエンドゲームあるから一度ダウンロードしてみて、良ければ買えばいいんじゃね？
エンドゲームは確か3個くらいあったはずだよ
0235名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 14:38:43.80ID:fDFZKMw/
作曲家のドヴォルザークが行きつけの喫茶店でよくチェスをやっていたそうな
たまたま見てた名曲アルバムにて
0236名無し名人
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2018/06/01(金) 15:41:45.87ID:4hZwk+Aq
>>212
日本でそんな事したら確実に追い出される
0237名無し名人
垢版 |
2018/06/01(金) 16:35:42.57ID:57lsIfKp
俺は投げ銭するよ
頑張れ👍
0238名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 00:57:23.24ID:BAnPTyhq
中学生レベルの英語が出来ればMagnus Trainerってアプリおすすめ
0239名無し名人
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2018/06/02(土) 02:14:50.18ID:pRN9jBg1
chess.comの外人勢はゴミみたいなプレイしかしいのはなんなの？
リバー、スカラーのワンパターン
ナイトを必死に守って、クイーンぶんぶん最初から出すｗ
ブリッツ（10分）だとどうしてもこうなんのかね？
0240名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 04:10:11.71ID:+GodWrbl
それはもうレート帯によるとしか言えない…
0241名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 05:25:05.36ID:8C35L0qS
ゴミとしか当たらないのはあなたのレートが低いのではないですか
0242名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 05:35:04.08ID:QeX/HYYB
com、最近あやしい接続断を繰り返すの増えた気がする
萎えるわなんか、中には案の定俺と同レベルくらいのくせに異常に間違えないなと思うのがいる
0243名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 06:42:40.30ID:8S6KcEfQ
日本には将棋文化があるからそこがでかいと思う

囲いなどの大切さも将棋の影響だろ外人はキャスリングしないでガンガン攻めるタイプ多いからな
0245名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 10:28:20.30ID:Q0Q7OZOP
>>239
それ、自分のレートが低いって書いてるようなもんだぞ
0246名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 10:42:39.76ID:QscX6dYo
>>239
クイーンいきなり前線に出すのはレート1000以下によく見られる傾向だね。つまりあなたのレートは…
0247名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 12:46:44.63ID:50JjIz1P
ま、別に大会出てるわけじゃないし、俺も相手がどう出ようと1番好きなOP固定で指してる
もちろん、勝率は悪いが型にハメた時の快感は最高
0248名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 14:06:52.53ID:imOnXrOe
チェスクエストって人いないんでしょうか、私のレートがクソオブクソなのもありますけど、人と当たらない…
0249名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 16:49:00.53ID:LVqg0RHa
chesscomとlichess 以外は人いないしやる意味ないよ真面目に
0250名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 18:17:44.80ID:Kj4OicA6
10分切れならたまに人とあたるよ
0251名無し名人
垢版 |
2018/06/02(土) 20:13:09.21ID:t2daxzHZ
>>248
逆に、なんでチェスクエストなんかやってるの？
chess.comの方が明らかに使い勝手いいし人も多いのに
0252名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 15:54:12.17ID:mVogqJ5a
チェス入門すら全く人居なくなったからなあ
0253名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 18:09:33.14ID:X1gMQZXp
あそこは糞みたいな古参の馴れ合いが多すぎたから廃れて当然
もはやゴーストタウン
0254名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 18:46:52.65ID:X5xUGa62
時代はギコチェスだよなぁ
0255名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 20:01:11.77ID:zAJwv1kp
>>251
囲碁クエと連動してるのでやってます
0256名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 20:22:23.99ID:6rS1Oyrx
俺のチェスクエストはドローオファーができませぬ
0257名無し名人
垢版 |
2018/06/03(日) 20:22:24.37ID:6rS1Oyrx
俺のチェスクエストはドローオファーができませぬ
0258名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 12:58:19.37ID:8nyHv2Cz
デアゴスティーニのハリポタチェスを一括で買った
駒がかっこいいけど、でかいからどちらかというとインテリア向きだなと
これにあう大きさの木製ボードとか欲しいけど、無いよなあ
0259名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 08:32:12.12ID:Kb8vmYPo
全日本チェス選手権が一週間もあるのはキツすぎる
会社一週間も休めるわけないだろ
0260名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 08:40:17.98ID:/enXWP2Y
え、もしかして1週間ぶっ通し？
0261名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 10:10:01.12ID:e3JIbNMK
今年は空白日があったが例年はぶっ通し
まあGWだからといって関係ない仕事だときついわな
0263名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 16:17:03.19ID:rK2f71Dn
外国の大会も一週間ぶっ通しとか普通ですか？
0264名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 16:23:01.86ID:3EGC2V47
チェスの駒は素晴らしいの多いけど　盤のほうはビニールのちゃちいのばっかり

将棋の盤並みのクオリティー欲しいなあ
0265名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 17:14:51.98ID:wr0/z2AH
海外もぶっ通しが普通。平日は夕方スタート。
0266名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 22:26:19.82ID:rdsueJON
オリンピアードとか2週間だし昔は3週間だった
GWの1週間が休めないやつが日本代表になってどうすんの？
0267名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 00:29:38.54ID:zjTf3avr
将棋は日曜日開催が当たり前だもんな
アマ竜王戦みたいにチェス日本一で賞金５０万円なら流行るけど
0268名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 06:26:16.88ID:bgIXQiao
将棋に比べて大駒多いわりにチェスの戦いは地味だからなあ
0269名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 06:49:14.43ID:bgIXQiao
どちらかというとチェックメイトより駒得目指すせこい戦いになるからなあ
0270名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 07:30:00.80ID:h+2vLLJR
黒側で、
rnbq1rk1/ppppppbp/5np1/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR
こうやって一直線に囲ってくるオープニングの名前分かる人いますか？
0271名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 07:37:47.67ID:OH4GmO6I
チェス日本一いうても

無料のソフトに負けるんだし
0273名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 09:56:58.59ID:oRVeGixZ
それ言い出したらGM でも普通に負けるぞ
0274名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 12:51:13.66ID:7pdaAulD
>>272
藤井聡太君ならソフトなんか圧勝できるがな
0276名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 15:29:14.04ID:MeIq9vH1
将棋とかチェス始めてから頭良くなった気がするんだが、誰かそういう経験ある人いる？

まぁ俺は馬鹿すぎて頭を全く使ってなかったのが少し頭を使うようになっただけかもしれないがw
0277名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 15:43:02.98ID:bgIXQiao
馬鹿は死ななきゃ治らないって言うし　どうかな？
0279名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 22:10:32.98ID:BUdNgrP/
>>270 1.Nf3からならレティ (Reti Opening)
0280名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 22:20:34.70ID:c017/2dN
>>277みたいなバカには死んで来世に期待してもらって

チェスの盤面把握能力と簡単な計算問題の処理能力に相関関係があるっていうデータならみたことがあるな。
0281名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 23:25:33.04ID:bgIXQiao
両方頭は使うが　チェスと計算問題の処理能力に相関関係があるわけないだろ　病院行ってこい
0282名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 07:15:04.94ID:0z6InQqs
>>270
1.d4 Nf6 2.c4 g6 King's Indian Defence
1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 g6 Pirc Defence
0283名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 18:56:16.64ID:YI/XXnTS
終盤力に限定しても
カールセン>フィッシャーなのか
0284名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 23:06:42.01ID:Bq3uDOe3
フィッシャーってあまり終盤戦のイメージ無いな
0285名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 13:00:24.91ID:Lyd5H0CC
フィッシャーは終盤行く前にタクティクスで勝つから終盤に行くカールセンなんか
フィッシャーに比べればゴミだぞ！！
0286名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 14:06:32.77ID:1oAgKkRp
フィッシャーとか渡辺明とか、左脳使いすぎると変なこと言い出すイメージなんだけど、
カールセンはまともだね
0287名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 14:31:02.95ID:VqUMI3rW
フイッシャーなんかスパスキー戦の時に駄々こねまくって別室にしてようやく勝てた糞野郎だからな
こんなクズ現代じゃ全く通用しないからな実力的にも
0288名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 17:16:06.55ID:WzcDSMcy
>>287
それってレイキャビクの時かユーゴの時かどっち？

フィッシャーのチェス入門はここだとどんな評価？
0289名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 18:56:01.55ID:LDodu43Q
レイキャビックでしょ
ユーゴスラビアでやったのは実質的にはフレンドリーマッチみたいなもんだからね
個人的にはスパスキーの方が好き
0290名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 19:02:16.85ID:Lyd5H0CC
レーティング２５００ぐらいのやつに聞いたら　勉強するならフィッシャーの棋譜はかなり実力
つくしすごくお勧めらしい　カールセンの棋譜はお勧めはしないとのこと　癖が強すぎらしい
0291名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 19:27:45.93ID:bp50Yyyn
そのR2500って海外の人？
0292名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 19:38:57.61ID:Lyd5H0CC
フランス人です
0293名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 19:51:55.48ID:LXkzm7hJ
その人チンチン大きい？
0294名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 20:01:26.39ID:ZzVRBxBI
私のマンマンとどっちがおっきい？
0295名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 20:12:19.19ID:u9VqOtYP
ペトロシアンが大山康晴とかぶる
・ロシア語が分からない選手の側で味方と相談
・談合で引き分け
・鬼のように守りを固めて相手に攻めさせる
・社交性豊かで信頼も厚い
0297名無し名人
垢版 |
2018/06/09(土) 01:24:26.19ID:1BTF4ntp
ペトロシアンは大山康晴そっくりすぎるなｗｗｗ
0298名無し名人
垢版 |
2018/06/09(土) 18:55:21.14ID:pJMI/6wd
ボトヴィニク+ペトロシアン=大山
0299名無し名人
垢版 |
2018/06/10(日) 01:07:35.17ID:js8dF1ar
ペトロシアンとコルチノイが対戦中に足を蹴り合うところは見てみたい

> ・鬼のように守りを固めて相手に攻めさせる
カスパロフが手こずってましたね

スパスキーのアドバイスが
ヤツのタマをにぎれ
ただし片方だけだ

https://twitter.com/kasparov63/status/848333238481424384
0300名無し名人
垢版 |
2018/06/10(日) 05:30:33.02ID:mkFDWM6y
チェス本一通り読んでも、そっから伸びるのは才能だなこれは
勉強より才能だね、チェスって　羽生さんが言う通りだわ
0302名無し名人
垢版 |
2018/06/10(日) 14:56:21.20ID:HL7uRXGA
これだけ定跡が研究されててもまだまだ奥深いのがすごいわ
0303名無し名人
垢版 |
2018/06/10(日) 22:46:02.74ID:ZWwKfJ6R
ヒカル・ナカムラ「本読むくらいならネットで対局するわ」
0304名無し名人
垢版 |
2018/06/10(日) 23:36:43.55ID:u7J6i+EA
凡人の俺はおもしろいから本を読む
0305名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 02:28:24.45ID:MmWWSYZe
チェスプレーヤーも将棋の棋士もただのゲーマーじゃないか！！　偉くもなんともない！！
0306名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 03:40:06.92ID:niUe0FVZ
野球選手やサッカー選手だってただのスポーツマンじゃないか！ 偉くもなんともない！
0307名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 10:07:42.21ID:+h8Jf7IA
なんで偉いと思っちゃった？
0308名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 11:08:31.11ID:GD9sc/nh
偉くなくたって、ええんやで
0309名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 13:18:37.68ID:/cCK3KE7
今更だけど、世にも奇妙な物語のチェスが割とよかった
（武田さんの演技はあれだったけど…）
当時は何も知らんかったから全然わからんかった

それよりも冒頭のCPU戦で出てきた駒がでかいなーと思った
公式だとあのサイズなの？欲しい
0310名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 13:32:54.05ID:ahVrUY79
全盛期で引退したフィッシャー、カスパロフより
60才過ぎても結果を出し続けているカルポフ、コルチノイの方が強そう
0311名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 13:36:23.47ID:n3tlf6bu
chess.comのアプリで、前まで対戦相手探してる最中にいろんな人の顔が表示されてたのに、なとなく非表示ってボタン押したら戻せなくなった
どうしたら治るの？
0312名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 15:22:12.94ID:385d6y1o
>>309
めっちゃ懐かしいｗｗ
当時チェスに全く興味なかったけどその話は覚えてるわ
0313名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 17:02:25.06ID:QNBrnb4L
ちなみに世にも奇妙な物語のチェスの話の棋譜は滅茶苦茶過ぎてスゲー評判悪いのは有名
なお監修したのは
0314名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 17:42:59.70ID:/cCK3KE7
最後もルール無視して「愛が勝った」だし、棋譜はしゃあないかなとは思った
0315名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 19:23:13.64ID:YQecQVv/
>>313
誰だよ？また渡井か？
0316名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 21:23:03.41ID:5VVut5+F
その棋譜知りたい。
0317名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 21:29:46.39ID:5VVut5+F
>>315
特別協力●日本チェス協会(松本康司・渡井美代子)
0318名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 22:02:33.45ID:h12uPe6S
そもそも武田が盤面見ると吐き気がするから見られないとか言ってるけど
頭の中で駒動かしてる時点で一緒じゃねーかとリアルタイムでつっこんでた記憶があり
そして最後も普通にルール無視の動きしたからコンピューターが戸惑ってるだけだろって思った
0319名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 22:29:04.98ID:9nl2KSoq
>>318
脳内で動かしてるから、見たら混乱するじゃん
ま、日本でチェスが出るドラマや映画は全部デタラメな棋譜なのは確か
DEATH NOTEとかもギャグみたいな棋譜だぜ
0320名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 22:34:13.98ID:GOskYTop
混乱っていうか負けたトラウマで盤面が怖くて見られない設定
そういや相棒もよくチェスやってるな
0321名無し名人
垢版 |
2018/06/12(火) 11:09:03.74ID:6jGETqNi
完全なるチェックメイトまだ見てない
スレチになるかな
0322チェス初心者
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2018/06/12(火) 20:39:58.44ID:jpNGSJKN
将棋で心折れたので今日からチェスに移民します
みなさんよろしくね
0323名無し名人
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2018/06/12(火) 22:06:46.54ID:m+8anFk5
i移民大歓迎　ここは将棋で挫けた者のたまり場だから
0324名無し名人
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2018/06/13(水) 01:15:13.74ID:KIR45UDi
ネット対戦の相手がほぼ日本人以外てのが大きいんだよな
ソフト指し疑ってイラつくことがなくなった
高レートになると違うんだろうが今は負けても心穏やかだ
0325名無し名人
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2018/06/13(水) 02:01:47.97ID:/1tq+ihu
OTBの対局場でappleの無線イヤホンを手のひらに貼り付けて頭抱えるフリして音声聞いてたチーター(2回目)がノルウェーのチェス協会から永久追放されてたみたいだけど、
逆に考えてみると永久追放とか除名ってこれくらいのルール違反をやらないと普通食らわないんだよな…
0326名無し名人
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2018/06/13(水) 09:11:43.79ID:D1aieIyJ
よくバレないと思ったなそいつ
しかも2回目なのに
0327名無し名人
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2018/06/13(水) 12:49:56.18ID:t9G001zy
>>324
なぜ日本人は全員ソフト指しだと思ってんの？支那人なの？
0328名無し名人
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2018/06/13(水) 17:22:52.22ID:eObTvLjk
>>325
ミッション：インポッシブルみたいだ
0329チェス初心者
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2018/06/13(水) 17:43:37.00ID:iw8WWvSF
割とすんなり移民出来るもんだな
もっとチェスって難しいと思ってた
0330名無し名人
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2018/06/13(水) 20:20:48.89ID:Ar2JrDHl
チェスって一戦が短いからいいよね
それに尽きる
0331名無し名人
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2018/06/13(水) 20:50:33.18ID:dDnhUXny
e4にd5ってやる人いる？
スカンジナビアディフェンスは有力ですか？
0332名無し名人
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2018/06/13(水) 21:04:42.11ID:vsBZF+A8
早指しだとめっちゃ指す
0334名無し名人
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2018/06/13(水) 22:22:47.08ID:owO7L3nF
ナカムラはSGM ではコンピューターとよくやってるな
0335名無し名人
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2018/06/13(水) 23:47:58.17ID:/8rr8Gcm
>>331
前は黒のときほぼスカンジナビアンを使ってたけどある程度レーティングが
上がってきたら対処法知ってる人が増えてきて有利な展開に持っていけることが
少なくなってきたからやめた
0336名無し名人
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2018/06/14(木) 00:08:13.66ID:VVjEk+J9
>>335
黒がスカンジナビアンだったら、99%は初心者だな
またにオッと思う強者に当たるくらい
0337名無し名人
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2018/06/14(木) 00:14:42.21ID:X2c5JtDZ
>>333
将棋だとプロ棋士相手にこんなイベントは絶対無理だろうな
アマ強豪相手ならポナンザが一昨年やったけど（ポナンザの79戦全勝）
プロ相手だと開催発表した途端にファンが発狂しそうｗ
0338名無し名人
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2018/06/14(木) 05:35:49.83ID://RiEJGm
lichessの「今日の問題」、レ・ガルのメイトっぽいのが出てたぞ。
0340名無し名人
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2018/06/14(木) 17:00:08.12ID:bwHsItHn
別にハメ手ではないが展開が遅れるのでガマンのいる戦法
e4のポーンをいきなり消すので相手の攻めが甘いと後が楽だけどね
0341名無し名人
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2018/06/14(木) 22:21:27.64ID:m2n5KwOL
スカンジナビアって昔に図書館で読んだ古い本に余り良くないって書いてあったが
時代が変わったのかﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
0342チェス初心者
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2018/06/15(金) 08:04:14.86ID:dHyzgpeO
チェス始めるならこの本って本あります？
将棋のみるみるとか寄せの手筋とかみたいな本
0343名無し名人
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2018/06/15(金) 10:11:42.05ID:DRGlHN92
チェスの本はどれも参考書。教科書がないから大変なんだよ、将棋みたいにはいかない
0344名無し名人
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2018/06/15(金) 12:11:51.14ID:rPUTKqis
The Soviet Chess Primer (by Ilya Maizelis)
英語。軽い入門書では物足りない方におすすめ。ビギナー以外にもおすすめ。
0345名無し名人
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2018/06/15(金) 15:24:05.73ID:s1MKLKJ1
>>342
amazonで売ってる「3手読んで勝つ戦術」がおすすめ
0346名無し名人
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2018/06/15(金) 16:29:23.64ID:PAV1uUAC
>>345
>3手読んで勝つ戦術
5月に新版が出てるんだね
0347名無し名人
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2018/06/15(金) 20:42:49.15ID:AB8QwI6A
>>341
変わってないよ。
正確に対応すれば白がいい。
ただ、ちょっとでも間違えたらハメ手が決まる。
0348名無し名人
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2018/06/15(金) 23:51:00.64ID:0P3xoBaS
「3手読んで勝つ戦術」はすごく面白いけど、単なるパズル本だから、
その局面まで行きつくにはどう指せばいいかについての参考にはならないので注意
0349名無し名人
垢版 |
2018/06/15(金) 23:57:56.60ID:y8LkBm+T
winning chessシリーズが個人的にはおすすめ
0350名無し名人
垢版 |
2018/06/16(土) 00:48:27.61ID:8L+gtKBG
渡辺暁のチェス講義という本は如何なものでしょうか？
0351名無し名人
垢版 |
2018/06/16(土) 09:35:43.66ID:u/Vt7bZr
We have detected the one or more of your recnt opponent has violated our Fair Play Policy.
As compensation for potentially unfair rating losses, we adjusted ...

最近急にこんなメッセージが大量に届くようになったんだが。
低レートの中級者同士の対局でもソフト自動検出が簡単に可能になったんだろうか。
0352名無し名人
垢版 |
2018/06/16(土) 13:56:51.24ID:EvHY+qWH
またレート800切っちゃった…
せっかく中級者の仲間入り出来たと思ったのに…
0353名無し名人
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2018/06/16(土) 15:53:37.14ID:W/5D4WZe
1800の間違いだよね・・・？
0354名無し名人
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2018/06/16(土) 16:09:55.45ID:9V6zMgmi
だんだんレーティング上がってきてるじゃん、がんばれ～
0355名無し名人
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2018/06/16(土) 16:16:00.20ID:Z9L5DF+5
>>351　検出は前から　レート返してくれるようになったのは最近
0356名無し名人
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2018/06/16(土) 23:41:04.46ID:w1NK8dsB
R1000でチェスドットコムの平均レベル
0357名無し名人
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2018/06/16(土) 23:57:45.45ID:3v2mRcKo
ちぇすこむレートいくついったらチェスクラブ行けるかなー 1800くらいか。
0358名無し名人
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2018/06/17(日) 00:28:25.45ID:48hAT2Xp
>>348
行き着くんじゃなくて、自分で作り出すんだぞ
0360名無し名人
垢版 |
2018/06/17(日) 20:20:50.56ID:bQ0O97kB
アベマでチェスのフィッシャールール(持ち時間5分 1手で5秒加算)で、将棋の対局をしているが
チェスは駒が減って行くが、将棋は変わらないので向いているルールなのかな？
0361名無し名人
垢版 |
2018/06/17(日) 20:47:31.96ID:pkAmbInj
それを見極める番組でもあるやもな
昨今珍しい実験的な番組だ
0362名無し名人
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2018/06/17(日) 21:41:22.39ID:B9qiQPCu
将棋はチェスみたいに局面を単純化出来ないからチェスより時間は欲しいな
0363名無し名人
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2018/06/17(日) 23:03:25.04ID:veS+KDc2
>>354
初めの頃200台だった事や2ヶ月前まで500台だった事考えれば800切ったとはいえかなり上達してる！
0364名無し名人
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2018/06/17(日) 23:15:59.81ID:hcEPWrIR
知識に頼ればもっと速くレートは上がると思うけど
未知のものに対するワクワク感と上達してる実感があるなら別にかまわないな
0365名無し名人
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2018/06/18(月) 01:32:42.51ID:oL07aldv
バードクッソ楽しい
何でか分からないけどとにかく楽しい
0367名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 04:54:53.83ID:JmCCIr92
文盲はお前だろ
書き手の文意からまるで逸脱した無意味な指摘をしたり顔でしてんじゃんw
0368名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 07:31:41.89ID:hQBG0SJ0
>>333
こんな風にハンデをつけるんだ。
面白いね。
3game目の、ナイトまみれのなんて
どう打てばいいのかさっぱり分からん。
0369名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 12:43:14.91ID:fvKiCk6A
>>367
おまえにとって、タクティクスは全てパズルだからやる意味無いな
0370名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 15:01:01.12ID:vL9qji5y
そういう話じゃないでしょ。ガイジくん。
0371名無し名人
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2018/06/18(月) 17:09:49.61ID:h01J/DuR
チェスにもワールドカップがあったら日本代表は羽生さんやな
0372名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 18:44:55.71ID:L2VGon7t
>>370
道筋なんて無限にあるのに、その局面になるまで解説してないから参考にならないファビョる無能の話だろ
0373名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 19:19:28.94ID:JmCCIr92
>>372
俺は348じゃないが、少なくとも君は文盲だな。
348はその本を面白いと言った上で、その盤面に行く着くまでの参考にはならないっていってる。
本自体が参考にならないとは言ってないんだよね。
まず君はそこをはき違えてるんじゃない？
それから、盤面に行き着くんじゃなく作り出すものだっていう意見が間違ってるとは決して思わないが、そのどちらにしても348の言う書評は覆らないだろうにそこに拘ってるところから、君が文章の意味を理解出来ていないようにどうしても思えてしまうな。
0374名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 22:56:27.63ID:jdI4Ogvv
3手読む戦術は本当にいい本。なるほど、こういう風にいい手を見つけるのか、と勉強になる。
日本語でこういう本はほとんどないのでぜひ持っておきたい。
が、そもそもいい手がある局面ということはそこに至るまで優位にゲームを運んだから。
優位にゲームを運ぶためのオープニングの指し方とかは別に勉強をする必要がある。
と、ごく自然に補完して理解できるのだが何かおかしいのか？
行き着くんじゃなくて、自分で作り出すんだぞ、の意味も全くわからんｗ
自分で作り出したからそこに行き着いたんだろｗと思ったのだが・・・
0375名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 01:31:27.77ID:cyM+FhLF
>>374
それな
普通にそう読み取れる
もしやそう感じるのが少数派なのか？とビビってたわほんと
書評した人に対して論点ズレてるし、意味のない指摘してることに気づかんのかねえ
0376名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 02:14:09.44ID:SstEI7Fg
ナカムラvsコモド
変則マッチの前哨戦のコモドレベル1から20までの試合をちらちら見てたけど
19連勝した後レベル20に負けてた
あてになるかはわからんけどレベル20のレーティングは2450くらいだった
0377名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 08:49:07.42ID:HHb1c4mS
そうそう、それ見たかったんだ。
棋譜って見れたりする？
0378名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 11:01:07.83ID:4CtVApjb
>>374-375
論点ずらして長文でマウントとろうとしてんのはおまえらじゃん
タクティクスなのに「自分でつくりだしたからこそ」とか言って草生やしちゃって恥ずかしいよね
0379名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 14:38:41.06ID:mkob9Rw2
お前らいい加減にしないと先生に言いつけるぞ
0380名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 15:12:32.71ID:s17oJoKg
完全なる観た
スパスキーが椅子の足回しだすあたりで笑ってしまう。わかるんだけど
0381名無し名人
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2018/06/19(火) 17:05:30.37ID:VHofB0VM
>>377
棋譜はナカムラのプロフィール→ゲームのタブ→アーカイブをクリックで見られる
0382名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 17:09:54.61ID:3ajfCQAn
>>378
自分で作り出した、とか言ってる奴は別のやつだぞ。
まあ、あれだ、前スレに現れたツークツワンクの日本語不自由だったやつだろう。
0383名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 17:42:32.52ID:cyM+FhLF
>>378
誰と戦ってるの？
あまりにもガイジ過ぎませんかねえ
0384名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 21:00:06.76ID:6TG0gWUw
ナカムラってアメリカ人としてしか見られてない？
日本人も強いって誇っていいのかな？
0386名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 22:00:07.87ID:VBlsqKtb
ナカムラは外見はおかんの要素が一ミリも感じないな
親父のそのまま生き写しの様な気がする
0387名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 23:18:53.63ID:SstEI7Fg
コモドとの試合のときにチャットで
ナカムラは日本人？　日本人だよ　いやアメリカ人だよ　日本人だったよ
みたいな感じで国籍だか人種だかわかんないけどそんなコメントがいっぱいあった
0388名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 01:05:40.35ID:DCJgT4R3
アメリカ人ナカミューラだと思ってる
0389名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 01:34:01.19ID:q8R4vZqj
WWEに中邑真輔がいるしな
ナカムラを日本人だと思ってる外人も少なからずいるかも
0390名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 06:38:40.02ID:xBgXX1Nm
中村光は実際は２重国籍らしい
0391名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 00:14:38.10ID:e/T4Buj+
将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

17J55
0392名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 03:48:09.82ID:jQBiQCu5
チェスってさ、何でもカンでも只なのがいいね。
解析ソフトのARENAも只だったし、それに入れるエンジン？も只だった。
lichessにアカウント作ってみれば、これもワンストップサービスで全部只。
環境が良すぎるんで、貧乏人のオレは今は将棋よりチェス。
まあ、もうちょっと遊んだらpaypalで５００円くらいは払おうと思う。
0393名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 03:57:41.81ID:jQBiQCu5
>>212
日本でチェスが普及しないのは日本チェス協会の所為だよ。
もっとまともな協会だったら、今の１０倍のチェス人口になってるよ。
0394名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 03:57:57.68ID:/Aj5SFn3
将棋やらんから分からんが将棋はお金かかるのか
0395名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 04:03:38.75ID:jQBiQCu5
うん、掛かるよ。
激指１４が買えなくてオレはチェスでもやってみようと始めた。
lichess知っちゃたら、２４とか８１とか戻れないよ。よくできてる。
0396名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 04:07:26.42ID:jQBiQCu5
ああ、あと羽生さんね。
あの人がやってるってんで興味持った。
0397名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 07:42:54.54ID:ovrlmzID
金払うならchesscomのの方が良いと思うが
0398名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 11:47:41.48ID:v5fFOVqg
>>393
あれなんとかならないのかね
変な規約のせいで誰も会長になれない組織ってどうなんよって思う
渡辺亡くなったら組織清算して別の組織作り直すとかできんのかな
0400名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 12:11:55.62ID:YAUOJByS
>>398
今から
10年後・・・まだ生きてるよ。
20年後・・・まだ生きてるよ。
30年後・・・まだ生きてるよ。
40年後・・・ようやくくたばった

になるかもしれん(笑)
0402名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 19:29:59.97ID:hYdTUOoV
>>398
亡くなる前に別組織作ることはできないの？
0403名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 20:09:37.42ID:3ciHDtP0
>>395
将棋も激指より強いソフトが大量にあるけど無料だよ。
将棋クエストとかいっぱい無料オンライン対戦がある。
0405名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 21:53:49.50ID:emQ1xaFt
とはいえチェスの方が道具揃えるの楽だよ
将棋とは積み重ねの差が違いすぎる
将棋は所詮ローカル
国際将棋のチェスほど整備されてない
0406名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 22:04:34.36ID:pSqYPgAf
>>405
＞とはいえチェスの方が道具揃えるの楽だよ

それはない
0407名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 22:24:58.37ID:zclOXP/r
なんか面白い会社見つけたぞ
株式会社Chess for japan だって。今年できたばかりの会社らしいけど。チェスを日本に広めたいらしくて、事業内容、全部チェスに関することだ。応援しよう！
0408名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 23:26:46.18ID:WKkSHG9K
ほう。イイね
チェスを日本でなんて金にならそうなのにやるあたりからチェス愛を感じる。この考えはちと短絡的かもしれんが。
ともかく応援したいね
0409名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 00:43:52.18ID:SznzV8Xo
将棋はプロの棋譜データ非公開なのが致命的
プロの棋譜から自動で次の一手や実戦詰将棋作って無料でできる
ようにならなきゃ　チェスはそれをやってる
0410名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 01:06:25.70ID:kYGERV5z
チェスにプロはいないから、それが出来る
0411名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 02:13:43.70ID:SznzV8Xo
×チェスにプロはいないから、それが出来る
○チェスにもプロはいるのに、それをやっている
0412名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 07:17:58.70ID:fvZ53vjr
Chess for JapanのサイトのAboutにある海外向けに書かれた「What’s the difference between “Shogi”? Most of people have questions like these.」って文章の誰に言ってんだ感
0413名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 10:33:38.07ID:/BNL7+Zy
別にチェスは将棋より劣ってていいじゃないか　威張れるのは競技人口だけでもいいじゃないか
0414名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 10:49:56.84ID:yjWneQ79
レート950の人に勝てた！
0415名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 12:24:48.84ID:tjaQqDfD
競技人口(日本以外)

あかんやろ
0416名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 15:45:08.66ID:kLvceCjh
>>413
もうそういう優劣の争いは飽きたから、さっさと巣に帰って下さい。ここはチェスを愛する者のための場所です。
0417名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 18:44:06.34ID:jTNYkkKI
>>407
指導1回5万とかチェスエデュケーター養成講座20万とかぼったくりでしょ
0418名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 19:03:50.17ID:AG1OmyBO
養成講座20万ワロタ

でも３人ぐらい既にやってるぽいよ。
で、これ取るとなんか得あるの？
0419名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 19:27:48.46ID:8YhSvjId
仮想通貨詐欺(I崎,アlex)の次はスマーフ野郎(U原)の資格ビジネスか
日本チェス界まじで面子揃ってるよな
0420名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 20:05:25.25ID:kLvceCjh
・日本でチェスの指導できる人は限られてる。
・限られた人材が出張して指導してくれる。
・会社なので社員にも給料を払わないといけないはず。
・できたばかりのため、小さい会社であり、商品も少なくいろいろ整っていない。
などを考慮すると高くなるのは仕方ないと思う。
0421名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 20:54:46.19ID:AG1OmyBO
チェス指導するなら
最低R2000は無いと指導する資格無いな
0422名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 21:17:05.17ID:/BNL7+Zy
競技人口だけ威張るのもあきた
0424名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 22:03:54.27ID:/BNL7+Zy
>>416
馬鹿か優劣は争ってないぞ

病院行って来い
0425名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 22:20:17.89ID:kLvceCjh
>>424
お前こそ馬鹿か？
お前みたいなチェスを馬鹿にする将棋脳の屑が書き込むと以前からチェスと将棋比較の争いが起きてきた。
だからさっさと巣に帰れということだ。
そんなこともわからんのか？将棋脳どもはチェススレは数少ないのに以前から荒らしてきたんだよ。
0426名無し名人
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2018/06/22(金) 23:02:40.02ID:8dpkLlL6
チェスを仕事にするなら
0427名無し名人
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2018/06/22(金) 23:28:06.10ID:asCOIpQJ
駒のアイコンだけど、キングとクイーンがどうしても一瞬で見分けがつけれない
クイーンのティアラ？も王冠に見えるし、それならキングは上に付いてるクロス部分だけでよかった
0428名無し名人
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2018/06/23(土) 00:14:49.90ID:TA4Ne0tu
>>425
馬鹿じゃないか俺もチェスやってるぞ

お前死んだほうがいい
0429名無し名人
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2018/06/23(土) 00:15:53.41ID:TA4Ne0tu
>>425
お前みたいな低脳がいるから馬鹿にされるんだ
0430名無し名人
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2018/06/23(土) 01:24:46.63ID:LfQQyxbC
>>427
アイコンは分かりやすいでしょ。
実際の駒は全然区別つかない。
0431名無し名人
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2018/06/23(土) 02:17:17.44ID:ZBABLOsD
㈱CfJ知らない間にTwitterフォローされてた
YouTube拝見したけどクリエイティブ酷すぎる
発想は良いと思うからもっと真面目に頑張ってくれよ
0432名無し名人
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2018/06/23(土) 08:03:51.97ID:awIMPgWW
>>427,430
どっちも慣れだから。
３ヶ月たっても半年経っても慣れない、分からないなら
それは貴方たち個々の問題。まあはっきり言っちゃうと脳の老化。
ほら、高齢者を引越しさせる環境に馴染めずボケを発症しちゃうのと同じ。
0433名無し名人
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2018/06/23(土) 08:16:20.40ID:pmXnzRdz
>>432
下三行いる？
なんでそんなに喧嘩腰なの？
0434名無し名人
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2018/06/23(土) 09:08:10.34ID:awIMPgWW
なんでそんなに喧嘩腰なの？
て訊くのが流行ってんの？
まあ、答えると、だって本当にそう思うから。
３０後半のオレでも２次元のアイコンに慣れるのに数時間、
しばらくしてから立体の駒、盤を買ったけど、こちらは数分。
チェスの市松模様は駒の効きが分かり易くて、将棋盤より良いと感じた。
ただこれは個人差有るのかな？色の塗り分けが煩いと感じる人も居るかもしれない。
0435名無し名人
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2018/06/23(土) 10:17:54.78ID:pmXnzRdz
どっちも慣れだから。
３０後半のオレでも２次元のアイコンに慣れるのに数時間、
しばらくしてから立体の駒、盤を買ったけど、こちらは数分。
チェスの市松模様は駒の効きが分かり易くて、将棋盤より良いと感じた。
ただこれは個人差有るのかな？色の塗り分けが煩いと感じる人も居るかもしれない。


これでよくない？
0436名無し名人
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2018/06/23(土) 10:20:28.85ID:LfQQyxbC
>>432
立体の駒って商品によって、
形が全然違くない？
ずっと同じの見てればいいけど、
画像とかでパッと見は見分けがつかない。
0437名無し名人
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2018/06/23(土) 10:23:01.54ID:xkS/pRuf
>>436
大会で使うのは大体スタントンスタイルだからそこまで違いは無いはず
キャラものだったら知らん
0438名無し名人
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2018/06/23(土) 11:03:38.26ID:4vailslg
キャラ物と言えば、ダイの大冒険のハドラー親衛騎団とキングマキシマムとマキシマム部下達のチェス駒でヤりたい(笑)
0439名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 11:28:00.88ID:awIMPgWW
>>435
添削どうもありがとう、先生。いいんじゃない？
0440名無し名人
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2018/06/23(土) 14:44:20.58ID:wsxyG14x
性格ひん曲がっていてワロタ
0443名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 17:37:46.16ID:qLObfjLF
駒の飾りは動きと同じという説がある
Qは8つの点、Bは斜めに切りこみ、Rは4つの切りこみ
0444名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 18:14:32.21ID:luuhUj0c
説というか事実なのでは
0446名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 00:30:26.61ID:In940xuF
必ずしも効きの方向を示してる訳じゃないのか
0447名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 04:03:48.26ID:s/0EUIaQ
チェスコムの無料分のタクティクス毎日やってるだけでも身についてくるものだと思いますか？
もしあんま意味ないなら、やらないか、もっとがっつりやるかどっちかにしたい
0448名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 04:51:54.24ID:7PbTlUSM
中村光が日本語しゃべってくれたら日本でも人気出るんだろうけどね
あと日本人的には、髭をそれ！
0449名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 06:12:49.32ID:MUJPwiug
>>447
(あくまで一個人の意見)
タクティクスの問題は電車の乗り換え待ちのような僅かな空き時間でやるものだという認識。
もし自宅にパソコン環境があるのなら自身の対局(できればRapid帯がいいけど5分Blitzでもいい)を解析にかけて「悪手」と評価された局面で手を止めてみる。
そこでは正解の手をインプットするだけではなく「その手を指したとき、自分はどういう思考状態を経てこの悪手に辿り着いたのか？」という部分に着目して頂きたい。
数秒考えただけでは「なんとなくどう指せばいいのかが解らなかった」という答えしか出ないけど、15分くらい考えてみると「なんとなく」の中にも独自の判断基準が(当たってるかは抜きにして)紛れこんでいる。
長々と書いちゃったけど、まずは振り返りに一番時間を割いてもらえればいいかなと思う。
0450名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 07:49:35.40ID:M28c8iLd
無料分だと1日あたりの問題数が少なすぎて身につきづらいと思う
0451名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 09:53:56.32ID:In940xuF
>>448
こういうくだらない事いう奴がいるから、日本人嫌いなんだろうな
0452名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 10:45:46.39ID:8QqzCtd0
>>407
関係者乙
0453名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 11:56:28.56ID:ay152SNU
Chess for Japanは小島氏が敬遠するレベルの連中だから。
0454名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 12:14:56.85ID:odDS6gjH
そりゃそうでしょ、ちょっとあまりにもね
0455名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 12:26:10.90ID:z6nP/J6O
スカンジナビアディフェンスとセンターカウンターディフェンスの違いは何かある？
0458名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 13:51:25.79ID:H31FC4Vk
今もアレだが、前会長の独裁もぶっとんでる
事実だとしたらクズすぎる
0459名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 16:01:10.08ID:dTcrOkiI
チェスcomのレッスンは割と良かった
0460名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 16:40:12.86ID:s/0EUIaQ
>>449
どうもありがとう。
振り返り作業やってるよ。
貴方の言う通り、思考過程も含めた振り返りと修正を特に意識してやっていくようにする。
タクティクスに関しては他の方も言うようにやるならもう少しがっつり(もしくは空き時間にちょこちょこと)やっていく方がいいようなので、ちぇすこむの無料分はそぐわないみたいだね。
0461名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 16:52:41.41ID:7gGUZZl8
今はJCAの独裁どうこうより退会せず残った会員がアレ過ぎて新規参入が増えないorすぐ辞める。
0462名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 23:17:38.91ID:+MJxv/Qe
だめ人間のチェス@dame_chess
インドのPraggnanandhaaがGredine Openで3つ目のGMノームを獲得。
12歳10ヶ月と13日でGM取得要件を満たしました。Karjakinに次ぐ史上二番目の年少記録です。
6:23 - 2018年6月24日
0463名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 23:34:27.85ID:qhNg4nil
しかしGM も増えすぎて有り難みないから、そろそろ降格戦みたいのあった方がいいと思うの
0464名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 11:28:26.16ID:WSyvaLPa
世界規模でみれば有り難みなくなってきてるけど日本人はね…
0465名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 11:28:59.07ID:9XEg5Ff3
アベマの竜王戦中継で青嶋未来五段への質問：チェスと将棋の似た面はありますか？
ゲストに合わせた質問だね
0466名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 22:42:04.89ID:17T0Ytfk
チェスおもしろいよね。近い将来地元でチェスの仲間をつくるんだ。
0467名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 22:54:49.15ID:IiAOG6nw
ダイ大でチェスを知ったから、棋譜はkb7（キングビショップの7）とか言うのかと思ってた
0468名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 23:10:31.05ID:17T0Ytfk
昔の英語の本ではそっちが使われてましたね
1.e4 e5 は　1.P-K4 P-K4
0470名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 13:13:28.93ID:zO4jDMvW
>>463
実力の上下が気になる人はレーティング見るからタイトルは今のままで良いと思う
0471名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 13:41:23.79ID:DhJpqs1Q
>>469
この記事に嫉妬して批判コメ書いてる連中って藤井聡太マニアかな？
0472名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 13:50:45.41ID:tXgajkt5
ヤフコメ民は何でもかんでも批判するからなんとも言えない
0473名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 15:19:19.15ID:IDwGODS3
せっかくだからアナンドクラスまで行ってほしいわな
余談だけどcomでインドの人と対決するとあんまオープンゲームにしたがらない率異常に多いと思うの
0474名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 16:45:35.01ID:blD2BUvC
ラメーシバブくんのレーティング2529か
すごいな
0475名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 17:23:25.23ID:oaK+CRgi
ヤフコメ民がchessに興味ある方がびっくりだわ
0477名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 09:19:12.46ID:i4TI76LV
アベマ見てたらコメ欄に「チェスの世界チャンピオンは１２歳だぞ」とかコメあってワロタ
どうせGMが何かもよく分かってない将棋ファンとかなんだろうけど
0478名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 10:12:40.24ID:TgZP2Umm
フィッシャールールさえも羽生が考案したと本気で思ってる将棋民は多そう
0479名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 10:54:49.49ID:CvAH3jzm
フィッシャールールで将棋やってるだけなのに
少し図々しい
0480名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 11:52:15.23ID:WJEcH0z7
～“チェス専門誌”発売企画に関しての情報～【発売時期遅延のお知らせ】
http://www.utau-kanaderu.com/index.html
> 昨年末の第一弾情報では発売を２０１８年４月予定と告知させて頂いておりましたが、 企画、準備、制作に、もう少しお時間を頂戴しながら進行致したく、ここにお知らせを させて頂きます。
> また改めて発売決定時期等を発表させて頂きますので大変恐縮ではございますが何卒 宜しくお願い申し上げます。

チェスマガジンは、中止ではなくて延期だったのか？
このプロジェクトの他の雑誌は、書店売りせずに通販限定のようだけど
0481名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 13:22:30.87ID:1z+8vuiY
通販の時点で競技人口の拡大には寄与せんわな
興味ある人しか買わないんだから
0482名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 13:26:20.26ID:i4TI76LV
どんな分野の雑誌でも不況でWeb媒体に移行してってるのに、ユーザー増えてないチェス専門誌なんて無理でしょ
0483名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 17:09:22.37ID:gEmJ44O3
協会の圧力に負けずに頑張っていただきたい
0484名無し名人
垢版 |
2018/06/27(水) 17:09:29.53ID:rbZMRJmk
事前予約でユーザー数把握するとか、クラウドファンディング的に人集めするとかで、宣伝してから出せば良いのに
0486名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 13:54:52.49ID:X/6CXoqK
chess.comのドリル「King And Pawn Endgame: Opposition Master」って何をすれば正解になるんだこれ
cpuの最善手を選ぶと延々とウロウロしてるだけだし
0487名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 14:43:28.50ID:L2LeAMfZ
>>486
見てみたが引き分けにしろってことでしょ
ちなみに正しく指せば40数手で引き分けにできた
0488名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 15:25:45.54ID:X/6CXoqK
>>487
thx。出来た
ドリルだしもっと短いものかと思ってたわ
0489名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 21:28:29.72ID:5Bun3fPP
lichessのパズルのレート1950を超えられん
1900あたりから露骨に難しくなるのなあ
0490名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 22:09:17.15ID:xrE5uRIz
わかる、偶然解けても何で？！って時ある
0491名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 08:37:32.91ID:FUtkFZ7A
>>485
問い合わせると、着々と制作を進めていると回答が来た
小島さんは監修だったが、諸事情で今は制作に加わっていないそうだ
0492名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 08:50:20.54ID:gIcLE/GD
小島から制作中止の話があったと記憶しているがそこからまた話が変わったのか
0493名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 14:25:45.79ID:HI7GeWDu
まあチェス雑誌作っても赤字になるのは目に見えてるからなあ
0494名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 15:29:00.33ID:Vx9QQsu2
電子書籍専門にすれば赤字額抑えられんじゃない
0495名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 15:55:29.98ID:HI7GeWDu
コストは抑えられるけど莫大な雑誌の作成代に対しどれだけ買うやついるかだな
0496名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 16:00:04.43ID:lxb/3MDI
紙媒体がどの分野でも苦戦してるのにネットがこれだけ充実しているチェスでどれだけやれるのか
0497名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 20:50:13.17ID:tXDxd2O7
そもそも専門雑誌が必要なのか？
どういう編集方針なのか？
0499名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 22:57:38.47ID:/4aMT9vq
まだ俺に執筆依頼は来てないな
0500名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 23:13:12.98ID:cbzfptU5
海外の、チェス月刊誌とか読んでみたいのだけどamazonで買えるかな？
どんなのがあるだろうか
0501名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 23:20:04.79ID:kLzGjdIt
ちょっと読んでみたいレベルじゃつらいかもね
将棋世界とかと違って初心者コーナーはほぼ無いし
それてわも読みたいなら、new in chessなら値段的にも買いやすい
0502名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 09:17:14.36ID:tFowWgp2
怪しい企画だったから小島氏が降りただけ。
0504名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 15:50:12.22ID:3ciU1Li1
>>503
日本チェス協会の関係者かも？
他社が安価なチェス雑誌を出すのは嬉しくないような
0506名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 20:49:53.01ID:wbGdhM7S
FIDEの会長変わるらしいね
0507名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 00:22:32.27ID:8Qhytxf/
FIDEもJCAと同じように問題だらけの組織だからなあ　いい方向に変わればいいが
0508名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 02:31:19.92ID:3H4m15NV
長年会長すら決められないJCAなんかよりFIDEの方が遥かにマシ
0509名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 09:50:58.48ID:uaQTkPnd
JCAは一回清算して新しい組織作るとか出来ないの？
変な規則のせいでずっと会長が存在しない組織とかダメだろ
0510名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 19:56:15.74ID:fZGduFMb
日本将棋連盟がJCA改革に乗り出すって聞いた事あるが　潰れたかｶﾞｾネタだったのかな
0511名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 21:10:21.27ID:Vo/NyppM
JCAも日本将棋連盟も、なかなか潰れないな
0512名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 01:24:10.62ID:DYyz2yW/
日本将棋連盟のほうがJCAよりは、はるかにましだと思うけどな
0513名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 05:52:01.20ID:ipcgBaCs
まあ流石に比べるのも烏滸がましいレベル
JCAほど、その競技・ゲームのプレイヤーに叩かれ続けている組織も中々ない
0514名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 05:53:46.74ID:MLyImqGh
藤井のアレを反則ではなくマナーという連盟も相当だけどな
0515名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 06:10:57.73ID:RF3lulC+
どっちも糞
寝ぼけてんじゃねーぞ
0516名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 14:15:43.38ID:vWiXOq87
将棋連盟もクソだと思うけど、JCAと比べるのは流石に可愛そう
0517名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 15:34:13.83ID:DYyz2yW/
まあ将棋連盟はズッコケながらも様々な活動をしてるけどJCAは死んでいるからなあ
0518名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 20:50:15.60ID:Ua2ii35a
藤井って中学生の子？
なんかあったの
0519名無し名人
垢版 |
2018/07/04(水) 00:34:37.57ID:4sqdvU5H
お手つきしたけど金づるだからお咎め無し
0520名無し名人
垢版 |
2018/07/04(水) 09:40:31.25ID:KodBuR83
ぶっちゃけると勝敗変わらんからだな
0521名無し名人
垢版 |
2018/07/04(水) 14:22:03.95ID:VL8ruh9k
対局相手も何も言ってないし
普段は映像残らないから見えてないだけで
実はあんくらいたまにおきてるのかなあ
0522名無し名人
垢版 |
2018/07/04(水) 14:50:15.31ID:/cALCY37
将棋の話とかどうでもええわ
0523名無し名人
垢版 |
2018/07/04(水) 15:45:06.90ID:oysrXORs
ただ今のJCAより、日本将棋連盟の傘下になったほうが大発展するのは間違いないなあ
0524名無し名人
垢版 |
2018/07/04(水) 17:13:41.48ID:oysrXORs
今の将棋連盟の会長佐藤はチェスをかじっていたらしいから、ある程度チェス会の事も理解してるかもな
0525名無し名人
垢版 |
2018/07/04(水) 23:04:15.24ID:XlP5yvcU
.comのタクティクス、ちょいちょい1900台出題されるけど全く分かんねぇ
0526名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 10:33:19.06ID:ceFo8qeH
1800~2000位が１番解きやすいな
低い問題だと単純すぎてそれが正解なのか迷うときがある
2000overは難しいが時間かけても解けたとき達成感がある
0527名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 11:22:29.87ID:ZaaH8N9m
最適手がわかる解析ソフトってなにがある？
チェス.comのアプリだと試合中のオススメ手は出てくるけど、相手の手がもしこうだったらどうしたらいいんだろう？っていうのが知りたいんだ
0528名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 13:47:25.69ID:JrxUoayT
>>527
HIARCS chessとかはどうでしょうか？
正直詳しくないですが。
0529名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 13:50:02.93ID:JrxUoayT
chessの上達って
・自分の試合の見直しと思考修正
・上手い人の棋譜並べて勉強
・タクティクス

この辺が最重要って考えてるけど、ほかに必要なことありますか？
大会に出ることとかも大切かもしれないですね
0530名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 15:30:26.14ID:KW+0+Ym9
ひたすらブリッツで連戦
そこから見えてくるものもある…たぶん
0531名無し名人
垢版 |
2018/07/05(木) 20:43:56.85ID:vUrP1vvW
>>529
・エンドゲーム
・ストラテジー
・オープニング
0532名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 14:05:30.17ID:RXDT0zUu
lichessは最高レートにかなり近づいてきたけど
chess.comは全然上がってこない
タクティクス続けてるし前よりも上達してるはずなんだけど
chess.com全体レベルアップしてる?
0533名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 14:06:42.06ID:y3VJFmBe
最高レートって？
自己新記録か？？
0535名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 17:01:14.98ID:mGEht3yb
チェスコムでやっとギリ中級者のあたりまできたけどそこからレートが動かない…
相手のレートが850超えてくると2割くらいしか勝てない
0536名無し名人
垢版 |
2018/07/06(金) 17:41:58.61ID:IqvKvUV0
>>535
釣りなのかなんなのか
中級の定義って明確なものは無いだろうけど
その実力では中級と思えない人が大半なのではなかろうか
0538名無し名人
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2018/07/06(金) 20:17:45.10ID:y3VJFmBe
店に問い合わせた方が早い
0539名無し名人
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2018/07/06(金) 20:35:44.69ID:mGEht3yb
>>536
レート500の頃にまだ初心者って指摘されて…
それからレート上下しながらも最近は800前後で安定してきたけどまだ初心者？？
0540名無し名人
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2018/07/06(金) 20:39:59.52ID:uB3XBqH4
>>537
あー昔こうたわ
白い箱に入ってメーカーはワカランな、ま今だからインドのどっかの職人だろう
House of Stauntonが普及品と銘打って売っててもおかしくないレベル
モノは悪くないどころかその価格ではいいと思う、ローズウッドだし割れ心配せんでもいい
ただし、ピースのチェックは早めにしたほうがいい、白クイーンの頭のトゲトゲが欠けてて交換してもらったな自分は
0541名無し名人
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2018/07/06(金) 20:43:43.37ID:jhBEVcGO
前スレかぐらいに、チェスのオンラインショップ紹介してあったと思うけど、
誰かまとめてくれませんかね。どういう種類があるのか知りたくて。
0542名無し名人
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2018/07/06(金) 22:08:49.95ID:m0FAU18k
>>539
初級者だな。初心者の壁は突破してる。
中級者は1000-1200くらいじゃないか？
0543名無し名人
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2018/07/06(金) 23:11:39.81ID:IqvKvUV0
あ、それくらいの認識なのか。俺の認識がズレてたのかも。だとしたらすまないね
自分は始めてすぐの頃1000前後をうろついていたからそこが初心者ラインだと思い込んでた。
もしかすると最近はレートに対してレベルが上がってるのかもね
0544名無し名人
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2018/07/07(土) 02:35:21.36ID:dKGv3SAv
もう今はネットでチェスはまったくしなくなったし、勉強も練習もなにもしてないんだがリアルでたまにやる
そのときの調子しだいだけど、６０分切れで（JCAの）１６００～１８００くらいの人といい勝負する感じ
自分では中級の下って思ってる
まぁ、このくらいが気楽でちょうどよく楽しいのでこれ以上伸びなくてもいいけどねーｗ
0545名無し名人
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2018/07/07(土) 09:54:27.90ID:Klb2e1ng
JCA のレー、トはマイナス200は軽くあるとみていいよ
ネットのレー、トなら1700~1900位で中級で2000overで上級
0546名無し名人
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2018/07/07(土) 11:54:59.01ID:oc3zDLRJ
comで1400、できれば1500キープできてりゃ中級でええ思うけど
弱すぎもせずOPタクティクスエンドゲームの基本はあると思う
十分チェスを楽しめているレベルいう感じ
0547名無し名人
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2018/07/07(土) 12:47:50.04ID:dKGv3SAv
>>545
JCAはインフレしてしまってるので、ワシはFIDEレー、ト的には１４００～１６００くらいってわけかな
中級の下って感じか・・
まぁほどよく楽しめてるのでこのへんでいいと思ってるがｗ
0548名無し名人
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2018/07/07(土) 13:57:08.02ID:7xnX+NzN
あ、失礼、1200で中級は将棋感覚だったわ
将棋の場合には上級の上に有段とか高段とかあるからズレちゃうね
チェスだったら確かに1500～1600くらいからが中級じゃないかな
将棋でいう有段者だ
0549名無し名人
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2018/07/07(土) 16:29:03.74ID:GwNRN+I5
5分＋1手5秒とかフィッシャー方式をパクっただけなのに
将棋村では羽生が考えたことになるらしい
0550名無し名人
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2018/07/07(土) 16:42:11.65ID:vhy0WKZ2
またお前か
将棋の話題とかどうでもええわ
0551名無し名人
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2018/07/07(土) 20:23:15.54ID:ila9TE4m
>>541
chesshouseに海外発送してもらうのがExcellent.
0552名無し名人
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2018/07/07(土) 22:47:30.54ID:N+VoU4Ag
>>541
まとめるといっても自分で使ったことのない通販を薦めるのもどうかと思うしなぁ…
自分が利用したのはWholesaleChess、ChessHouse、ChessBazaar、ChessGeeks、米amazonくらいだ
とりあえず送料無料に釣られて利用したChessBazaarは欠けのある駒の交換には応じてくれたけど、製造ロットの問題なのか、交換した駒の意匠がわずかに違う部分があったりした
0553名無し名人
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2018/07/08(日) 08:34:01.56ID:fCcRqhqA
>>552
チェスハウスは送料おいくら？
0554名無し名人
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2018/07/08(日) 09:31:15.16ID:mNtEG2k1
マグネット式って使ったことないんだが使い心地どうよ
0555名無し名人
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2018/07/08(日) 09:35:58.50ID:3cJEgETT
実用品って感じ
フェルトのあの、コトコトとかスッとかの指し味が好きな人はストレスを感じる
子供とやるときにはいいね、ズレずらい
0556名無し名人
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2018/07/08(日) 13:26:25.63ID:QmP1fFbR
>>553
送料は商品の総重量とサイズでコロコロ変わるから、カートの中身を調整するしかない
あとは商品によっては使える輸送手段が自動で絞られて結果的にメチャクチャ上がったりするので何とも言えない
0557名無し名人
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2018/07/08(日) 20:12:10.43ID:/amgJs7a
船なんてだっせーよな！
0558名無し名人
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2018/07/09(月) 14:19:32.90ID:L1/QDgr4
>>555
フェルトは盤や駒が傷付きにくくていいけど、刺したときに音がしないのがざんない
でも剥がすと逆に汚くなるしなぁ
0559名無し名人
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2018/07/09(月) 14:24:29.02ID:iFQ6ajXZ
将棋のパチってやる文化に影響されすぎでは？
コマ動かす時にわざと音立てるなよ
0560名無し名人
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2018/07/09(月) 20:52:09.94ID:YY+HA+vb
Purling londonってとこで買った人いる？
すごいかわいい
めちゃ高いけどw
0561名無し名人
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2018/07/09(月) 22:19:42.29ID:5y0LF6kM
>>560
可愛いけど全体的に高すぎてビビる笑
0562名無し名人
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2018/07/09(月) 22:28:13.38ID:kxIRQrg7
マン・レイの盤駒ほしいな

あれも高いよね
0563名無し名人
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2018/07/09(月) 22:41:31.99ID:Xyv6L/MB
高杉ﾜﾛﾀ
0564名無し名人
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2018/07/10(火) 00:56:55.73ID:OsuKquwB
冷蔵庫にマグネットでくっつけて遊べるようなチェスセットってないかな。
立体なピースでなくていいから。
うちのガキがチェスやりたいって言い始めてるんだけど、
帰宅が遅くて相手してやれなくて、1日1手でも指して楽しみ増やしたいなあなんて。
（毎日多忙な将棋の森内さんが、奥さんとそうやってコミュニケーションを図ったという話を聞いた）
なかなかそういうのは探してもないもんだね。
0565名無し名人
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2018/07/10(火) 01:03:33.55ID:cDv9BXnx
既製品で平面の駒は見たことないな
たまに国外のチェス教室で使われてるマグネット駒で、丸いアクリル板っぽいものを張り合わせて自作してるものは見たことがある
0566名無し名人
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2018/07/10(火) 02:56:12.51ID:mPgG7mF3
どこで入手したのかは忘れたけど、解説用の磁石付き平面盤駒なら持ってる
子供が遊ぶにはかなり大きいし、冷蔵庫に貼るにもやっぱりデカイし、盤の後ろには磁石はないのでプラプラするから自分で磁石でも買って改造するとか・・
てか解説用じゃなくっても、磁石付きで高さの低い駒でのコンパクトなセットは見たことあるので、そういうの探せばあるとは思う
アリババででも探してみればどうでっしゃろ
0567名無し名人
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2018/07/10(火) 07:19:30.19ID:1Ibcemfr
ボードってシリコンとビニールだったらどっちがいいかな？
0570名無し名人
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2018/07/10(火) 08:00:41.65ID:Usn4jxdb
>>564
駒画像をプリントして
マグネットシートに貼るだけで自作できるでしょ
0571名無し名人
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2018/07/10(火) 13:19:10.83ID:L2czy7qK
amazonで「携帯　チェス」で検索すると小型の平面駒のやつ
がいくつか出てくる
0572名無し名人
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2018/07/10(火) 13:20:59.57ID:tOdVctMy
SteamのChessゲーで激指くらい至れり尽くせりな機能のソフトない？
いろいろある上にチェス以外のソフトも混ざってる上にBattleChessみたいな骨董品まであってさっぱりわからん
0573名無し名人
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2018/07/10(火) 14:26:10.01ID:Yr740ioI
スマホのチェスクエストってので初めて他人と対戦当たったら、ランク50位に入っててR1750以上なのにクソ弱かった
0575名無し名人
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2018/07/10(火) 22:33:56.21ID:dgvsDje2
チェスクエストは人が少ないんだぞ
運がよくないと人と当たらないんだぞ
0576名無し名人
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2018/07/11(水) 05:49:01.12ID:qqUCVZQ6
>>567
前スレ42に絵文字。
>>573が書いてくれているように子供と
一緒に作るのがより楽しいかと。

化けてたらごめんなさい。
>42 ：名無し名人 ：2018/01/22(月) 06:10:14.54 ID:I26E7GWk.net
>♟♜♞♝♛♚　♙♖♘♗♕♔
>ttps://lets-emoji.com/chess-emoji/
0577名無し名人
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2018/07/11(水) 06:22:56.30ID:qg9IHZPl
>>576
安価ズレか？
ピース画像はもっとまともなやつ使えよw
例えばlichessのgitに行けばオープンソースで自由に使えるピース画像が手に入る
0578名無し名人
垢版 |
2018/07/11(水) 15:31:33.29ID:zpHtMVsC
Segoe Chessのフォントはビショップがホタルイカにしか見えない
0579564
垢版 |
2018/07/11(水) 23:26:09.22ID:n4y/hnrr
ありがとう、自作するかあ。
子どもは気にしないかもしれないけど、自分としてはできればしっかりデザインされたものがほしいｗ

zazzleっていうオリジナルの雑貨売れるところで、チェスグッズを出品してる業者があったけど、
クイーンの黒とビショップの白が出品されてなくて悲しい。
↓ここの業者がいっぱい出品してる
https://www.zazzle.co.jp/dittygocards
0581名無し名人
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2018/07/12(木) 07:30:12.21ID:LKEAi+qv
>>579
しっかりしたものがほしいなら積み木のオーダーメイドで作ってもらうという手もあるぞ
俺はフリーの3Dデータを持ち込んで作ってもらった
0583名無し名人
垢版 |
2018/07/12(木) 14:36:11.33ID:syAkhYyl
>>572 FritzChess
0584名無し名人
垢版 |
2018/07/12(木) 14:54:58.85ID:GqG09QfG
チェス教室用のとかならあるけど？
0585名無し名人
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2018/07/12(木) 16:18:01.61ID:/SertzCy
>>572
Steamは使わないから分からないけど
PCなら、無料のArenaやWinBoardあたりがChessソフトの定番じゃないかなと

あとは、ネット上に転がっているWB/UCI対応のChess engineを組み込んで遊ぶ
0586名無し名人
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2018/07/12(木) 16:46:32.08ID:/SertzCy
ちなみにうちは
有料のFritz 11（最新16）＋無料のStockfish 7（最新9）で使ってる

バージョンアップしていないのは面倒だからｗ
どうせ私なんかじゃ、Fritz 11にもStockfish 7にも勝てやしないしｗ orz
0587名無し名人
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2018/07/12(木) 17:58:48.86ID:x9DuWcrb
PCすら使わなくなったなぁ
DBはlichessでいいし鑑賞ならDroidfishかPGN Masterだな
Droidfishなら定跡ファイルもsygygyも使えるし、Androidはzip展開できるからファイル管理も楽
0588名無し名人
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2018/07/13(金) 12:28:26.48ID:fgiycK7Z
Droidfishは無料？
0589名無し名人
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2018/07/13(金) 12:30:25.04ID:fgiycK7Z
lichessは無料だからいれてる
0590名無し名人
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2018/07/13(金) 12:45:26.94ID:L5OhKjRN
Droidfishは無料やで
十分すぎるほど高機能
0591名無し名人
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2018/07/14(土) 17:25:51.00ID:eaC9L+vm
GHQ と将棋のトップ棋士との有名な対談

ホイットニー将校（GHQのNo.2）
「われわれのたしなむチェスと違って、日本の将棋は、取った相手の駒を自分の兵隊として使用する。
　これは捕虜の虐待であり、人道に反するものではないか」

升田幸三
「冗談をいわれては困る。チェスで取った駒をつかわんのこそ、捕虜の虐殺である。そこへ行くと日本の将棋は、捕虜を虐待も虐殺もしない。
　つねに全部の駒が生きておる。これは能力を尊重し、それぞれに働き場所を与えようという思想である。
　しかも敵から味方に移ってきても、金は金、飛車なら飛車と、元の官位のままで仕事をさせる。これこそ本当の民主主義ではないか」
「あなた方はしきりに民主主義を振り回すけれど、チェスなんてなんだ。王様が危なくなると女王を盾にしても逃げようとするじゃないか。
　古来から日本の武将は、落城にあたっては女や子供を間道から逃がし、然る後に潔く切腹したもんだ。
　民主主義、民主主義と、バカの一つおぼえみたいに唱えるより、日本の将棋をよく勉強して、政治に活用したらどうだ」
0592名無し名人
垢版 |
2018/07/14(土) 18:12:20.25ID:ib4Zjrmo
もちろん作り話だよね？
0593名無し名人
垢版 |
2018/07/14(土) 18:14:42.73ID:4PXUpc9V
youtubeにあるけど、To take is a mistake っていう動画とか、見てるとなるほどなーって思うよ。
初心者の頃はキープテンション（ぶつかり合った駒を自分から取りにいかない）っていう形で、
似たような概要を覚えるけれど、より洗練した感じ。
実際強い人の対局とか見てると、駒交換迫られても執拗に避けたりするけど、その意図を動画で勉強できる。

あと、強くなるのとの具体的な関連性があるかはわからないけど、強い人の指し手を見て
（それこそ中村ヒカルとか、chess.comでブリッツしてるのを見て）唸るのは、
時間切迫時でのエンドゲームの指しまわし、あれは震える。
クイーン+キング対 ルック+キングとか、時間さえあれば勝ち確定と分かってる局面でも、
残り10秒くらいから10手連続ノータイムで正確な手順を指すのを見ると、読みだけじゃないと感じる。

レーティングを稼ぐ、という意味では、2ポーンダウンでもルックエンディングならドローに出来る…とか、そういう引き出しが多ければ強い。
簡単に勝ちたい、というのであればタクティクスを鍛えて、無理筋と呼ばれる定跡を指し続けてれば勝ちは増える。（ヨミが相応に鍛えられていけば）
黒では手堅い定跡しか指さない～という人でも、例えばカロカンディフェンスのクラシカルの黒番で、
白がクイーンサイドにキャスリングした場合（センターからクイーンサイドだけ見て、白のポーンがa2,b2,c4,d4、黒がa7,b7,c6)に、
黒から...a5、...Nb4と進めて、白がa3と追い返そうとしても構わず...b5とつく手もある。
きちんとしたサプライズウエポン（奇襲作戦とでも呼べばいいのかな）としての定跡もあれば、
定跡書には載ってないようなサクリファイスもたくさんあるし、そういうのを得意にしてる偏ったプレイヤーは多い。
指していてこいつらに将来性は無いな、と思いながらも面食らってる間に何回も負ける。
ただそういう無理筋と相対して初めて、普段は筋が悪いと思い込んで考えていないラインの脅威を感じたりする。

いや、暇だったから書いただけで落ちはないんだ、すまない。
0594名無し名人
垢版 |
2018/07/14(土) 18:44:01.65ID:D9BfHQif
どこを縦読み？
0595名無し名人
垢版 |
2018/07/14(土) 21:32:42.52ID:nm1sxVBX
>>591
GHQ相手にこれ咄嗟に言えたらすごいな
0596名無し名人
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2018/07/14(土) 22:22:47.07ID:bGDq+XAY
>>595
ホントということにしておくかｗ
0597名無し名人
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2018/07/14(土) 22:45:33.36ID:VoMUT+lm
自叙伝によると気合負けしないために酒飲んで望んだ結果勢いよく喋りすぎただけらしいよ
本人は処刑されると心配したみたいだけど大丈夫だったとかw
0598名無し名人
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2018/07/15(日) 17:04:59.81ID:ewzILG4Y
chess.com で 2150を超えればようやくタイトルホルダーと対局できるようになるな。
2350でも、IMとかついてると俄然やる気が出て姿勢が正される（普段は寝ながらやってる）。
大学生時代に２～３年やりこんで1900くらいで停滞してたのを、15年ぶりくらいに復帰したら
何か1950～2150は安定するようになった。30過ぎてからでも2300は目指せるな。ひょっとしてタイトルも…
と一瞬だけ2200手前まで行ったくらいで希望が持てるくらい、年齢制限が無い良さを感じる。
大学生くらいから初めても、TOP GMになりたい、とかは何とも言えないけど、IM狙いたい、くらいは現実的な競技。
0599名無し名人
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2018/07/15(日) 17:31:11.22ID:SZyjiRHK
>>598
いま800くらい
どんな勉強してます？
ひたすらタクティクス？
0600名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 17:40:42.61ID:YXG8+7rQ
>>599
そのレベルじゃ単に考えて指してないだけなんでは？
駒の連携すら考えてない感じでしょ
0601名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 17:54:03.87ID:ThoK6oy4
>>599
My System読んだほうがいい
0602598
垢版 |
2018/07/15(日) 17:55:49.96ID:ewzILG4Y
自分が初心者の時は、まだyahoo japan にchessがあったけれど、まずは勝ちたかったから、3分くらいのブリッツで、嵌め手をいっぱい覚えてたね。
白番だったらBc4とQh5ってやってf7でのチェックメイトを狙ったり、物凄く分かりやすい手でいい。相手が気づかなければ詰めれる。
3手読める必要も無い。違う形だったら勝てない、短い時間でだらだらやって勝ったり負けたり。
でも繰り返してると、キーポイントが見えてくる事がある。「F6のナイト邪魔だな、Qh5ってしたら取られるやん。どうしたらいいんや。」とか。
方法論（武器）自体を持ってなくても、そういう疑惑は何かの拍子に「あ、eポーンをe5までつけばいいんじゃね？」とか「ってことはgポーンでもいいのか」
とかいう発想が生まれてきたりする。
おんなじことで、とりあえず1.e4 e5 2.Bc4 Nc6 3.Bxf7?! とか切ってみて、全然足りてないんだけど相手が勝手に自滅したりする。
初心者って悪い手の意味も分からないし、駒が少ない事と局面の評価が直結しないから、
指しにくいと感じたら駒得でも嫌になるし、指しやすいと感じたら実際の局面がマイナスでもいい。
きれいなタクティクスうんぬんはまだ早い。相手の王様めがけて駒をじゃんじゃんぶつけて、切って覚えていくといいよ。
0603名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 18:03:38.59ID:ewzILG4Y
My system とか俺の時代のバイブルやな…。俺がタバコ吸わないと決めた理由もNimzowitchの
「脅しはそれを実行するより強い」の話だったな…。オーバープロテクションの議論は面白かった。

後は Think like a Grandmaster。これは自分だけかもしれないけど、樹形図の基本として確立された素晴らしい本だと思う。
コンピュータのブルートフォース（全手検索）と一緒で、見落としが無いのが良いことだけれど、局面を評価する力そのものはこの本からは得られない。
ただし、この手法とECE（手筋大成。いわゆる問題集。亜種にポルガー本とかがある。
旧版はコンピュータチェックされていないので、タルのサクリファイスが正解とされているが、実際は負ける手が正解だったりする。）
その後時代が追い付いてきて、マインドマップとか、そういうものに応用されたりしてる。
0604名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 18:11:27.22ID:ewzILG4Y
レーティング1500が一般的に3手読める人。
難しい手や、駒捨てを含まない単純な3手で駒損するものは大体わかる。と言われている。
正統的にそこを目指すなら、手堅い手を指して覚えてを繰り返すのもいいけれど
最初から駒捨てを含む、複雑な（ここでいうのは、チェス的に難しい手、という意味ではなく、
放置しとくとあなたのキングが積みますよ、という狙い等、何らかの意図を持たしている、という意味で）
手ばかり覚えていって、駒損してるけど、相手のキングの安全性が著しく低下している事がわかる、という1500台も有り。
実際そういう攻撃的なチェスの方が上をくらいやすい。

という風に煽っといて、じゃあいざ、キングの安全性とは…？という話を語りだせばちょっとはチェススレっぽくなるかもしれんな。
0605名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 18:15:17.27ID:SZyjiRHK
>>601
>>602
>>603
ありがとう

My System読んでみる
Kindleで326円だ　笑

Think like a Grandmaster
これは水野さんの「グランドマスターのように考えよう」
だね
これも読んでみます！
0606名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 18:20:44.72ID:ewzILG4Y
603補足、なんか変なところで文章切れてた。
Think like a Grandmaster (A.Kotov) Tree（樹形図）っていう手の読み方に詳しい。
A) 1.e4 B) 1.d4
A1) 1.e4 e5 A2) 1e4 e6 ...みたいに網羅していく方法なんだけれども、これの良いところは
ノートに書ける。手筋の問題集は、全ての手をノートに、この方法で羅列していく。
どんな手があるかは、実際に駒を並べながら、一件ありえない手でも何せ書く事。
これによって、Nh1?! とかBh1?? みたいな変な手も見落とさない。何もないところでキングを動かさない手も書く。
慣れてきたら枝切り（不要だと思われる手を読みから外す）をするんだけれど、読みを鍛えるなら枝切りしない。
これによって、常にサクリファイスをする、される事を意識するようになったりする。
で、コンピュータチェックされていない旧版の手筋の問題集とかをこの方法でやると非常に面白い。
絶対間違ってる、唯一この手で…！回答とは違う結果に！とかいう手が見つかる。
実際駒を並べてみて、自信を得たらコンピュータチェックしてみる。何せすべての手を網羅してるんだから間違ってるはずがない。
で、実際に問題集が間違いだったとわかる、読みに自信が付く。（実体験）

ただこれは中級者からかな。レーティング800なら、序盤の嵌め手をたくさん覚えてまず勝つことだと思う。
0607名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 18:23:35.96ID:ewzILG4Y
うおー、逆にありがとう、この本、水野さん翻訳してくれてたんだな…。
原書は棋譜の書き方が今の世代にはわからない書き方してるから、翻訳があるなら
マジでお勧めの一冊だね。
0608名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 18:39:23.00ID:Bv6ZARFR
レート800ぐらいだとポーンエンドとルークポーンエンドをひたすらやり込むというのも手
ビショップやナイトエンドはまだ無理だろう
乱戦でメイトしきれなかったときに終盤での逆転も増えるのではないかな
0609名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 18:59:18.07ID:ewzILG4Y
ポーンエンディングはポーンの正方形だけ覚えとけば初心者のうちは十分じゃないかな。
長手数読むことが大前提になってくるから、難しいと思う。
ナイトエンディングは、ナイトフォークがすごく絡んでくるので、エンドゲームタクティクスとも呼ばれるけれど、
駒の利きに関する熟知が求められる。よって読みが備わっていない間は何がなんだから分からないと思われる。
他のエンディングについては…まぁ今はおいといて。

エンディングに関しても、難しい理由が異なるので、場合によっては初心者の間でも得意なものも出来るかもしれない。
0610名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 19:07:06.90ID:Bv6ZARFR
まぁあとはしっかりゲームをプレイする、という意味で一番学べる名局集がおすすめだな
野球でいうと9イニングの戦い方を学べる

まずはチェスクラシックスの初心者向けの本を何冊か繰り返し読めば一番間違いがないだろう
0611名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 19:09:30.98ID:ewzILG4Y
いや、書きながら思ったけど難しいからやらないほうがいい、ってのは無いな…。
出現頻度で言えばポーンエンディングとルックエンディングがダントツに高いから、有り。
ただし、やるなら勉強しながら実際に駒を動かす事が大事。インプット即アウトプット。
本は一気に読むより少し読んだらすぐに試す事かなー。
0612名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 19:11:48.56ID:Bv6ZARFR
勉強方法は人それぞれだからね
アドバイス受けた中で面白いと感じたものをやり込めば得意な部分になるし、つまらないと感じたものは自分の弱点になりうると認識しておけば良い
0613名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 19:26:10.48ID:5UFtIkH+
個人的には早めにエンドゲームを学習することでポーンストラクチャーの重要性を理解したほうがいいとは思う
ルックエンディングをきちんと理解しておけば、2ルック同士の局面に自信が付いてどんな人でもcomのR2000くらいはすぐ到達する
0614名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 19:33:20.69ID:ewzILG4Y
言葉の上っ面だけで結果に直結する言葉としては、勝ちたかったらルックは交換しろ、負けたくなかったら残せ、ってところかな。
実践上、ルックエンディングはほとんどドローだから。
不利だなーって思う展開で、さらにルック交換を狙われたとき（オープンファイルの取り合いなんかで）
は、なんとなくオープンファイル支配されるくらいなら交換して考えようってなりがちだけど、
もし他にもオープンファイルがあるなら、交換を避けて、違うところで戦うほうが結果的にはドローになり易い。
他にオープンファイルが無く、交換しないと支配が確定する場合、その部分での劣勢が確定しているので、
劣勢の中での次の戦いを考えるか、駒を捨てる等全く違うあがき方を見せるか…

俺の書いてる事って、一言ずつ駒で具体的に表せやって言われる内容ばっかりだｗｗｗ
0615名無し名人
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2018/07/15(日) 19:47:03.45ID:ewzILG4Y
逆にそういうやり取りを楽しみたい場合は、駒を交換した後の局面がきっちり勝ち切れるのか？
引き分けをとれるのか？ということをしっかり学んでおかないといけない。
学習の順番でエンドゲームを先にやる場合、その引き出しをもった状態になるので、
駒の交換を迫る A)→受け入れられる→臨んだエンドゲームに進める。
駒の交換を迫る B)→避けられる→何らかのアドバンテージを得る。
という風に、理解が進むと何気ない駒の前進やぶつかり合いに、相手の主張が見えるようになる。
エンドゲームを先に習熟するのが正統派と思われる所以。（実際に誰かが言ってる、というわけではないけれど）

先のスレにある to take a mistake は
駒交換を迫られる A) 受け入れる→相手の展開が早まる。
駒交換を迫られる B) 避ける→逆に迫りに来た駒を追い返しつつ展開/テンポを得る。あわよくば捕まえる。
というのを実演している。

他にもアウトポストとかなんだとかいろいろあるんだが…まぁ…喋りすぎだよな。
0616名無し名人
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2018/07/15(日) 19:59:29.77ID:ewzILG4Y
1900台とかに多いのが、白番でいわゆるコールシステムの形から、Ne5って飛んできて、ポーンf4って指して、
さながら白番のダッチディフェンスみたいな形から、後々f5をついてキングサイドを攻める、みたいなごり押しがある。
これなんかは駒の押し売りというか、取ると白のポーンがe5に残り、黒のf6のナイトが退かざるを得ず、黒のキングサイドの
守りが一枚減る、という類の、かなり効果的かつ簡単にできる攻めの一つ。
本当にこれしかしてこない人とかに、Ne5の意図をかすらせる、駒交換の出来ない状態においやってからポーンf6で追い払う。
f5ってついてくるのを見越してf4-e5へオーバープロテクション（！）をする。等で相手の狙いを上回って勝つときは
してやったぜ！ってなる。逆に言うとそれくらい優秀かつ簡単に白で実現できる攻めだから困りものなんだけど。
0617名無し名人
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2018/07/15(日) 20:15:49.19ID:ewzILG4Y
ブリッツなんかで使える序盤の急襲戦法の一つを一つ。相手がクイーンズギャンビット・ディクラインを多用する人には
実際に使える機会がある。定跡ではないので双方最善手ではないです。

1.d4 d5 2.Nf3 Nf6 3.Bg5 e6 4.e3 Be7 5.Bd3 0-0 6.Bxf6 Bxf6 7.h4 Nd7 8.Bxh7 Kxh7 9.Ng5

相手のキングがどこに逃げてもQh5やQd3等からメイトを覗かせて、さぁどうする、と問う無理攻め。
勿論黒には受け手があるのですが、2000前後の試合でも、似たような攻めで決着がつくことはよくあります。
手順や他の駒の位置が違えど、相手がキングサイドにキャスリングしていて、こちらが未だならよくある手筋。
0618名無し名人
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2018/07/15(日) 20:40:53.22ID:PuaIA3Ah
本をちゃんと読んで実践に活かせる人尊敬するわ
俺は気力が続かず、読むことだけが目的となってしまった。
チェスの棋書って眺めてるだけで本当楽しい。
0619名無し名人
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2018/07/15(日) 20:43:09.02ID:SZyjiRHK
ID:ewzILG4Yさんと
アドバイスくれたみなさん
ありがとうございました

楽しみながら勉強します！
0620名無し名人
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2018/07/15(日) 21:37:53.70ID:Vc3DXjGM
ちょうど今ブリッツで現れた局面
https://gyazo.com/6ecea134a455a389411ba1d2b2a240c4
（IEじゃ見れないからクロームとかで）
次に黒が...Bg4とした。さて、白はNxg4とすべきかどうか？
0621ewzILG4Y
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2018/07/15(日) 22:03:14.36ID:Vc3DXjGM
因みに、>620 の状況で、何となくで黒から...a5-a4とポーンを伸ばして
ナイトを追い払いたい衝動に駆られる事もありますが、そうするとb6の地点が弱点となり、
白からNb6とアウトポストに入られると、白のdパスポーンの進軍を支え非常に強力となります。
黒はこの形だとa7を維持し、いずれ...b6とぶつけて崩すのが常套手段です。

状況を整理すると、白はdポーンを伸ばしていけたら勝ち。d-fileにルックを重ねてポーンを進めるだけでも良いくらいです。
黒の...Bg4はわざわざ守りのビショップを捨ててしまうような手に見えますが…

取るとこう進みます。

1...Bg4 2.Nxg4 Nexg4 3.h3
https://gyazo.com/d657efe34fc5c7799e21566f93234393
0622名無し名人
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2018/07/15(日) 22:21:16.09ID:Vc3DXjGM
承前（1...Bg4 2.Nxg4 Nexg4 3.h3)
3...e3! 4.f3 Nf2 5.Rd4?! Nxh3+ 6.Kf1?（6.Kh2の方がまだ保てる）
図 https://gyazo.com/42afb2bfb1dbe7c7d7f70b6d4ce644c3

この局面を見て、白の黒マスの弱さに気づけばあとはさくさく
6...Qg5! 7.g4 Qh4! white resign（△...Qf2のチェックメイトが防げない）

というように、駒交換に食いついたが最後、黒にずっとイニシアティブ（主導権）があります。
3.h3でナイトが引き下がったり、Nxf2と切れたりしてれば話は違ったでしょうが、ギリギリの綱渡り。
駒交換するときはそれが落ち着いた局面を正確に想像できないと、一瞬で瓦解します。

正解は1...Bg4 2.Nd4! と、ナイトをセンターへ展開しつつe2を守ります。
一見d-fileを閉じてしまうし、本来の攻めがなくなってしまうんではないか、となりますが
その後白はRab1から黒のb7を狙いにいくことで黒のクイーンサイドを咎める戦いへ
構想を転換する事で攻めをつなげていきます。（黒のクイーンサイドのピースが手薄）

といった感じで2000台付近のプレイヤーはブリッツを楽しんでおります。
0623名無し名人
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2018/07/16(月) 00:23:26.00ID:6GWrxCI9
2000越えの人が意見落としてくれるのありがてえ
0624名無し名人
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2018/07/16(月) 04:16:13.88ID:1l/xJz6R
見ない間にチェススレがめっちゃ面白いことになってる！
0625名無し名人
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2018/07/16(月) 08:17:40.98ID:W1hRg0xF
樹形図というか、本書の中では候補手（カンディデイトムーブ）と呼ばれてたな。
実際に使ってみるなら、例えばこういう局面。

図 white to move
https://gyazo.com/74b06470cb632b59f0dd11858d928073

黒がRe7と指した所。ずばり、白はRxb7と取ることが出来るかどうか？

1.Rxa7

A) 1...Bc8 B) 1...Rd7（△2...Rd1 3.Bf1 Bc4) 因みに △は「狙いは」っていう意味の記号

自分だとこの辺がメインだけれど、候補手なので
C) 1...Na5 D) 1...Rc8

と４つくらい上げてみようか。主にポーンを取りに来たルックを狙う手、ピンになったビショップを狙う手、
弱くなったバックランクを狙う手、ほっとくと取られるc6のナイトを逃がす手、将来的に狙われているa8のルックを逃がす手、
など意味のある手に留めてある。

候補手が手を読む意味で大事なのはともかく、局面を評価することや、実際にどんな手を候補に上げればいいのか
そういったことを示唆してくれていない、というのは本書をレビューする人々にも言われている事。
触りなので今回は4つ示しましたが、これらをでは、ひとつずつ見ていくとどうなるか…。


https://gyazo.com/74b06470cb632b59f0dd11858d928073
0626名無し名人
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2018/07/16(月) 08:40:06.61ID:W1hRg0xF
候補手は、一度上げたら、一つのラインを一度しか読まないのが基本です。
なのでどれだけ見落とし無く手を挙げれるかが非常に大事。
最初に広く、ありえる手を網羅するのが先。いきなり１つの手を読み始めない事。

精度を上げるために、私はまっさきに切り捨てられそうなものから先にぱぱっと読みます。
ただ、なぜ駄目なのかを知るためにあえてひとつのラインを読み進めてみます。


C) 1...Na5

https://gyazo.com/476711b47af9fb618295ac72bbfc1713


C1) 2.Bxa5 C2) 2.Rxa5
C11) 2.Bxa5 Rxb7 3.Nd2(...Rb1チェックを防ぎつつa8-h1斜線でルックの串刺し）Rab8 4.Bxb7 Rxb7 ∞（アンクリアー）
　この局面は白ポーンアップですが、黒のルックがアクティブになっている、ダブルビショップが利いているなどまだまだ難しいです。
　こういった感じで、読みきった後の評価までは候補手だけではまかなえません。
C21) 2.Rxa5 +-（白勝勢）
　単にピースアップですね。 C11とは何だったのか、という事に陥ります。 2.Bxa5 Rxb7 3.Nd2 くらいで、ひとまずルックは取り返せると読んだら、有りだけど他にもっと良い手は無いか？
（ラスカーの名言　「良い手があれば、もっと良い手がある」）
　という風に、良さそうな局面では、物足りない局面は後で必要があれば深化させれば良いです。まずは手を広げましょう。
　で、C22) 2.Rxa5 で、あっさり咎められるので、 1...Na5 は無いな、となりこの時点でこの枝は切ります。
0627名無し名人
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2018/07/16(月) 09:03:50.22ID:W1hRg0xF
次に簡単そうで難しい D) 1...Rc8 2.Rxc6

https://gyazo.com/a5aa49659a0278b14a80976e1bf1af51

白ピースアップなのになぜ難しいの？と思われるかも知れないが、互いにピースの連携がずたぼろです。
ほいほいわざがかかる可能性があり、例えば・・・。

D1) 2...Bd5 D2) 2...Rd7 という二つに絞ったとしても、というか紙面？の都合上絞らせてください。（本来はもっと
ありえる手を拾ってください。

D11) 3.Nd4 D12) 3.Ba5!!（この手が見えたら上級者の仲間入り…いや、しっかりとした候補手は、
本来すべての手を網羅するので、絶対見つかるのですが。その先を考えられなくなって読まないことは多々ある）

D11a) 3.Nd4　図 https://gyazo.com/3a108c9139a9c0bdff9836fbd7b1382f
3...Bxc6 4.Nxc6 Rexc7 5.Ne7! += この変化なども最終的にはポーンアップですが、まだまだ難しい。

※本来記載の仕方として、白番の変化は数字、黒番の変化は小文字のアルファベット（a,b,c,...）とか自分に分かりやすいルールを
作っておくと見直すとき大変便利です。

D12) 3.Ba5 図 https://gyazo.com/fe62ad95090817e70c0698dadb61025c
c8とe7のルックが浮いています。どちらかを取り返し白ピースアップ。

これで Dの変化も枝きり可能
0628名無し名人
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2018/07/16(月) 09:29:08.91ID:W1hRg0xF
補足 D2やってなかった。。

D2) .2..Rd7 図 https://gyazo.com/15fac0e635a50ce2e0ba81a811460048
e7のルックが、d7に行くことで浮いてない事もありますが、狙いはRd1。

D2a) 3.Rc1 D2b) 3.Rxa7

D2a1) 3.Rc1 Bd5 図 https://gyazo.com/037594dc09da1a00c83792769570539c

今度は 4.Ba5 なんてしたら 4...Rxc1 で黒勝ちです。（候補手でかけよ…

4.Rxa7 として、ピンされたc7のビショップが気になりますが、
4.Rxa7 Bxf3 5.Bxf3 Be5 図 https://gyazo.com/23d509fdedfdd8b894ba6d94fb1d7cb5
に対しては 6.Rc5! とでもしてまたしてもピン合戦に勝利（もしくは 6.Ra8 でも可。

4.Bh3 Bxf3 5.Bxd7 なんかもピースアップで勝ちです。この形はいびつ、という感覚ですね。

このラインで勝てるなら D2b) 3.Rxa7 は本来読む必要ないですが

D2b) 3.Rxa7 図 https://gyazo.com/0ba52fcf0e747445f1336777ae21dc74

3...Rd1+ 4.Bf1 Bh3 5.Nd2 g4 図 https://gyazo.com/bf6d31bf417a8abc42637d0c2c189204
ちょっと白気持ち悪い形ですが、d2のナイトを取られた後でも、Bxh3 gxh3 Kf1 と進めば負けは無いです。
白はaポーンがパスポーンになるので勝てますが、相手の狙いを通させるのは紛れを生みます。
0629名無し名人
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2018/07/16(月) 09:36:14.12ID:W1hRg0xF
といった感じで、あとは A) 1...Bc8 B) 1...Rd7 場合によっては更に E) 1...Nd8　（後から増やすな・・・）

で、さぁやってみましょう。というところです。

因みに本譜は 1.Rxb7 読みきれなくて 1.Ba5 Nxa5 2.Rxa5 から形成互角のエンドゲームになったけど何か勝った（何
0630名無し名人
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2018/07/16(月) 09:56:31.45ID:W1hRg0xF
因みに、正解だと勘違いに陥りやすそうなものをひとつだけ示しておきます。

1.Rxb7 Bc8 2.Rb1 Rxc7 3.Rbc1 Rb8!　図 https://gyazo.com/db67eb44ba56172c06daf25c37d8f273

4.Rxc6?? Rxc6 5.Rxc6 Rb1 6.Bf1 Bb7! -+（黒勝勢） 図 https://gyazo.com/47f098a38e684f2f4338c38708135bee


白はバックランクが弱いのと、h3やf3等、白マスが弱いことに気をつけねばなりません。（白マスビショップがあるにもかかわらず！）
さて白はどこで間違えたのやら…。候補手をきっちり作らないと迷路になります。こういうときに一本読みしかしていないと同じラインを何度も読み直すハメになります！
0631名無し名人
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2018/07/16(月) 10:20:50.02ID:W1hRg0xF
因みにルック+パスポーン vs 2B とか（勝ちやすそうだけど負けうる）、
純粋なポーンアップの、ルック+異色ビショップのエンディングとか、
ルック総交換して、勝ちたいからルック交換したぞ！とか思ってると異色ビショップでドロー一色になったりとか、
センターでパスポーンできるけど…中央だから止められやすいなーとか…。

結論から言うとポーンは取れます。ただし、これをきっちりとポーンアップするまで読みきるのには
持ち時間10分程度ではレーティングに直すと2200より上の力が必要かと。30分で2000くらいかな。
2時間以内に読めれば1800の中でも読みに精通してるレベル。

で、その後の局面の評価がきっちりしていればもはや2300レベル。
更にその中でももっとも勝ちやすい局面を選択できるならタイトルホルダークラスじゃなかろうか。
正直ソフトを使って計算だけやってもらったとしても難しいと思います。

むずいやんけ！　例題としてどうやねん・・・
0632名無し名人
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2018/07/16(月) 10:25:39.31ID:PHMZuNeP
>>624
20インチ(50cm)四方のチェス盤って大きすぎ？
海外のサイトで見るとこれが一般的見ないなんだけど、将棋盤と比べた他めちゃでかいね
マス少ないのにw
0634名無し名人
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2018/07/16(月) 12:18:19.33ID:LSNTwyR0
>>632
一般的な競技用サイズかと
初めて目の前にしたとき大きく感じた人はわりと居た模様
0635名無し名人
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2018/07/16(月) 14:14:57.37ID:6GWrxCI9
やっぱリアルチェスやる人は競技用の駒とシートだか盤だかを持ってるものなのかね
0636名無し名人
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2018/07/16(月) 15:35:28.67ID:W1hRg0xF
>>635 1セットはあったほうがいいよ。どうしても並べたくなるときはある。
500円くらいの携帯用でも、1000円のガラス製でも、2000円のエリーゼでもなんでもいいからひとつ。
同じ趣味の人に会うときにも重宝するし。
0637名無し名人
垢版 |
2018/07/16(月) 15:37:58.43ID:W1hRg0xF
ごめん、競技用か、もってたけど、寄付したな。国内だと持参求められることあるけど、行く予定があるなら、そこにきいたほうがよいかも。
0638名無し名人
垢版 |
2018/07/16(月) 17:44:12.58ID:Gjo39AuI
JCAでお買い求めくださいふぇーｗ
0639名無し名人
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2018/07/17(火) 21:07:55.52ID:aRDcDp10
JCAで売ってるHENRI CHAVET製のチェス盤シンプルでかっこいいんだよなー
なんで他で取り扱いがないんだろ
0640名無し名人
垢版 |
2018/07/17(火) 22:17:45.87ID:pIFLV5tF
商売になるほど売れないからじゃね？
0641名無し名人
垢版 |
2018/07/17(火) 23:59:02.35ID:516a6Xe1
コマの動きすら知らない状態からチェス初めて三年で.com弾丸1800超えたんだが控えめに言って天才じゃね？ちなみに本とか一冊も読んだことないから定跡一個も知らないけどタクティクスは2100
0643名無し名人
垢版 |
2018/07/18(水) 00:53:12.03ID:UDqSzRui
.com初めて１ヶ月、レート650のワイ低みの見物
0644名無し名人
垢版 |
2018/07/18(水) 15:44:26.68ID:2gNsSN/V
ちゃんとすっきりした解答のあるタクティクスの問題がひとつ出来たぞ。
みんなタクティクスの問題が少なくて困ってる？よし、励むんだ。

問題図にいたる少し前から。
https://gyazo.com/648963bbdb4bd5bfa52359527d13a53a

白敗北濃厚なところから… 1.Qh4 Qxb2? (1...Kb8! =+) 2.Qxf5 Kb8

問題図 white to move （テーマ バックランクアタック 結果 駒得（勝勢））
https://gyazo.com/391ed23b2ee212de186c2fbcc03e79ed

ピンだからって、いきなり1.c5? とかやると 1...Rxh8!!で黒勝ちになるので注意。
一応４手目まであってれば正解で。正解手以外は黒に素晴らしいディフェンス有り。
0646名無し名人
垢版 |
2018/07/18(水) 15:57:28.07ID:2gNsSN/V
事前図はQh4 じゃなくて　Qh5 だった。 1.Qh4→Qh5
問題図はあってる。

白のやりそうな手のほとんどに黒の反撃手が刺さるから、
正解手以外はほとんど黒勝ち（もしくは白からパペチュアル）
ただ手筋の問題として見れば解きやすいとは思う。
0647名無し名人
垢版 |
2018/07/18(水) 15:58:33.69ID:2gNsSN/V
あとこれか、1.c5? Rxh6!　誤植だらけやなすまん・・・
0648名無し名人
垢版 |
2018/07/18(水) 17:35:25.67ID:y5HdVeDG
お前が日本人初のGMや
0649名無し名人
垢版 |
2018/07/18(水) 20:22:39.89ID:2gNsSN/V
反響無いな…。誰でも遭遇しうるオープニングでもひとつ。
Blitzの実戦譜から、1.d4指すなら、よく指すし指される、かつ強いものを一つ紹介。
黒のブランダーで終わるので、そういうのはちょっと、という人はパス推奨。
少し長いので分けます。

1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 e6 5.Bf4 Be7 6.e3 Nbd7 7.c5 （図１）
https://gyazo.com/b5ac67f58325c2e9dc28b3f1a7622fcf

Slav Bf4の変化で、ポイントは白のクイーンサイドのルックとクイーンの連携が取れている
タイミングである事。Slavの本が手元に無いのであれだけど、いわゆる...a6 Slavではよく遭遇する。
（...a6とついてからだと...b6と指しにくい、後々...a5と指すなら手損となる、等の理由）
本譜面は最低限白の都合だけ整えば仕掛けていける、という例。
理由は後ほど説明しますが、ここから更に白で手をかけるなら7.h3 0-0 8.c5 でも良し。
0650名無し名人
垢版 |
2018/07/18(水) 20:23:08.34ID:2gNsSN/V
図以下、7...b6 8.b4 a5 9.a3 (図2）
https://gyazo.com/318b44320368366fe43567123ce378d9

仮にここで、（9...axb4 10.axb4 Rxa1 11.Qxa1） と進んでしまうと、
a-fileを白に占領され、かつb8を抑えられているので黒窮屈。
本譜では、9...Bb7(9...Ba6? 10.Bxa6! Rxa6 11.b5!+-) 10.Bd3 0-0 11.0-0 (図3)
https://gyazo.com/088de9bfb060127a517ed63bef8d3892

この局面、黒から手を作るのが非常に難しい、a-fileを開けるのは得策じゃない、センターは白に押さえ込まれている。
白がh3をついていないので、11...Nh5としてビショップと交換するのは有力。白にも無理攻めはあるけれど、黒は凌げる。
（11...Nh5 12.Qc2 h6 13.Be5 f6?! 14.Nh4 fxe5 15.Bh7 Kh8 16.Ng6 Kxh7 17.Nxf8 Kg8 18.Nxd7 Qxd7 19.Na4 bxc5 =+
この後 20.Nb6 Qd8! 21.Nxa8 cxd4!-+ 20手目他の手を指しても白にアドバンテージは無いです。）

本譜の進行は 11...Re8 12.h3 Bf8 13.Qc2 h6 14.Rfc1 （図4)
https://gyazo.com/afb01e8a5f5a89b492bd1beb4bc26758
白が好き放題展開している間に、黒はより手詰まりに。
そして黒が使いにくい白マスビショップを交換しようとしますが、これが大悪手。

14...Ba6? 15.Bxa6! Rxa6 16.b5! +- （最終図）これがよくある黒の失敗系で、次にどうしてもc6-c7とパスポーンが進んでしまい黒敗勢。
形によっては、14...Ba6? 15.b5 Bb7(15...cxb5?? 16.c6!+-) という手も有り、受ける際のポイントとしてはc6にポーンを進ませない事で
ギリギリ受け切れる事もあります。（エクスチェンジダウンくらいは覚悟ですが）

（最終図）
https://gyazo.com/f5aadbb737568bd3b9670b4a230d90c2

真綿を絞めるような感じで、黒に悲鳴を上げさせる手、7.c5。是非お試しあれ。
（※上級者になってくると事前に...dxc4と取ってくる率が高まりますが）
0651名無し名人
垢版 |
2018/07/19(木) 21:14:29.85ID:awdOrcdS
c5強そう
dxc4も黒きつそうに見えるな結局
0653名無し名人
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2018/07/20(金) 23:00:01.20ID:hOd3iOAW
lichessのbulletでレート爆下りからの爆上がりしたら垢ban食らった わざとやないのに理不尽
0654名無し名人
垢版 |
2018/07/21(土) 00:18:56.60ID:0nsh2my3
200くらいの上下はあるな
0655名無し名人
垢版 |
2018/07/21(土) 11:41:23.66ID:0nsh2my3
みんなでチェスクエストやろうぜ
今なら「俺、強えー！」って無双し放題で、すぐ上位ランクイン出来るよ
0656名無し名人
垢版 |
2018/07/21(土) 16:33:05.49ID:VOzj5arw
空き巣に興味はないさけ
0657名無し名人
垢版 |
2018/07/22(日) 09:07:44.48ID:gTJ7cmrU
将棋連盟の横槍がなければなあ
0658名無し名人
垢版 |
2018/07/22(日) 11:22:19.28ID:8KdTkXov
ChessBase使ってますが、ポーンを昇格するとクイーンになってしまうのですが、
他の駒を選ぶ方法が分かりません。
親切な方、教えてください。
fritzchessでも同じだと思います。
0659名無し名人
垢版 |
2018/07/22(日) 12:51:22.89ID:3Tc3IIn3
渡辺暁のチェス講義って本読んでるけど、エンドゲーム難しいなー
こういう引き分けになる形や勝てる形を覚えなきゃいけないのか...
0660名無し名人
垢版 |
2018/07/22(日) 14:55:37.17ID:ZFGEDrS3
>>658 上のメニューから Board を選択、
Always Promote to Queen のチェックをはずす
0661名無し名人
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2018/07/22(日) 15:07:39.07ID:Nmz6yf1J
棋譜解説でよく使われる記号は感想戦の時に記入するの？
0662名無し名人
垢版 |
2018/07/22(日) 15:11:06.00ID:8KdTkXov
660の人ありがとうございます。
無事解決しました。
0663名無し名人
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2018/07/23(月) 10:38:47.47ID:da3/18ud
やっとレート700までもどってきたわ
0664名無し名人
垢版 |
2018/07/23(月) 10:55:23.47ID:nVCeqUbl
663の人おめでとうございます
0666名無し名人
垢版 |
2018/07/23(月) 14:50:24.71ID:Mu0AH/Ga
>>661
あの記号は記録とは別のただのコメントで、解説する人の主観。
0667名無し名人
垢版 |
2018/07/24(火) 13:19:18.52ID:dYzBAS4/
>>666
と言うことは、極端な事を言えば

A この手は悪手だな。

B いや、この手は悪くない

C この手は最善手だろ

ということは？
0668名無し名人
垢版 |
2018/07/24(火) 20:33:21.61ID:uZmyAzQf
>>667
言いたいことがよくわからないけれど、それらABCを表したい場合の記号は
A→ 「?」
B→ 基本は無印。強調したいなら「!?」もしくは「?!」
C→ 最善手を表す記号はありません。しいて言うなら 「!!」もしくは「!」（どちらかというと強制手に使われる）。
0669名無し名人
垢版 |
2018/07/24(火) 20:50:24.64ID:dYzBAS4/
>>668

いや、解説する人の主観ということは

同じある手に対して

解説者のAさんはこれは最善手だろ

解説者のBさんはこれは悪手だろ

解説者のCさんは無難な手だろ

と解説者によって同じある手でも記号が違うと
0670名無し名人
垢版 |
2018/07/24(火) 23:18:40.63ID:sZIc2lsK
669の人
チェスというゲームにおいて解説の人間がちゃんと知識を持ち合わせているのであればそこまで極端に評価が割れることは無いと思うよ
0671名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 01:07:35.90ID:yKZ/zQS9
>>669
そういう意味なら、その通りです。
極端な話、1.e4(!) と書く人もいます。（この場合、好手ではなく感嘆符ですが）
理解しがたい手に記号「！」をつけたがる人もいれば、どれだけ簡単な手でも正解手には記号「！」をつける人もいます。
棋書においては、棋譜を見る側に配慮して、書く際には記号の意味を宣言している場合が多いです。
0672名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 02:25:11.08ID:DkiMdRzc
定跡知らなくても、将棋強い奴なら将棋の応用で1800ならいくかもな。頭いい奴なら我流でも1800はいくわな。数学か理論物理のガチ天才なら我流研究でgmいけるやろ。
0673名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 10:25:20.12ID:OB+NFk9A
で、GMはなんぼ儲かるんでっかって話ですわ
0674名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 11:15:35.67ID:uaXXYvCR
<<673
GMでもプロデュース（イベントやクローズド等）してくれる人がいないと、基本儲からない。
賞金トーナメントで優勝はTOP GMでしか無理。招待された時に貰える招待料が給料みたいなもの。
執筆やメディア等もあるけれど、GMという職ではなく、商才の問題。

<<674
1800は良いラインだと思う。ただ、チェスの為だけに時間を割けなければ伸びない。
チェスの強い棋士の人たちも、チェス歴だけでみて十分にベテランな事は事実。
一般的な日本人チェスプレイヤーよりも、勉強時間もとっている。
問題集等に付箋を貼ってもらっていて、一目見て毎日数時間という量をこなしているな、と思ったことがある。
（その人の場合、聞いたところ流石に片っ端から全部解いてはいないようでしたが）
元奨励会の人たちも、2000台前後で頭打ちして、ネットチェスに潜ってしまったり、
（日本チャンピオンになってる人もいるけれど）
ちやほやされるかと言えば、国内で指す相手が居ない、場所がない、等々で孤独になっていく。
何より大半の人はチェスに（将棋やマージャン程にも）興味を持っていないという事に気づく。

モチベーションの維持が出来る事が大前提なので、本当に将棋が好きな人はチェス伸びなかったりする。
（同じだけの熱量をチェスに向けられない）
0675名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 13:04:57.11ID:Kug+VVIL
GM のバーゲンセール状態で価値が薄まってるな
IMと降格戦やればいい
0676名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 13:39:31.90ID:aMW1mXTf
強い奴は記憶力がケタ違いに良い
0677名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 14:04:53.41ID:uaXXYvCR
<<675
チェスのGMは将棋の棋士と違う。給料を支払うわけでもないので、
スポンサーの資力も問われないし、減らす必要性が無い。
国として支援している場合は、その当事国だけの問題。
国・スポンサーの支援するGMの数を調整するだけでいい。
逆に増えれば、ノームを取得できる大会が成立させ易くなる。
仮に日本にGMがたくさんいれば、国内でもノームが取得できる国際大会が開きやすくなる。
つまりその地域での普及に繋がる。

もっといえばチェスの試合は強制的にさせられるものではないので、そもそも
降格戦という概念は馴染まないかと。
0678名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 14:51:03.76ID:llGsAqSu
このスレの住人は安価すらまともに出来ないのか
0679名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 17:41:10.09ID:8IaY4uBQ
今時5chを新規で始めようとする人なんていないと思うんだが、安価の付け方知らない人ってどんな人なんだろう
0680名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 17:44:04.40ID:rei5q3ra
そう言うな。誰だって間違えることはある
「始める」なんて大層なもんじゃなく単なる一掲示板なんだから新規くらいくるよ
0681名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 20:49:26.16ID:n6TLNbFQ
アドバイス上からなのに安価の付け方も知らんとかだっさｗｗｗ
0682名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 21:12:13.92ID:4NZlsJQT
GM の中でもっと階級つけるべきだな
0683名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 21:33:09.89ID:8V7MV22I
ダサいってもね、
よくわかりもしないのに改革案を得意げに出す人や
カネが儲かってナンボの人よりははるかにマシ
0684名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 21:34:27.46ID:yKZ/zQS9
ああ、俺か・・・ごめんな。アンカー間違ってたんだな。
あんまり気にしてなかった。
0685名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 22:04:16.79ID:C7ihZdVC
>>683
お前も糞みたいなくだらないレスすんなカスが
資源の無駄だ消えろアホ
0686名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 22:04:52.30ID:fpEJxImx
今時専ブラ使わないで2ちゃん見てる奴wwwwww
0687名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 22:07:44.78ID:yKZ/zQS9
>>678 >>679
チェス、雑談で検索したらここに来た。5chを始めるとか、そういう意識はなく、単にチェスの話題を
見つけたから、書き込んでみようと思った次第。
安価は分からなかったけど、チェスの技術的な事なら無料で答えられるよ。
「ソフトの数字の+-だけ見ても意味が分からない」とか
「定跡が終わった後の手が分からない」みたいなものとか。
0688名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 22:17:54.25ID:cDhg+RFY
15歳GM？のFirouzja、.comで糞強いなあ
そのうち世界選手権に出てくるかね
0689名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 23:00:03.44ID:yKZ/zQS9
chess.com 今見た。1/0とはいえ、これは100連戦くらい行きそうだよな…。
というかちょうど今 Biel の試合見れるのね。SvidlerとかLagraveとか、
日本人にもよく知られたプレイヤーのライブあるじゃん。（もちろんカールセンも

Blitz見るならAndreikka（こちらも16歳と若い）かなーと思ったらプレイしてないし、みんな
ライブ見てるんかな。
0690名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 23:22:48.78ID:yKZ/zQS9
カールセン（黒番）のライブ、フレンチのレアな序盤から、白がエクスチェンジサクリファイスして戦ってる。
https://gyazo.com/42f30321fd41b7c3ce9eafb6da853212

局面を見ると、白はメイトもパスポーンをクイーンにする事も難しい。全てのピースがアクティブ（逆に言えばこれ以上を望むのが難しい）。
相対的に言って、黒はいずれのピースも交換すれば黒良しに働く。特に白マスビショップを交換出来れば異色も消えて勝利にぐっと近づく。
ただこの瞬間は白に主導権がある…さてどう進むのか、といったところ。

マメジャロフは大分と意欲的な手を指してるように見えるけれど、果たして有効なのか…。
黒も不満を解消できそう。
https://gyazo.com/b2a8edb22be066b9dbfdd0817126ed1d

https://gyazo.com/8955a897ab3a02f3d65b8bf451bb8c63
ラグラーブは上手く白陣をかき乱して黒調子が良さそう。白は伸びたc-pawnが負担。
この後黒マスビショップを自陣に引き付ければ黒良しか。てか時間差…。
0691名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 23:37:40.08ID:yKZ/zQS9
カールセン進行…
https://gyazo.com/a47605ede5ab4ce89b8dfc58a28d7335

Rh8-Rh7と指したところ。単にルック交換だと一気に黒良し。
白が勝つことを考えるならば b6のポーンを取ってa-b- pawnを進めて、d-pawnと絡める手くらい。
黒はRc8や、Rg7-Rg2等、アクティベートする機会があり、ぐっと指しやすくなってきた。
これは決着が付きそう。
0692名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 23:45:40.35ID:yKZ/zQS9
https://gyazo.com/88fe09c442c74638a92e6a5cd04d52e7

白のRc7は黒から取ると Rc7 Rxc7 dxc7 Rc8 Ba6 となり黒勝てない。
チャットではまだまだ難しい、という声と、白勝ちだ、という声で分かれている。
黒は...Rf7から白マスビショップの交換が出来れば勝てるようにも見えるけれど、
今のところそういった検討は行われていないので、さてさて…。
0693名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 23:56:02.02ID:yKZ/zQS9
続き
まさかの ...Rg7 Bh6 ...Bxc6 Rxg7 ...Rd6
https://gyazo.com/9b6d66ebb143784177f5ffe0d78022b1

一見 Rd7が見えるものの、Kg8! からh2-h1/Q があるので黒ドロー以上。
一瞬カールセンのブランダーにも見える、予想外の展開。
しかし、白時間が無さ過ぎるのでフラグで終わる可能性が…。
そういう意味で、見えやすい（直ぐ指して局面を進められる）局面を避けたのかも？？
0694名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 00:45:31.43ID:JB+H5SLu
セイラワンとアマンの検討おもしろ・・・。カールセンに勝ち筋まであるな。

検討ではこのラインになれば黒勝ち
https://gyazo.com/5aca82a71798753507da3b65c1a03a22

ずっと互角っぽい局面なのになんでこう黒に手が残っているのか…。まじつよ。
0695名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 00:48:55.20ID:iYI/3O4V
安価のミス如きでよくそんな面白がれるな
程度が低いね コンプの塊感
0696名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 02:59:01.65ID:bUxra0+x
最近チェス復帰したら、com2200付近まで一時到達したというレスがあるね。今何歳なの？
過去ログでロシアの軍人が大人になってからチェス始めてGMになったというレスを見た。ソースを見つけられなかったが、本当なら希望あるね。
0697名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 06:50:25.68ID:wNm0ItMh
だれか忘れたけど将棋でも復員後から本気でやってアマ名人クラスいたでしょ
棋譜は宗歩だけ並べとけばいいみたいなこと言ったお方だったか
0698名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 07:49:50.53ID:HHDXUfkc
便所のシミにするのはもったいないな
ブログとか動画配信してくれたらいいのに
0699名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 10:03:51.48ID:28RrPZDB
>>684
アンカのつけ方がどうとか言われてるのは ID:yKZ/zQS9 じゃなくて ID:uaXXYvCR についてじゃね
あと、2chにレス連続して長文書くぐらいならブログに書いた方がいいいよ
0700名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 13:50:24.94ID:bUxra0+x
中国人で17で始めたGMがおるな。最高レート2600越え。あと19のとき1700だったのに
40過ぎてギリギリGM獲得したのもおるな。
流石に成人以降始めてGMはおらんか。
羽生が専念したらなんとかGMとったろうな。
0701名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 14:54:08.99ID:FPI3+40N
「奇跡のチェックメイト －クイーン・オブ・カトゥエ－」
8/25（土）よる 10:45～ スターチャンネル2で放送予定

> アフリカ・ウガンダ共和国出身のチェスプレイヤーとして、史上最年少で世界大会に出場したフィオナ・ムテシの実話を映画化したヒューマンドラマ。
0702名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 15:12:20.18ID:YEXX0jzJ
藤井聡太が将棋やめてチェスに専念すれば確実にGMは取れるし世界チャンピオンに近いところまで行けると思う
でも、日本でチェスやっても金にならんから、当然将棋やるよね
0703名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 15:22:01.81ID:I3HqcHc3
だって、日本で1番強いの羽生だし…
0704名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 15:53:26.17ID:ZvEWbc14
GMは多分取れるけど世界チャンピオン云々はまず将棋で日本チャンピオンになってから言えとしか。10倍はムズいだろうからな
0705名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 15:56:46.43ID:zJDn+z89
>>702
「将棋やめてチェスに専念」の時点で無理でしょ。
何に人生をかけて打ち込むかなんて、ほとんど
運命的に決まってるものでしょうに。
0706名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 19:05:37.31ID:WnAvToGw
そもそも将棋を、チェスをする動機が違うから、比較不可能。
仮に動機があったとして（すでに別人ですが）環境が違うから継続できないでしょう。
というか、今生きてる棋士が、仮に生まれ変わったとして、また棋士になれる保証すらない。
あと、若いころから始めている（早熟である）かどうかは、チェス界ではそこまで重要じゃない。
４歳から毎日１３時間勉強して、１５歳でGMになるのと、２０台からやって毎日６時間の勉強で２８でGMになるのでは、
むしろ後者のがかけた時間は短い。残りの人生で見たら若いほうが残り時間が多いだろう、という事だけ。

若いころからやってないと強くなれない、というのはただのいいわけ。

ん・・・？話かわってんな、まぁいいか。
0707名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 19:14:59.55ID:+n4qVzy6
藤井が囲碁始めたって井山は超えられないのとそんなに変わらない
0708名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 19:33:37.03ID:t1KZoshH
>日本でチェスやっても金にならん
世界でチェスやれば十分金になるんだが
0709名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 19:44:28.83ID:bUxra0+x
>>706
20代で始めたGMおるんか？
0711名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 20:50:10.72ID:JB+H5SLu
チゴリンはチェス自体を知ったのが16で、実際ゲームしだしたのが17とかで、試合に出始めたのが２０台半ば。
そこから世界チャンピオンマッチに出るまで上達している。
スタウトンは26歳から真剣に始めて、当時の世界チャンピオン（制度は無かった）クラス。
現実的には16歳～17歳スタートのGMが思ったより例に挙がってくるね。
当たり前だけど、３～４歳から始めても諦めてるプレイヤーもいくらでもいるとのこと。
20歳を超えてからのプレイヤーもいるけど、ただ話題になりやすいのが若いプレイヤーってだけ。

あとは、コメントにあるのだと、７２歳でGMになった人もいるとか。執念を感じる。
0712名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 23:28:08.83ID:bUxra0+x
ワイもそのスレ読んだんやが、チゴリンとスタウトンは現代やないやんけ。現代は英才教育進んどるから、せめて類似のボードゲームやってないと成人スタートのGM無理やろ。大体その二人は成人以前に始めてるやんけ。本格的ではないだけで。
0713名無し名人
垢版 |
2018/07/26(木) 23:56:46.39ID:JB+H5SLu
現代縛り+少しでも触れたことあるのはノーカン、にするならアンケートとらなわからんわ、流石に。
そこまで流行に敏感なわけやないからな…。
2000年時点で20台GMじゃないプレイヤーで、2018年時点でGMになってるのをチェックすれば
流石にいくらでも居るやろうけど、20台かつ一切触れたこと無いプレイヤーっていうのは調べられんで。
まぁ自分で実証するんが一番ちゃうか。
0714名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 00:00:53.00ID:OzUBymaV
うろ覚えの語録のキーワードが曖昧でなかなか検索できないのですが、

将棋を観戦してて、相手を弱いと思ったらいい勝負、自分といい勝負と思ったら相手のが強い、
みたいな語録の正しいの知りたいです
0715名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 00:03:29.20ID:0gCBGWWl
ついでに Bielの試合またライブやってるから少し

https://gyazo.com/dd31a4bba65629e07d4b48cc8cc6919e
20...c6 （図）

白は負担になっているピースや、展開の遅れは一切無い。
但し、黒もピンにされてはいるものの、ピースやポーンの連携は取れている。
決定的な差は無いところから、いかにアドバンテージを稼ぐのか、
マスターピース誕生の予感。
因みに序盤はルイロペスから、アンチマーシャル。この辺りはカスパロフのチョイスと同じというか、
（もう結構前からだけど）マーシャルは避けるのが本筋になったね。
0716名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 00:15:45.28ID:1LWo0BaC
1日何試合やったらレート上がるんだ
0717名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 00:16:44.43ID:0gCBGWWl
進行してた。棋譜は図の右にあるから省略。
https://gyazo.com/50cf2e7ecf6b99fd3a36d847ebd41509

何が変わったのか、ざっと追いかけると・・・
白のa7のルックと、黒のe8のルックの交換。どちらのルックも価値が高いので、これ自体は然程ですが、
残ったルックを見ると白のd1のルックが黒のb8よりベターです。（オープンファイル且つ相手の遅れポーンをにらむ）
クイーンに大きな差はありません。黒からクイーン交換すると局面をまとめにくいので、
黒のクイーンの方がやや働いているともいえまし、負担になってるともいえます。それくらいの差。
残ったマイナーピースの働きは白に軍配。黒は更にポーンの形を崩すなり、受身にならざるを得ません。
決定的な差にはなっていないものの、白優勢、といったところ。
0718名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 00:29:40.19ID:0gCBGWWl
めっちゃタクティカルに解消してきた…流石にワンサイドゲームにはならないな。。
https://gyazo.com/6ed369b91b52c286a2bb637e7d73409b

ルックとポーンの形の差を解消、ぐっと黒が形勢を詰めてきた。
局面が落ち着けば…
ボードの両サイドにポーンがある形で、白は相手のキングの反対側にポーンマジョリティがあり、
かつビショップを持っているけれど、パスポーンが出来るとしてもa-b-でなく、c-fileなので、
ナイトでも十分カバーして戦える範囲。
ただし、とりあえずf5のナイトをどうするか？Ng3は一見自然だけれども、後々...Nf4からg2が弱い、
もしくは...h5-...h4が気になって白のクイーンの動きが制限される、等難しい。Ne3 ...Nf6と進めば
黒の不満はb-pawnのみか。クイーンはセントラライズしていて強いし、ピースに不満が無くなった。
0719名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 00:44:47.01ID:5aOiHJPg
>>701
この作品大好き
実写だけど王道ディズニー
アリシア・キーズの主題歌たまらん
0720名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 00:46:03.37ID:0gCBGWWl
https://gyazo.com/382bd94fae7adf87bcd694a02b5e5319

ポイント。理想形を考える。ビショップ対ナイトにすべきか？ナイト対ナイトにすべきか？
またビショップ対ナイトならビショップの最善はどこか？

直感的にビショップナイトの交換は行うべきではない（明確な利点が見えない内は。
ビショップ側からナイトを取りにいくのは比較的に容易なので。）

…ポーンを動かさずに、安易にBe3とするのは、黒がいずれ...e4-...Ne5となった際に
d3-f3-g4が弱く、白戦えない。
かといって、c4-Bc3という形も、...Ne4と対応できるので、ビショップはセンターに向かうべきではない。
かといってa3に居たままでの活用方法は分からない…センターにクイーンが居座っている以上、黒のナイトの方が
連携が取れているように見える。

なのでやはり、クイーンサイドのポーンマジョリティを活かすべき。c4と直ぐ突くか、b3-c4という形を目指すか…
正直それ以外は分かりませんが、まだ白に手はある、といったところ。
0721名無し名人
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2018/07/27(金) 00:54:51.77ID:0gCBGWWl
https://gyazo.com/cfa3e5a847cef2a90f5417c46f93d6d5

パスポーンが生まれた。
黒のクイーンはa8-h1ダイアゴナル、及びc-pawnの進路は外さないと思われる。
黒としては盤上にクイーンを残すのは絶対レベル。
その中で白のビショップの存在感が増してきた。

なんだこの１手ごとにみなぎって来るやばいやつは・・・
0722名無し名人
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2018/07/27(金) 01:11:14.47ID:0gCBGWWl
https://gyazo.com/53650eaf22ca69a26f900dc0e63d6a68

これで黒から...Ne4が有効でないなら、白優勢を意識する。。
(d6のビショップがg6のナイトを支配している状況。Pf6-Nh7-Nf7は可能性０じゃないけれど「？」）
黒としては、d6にビショップが居なければNf8-Ne6の組み替えもあるものの…。

即...Ne4 Qd5 ...Qxd5 Nxd5 ...f6! は黒も指せるけれど、 ...Ne4 Qf3 となるとe4のナイトが負担になる。
チャット上でも、白優勢を意識した発言が増えてきたところ。
0723名無し名人
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2018/07/27(金) 01:29:25.53ID:0gCBGWWl
https://gyazo.com/f762e8f682c6c6cd4bff879502cd72e2

42.Qf1（個人的には「！」をつけたい）

観客のほとんどが 42.Be7を予想している中、これは…唸る。
因みに42.Be7ラインは 42.Be7 Ne8? 43.Qd7!+-(43.Qd8?! Qb1+ ～...Qb5) Qa8
44.Bd8! が「こうなったらいいなぁ」という勝ち方。

42.Qf1は黒のやりたい手を消している、いわゆる予防手（プロフィラクシス）。
もし黒が...Qc6と下がればQc4か？ Qb1-Qb5の組み替えも出来ない。
人間らしい直感から導ける手だし、ちょっと感動する。（comのベストムーブでは無い）
0724名無し名人
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2018/07/27(金) 01:39:51.34ID:0gCBGWWl
https://gyazo.com/8a93c98cabfd1ad1d57cbb8871205a5a

42.Qf1 に対して 42...Qc6 43.Qc4 Ne4 だとさっきのQf3が出来ないので、やはり43.Qd1と手を戻すのか、
どうさすのかは分からなかったけれど、進行した。

ビショップがナイトを支配する、といった局面になってしまった…強すぎるだろ。黒何指せばいいんだよ…。
しかも今回はQc1の後押しがあるため、...Nh8?と下がった瞬間にc6で白の勝ちが確定する、まじ支配。
マイナーピースとポーンの形どちらでも、瞬間的に白がはっきり上回った。
ただしクイーンが残ってる限りパペチュアルは常にあるし、決定的な手はまだ不明。
0725名無し名人
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2018/07/27(金) 01:47:40.55ID:0gCBGWWl
https://gyazo.com/619efd967d025ffc21a37600a50a82e9

一気に局面が動いた。
黒は最悪...Ne5と進む手を生み出したけれど、斜線を閉じた為、一時的に白のキングが動きやすくなった。
そんな最中Qa4、ついに白のクイーンが動き出した。コメントでは、...Qd3のチェックをどう対処するか？で盛り上がる。
キングがクイーンサイドに逃げてはどうか？（仮に黒がf2を取れば白はe4を取り、残りのポーンはビショップで守られる）
いやいや、Kg1と逃げるだろ、など等。少なくとも現時点で黒から強制でドローを取れる順は無い。
0726名無し名人
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2018/07/27(金) 02:08:31.87ID:0gCBGWWl
https://gyazo.com/6f930f8c8a45d7e6fac975ab1cf25171

仮に今、黒から ...e3?とつくと、 xe3 Qxe3 Qc2 と進み白勝勢になる。
しかし、...f5に対して有効な手が分からない。次に...f4とされてしまうと、一時的にポーンアップしたとして、
その後..e3が有効になる（白のキングが露出する為、パペチュアルになる）。

が、黒は...Qd1、分からない。。何故...f5-...f4を狙わないんだろう。
黒も負けは無い、と読んで、結果を揺らすべく、複雑さを増してきたのか。
ただ黒も局面が動かせるうちに動かないと、危ないんじゃないか…？
0727名無し名人
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2018/07/27(金) 05:31:55.62ID:52vzDALt
それさあ、ブログでやってくれないかな？
0728名無し名人
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2018/07/27(金) 05:39:36.89ID:j72xjVxY
ブログより動画での解説がいいな
0729名無し名人
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2018/07/27(金) 08:34:03.95ID:tGNdYySF
スレつぶしにしか見えんのがな
0730名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 09:49:40.79ID:iKotGN/Y
おもろいから
別スレ立ててそっちでやってくれ
0731名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 10:33:26.96ID:88PE3FYx
レート800からなかなか上がらん
0732名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 10:39:02.86ID:koSVkOT7
ブログかツイッターでやれば人気でると思うよ
0733名無し名人
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2018/07/27(金) 12:22:08.62ID:mC+bBE5F
>>726
だらだら長文書かずにブログにまとめるかユーチューバーでもやってくれ
0734名無し名人
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2018/07/27(金) 13:40:15.64ID:p+4GO/vj
別スレでは、棋譜解説みたいのでやってほしいな。
ここはダラダラと雑談だけしてるのがいいわ。
カールせんつえー、ヒカルつえー、日本チェス協会うんこ、あの本がいい悪い、そんなんでいいや。
個人の棋譜解説は見たい時だけ見れればいいな。
0735名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 16:25:54.26ID:yw8I0wCi
5ch初心者なもんで…。新規スレッド作成で投稿すればいいのか。
棋譜解説とうたうのもおこがましいので、チェス 棋譜検証 その1 くらいでいいか。
将棋とか見ると特殊なフォントとか使ったりしてるし、画像サイトに飛ばすのは
どうなんだろう、とかちょっとアドバイスほしいところ。
動画やブログつくるほどの技術や体力は無い。。
0736名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 19:30:21.40ID:WtLaNgnr
せっかくだしブログか動画か放送を強く推したいけどね。けどまあ、手軽さで言えばツイッターがいいと思うよ
5chで終わらせるのは勿体ない。
0737名無し名人
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2018/07/27(金) 22:15:43.37ID:UJESJnfc
スレたてるのとtwitterアカつくるのと手間そう変わらなくない？
宗教上の理由でSNSできないとかなら仕方ないけど
0738名無し名人
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2018/07/27(金) 23:54:10.98ID:BeWw27zZ
下手な人ほど人の手を不利だ有利だと一見で決めつける
プランは頭にしかないんだから、途中なんてどうでもいいんだろ
特にカールセンなんてどこを目指してるかなんかわからんぞ
0739名無し名人
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2018/07/28(土) 00:49:19.76ID:9quI2A3a
ツイッターはよくわからないけど、ブログが案外簡単に作れたので作ってみた。
作りながら書いてるうちに試合が終わってたけど。。まぁ時間があるときに加筆していくスタイルでほそぼそとやってみる。

>>738
どこを目指すのか分からなくても、目指すべき形を想像する（当てるではなく）事は出来るんじゃないかな。
その実現手段はまったく分からなくとも。その意味でも、一昨日の29...Rg7は想像すら出来ず、痺れた。
0740名無し名人
垢版 |
2018/07/28(土) 00:58:12.50ID:9quI2A3a
リンク貼り忘れ…。以後こっちには貼らんので一度だけ勘弁よー。
http://chess-chatting.blog.jp/archives/10847342.html

面白い記事を書く、というより、誠実に分かる範囲で書いて、付加価値として、
プランニングの際の手法と、エンディングの考察を入れる感じで続けていこうと思います。
0741名無し名人
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2018/07/28(土) 00:59:20.96ID:fX8DpSOW
>>739
ツイッターもやっとけ
最近は、ブログの更新をツイッターで通知するのは当たり前だからセットでやっとけ
ほとんどのブログサイトはツイッター連携機能はあるはず
0742名無し名人
垢版 |
2018/07/28(土) 02:07:12.84ID:W/bdz5zM
どう考えてもツイッターの方が面倒だろ
0743名無し名人
垢版 |
2018/07/28(土) 02:15:27.92ID:9quI2A3a
カテゴリで、エンディングの考察のみとか、序・中盤の計画立案、手筋…と分類していくのが面白そうだから、
ブログメインにする。ツイッターまで手を伸ばすのは、少なくとも今日は面倒だからパス。
あとは棋譜添削希望の受付とか、解説希望の受付とかで需要があれば続くかな…？
0744名無し名人
垢版 |
2018/07/28(土) 03:20:51.68ID:3Y53W7Sg
ブログでいいよ。ナイス
見させてもらいます
ただ、上で言ってる人もいるように、ツイッターでブログの更新を知らせることで更新に気づけるし、リツイートされて拡散されるしで色々と捗るから、簡単だしやったほうがよい
0746名無し名人
垢版 |
2018/07/28(土) 08:39:36.46ID:f1mie6Og
>>740
乙
すごく勉強になります！
0747名無し名人
垢版 |
2018/07/28(土) 13:04:38.51ID:KVQV+XL/
棋譜解説はうれしいね
個人的にはカールセンの異次元棋譜解説をお願いしたいｗ
0749名無し名人
垢版 |
2018/07/28(土) 15:42:04.82ID:1Aqw0CBD
いまブリッツ900ぐらいなんだが、負けそうになると投了せずに回線切るのか、「あと何秒で終了」みたいな表示に変わって時間切れ負けにする奴多すぎてウザい
レートいくつぐらいになったら、こういう奴減るんだろう
0751名無し名人
垢版 |
2018/07/28(土) 19:33:43.70ID:Bil7cdgV
>>749
R2400台でも普通にいるからそこは諦めた方がいいです
0752名無し名人
垢版 |
2018/07/28(土) 20:33:14.87ID:qbYQuiaS
>>748　日本チェス協会事業部とかFIDEとかJCAとか
いっぱい直し忘れてるぞｗｗ
0755名無し名人
垢版 |
2018/07/29(日) 07:30:47.60ID:xjqVW7RL
>>754
チェスでは当たり前だけど、チェックの連続が前提じゃない、っていうのが味があるよね。
このレート差、これ負けた白は「ぜってー黒チートだから」って愚痴ってるよな…。
0756名無し名人
垢版 |
2018/07/29(日) 11:55:01.01ID:0DLnqovf
lichessでは1800が2000に勝つなんて珍しくない。
そしてこのゲームは実際は白が勝った。
0757名無し名人
垢版 |
2018/07/29(日) 12:01:41.91ID:6UrgM+oa
＞あなたの最近の対戦相手の中にフェアプレイ・ポリシー違反が発見されました。
＞不当なレーティング低下の補償として、以下のあなたのレーティングを
＞修正いたしました。

これなに？
PC使ったってこと？
0758名無し名人
垢版 |
2018/07/29(日) 12:31:23.38ID:S0DT5FWV
弱すぎてワザと負けてるだろ？そんな事させねーよって意味
0759名無し名人
垢版 |
2018/07/29(日) 12:38:15.08ID:sipATguI
>>757
チートいわゆるソフト使いが判明したからそいつとの対戦のレーティングをってこと
0760名無し名人
垢版 |
2018/07/29(日) 18:39:22.01ID:6UrgM+oa
>>759
チートで勝ってどうすんだろね
しかもこんな低レベルで　ｗ
0761名無し名人
垢版 |
2018/07/29(日) 20:31:25.97ID:nlnu1552
後３０分ほどで Biel 始まるな。カールセン見ようぜー。
0762名無し名人
垢版 |
2018/07/29(日) 21:45:48.56ID:WQcN2vqE
>>754
パズルのレートやっと2100超えて自信ついてきたのに
この問題ゲキムズでワロタ。
こういう問題ってどうやって選んでるんだろう。
0764名無し名人
垢版 |
2018/07/29(日) 23:33:23.00ID:nlnu1552
リアルタイムでカールセンの手が読める・・・読めるぞっ・・・！！
割と分かりやすいチェスを指してくれている。いまの局面が一番難しいところかな・・・。
0765名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 00:58:15.23ID:g6C3Ip3w
.comのカールセンの対局はドロー？表示が更新されないんだが
0766名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 08:02:41.73ID:1i2YS8hX
chessbase確認したらドロー。寝落ちした・・・。
0767名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 09:03:04.02ID:g6C3Ip3w
カールセン、2ポーン得してたけど勝ちきれなかった
相手の受けがすごいよかった
0768名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 20:23:34.02ID:P9QvczDH
世界丸見えでフィッシャーやってるで
0769名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 21:13:10.17ID:YzOFu73F
俺も車のテレビで突然フィッシャーでてきてびびった。
残業上がりの社員を自宅へ送ろうと思わなければ見落としていたな・・・（黒）
0770名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 21:30:06.04ID:YzOFu73F
今日のカールセンはベルリンか…。高度なツービショップのマスタープレイを見たいところ。
0771名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 21:46:02.91ID:eg2qjGqY
bielって何の大会なの？
0772名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 21:51:03.80ID:ZCKSmc8U
将棋からチェス興味持ってちょっと調べてたけどなんやこの協会………
0773名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 21:54:44.97ID:YzOFu73F
>>771
chessbase（チェスのニュースサイト）でちらっと見たら、
Get set for one of the summer's biggest events and one with a long tradition
ってあるから、日本で言うジャパンオープンの規模を世界規模にして世界チャンピオンも参加してるでっかい大会だよ！って感じじゃないかな。（投
0774名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 22:30:53.31ID:lAtVpVfB
>>773
ありがとう
ググってみたら1968年からスイスのビールで開かれてる大きな大会みたいだね
0775名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 22:32:07.92ID:YzOFu73F
カールセンの試合、まだ１０手も進んでいないけれど、既に結構悩ましい選択の連続。740に張ったブログで実況してるから良かったら見てねー。
0776名無し名人
垢版 |
2018/07/31(火) 13:24:03.93ID:TVNfRLCu
社団法人・日本ボクシング連盟では助成金の不正流用などの疑いで
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）などに告発状が提出された。

日本チェス協会は個人事業なのでぜんぜんへーきである。
0777名無し名人
垢版 |
2018/07/31(火) 16:19:54.36ID:FLvZzucL
HPからして素人が趣味で作ってる感が出まくりだもんなw
0778名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 07:13:15.57ID:cNxkArM7
個人事業であるなら、そのこと自体が問題なのでは
0779名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 07:24:40.08ID:Ng1OcoIY
オセロ協会が意外とHPとか頑張ってる
0780名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 13:57:58.36ID:QgFJxwIG
ボクシング協会の次はチェス協会や！
0781名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 14:09:12.75ID:QuweWwMm
チェス協会は法人じゃないしな
会長（不在だけど）が強権持ってようが全く問題ない
0782名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 14:14:53.60ID:d0ThkLEJ
悪しき古き人間達ですがなにか
0783名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 15:02:19.64ID:fWf90dlE
時代を作るのは老人ではない
0784名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 16:35:24.49ID:H51+QIux
いつか日本のチェス界にも藤田晋みたいな金持ちが現れて日本のチェス界を盛り上げてくれると期待してる
0785名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 17:01:12.56ID:MTPjegVk
ラスアン１話のチェスのシーン円盤でも直ってないようだ
0786名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 19:52:54.44ID:C2fHZTxD
誰かが日本のチェス界を盛り上げようとしても、将棋連盟が邪魔をするだろう
0787名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 21:04:25.69ID:Ng1OcoIY
羽生さんがいるのにするわけないでしょw
0788名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 22:35:05.79ID:cNxkArM7
日本のチェス界すなわち実質W個人商店なんだろ？
盛り上がるのか？？
0789名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 23:46:53.33ID:F/8s2Ir3
日本のチェス人口なんて１０００人くらいだろうから、誰がトップに立っても盛り上がりはしないと思われる…。
どうやってチェス人口を増やすの？となると、そもそもチェスを普及させる必要性がーとかいう話になるループ。
0790名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 00:21:11.82ID:PsxehFu+
人数が少ないことが恥ずかしいのではない
会の運営がまともじゃないことが恥ずかしいのだ
0791名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 00:47:54.98ID:YKYN7bku
ただ、JCAがなくなっても、誰も代わりはやらないんじゃね？毎年、何回も大会を主催するって大変そうだけど。
そりゃ、出来る人間はいくらでも居るだろうけど。ボランティア精神か、何か商機でも無いと真っ当な動機が生まれないような。
0792名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 02:52:26.25ID:dd82cguD
日本将棋連盟がJCAの改革に乗り出すって聞いた事あるけど、将棋連盟もいろいろ問題ある組織だが、
まじだったらやってもらってもいいと思う、メディアやマスコミ対応そして普及面とかノウハウは持っているからな、現状よりもはるかによくなると思う
0793名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 04:54:33.36ID:GKJV7XAh
会員以外には関係無い組織だし、正直どーでも
誰かがスレにJCAガーと書かなけりゃ、一生思い出さずに居られる罠
0794名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 05:00:12.84ID:avcUK4SR
みんなネットじゃなくて対人で対戦する機会ある？
JCA入ったらいろいろ交流とかってあんのかな？
1人じゃ限界ある気もしてきた
0795名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 10:57:35.86ID:GBK0Z7nx
.comがあるからネット対戦するには協会の存在は関係ないが、
大会に出たいなと思ったら必要なんで、早く改善してほしい
0796名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 11:15:25.93ID:1KGR53K5
チェスボクシングとか
誰か企画しないかな
0797名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 12:13:25.54ID:r5jSZ5dJ
eスポーツも古い人らにめっちゃ馬鹿にされとるでな
チェスをスポーツ言われても反発のが多くないかのぅ
0798名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 12:34:03.31ID:yDcJorVD
eスポーツじゃなくてマインドスポーツとして、頭脳オリンピックに加えるべき
0799名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 19:33:51.25ID:fcwlAtiQ
lichess bulletで2000点超えたで^^
2100点目指すで^^
0800名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 22:21:58.47ID:ghLPZ26U
>>797
海外の有名チームを招待してeスポーツの大会を開いたら
招待したチームに参加資格の無い奴が混じって出場していると国内のチームから指摘された
招待したチームを失格にすると大会が盛り上がらないので特例としてそのまま続行
指摘した国内チームは運営妨害で失格

こんな事やってたらバカ扱いされるってｗ
eスポーツだけでなく、日本の競技なんて全部そうかも知れないけどさ
ボクシングとか、アメフトとか、レスリングとか

なーなー忖度玉虫色が大好きな日本人は
厳格にルールを守るのが苦手だから
0801名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 21:28:48.74ID:9HS0mX+M
まあ、日本人は色んな観点から言っても能力低いよね。身内でわいわい盛り上がれる将棋の方がチェスよりそりゃ人気出るよ、国内限定でやってる内は誰も傷付かないで済むからな
0803名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 00:25:53.35ID:V7WQCy+N
将棋も国際化してきているから流れは変わると思う
0804名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 00:39:11.87ID:nv4l4e7G
はっきりいってスマホのソフトだと誰がやってもそこそこうまいわ
0805名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 00:40:34.62ID:JxRpgNJi
将棋は国際的に流行ってないから変わらないと思う
あれやってる外国人はアニオタのナードが主
0806名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 00:58:35.74ID:nv4l4e7G
将棋遅すぎなんだよ。
闘いまで。

うつと遅く感じるが自分のテバンだと
時間があっという間にすぎるっていう。

あるしゅ不思議なゲームだわ。
0807名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 02:13:09.14ID:uUNGvzPx
将棋のイロモノ感は広くは受け入れられないよ
囲碁オセロの方が可能性感じる
0808名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 02:18:51.83ID:0pwp72U2
>>801

羽生や森内が世界３０００番じゃな　ｗ
0809名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 09:19:08.37ID:QpVUdgGz
>>805
日本の文化に触れてくれるのはありがたいことだろ
ナードってオイ
0810名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 09:41:08.31ID:BOWHdB23
チェスや将棋のがよほどナード的だわな
0811名無し名人
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2018/08/04(土) 10:40:18.31ID:V7WQCy+N
アンチ将棋が多いかも知れないがチェスも将棋も親戚
みたいなものだろ　ボードゲーム全体が落ち目になっているのに
0812名無し名人
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2018/08/04(土) 11:54:30.59ID:QGVnpeZE
将棋は駒に（海外から見たら）変な文字書いてる時点で海外では流行らんよ
駒にアラビア語書いてるゲームとかしたくないだろ？

その点、チェスや囲碁は良くできてる
0813名無し名人
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2018/08/04(土) 12:04:42.69ID:V7WQCy+N
将棋は大元のチェスの部分を残していると思う。
元々のチェスの駒は将棋の駒のように弱かったらしい、
その駒の力をハイパワー化しルールもスピーディー化したのが現在のチェス。
例えばポーンも初手で２マスも進めるようにルール改変してるし、
囲いの手間を省き一手で囲いを完成させるキャスリングとか、
いいか悪いか別にして失った部分もかなりあると思う。
そういう部分が将棋に残っていると思う。
0815名無し名人
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2018/08/04(土) 12:53:22.49ID:LTUM4+la
グローバルを良しとするかローカルを良しとするかだなあ
囲碁はグローバル化しようとして中途半端な印象がある
その点チェスはさすがだね。グローバリズムの極みみたいな文化だ
逆に将棋ほどローカルに特化するのも非常に味があって好きだ
0816名無し名人
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2018/08/04(土) 14:50:06.34ID:nv4l4e7G
たしかに将棋は日本、中国限定のゲームだな。
駒の意味を理解できる者が中国、日本にしかいないからだ。
0817名無し名人
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2018/08/04(土) 16:32:32.22ID:+X0FiJIA
それはおかしくない？
「金」ていう文字に斜め後ろ以外１マス動けるって意味はないぞ。
0818名無し名人
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2018/08/04(土) 17:27:57.59ID:f3v8nKcU
それ言っちゃったら、ルークは闇に落ちるって認識が一般的なる
0819名無し名人
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2018/08/04(土) 17:29:51.77ID:Q4lGOSzt
俺は将棋の駒の意味わかんないけど
0820名無し名人
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2018/08/04(土) 17:55:43.09ID:nv4l4e7G
囲碁＞チェス＞将棋

で意義の無いものはいないな。
0821名無し名人
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2018/08/04(土) 18:43:56.89ID:qTkcWJ5k
事　実　の　み　で　十　分
【チェス：世界人口72億、ルール知識数億】国際連盟FIDEは1924年創設、加盟国180+
1924年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード、UNESCO加盟、IOC承認
国際大会　ユニバシアード、WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
世界選手権（隔年）優勝約1.3億円　世界ラピッド／ブリッツ約3千万円 他2-3週間で1千万円前後の大会多数
対COM戦　IBM 対 世界王者カスパロフ[2-4、3.5-2.5]
育成環境　先進国や国際戦では小学生も1日1局　棋譜データベース公開
世界中でやっており強い相手と24時間ネット対戦可
ルール　100年前から世界的に統一　言語不要、世界共通の駒デザイン
先手の利　ドローで緩和、競技方式で吸収
将棋連盟公式サイト＞将棋の基礎知識＞世界の将棋＞チェス「言わずと知れた2人制対戦式ボードゲームの王様」
羽生善治（世界3289位）「将棋は伝統文化、チェスは頭脳スポーツ」「チェスはほんとうの天才が集まる世界」
0822名無し名人
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2018/08/04(土) 18:44:20.33ID:qTkcWJ5k
【囲碁：日中韓台人口16億、欧米にもプロ、ルール知識数千万】国際連盟IGFは1982年創設、加盟国70+
1985年国別団体戦開始、技術・指導法が進歩。IMSA、スポーツアコード加盟
国際大会　WMSG、アジア大会、アジアインドアで実施
応氏杯(4年毎)優勝約4千万円 LG杯、三星杯、WorldGoChampionship約3千万円　他2千万円前後の大会多数
対COM戦　Google 対 世界4位・李セドル[4-1]、世界1位・柯潔[3-0]
育成環境　入段試験（プロ1級相当、ほぼ十代）で1日1局　国際的にはプロの棋譜公開
ルール　国単位では統一（日韓と中台でわずかな相違）　伝来時の事前置石をやめ自由布石に
　言語不要、世界共通の石デザイン
先手の利　統計に基づくコミで吸収
【将棋：日本人口1.3億、ルール知識数百万】国際組織なし　日本でのアジア大会でも実施なし　団体戦なし
国際大会　国際将棋トーナメント（3年毎）　賞金ゼロ？
対COM戦　国内個人製ソフト（凍結貸出ハード制限）対 名人・佐藤天彦[2-0]
育成環境　3段リーグ（平均22歳）で1日2局　長時間の正座強要　プロの棋譜非公開
ルール　入玉時のルールが国内でも不統一 駒がローカル文字、しかも多彩な字体の崩し字
　世界共通の八方桂を二方桂に　持駒ルールによりエンドゲームをなくす
　封じ手、対局時計、スイス式、レイティング、フィッシャー持時間、ソフトの方式などをチェスに学ぶ
先手の利　タイトル戦最終局など約7割の対局で振り駒で先後決定
0823名無し名人
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2018/08/04(土) 19:11:40.30ID:JxRpgNJi
アジアが好きならシャンチーやればいいのに
将棋なんて所詮ガラパゴス
各国に存在してるチャトランガから派生してる細かい分岐の一つにすぎないのだから
0825名無し名人
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2018/08/04(土) 20:53:55.32ID:orFK76+3
ただし日本に居る限りチェスはマイナーゲーム。
将棋は藤井ブームがきてそれなりにやる人は増えた。
囲碁は年配の方中心に根強い人気があり、道場もそれなりある。
チェスはチェスという存在は知っていても、指せる人は全くいない。
将棋や囲碁はもとより、オセロや連珠にも負けている。
そしてチェスは、引き分けもあるが先手圧倒的有利の欠陥ゲーム。
複雑で奥深く面白い将棋と囲碁があるのに、チェスなんかやろうとする奴がいる訳がない。
0826名無し名人
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2018/08/05(日) 01:39:41.45ID:ksQv1LN4
2018年5月までのプロ棋士の先手の勝率54.7％
2018年プロ公式戦中継全461局の戦法別勝率まとめ
URI -

羽生善治 先手75.4％、後手66.2％
http://www.rayraw.com/index.php?type=nendo

藤井聡太 先手90.5％、後手80.7％
藤井聡太七段の全公式戦の先手後手別勝率データ
URI -

将棋も研究が進むと先手有利に傾くやもしれずｗ
0827名無し名人
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2018/08/05(日) 01:41:49.18ID:ksQv1LN4
あ、書けたｗ
URIにNGワードが設定されてるんだな
0828名無し名人
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2018/08/05(日) 07:56:26.83ID:gA3rba12
競技人口で自慢するのは恥ずかしい
0829名無し名人
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2018/08/05(日) 10:08:53.49ID:AcHlpe5h
>>825
>そしてチェスは、引き分けもあるが先手圧倒的有利の欠陥ゲーム。
囲碁だけはコミという微調整する手段があるけど、先手有利なのは将棋も含めどのゲームでも同じ
0830名無し名人
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2018/08/05(日) 12:22:16.02ID:K3k7E1R3
先手勝率はチェスと将棋とでは似たようなもの。
一発勝負の勝ち抜きトーナメントや奇数局のタイトル戦が当たり前の将棋
のほうがチェスより不公平なのでは。特に文句はないけどね
0831名無し名人
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2018/08/05(日) 14:02:44.53ID:ZxluJViv
ジャパンリーグの参加費20000円てやばない？これがふつうなの？
0832名無し名人
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2018/08/05(日) 14:47:13.03ID:3VaymhY7
皆さんPGNデータってどのように管理運用されてますか？
0833名無し名人
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2018/08/05(日) 17:06:10.82ID:IMo7ICzJ
>>831
高いよね
優勝賞金も安い

スポンサーいないのに
儲けをだそうとすると
参加者からぼったくるしかないってことかね

で、どんどん参加者が減るという悪循環
0834名無し名人
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2018/08/05(日) 17:33:05.95ID:GslnQIs6
参加費取って賞金出すと賭博スレスレなんだけどね
0835名無し名人
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2018/08/05(日) 17:50:14.02ID:FSoHAuxg
海外のポーカートーナメントみたいだな
0836名無し名人
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2018/08/05(日) 18:10:17.83ID:pgpFhAEY
二万円たら渡井さんが一万回対戦して一万敗するソフト

三種類買えるだろ　ｗｗｗ
0837名無し名人
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2018/08/05(日) 18:16:23.03ID:IMo7ICzJ
>>834
そうだ！
賭博なんだよね

だから別財布で用意した体にしないと
ドキュメンタルでやってた　ｗ
0838名無し名人
垢版 |
2018/08/05(日) 20:38:31.38ID:ZxluJViv
なんのために年会費とってんだか
0839名無し名人
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2018/08/05(日) 20:57:22.71ID:RWwJWZ+R
>>831
ジャパンリーグって
FIDE公認のレーティング付きの国際公式戦？
なら、そんなもんじゃね？
0840名無し名人
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2018/08/05(日) 22:58:28.85ID:gJGsoY6N
あれだろ、豪華なワインとか提供されるんだろ？
0841名無し名人
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2018/08/06(月) 01:21:24.98ID:AiD5H5IL
>>831
普通じゃないの？
USCFのUS Openの参加費が確か
2018 US Openで$185≒20,581円くらいじゃなかったかな
0842名無し名人
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2018/08/06(月) 03:34:20.64ID:V6VFJlH+
チェス好きのための溜まり場って都内にないのかな？
30くらいでもいけそうなとこでw
0843名無し名人
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2018/08/06(月) 06:37:42.04ID:mtNp36VL
チェス初めて一ヶ月だが、コンピュータのlv1にすら負けてしまう
おすすめの本とかサイトとかあったら教えてください兄貴。。。
0844名無し名人
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2018/08/06(月) 07:04:54.71ID:jPTMqAuH
>>843
「渡辺暁のチェス講義」はどうだろう？
サイトならチェス玉手箱ってとこの論理的チェスが役に立つと思う
0845名無し名人
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2018/08/06(月) 08:06:40.73ID:V6VFJlH+
初歩的すぎる質問で申し訳ないんだけど...キャスリングって二回できるないよね？w
どういうことかというと、一回キングサイドキャスリングしてからキングも反対側のクイーンサイドキャスリングも動かさず、そっからクイーンサイドにキャスリングするっていう荒技が
キングはg1からc1まで4マスも左に移動するの
盤面解析したらそういう指示してきたんだけどこれって序盤から順番に手を指して解析せず、いきなり一回目のキャスリング後の状況を盤面に再現してから解析したからこういうことになっちゃっただけだよね？w
0846名無し名人
垢版 |
2018/08/06(月) 08:07:00.37ID:V6VFJlH+
日本語もおかしかったw
0847名無し名人
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2018/08/06(月) 08:09:39.21ID:V6VFJlH+
>>845
正しくはこうw

初歩的すぎる質問で申し訳ないんだけど...キャスリングって二回できないよね？w
どういうことかというと、一回キングサイドにキャスリングしてからキングも反対側のクイーンサイドのルークも動かさず、そっからクイーンサイドにキャスリングするっていう荒技
キングはg1からc1まで4マスも左に移動するの
盤面解析したらそういう指示してきた
これって序盤から順番に手を指して解析せず、いきなり一回目のキャスリング後の状況を盤面に再現してから解析したからこういうことになったのかなと思うんだけど...
0848名無し名人
垢版 |
2018/08/06(月) 08:28:15.93ID:t3hmCcw2
解析の際に指示入れるオプションないならそういうこともあるかもな
0849名無し名人
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2018/08/06(月) 08:57:04.12ID:SbSKZBE1
>>845
キャスリングは２回できない
解析の指示がなぜそうなったかはわからないが、chess960(初期配置がランダムの変則チェス)のモードになってたとかかも
0850名無し名人
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2018/08/06(月) 10:09:43.86ID:xdliFM6O
チェスの技みたいなん全部でいくつある。ピンみたいなやつ
0851名無し名人
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2018/08/06(月) 10:25:57.50ID:GEPsLfxL
>>850 専門的な分類では10個。
1.Annihilation of defence : ピース切り捲って怒涛の攻め
2.Blockade : 相手の逃げ道を封じる捨て駒
3.Clearance : ピースの利きを通す為のポーン捨て
4.Deflection : 逸らし
5.Discovered attack : ディスカバードアタック。
6.Pinning : ピン
7.Demolition of pawn structure : エクスチェンジサクリファイス含む、ポーンの形壊す
8.Decoy : 囮。取らせて決める。逸らしと似ている。
9.Interference : 相手の駒の利きを遮る
10.Double attack : 二つの駒で同時攻撃。ディスカバードアタックと似ている。
0852名無し名人
垢版 |
2018/08/06(月) 18:48:59.00ID:mtNp36VL
>>844
ありがとう！
今日中古本売り場に行ったら、ここからはじめるチェスってやつと、ボビーフィッシャーのチェス入門って本があったから買った
それ読んだら、紹介してくれた本買ってみる！
0853名無し名人
垢版 |
2018/08/07(火) 00:11:35.39ID:e85ZvYD7
まず連携技を出す前に
なんらかの問題があって駒が取られる
0854名無し名人
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2018/08/07(火) 06:29:57.37ID:2dGaVTx1
だいたい自分のやってない他のボードゲームをボロクソに批判するのは低レートのザコって
相場が決まってるからな。上のほうに行けば絶対批判はしないぞ。
0855名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 01:09:04.49ID:xmYTScaF
.comのレート下位層の者なんだけど、
黒番で、fried liver attack↓に誘導させて、
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5 Bc5
5.Nxf7ってきたら、
5... Bxf2+
って返して、このビショップを取りに来た時の勝率がかなりいい。
評価値的には超不利なんだけどね。
受けが難しいからちゃんと受けられたことがほとんどないわ。
この手順、コンピュータにやられて知ったんだけど、
他にこういう系統の筋ないかな。
評価値的には悪手だから、ソフトではこういう筋は教えてくれないんだよなあ。
0856名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 01:12:14.27ID:xmYTScaF
ごめんなさい。↑の手順って名前がついてるんだね。
みんなはこんなものすでに知ってるか・・・。
Crashing counter attack against Fried Liver Attack
って名前がついてた。
0857名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 02:10:48.65ID:nneBCDq3
最初はそういう手がやってて楽しいけど、上達の手本には全くならないんだよね
0858名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 03:00:15.79ID:RmJvia8W
上達はするけれど、いずれ勝てる戦法ではないと分かる、という感じかな。個人的にはどんどん指してみたらいいと思うけど。
そういう系統の筋はたくさんある、書ききれない、としか。
0859名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 06:57:11.58ID:Ozfq3BSR
>>856
これ白はビショップ取っちゃダメなんだね
面白いなー
勉強になった
0860名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 18:44:35.94ID:03TKPMcl
Bc5からBxf2+はTraxler Counter Attackという
0861名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 19:38:13.46ID:zUqFtnMN
ペンギンハイウェイってチェス好きなキャラが出てるな。
0862名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 21:14:06.62ID:t37O2tke
>>860
検索したら動画がたくさんあった
この戦法面白いね
やってみようっと

ありがとうございました！
>>855さんも！
0863名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 21:34:34.62ID:vV/p60fr
レート1500までは余裕なんだが
それからがちょっと無理
0864名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 23:50:39.08ID:wtjjKCQr
無理というのはですね嘘吐きの言葉なんです
途中で止めてしまうから無理になるんですよ
0865名無し名人
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2018/08/09(木) 00:34:54.43ID:Bv66kCAK
将棋とチェスやってるやつ
はどっちが強いん
自分両方やるんですが、

チェスでいうレート1500が
将棋でいう初段くらいの実力?
0866名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 01:07:20.96ID:V+p7kV73
こちとらレート700台で足踏みしとるわ、すごいか？
0867名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 03:43:01.66ID:4Qhz07sq
確か1000あたりが1番人口多いから、そこが3級くらいなんだと思う
でもそもそもこの計算方法って一般的な人が1200になるように設計されてる算出方法なんだよね
0868名無し名人
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2018/08/09(木) 04:41:14.67ID:Bv66kCAK
レート1000とかどうやったら
そこまで下がるんだよ。
チェス始めて1200を下回った事がないわ。
0869名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 04:43:52.70ID:Bv66kCAK
適当に差しても1200はいくでしょ
寝ながら差しても1200はいく
0872名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 10:24:55.25ID:f01wQFCO
3分ブリッツだと900前後
デイリーだと1400前後

みんなこれぐらい差出るもんなん？自分が早指し苦手すぎなだけ？
0873名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 11:55:03.92ID:zR34nnYt
>>872
何局指してるかに因るんじゃないかな。デイリーやったことない人も居るだろうし、
全体で見てよりたくさん指されてるBlitzのレーティングの方が信頼できると思う。
0874名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 16:04:59.12ID:gmEivlrc
デイリーとかやらないな
0875名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 16:14:36.61ID:Bv66kCAK
うんこしながらやってもレート1200は
行くっていってるんや
0876名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 19:04:27.44ID:A2GI8sCV
いや逆にうんこしてる時ってクッソ集中できるくね？
考え事とか捗るし
アインシュタインが万有引力の法則思いついたのもうんこしてる時だったらしいし
0877名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 20:49:14.59ID:AVW7HRj0
>>876
アインシュタインは特殊相対性理論と一般相対性理論 電光効果だろ
万有引力はニュートン
0878名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 21:11:09.97ID:Hunn5AHj
電光効果　て　ｗｗｗ
0879名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 21:31:07.46ID:AVW7HRj0
>878
光量子仮説に基づく光電効果の理論的解明によって1921年のノーベル物理学賞を受賞。
だったか(笑)
0880名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 21:34:56.28ID:Hunn5AHj
>>865

レート２３００から２４００で将棋の永世名人　ｗｗｗ
0881名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 21:38:31.55ID:4Qhz07sq
ニュートンはぼっとん便所でうんこしてる時に引力に気がついたんだよ^^
0882名無し名人
垢版 |
2018/08/10(金) 10:09:46.66ID:0MGKKkxR
８８０　お前バカじゃないか　仕事と息抜きのゲームをいっしょにするな
0883名無し名人
垢版 |
2018/08/10(金) 16:50:37.55ID:+5tep0MD
882 馬鹿って言っちゃダメだよ( ^ω^ )
0884名無し名人
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2018/08/10(金) 16:52:30.11ID:wHnQXtoq
神戸チェスクラブの運営？ってまともなの？
その中の人が物理の教師として大阪の某私学で教えてんだけど
はっきりいってメッチャクチャ

授業には平気で５分以上遅れてくるわ
クラスごとの平均点をプリントにして各クラスに配って良くない状況にさせるわ
授業すっぽかすわ
ほんで旅に出て逃亡してるわ
４月の遠足のバスに乗り遅れるわ

担任も明らかにかかわりたくなさそう
0885名無し名人
垢版 |
2018/08/10(金) 17:20:14.82ID:Kzmu1MOL
チェスをやるということは悪魔に魂を売り渡すということだから
そりゃ社会人としては破綻してくるわな
日本チェス協会も破綻してるしな
0886名無し名人
垢版 |
2018/08/10(金) 17:31:41.47ID:sVum/U07
まぁこの界隈アスペガイジの巣窟やからな
物理教師とかさもありなん
羽生も将棋が無かったらどうなってたことやら
0887名無し名人
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2018/08/10(金) 17:38:40.62ID:uC+5z6f1
>>884
子どもが継続的にチェス出来る環境を維持し続けている点はかなり評価出来る。
チェススレなので個人を攻撃はしたくないけど、学校にチェスセットを寄贈したり、多面指ししたり
良いこともしている。ただ、チェススレなので個人をｒｙ

良いこともしている…そういう面もあるにはある…　ただチェスス…　人間性…ｒｙ
0888名無し名人
垢版 |
2018/08/10(金) 17:47:07.27ID:wHnQXtoq
別に学校にチェス道具寄贈してないですよ
ほんで物理の教え方はかなり悪いです
そのくせ夏休み前にクラスごとの平均点のプリンと配って
「物理を学ぶ意味は～（中略）みなさんも賢くなりましょうねー」
だってよ
オマエの教え方がかしこくなれや！っていいたい。
人間性？クズどころかクソやしブタですよ、あんなの
0889名無し名人
垢版 |
2018/08/10(金) 19:17:45.93ID:ZzB74YKz
>>888
私学なら皆で苦情出せば首にできるぞ
遅れてくるとか論外だろ
私学で同じような奴いたけど飛ばせたぞ
0890名無し名人
垢版 |
2018/08/10(金) 19:18:27.42ID:ZzB74YKz
ちなみにそいつは数学教師だったわ
0891名無し名人
垢版 |
2018/08/10(金) 19:34:41.74ID:wHnQXtoq
そうなんですか？
どこの学校なんですか？
0893名無し名人
垢版 |
2018/08/11(土) 09:14:47.33ID:re42cpKK
偏差値低そうな所だから学生も教師も低レベルなだけではあるまいか
首にできるとは思えん
0894名無し名人
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2018/08/11(土) 10:00:01.72ID:SOHfm8mB
今時5chなんかやってるのは中高年だけだと思ってたが、学生もいてるんだな
0895名無し名人
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2018/08/11(土) 13:00:59.76ID:N13sVvlu
なんだこのうんこから大学の物理教師への激しい展開
考え事には散歩がベストじゃが、この猛暑もうちょいどうにかならんかのう
0896名無し名人
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2018/08/11(土) 14:20:13.77ID:yeR4hIoa
大学ちゃいますよ
高校です
0897名無し名人
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2018/08/11(土) 14:37:31.74ID:N13sVvlu
ああ、勘違いでした、すみません
0898名無し名人
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2018/08/11(土) 14:37:48.40ID:yeR4hIoa
>>886
やっぱチェスの人が教師になると
アンチモラルなんですかね？
0899名無し名人
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2018/08/11(土) 14:54:45.55ID:bbHLwUiQ
882名無し名人2018/08/10(金) 10:09:46.66ID:0MGKKkxR

８８０　お前バカじゃないか　仕事と息抜きのゲームをいっしょにするな



883名無し名人2018/08/10(金) 16:50:37.55ID:+5tep0MD

882 馬鹿って言っちゃダメだよ( ^ω^ )

アンカーの付け方位覚えろや　ｗｗｗ
0900名無し名人
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2018/08/11(土) 18:21:35.07ID:zIICMk7U
>>898
たまにいるじゃん？仕事以上に趣味に入れ込む人
そういうのは社会不適合とまでは言わないけど、社会人なんだからさあ…とかもう若者じゃないんだから分別付けようよ…とか、趣味以外では居場所が無くなってると思うよ
これはチェスだけに限らない
ギャンブル狂、山屋、ドルオタ、鉄、何事も趣味として程々にしてればさぞ目線の広い豊かな人生を送れるだろうに、趣味のことばかり見て自分の人生すら視野に入ってないのはちょっと哀れに思うよ
それと同時に、そこまで入れ込める先があるのはちょっと羨ましくも感じるけどね
0901名無し名人
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2018/08/11(土) 20:00:14.12ID:yeR4hIoa
ほんまそーですね
ましてやほかの先生から集合の時「時間守れ！」ってよく言われるけど
なんで「時間守れ！」って言ってる学校がこんなやつ雇ってんの？って思います

別に何を趣味にもとうがどうでもいいんですけど
うちらは（正確には親がですけど）学費払ってんねんから
その学費無駄にしないでほしい

まーたしかにうちらの学校はアホですけど

こんなんで「ほかのクラスと差つきました」とか「賢くなりましょーねー」とか言われても
怒りあおられるだけです

こんな奴に給料が毎月何十万も払われてるのかと思うとぞっとします

将来どんな職業の社会人になるのかわからないですけど
少なくともお金もらうからにはきちんと仕事する大人になりたいです
0902名無し名人
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2018/08/11(土) 20:51:41.86ID:/G1taA8n
901の穢れが溜まっていく…
0903名無し名人
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2018/08/11(土) 21:09:40.53ID:zIICMk7U
>>901は、そんな大人にはならないぞという人生の厚みを得られたのだと思うよ
とても立派な目線を持った方だ
俺らはプロでは無いんだから、どんな趣味を持つにしろ社会人としてのアマチュアリズムを大切にしたいね
それが長く趣味を楽しむコツだと思う
0904名無し名人
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2018/08/11(土) 23:52:11.75ID:i31zIJkt
>>902
夏休みは5chの年齢が大きく下がるからねぇ
仕方ないと諦めてる
0905名無し名人
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2018/08/11(土) 23:56:10.62ID:Ve5+N87U
ただチェス仕事だから勝てっていわれても勝てないけどな
0906名無し名人
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2018/08/12(日) 00:05:36.68ID:DCZNNr71
>>901
そんなつもりはなくても人の神経を逆なでしてしまう人は居るんだ
人の気持ちを想像するのが極端に苦手で無自覚に逆なでとか、
思いついたことを考えなしにすぐに口にしてしまいがちな人とか
そういうのを努力でどうにかするのはその人にとって簡単でないことが多い
なので、イライラするのはすごくわかるけど、できるだけ気にしないようにね
0907名無し名人
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2018/08/12(日) 01:17:16.65ID:nsRcX0/Y
チェスのプロって
勝つ事でしか金稼げんの


スポンサーがつくとかかなあ
人口が違うから無理と思うが
0908名無し名人
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2018/08/12(日) 06:31:07.46ID:eXNWYuWk
コーチするとか、本書くとか色々あるんじゃね？

チェスは将棋と違ってプロ制度が無いから
GMでもチェスだけで喰ってる人は少ないらしいけどね
医者だったり、会社員だったり、ガソリンスタンドの店員だったりするらしい

将棋も専業で喰えるようになったのは昭和に入ってかららしいけど
0909名無し名人
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2018/08/12(日) 06:41:37.90ID:8OzIUdUm
だれかこの駒の詳細分かる人いない？
凄く好みなんだけど、海外サイトでも同じものを売ってるのを見かけない。
まるで無印が作ったような駒なんだけどｗ
https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E5%86%99%E7%9C%9F/knights-isolated-on-white-background-%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8/185078242
0910名無し名人
垢版 |
2018/08/12(日) 07:53:26.90ID:/JwOzfe6
いいデザインだ！
0911名無し名人
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2018/08/12(日) 09:30:14.75ID:8OzIUdUm
いいでしょ？

これ写真素材サイトで見つけたんだけど、お金払うと誰でも商業利用できる写真なのね
んで、駒の詳細調べるために画像検索したらナショナルジオグラフィックや、チェス教材本の表紙に使われてた
自分たちで撮影したり独占でカメラマンから買ってないんだなあ
0913名無し名人
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2018/08/12(日) 09:37:10.43ID:Wvqz+KxQ
>>909
henri chavetの駒に似てるね

ttp://pentacle.jp/?pid=7497625
0914名無し名人
垢版 |
2018/08/12(日) 10:23:58.32ID:8OzIUdUm
うわーありがとう！
有名なのかな？
レートがもう少しいいとこいったら買うよw
0915名無し名人
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2018/08/12(日) 12:16:26.30ID:aPwXkK3L
有名っつーか、そこのメーカーは某悪の組織が好んでる
0916名無し名人
垢版 |
2018/08/12(日) 13:33:57.09ID:TOjKhuTt
チェスを初めて間もない頃なにも知らずに某悪の組織のHPからアンリシャベの駒とボードを買っちゃいました
人生の汚点です
一生かけて償います
0918名無し名人
垢版 |
2018/08/12(日) 17:45:13.02ID:8OzIUdUm
海外サイトもいろいろ見たけど協会でしか売ってないな...
でも協会もサイト更新してないだけで売ってなさそうw
これ大会で使われるてるスタンダードなやつなんだね
0919名無し名人
垢版 |
2018/08/12(日) 18:48:28.98ID:HSI/QJ3i
高いチェスﾎﾞｰﾄﾞと駒は

飾ってあるだけで

見てるだけで幸せ
0920名無し名人
垢版 |
2018/08/12(日) 19:08:03.12ID:OmGSixvg
ピースの重量感ってすごい大事だよね。
オンラインで買おうにも、ピースがすっかすかだったらどうしようと思って手を出せない。
0921名無し名人
垢版 |
2018/08/13(月) 07:46:58.44ID:XZ7Ix9I7
リサイクルショップとかで掘り出し物が安く売ってたりする
店員はチェスボードや駒の価値なんて知らないからな
0923名無し名人
垢版 |
2018/08/14(火) 02:10:24.24ID:l5/YsC1f
チェス本ｔをチラっとしか読んだことないけどR1200程度
それより将棋人口170万人増加とかしてるらしいぞ
チェス人口って15000人て聞いたけっど、そんなにいるか？日本に
0924名無し名人
垢版 |
2018/08/14(火) 19:29:05.21ID:qwG/rFZp
チェスやってる奴って卑劣
0926名無し名人
垢版 |
2018/08/15(水) 08:29:24.75ID:NuVTDW+g
気に入らない人間を除名したりする
0928名無し名人
垢版 |
2018/08/15(水) 09:50:08.20ID:nFui/POB
囲碁、将棋、オセロ、チェス
この中でマイナーなのって、やっぱチェスだけやわ
0929名無し名人
垢版 |
2018/08/15(水) 10:27:39.51ID:etCkxny7
チェスは単なる読みのゲームじゃないのがいい
0931名無し名人
垢版 |
2018/08/15(水) 10:56:40.64ID:baHicU3W
どうやったら強くなるかね？
何の勉強していいかわからない
・１手２手メイト
・タクティクス
・ミニチュアゲームの棋譜並べ
をなんとなくやってる
0932名無し名人
垢版 |
2018/08/15(水) 12:23:59.36ID:u+u9LLS4
>>10
チェスの強い人（欧米人）は将棋も強かったらしいです。
アマ強豪（友達）が中終盤のねじり合いで負けたそうです。

チェスはミドルゲームに深い読みが必要とされるからだと考えます。
0933名無し名人
垢版 |
2018/08/15(水) 14:38:47.71ID:mLIwJfHM
>>931
棋譜並べで、どういう戦いしてるのか知るのが良い
戦術やメイトを知ってても攻め方理解しなきゃ動かしようがない
0934名無し名人
垢版 |
2018/08/15(水) 17:50:14.68ID:baHicU3W
>>933
ありがとう
そこを軸足にする
0936名無し名人
垢版 |
2018/08/16(木) 18:14:36.39ID:dVgkzKWK
キャスリングも1つの駒と考えるのか
両手で他の駒持つ奴はいないもんなあ
0937名無し名人
垢版 |
2018/08/16(木) 18:54:39.77ID:Gt7s9Tn3
横からごめん、これからチェスの和書よんで勉強したいけど、ここからはじめると、ボビーフィッシャーのチェス入門読んだ後に渡辺暁のチェス講義を読んでいけばいい、であってる？
0938名無し名人
垢版 |
2018/08/16(木) 19:01:11.34ID:QTAA1Ot9
>>937
後、フィッシャーのチェス入門はチェックメイトの問題集

チェスマスターブックスの３巻もチェックメイトの問題集だから、チェックメイトの練習にはフィッシャーのチェス入門とチェスマスターブックスの３巻があればいいと思う。
0939名無し名人
垢版 |
2018/08/16(木) 19:15:02.49ID:Gt7s9Tn3
>>938
了解！ありがとう！
0940名無し名人
垢版 |
2018/08/16(木) 19:21:16.16ID:Z8P+efKp
チェス講義は盛り込みすぎて読むの大変だったが
0941名無し名人
垢版 |
2018/08/16(木) 21:49:40.72ID:4jks9Jne
両手キャスリングと言えばヒカルもやって揉めてた記憶がある
0942名無し名人
垢版 |
2018/08/16(木) 21:51:14.54ID:Gt7s9Tn3
>>940
Amazonのレビュー見てたら網羅性は高いけど内容が中途半端みたいなこと書いてあった
最初のうちは色々知っておきたいけど、この本読んだ後に何か別の本で補完する必要があるのかな？
0943名無し名人
垢版 |
2018/08/16(木) 22:18:28.29ID:+P6vcixo
チェス講義はエンドゲームの章だけでお腹いっぱいになったわ
0944名無し名人
垢版 |
2018/08/16(木) 23:44:05.36ID:FJ80znNu
フィッシャーからいきなりチェス講義はハードル高過ぎるだろ
0945名無し名人
垢版 |
2018/08/17(金) 00:16:47.30ID:pL9A7h49
とりあえず最初の一冊読み終えてから考えたほうがいいと思う
0946名無し名人
垢版 |
2018/08/17(金) 03:55:29.77ID:JTdP7dYt
>>941
駒を動かした方の手で時計を押すっていうのも
大会の動画を見ていると守っていない人がけっこういるね

対戦相手が指摘しないと審判はスルーだから
まぁ、相手次第というかｗ
0947名無し名人
垢版 |
2018/08/17(金) 10:55:14.71ID:6ctOjL0w
そういうセコイのがまかりとおてっるのがチェスなんだろ
0948名無し名人
垢版 |
2018/08/17(金) 16:54:47.05ID:yxMm4kZ9
某vtuberアカバンされてるwwwwwwww
0949名無し名人
垢版 |
2018/08/17(金) 21:10:58.40ID:JTdP7dYt
>>947
双方合意なら文句は言わんのよ
時間切れなんかもそうだしな
0950名無し名人
垢版 |
2018/08/18(土) 02:29:12.29ID:SO3UNpyy
>>938
昔のこのスレの定番はコレだった

Chess: 5334 Problems, Combinations and Games
https://www.amazon.co.jp/dp/B0112OZ03O/

ポルガー三姉妹の父ラズロ・ポルガーが
娘の教材として作ったと言われる1000ページを超えるプロブレム集
いわゆる、ポルガーパパの電話帳
0951名無し名人
垢版 |
2018/08/18(土) 02:42:42.07ID:gyqzejCY
>>950
いつの間にかkindle版が出てたのか
でもこれ、答えが不親切だからチェスに慣れてないと？？ってなるの多いのよ
0952名無し名人
垢版 |
2018/08/18(土) 08:05:36.84ID:CsMT1cMp
答え合わせはソフトてできるしなー
0953名無し名人
垢版 |
2018/08/18(土) 08:27:57.47ID:y8Fm9y4X
もうソフトでタクティクスやれば良くね
0954名無し名人
垢版 |
2018/08/18(土) 09:44:23.30ID:/Yj6SOkh
とっくにソフトでやってる
で、ChessTacticsPro紹介しようとアプリ開いたら期間限定discountとかで1200円で全問題売ってたので、思わず買ってしまったw
0955名無し名人
垢版 |
2018/08/18(土) 22:23:17.73ID:UQmgvahT
読めばわかるけど、渡辺さんの本は初心者には難しすぎるよ
0956名無し名人
垢版 |
2018/08/19(日) 04:40:10.96ID:fCoeH5FC
渡辺さんの本は入門書でもエンドゲームに特化しすぎているからなあ
0957名無し名人
垢版 |
2018/08/19(日) 04:43:23.57ID:fCoeH5FC
初心者には、ここでは悪評でボロクソ言われている渡井さんの本が解りやすくていいと思う
0958名無し名人
垢版 |
2018/08/19(日) 06:44:57.33ID:chiuZh1A
渡辺暁の本買っちゃったわ
0959名無し名人
垢版 |
2018/08/19(日) 12:39:22.86ID:tH7tBqQA
>>345はマジでおすすめなのにアンチしか居ない
0961名無し名人
垢版 |
2018/08/23(木) 20:21:16.12ID:S9RxhM86
>>960
キングがクイーン取れるじゃん
なぜ勝ったのか
0963960
垢版 |
2018/08/23(木) 21:15:23.91ID:uSxRhq5z
>>961 おそらくcomのlv1 だからでしょうね
0965名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 08:13:46.28ID:KC6JtxVn
>>961
見えないだけで、ビショップで守られてるんだろ
じゃなきゃメイトにならねーよ
0966名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 17:38:23.24ID:D5iCc+mF
ゲームは飽きるわ
最終的にボードゲームにもどる
0967名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 21:03:21.88ID:D5iCc+mF
今日結構対戦したけど、
1敗しかしなかったわ

強くてごめんなw

3ふんとかの方が速く終わるからいいわw
0968名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 23:12:50.03ID:D5iCc+mF
やっぱりやりまくってたら
いつものレートにもどるわ
0969名無し名人
垢版 |
2018/08/25(土) 01:54:08.62ID:hLimRtvC
chess.comで昨日と同じ人にマッチングしたんだが
偶然?
10\0って人かなり少ない?
0971名無し名人
垢版 |
2018/08/25(土) 06:52:19.09ID:xIvwkQQR
スマホchess.comアプリで分析するとトチ狂った様に通知するようになったんだけどいつから？デイリーの通知だけほしいけど全部通知切るしかないのかな
0972名無し名人
垢版 |
2018/08/25(土) 11:31:15.87ID:in5zgQhU
ネットチェスの対戦相手は入れ食い状態でかなり恵まれている
ネット将棋は対戦相手いない事も多いからな
0973名無し名人
垢版 |
2018/08/25(土) 12:07:59.25ID:Bovs9eCZ
>>972
全然、逆なんだけど
0974名無し名人
垢版 |
2018/08/25(土) 12:18:58.05ID:C/2WI0hJ
毎時1秒で同じレート帯の相手が見つかるのはすごい
0976名無し名人
垢版 |
2018/08/25(土) 16:57:59.26ID:zjWYtA9o
初級者だとレベル4から急に強く感じるよね
考えなしじゃ勝てなくなるから
0977名無し名人
垢版 |
2018/08/25(土) 19:00:16.07ID:+BdsqzwW
マッチング対象が少なくなると、数十秒間待たされるよ
あとアメリカ、インド辺りがネンネしてる時間とか
0978名無し名人
垢版 |
2018/08/26(日) 01:26:10.17ID:G6noO9hv
アメリカ・インドが多いなあ
0979名無し名人
垢版 |
2018/08/26(日) 03:40:13.96ID:3DkwqXk2
Webmasterより

Eternal Blue さんへ

こんにちは

将棋倶楽部２４の席主です。
この倶楽部２４は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。

2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。

将棋倶楽部２４　席主

・２４の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。
0981名無し名人
垢版 |
2018/08/26(日) 12:51:35.80ID:v7iDQ8aC
>>980
いや、その勝率が逆転したら初心者に昇格
0982名無し名人
垢版 |
2018/08/26(日) 14:33:51.10ID:lIzYHrlC
ルール初めて知ったばかりで6タテしたけど、これが普通だよな？
0983名無し名人
垢版 |
2018/08/26(日) 18:02:49.86ID:nKIyKRgM
>>979
神戸のチェスなんて、ばれてもどんな卑怯な事もしますよ。
0984名無し名人
垢版 |
2018/08/26(日) 18:24:32.03ID:Pif2fUI3
キンドルが出てきてから　チェスが愉しいね　まず　one move 300円から良質のがある
戦術書はまぁ将棋と同じだが英語で読むのも味わいがある
0985名無し名人
垢版 |
2018/08/26(日) 20:02:17.11ID:s9EakngB
お前らレートいくつ?

やりすぎると頭いたくなってくるから
一日一回とかしかしない
0986名無し名人
垢版 |
2018/08/26(日) 20:03:59.98ID:22aibWUc
1400台くらい
5/5だと一日中できるかも
0987名無し名人
垢版 |
2018/08/26(日) 20:09:45.68ID:s9EakngB
1400あたりから、もう普通に指してたら勝てないな
ちなみに3分でなれたわ。

なんか普通に逃げられるぞ。

強いやつって何考えなががら差してんの。
ブリッツとかもう反応に近いとおもうんだが
0988名無し名人
垢版 |
2018/08/26(日) 23:43:36.85ID:v7iDQ8aC
先にこの盤面ではこう指そうって戦略があり、それで勝てなければ粘るか諦める
0989名無し名人
垢版 |
2018/08/28(火) 07:38:03.17ID:lW/FOwq5
昔２ちゃんチェスサークルがあったけど今ではどうなってるか知ってる人います？
0990名無し名人
垢版 |
2018/08/28(火) 07:45:09.37ID:RPfKE4ed
lichess内で残党がサークル作ってただれ
0991名無し名人
垢版 |
2018/08/28(火) 07:51:32.62ID:lW/FOwq5
あーそうなんですか
当時ヤフーのチェスでやって見た手前そうしたサークルがあると聞きましてね…
確か１４００位の人とやって五分五分ながらクイーンを作られて負けました

あれからどうなったのかなーと考えましたがよくわからないんですよ
0992名無し名人
垢版 |
2018/08/28(火) 08:09:10.93ID:gjRX7hcA
神戸のチェスはウンコレベル
0994名無し名人
垢版 |
2018/08/28(火) 11:31:39.79ID:Hxc0WZxT
前に京大のチェスサークル行って対戦したがガチでうんこレベルの弱さでがっかりしたな
0995名無し名人
垢版 |
2018/08/28(火) 12:29:20.96ID:QkwPufhZ
前に羽生という将棋プレイヤーと対戦したがガチでうんこレベルの弱さでがっかりした…
0998名無し名人
垢版 |
2018/08/28(火) 16:16:12.39ID:u7r9P/bQ
京大のパソコンサークルなんかは以前コミケで全然動かないソフト売っていたぞ
0999名無し名人
垢版 |
2018/08/28(火) 16:17:18.56ID:u7r9P/bQ
あとちょい
チェックメイトはお前に任せる
1000名無し名人
垢版 |
2018/08/28(火) 16:39:10.14ID:GKDJ4Qnl
1000なら将棋電王戦復活
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