チェス　雑談・雑学・質問総合スレッドその45moves

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 21:29:47.78

前スレ　チェス　雑談・雑学・質問総合スレッドその44moves
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515319988/

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 18:56:16.64

終盤力に限定しても
カールセン>フィッシャーなのか

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 23:06:42.01

フィッシャーってあまり終盤戦のイメージ無いな

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 13:00:24.91

フィッシャーは終盤行く前にタクティクスで勝つから終盤に行くカールセンなんか
フィッシャーに比べればゴミだぞ！！

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 14:06:32.77

フィッシャーとか渡辺明とか、左脳使いすぎると変なこと言い出すイメージなんだけど、
カールセンはまともだね

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 14:31:02.95

フイッシャーなんかスパスキー戦の時に駄々こねまくって別室にしてようやく勝てた糞野郎だからな
こんなクズ現代じゃ全く通用しないからな実力的にも

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 17:16:06.55

>>287
それってレイキャビクの時かユーゴの時かどっち？

フィッシャーのチェス入門はここだとどんな評価？

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 18:56:01.55

レイキャビックでしょ
ユーゴスラビアでやったのは実質的にはフレンドリーマッチみたいなもんだからね
個人的にはスパスキーの方が好き

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 19:02:16.85

レーティング２５００ぐらいのやつに聞いたら　勉強するならフィッシャーの棋譜はかなり実力
つくしすごくお勧めらしい　カールセンの棋譜はお勧めはしないとのこと　癖が強すぎらしい

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 19:27:45.93

そのR2500って海外の人？

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 19:38:57.61

フランス人です

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 19:51:55.48

その人チンチン大きい？

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 20:01:26.39

私のマンマンとどっちがおっきい？

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 20:12:19.19

ペトロシアンが大山康晴とかぶる
・ロシア語が分からない選手の側で味方と相談
・談合で引き分け
・鬼のように守りを固めて相手に攻めさせる
・社交性豊かで信頼も厚い

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 21:43:29.70

>>279
>>282
ありがとうございます。
何個かあるんですね。

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 01:24:26.19

ペトロシアンは大山康晴そっくりすぎるなｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 18:55:21.14

ボトヴィニク+ペトロシアン=大山

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 01:07:35.17

ペトロシアンとコルチノイが対戦中に足を蹴り合うところは見てみたい

> ・鬼のように守りを固めて相手に攻めさせる
カスパロフが手こずってましたね

スパスキーのアドバイスが
ヤツのタマをにぎれ
ただし片方だけだ

https://twitter.com/kasparov63/status/848333238481424384

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 05:30:33.02

チェス本一通り読んでも、そっから伸びるのは才能だなこれは
勉強より才能だね、チェスって　羽生さんが言う通りだわ

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 10:46:28.38

記憶力9割、才能1割

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 14:56:21.20

これだけ定跡が研究されててもまだまだ奥深いのがすごいわ

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 22:46:02.74

ヒカル・ナカムラ「本読むくらいならネットで対局するわ」

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 23:36:43.55

凡人の俺はおもしろいから本を読む

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 02:28:24.45

チェスプレーヤーも将棋の棋士もただのゲーマーじゃないか！！　偉くもなんともない！！

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 03:40:06.92

野球選手やサッカー選手だってただのスポーツマンじゃないか！偉くもなんともない！

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 10:07:42.21

なんで偉いと思っちゃった？

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 11:08:31.11

偉くなくたって、ええんやで

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 13:18:37.68

今更だけど、世にも奇妙な物語のチェスが割とよかった
（武田さんの演技はあれだったけど…）
当時は何も知らんかったから全然わからんかった

それよりも冒頭のCPU戦で出てきた駒がでかいなーと思った
公式だとあのサイズなの？欲しい

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 13:32:54.05

全盛期で引退したフィッシャー、カスパロフより
60才過ぎても結果を出し続けているカルポフ、コルチノイの方が強そう

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 13:36:23.47

chess.comのアプリで、前まで対戦相手探してる最中にいろんな人の顔が表示されてたのに、なとなく非表示ってボタン押したら戻せなくなった
どうしたら治るの？

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 15:22:12.94

>>309
めっちゃ懐かしいｗｗ
当時チェスに全く興味なかったけどその話は覚えてるわ

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 17:02:25.06

ちなみに世にも奇妙な物語のチェスの話の棋譜は滅茶苦茶過ぎてスゲー評判悪いのは有名
なお監修したのは

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 17:42:59.70

最後もルール無視して「愛が勝った」だし、棋譜はしゃあないかなとは思った

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 19:23:13.64

>>313
誰だよ？また渡井か？

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 21:23:03.41

その棋譜知りたい。

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 21:29:46.39

>>315
特別協力●日本チェス協会(松本康司・渡井美代子)

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 22:02:33.45

そもそも武田が盤面見ると吐き気がするから見られないとか言ってるけど
頭の中で駒動かしてる時点で一緒じゃねーかとリアルタイムでつっこんでた記憶があり
そして最後も普通にルール無視の動きしたからコンピューターが戸惑ってるだけだろって思った

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 22:29:04.98

>>318
脳内で動かしてるから、見たら混乱するじゃん
ま、日本でチェスが出るドラマや映画は全部デタラメな棋譜なのは確か
DEATH NOTEとかもギャグみたいな棋譜だぜ

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 22:34:13.98

混乱っていうか負けたトラウマで盤面が怖くて見られない設定
そういや相棒もよくチェスやってるな

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 11:09:03.74

完全なるチェックメイトまだ見てない
スレチになるかな

**チェス初心者** · 2018/06/12(火) 20:39:58.44

将棋で心折れたので今日からチェスに移民します
みなさんよろしくね

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 22:06:46.54

i移民大歓迎　ここは将棋で挫けた者のたまり場だから

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 01:15:13.74

ネット対戦の相手がほぼ日本人以外てのが大きいんだよな
ソフト指し疑ってイラつくことがなくなった
高レートになると違うんだろうが今は負けても心穏やかだ

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 02:01:47.97

OTBの対局場でappleの無線イヤホンを手のひらに貼り付けて頭抱えるフリして音声聞いてたチーター(2回目)がノルウェーのチェス協会から永久追放されてたみたいだけど、
逆に考えてみると永久追放とか除名ってこれくらいのルール違反をやらないと普通食らわないんだよな…

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 09:11:43.79

よくバレないと思ったなそいつ
しかも2回目なのに

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 12:49:56.18

>>324
なぜ日本人は全員ソフト指しだと思ってんの？支那人なの？

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 17:22:52.22

>>325
ミッション：インポッシブルみたいだ

**チェス初心者** · 2018/06/13(水) 17:43:37.00

割とすんなり移民出来るもんだな
もっとチェスって難しいと思ってた

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 20:20:48.89

チェスって一戦が短いからいいよね
それに尽きる

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 20:50:33.18

e4にd5ってやる人いる？
スカンジナビアディフェンスは有力ですか？

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 21:04:42.11

早指しだとめっちゃ指す

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 21:31:07.29

ナカムラvsコモドのイベントおもしろそう
https://www.chess.com/news/view/nakamura-to-play-komodo-in-man-vs-machine-chess-1

もうハンデなしでは引き分けすら厳しいくらい差はあるけど昔はrybkaをボコボコにしてたよね

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 22:22:47.08

ナカムラはSGM ではコンピューターとよくやってるな

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 23:47:58.17

>>331
前は黒のときほぼスカンジナビアンを使ってたけどある程度レーティングが
上がってきたら対処法知ってる人が増えてきて有利な展開に持っていけることが
少なくなってきたからやめた

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:08:13.66

>>335
黒がスカンジナビアンだったら、99%は初心者だな
またにオッと思う強者に当たるくらい

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:14:42.21

>>333
将棋だとプロ棋士相手にこんなイベントは絶対無理だろうな
アマ強豪相手ならポナンザが一昨年やったけど（ポナンザの79戦全勝）
プロ相手だと開催発表した途端にファンが発狂しそうｗ

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 05:35:49.83

lichessの「今日の問題」、レ・ガルのメイトっぽいのが出てたぞ。

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 06:40:34.96

>>332
>>335
嵌め手っぽい感じなんですかね。

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 17:00:08.12

別にハメ手ではないが展開が遅れるのでガマンのいる戦法
e4のポーンをいきなり消すので相手の攻めが甘いと後が楽だけどね

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 22:21:27.64

スカンジナビアって昔に図書館で読んだ古い本に余り良くないって書いてあったが
時代が変わったのかﾖﾎﾞﾖﾎﾞ

**チェス初心者** · 2018/06/15(金) 08:04:14.86

チェス始めるならこの本って本あります？
将棋のみるみるとか寄せの手筋とかみたいな本

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 10:11:42.05

チェスの本はどれも参考書。教科書がないから大変なんだよ、将棋みたいにはいかない

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 12:11:51.14

The Soviet Chess Primer (by Ilya Maizelis)
英語。軽い入門書では物足りない方におすすめ。ビギナー以外にもおすすめ。

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 15:24:05.73

>>342
amazonで売ってる「3手読んで勝つ戦術」がおすすめ

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 16:29:23.64

>>345
>3手読んで勝つ戦術
5月に新版が出てるんだね

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 20:42:49.15

>>341
変わってないよ。
正確に対応すれば白がいい。
ただ、ちょっとでも間違えたらハメ手が決まる。

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 23:51:00.64

「3手読んで勝つ戦術」はすごく面白いけど、単なるパズル本だから、
その局面まで行きつくにはどう指せばいいかについての参考にはならないので注意

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 23:57:56.60

winning chessシリーズが個人的にはおすすめ

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 00:48:27.61

渡辺暁のチェス講義という本は如何なものでしょうか？

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 09:35:43.66

We have detected the one or more of your recnt opponent has violated our Fair Play Policy.
As compensation for potentially unfair rating losses, we adjusted ...

最近急にこんなメッセージが大量に届くようになったんだが。
低レートの中級者同士の対局でもソフト自動検出が簡単に可能になったんだろうか。

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 13:56:51.24

またレート800切っちゃった…
せっかく中級者の仲間入り出来たと思ったのに…

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 15:53:37.14

1800の間違いだよね・・・？

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 16:09:55.45

だんだんレーティング上がってきてるじゃん、がんばれ～

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 16:16:00.20

>>351　検出は前から　レート返してくれるようになったのは最近

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 23:41:04.46

R1000でチェスドットコムの平均レベル

**名無し名人** · 2018/06/16(土) 23:57:45.45

ちぇすこむレートいくついったらチェスクラブ行けるかなー 1800くらいか。

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 00:28:25.45

>>348
行き着くんじゃなくて、自分で作り出すんだぞ

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 14:04:39.80

アスペ乙

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 20:20:50.56

アベマでチェスのフィッシャールール(持ち時間5分 1手で5秒加算)で、将棋の対局をしているが
チェスは駒が減って行くが、将棋は変わらないので向いているルールなのかな？

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 20:47:31.96

それを見極める番組でもあるやもな
昨今珍しい実験的な番組だ

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 21:41:22.39

将棋はチェスみたいに局面を単純化出来ないからチェスより時間は欲しいな

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 23:03:25.04

>>354
初めの頃200台だった事や2ヶ月前まで500台だった事考えれば800切ったとはいえかなり上達してる！

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 23:15:59.81

知識に頼ればもっと速くレートは上がると思うけど
未知のものに対するワクワク感と上達してる実感があるなら別にかまわないな

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 01:32:42.51

バードクッソ楽しい
何でか分からないけどとにかく楽しい

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 01:48:08.04

>>359
文盲乙

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 04:54:53.83

文盲はお前だろ
書き手の文意からまるで逸脱した無意味な指摘をしたり顔でしてんじゃんw

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 07:31:41.89

>>333
こんな風にハンデをつけるんだ。
面白いね。
3game目の、ナイトまみれのなんて
どう打てばいいのかさっぱり分からん。

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 12:43:14.91

>>367
おまえにとって、タクティクスは全てパズルだからやる意味無いな

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 15:01:01.12

そういう話じゃないでしょ。ガイジくん。

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 17:09:49.61

チェスにもワールドカップがあったら日本代表は羽生さんやな

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 18:44:55.71

>>370
道筋なんて無限にあるのに、その局面になるまで解説してないから参考にならないファビョる無能の話だろ

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 19:19:28.94

>>372
俺は348じゃないが、少なくとも君は文盲だな。
348はその本を面白いと言った上で、その盤面に行く着くまでの参考にはならないっていってる。
本自体が参考にならないとは言ってないんだよね。
まず君はそこをはき違えてるんじゃない？
それから、盤面に行き着くんじゃなく作り出すものだっていう意見が間違ってるとは決して思わないが、そのどちらにしても348の言う書評は覆らないだろうにそこに拘ってるところから、君が文章の意味を理解出来ていないようにどうしても思えてしまうな。

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 22:56:27.63

3手読む戦術は本当にいい本。なるほど、こういう風にいい手を見つけるのか、と勉強になる。
日本語でこういう本はほとんどないのでぜひ持っておきたい。
が、そもそもいい手がある局面ということはそこに至るまで優位にゲームを運んだから。
優位にゲームを運ぶためのオープニングの指し方とかは別に勉強をする必要がある。
と、ごく自然に補完して理解できるのだが何かおかしいのか？
行き着くんじゃなくて、自分で作り出すんだぞ、の意味も全くわからんｗ
自分で作り出したからそこに行き着いたんだろｗと思ったのだが・・・

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 01:31:27.77

>>374
それな
普通にそう読み取れる
もしやそう感じるのが少数派なのか？とビビってたわほんと
書評した人に対して論点ズレてるし、意味のない指摘してることに気づかんのかねえ

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 02:14:09.44

ナカムラvsコモド
変則マッチの前哨戦のコモドレベル1から20までの試合をちらちら見てたけど
19連勝した後レベル20に負けてた
あてになるかはわからんけどレベル20のレーティングは2450くらいだった

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 08:49:07.42

そうそう、それ見たかったんだ。
棋譜って見れたりする？

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 11:01:07.83

>>374-375
論点ずらして長文でマウントとろうとしてんのはおまえらじゃん
タクティクスなのに「自分でつくりだしたからこそ」とか言って草生やしちゃって恥ずかしいよね

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 14:38:41.06

お前らいい加減にしないと先生に言いつけるぞ

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 15:12:32.71

完全なる観た
スパスキーが椅子の足回しだすあたりで笑ってしまう。わかるんだけど

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 17:05:30.37

>>377
棋譜はナカムラのプロフィール→ゲームのタブ→アーカイブをクリックで見られる

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 17:09:54.61

>>378
自分で作り出した、とか言ってる奴は別のやつだぞ。
まあ、あれだ、前スレに現れたツークツワンクの日本語不自由だったやつだろう。

チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その45moves

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