チェス　雑談・雑学・質問総合スレッドその45moves

**名無し名人** · 2018/04/26(木) 21:29:47.78

前スレ　チェス　雑談・雑学・質問総合スレッドその44moves
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515319988/

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 10:25:57.50

>>850 専門的な分類では10個。
1.Annihilation of defence : ピース切り捲って怒涛の攻め
2.Blockade : 相手の逃げ道を封じる捨て駒
3.Clearance : ピースの利きを通す為のポーン捨て
4.Deflection : 逸らし
5.Discovered attack : ディスカバードアタック。
6.Pinning : ピン
7.Demolition of pawn structure : エクスチェンジサクリファイス含む、ポーンの形壊す
8.Decoy : 囮。取らせて決める。逸らしと似ている。
9.Interference : 相手の駒の利きを遮る
10.Double attack : 二つの駒で同時攻撃。ディスカバードアタックと似ている。

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 18:48:59.00

>>844
ありがとう！
今日中古本売り場に行ったら、ここからはじめるチェスってやつと、ボビーフィッシャーのチェス入門って本があったから買った
それ読んだら、紹介してくれた本買ってみる！

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 00:11:35.39

まず連携技を出す前に
なんらかの問題があって駒が取られる

**名無し名人** · 2018/08/07(火) 06:29:57.37

だいたい自分のやってない他のボードゲームをボロクソに批判するのは低レートのザコって
相場が決まってるからな。上のほうに行けば絶対批判はしないぞ。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 01:09:04.49

.comのレート下位層の者なんだけど、
黒番で、fried liver attack↓に誘導させて、
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5 Bc5
5.Nxf7ってきたら、
5... Bxf2+
って返して、このビショップを取りに来た時の勝率がかなりいい。
評価値的には超不利なんだけどね。
受けが難しいからちゃんと受けられたことがほとんどないわ。
この手順、コンピュータにやられて知ったんだけど、
他にこういう系統の筋ないかな。
評価値的には悪手だから、ソフトではこういう筋は教えてくれないんだよなあ。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 01:12:14.27

ごめんなさい。↑の手順って名前がついてるんだね。
みんなはこんなものすでに知ってるか・・・。
Crashing counter attack against Fried Liver Attack
って名前がついてた。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 02:10:48.65

最初はそういう手がやってて楽しいけど、上達の手本には全くならないんだよね

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 03:00:15.79

上達はするけれど、いずれ勝てる戦法ではないと分かる、という感じかな。個人的にはどんどん指してみたらいいと思うけど。
そういう系統の筋はたくさんある、書ききれない、としか。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 06:57:11.58

>>856
これ白はビショップ取っちゃダメなんだね
面白いなー
勉強になった

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 18:44:35.94

Bc5からBxf2+はTraxler Counter Attackという

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 19:38:13.46

ペンギンハイウェイってチェス好きなキャラが出てるな。

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 21:14:06.62

>>860
検索したら動画がたくさんあった
この戦法面白いね
やってみようっと

ありがとうございました！
>>855さんも！

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 21:34:34.62

レート1500までは余裕なんだが
それからがちょっと無理

**名無し名人** · 2018/08/08(水) 23:50:39.08

無理というのはですね嘘吐きの言葉なんです
途中で止めてしまうから無理になるんですよ

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 00:34:54.43

将棋とチェスやってるやつ
はどっちが強いん
自分両方やるんですが、

チェスでいうレート1500が
将棋でいう初段くらいの実力?

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 01:07:20.96

こちとらレート700台で足踏みしとるわ、すごいか？

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 03:43:01.66

確か1000あたりが1番人口多いから、そこが3級くらいなんだと思う
でもそもそもこの計算方法って一般的な人が1200になるように設計されてる算出方法なんだよね

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 04:41:14.67

レート1000とかどうやったら
そこまで下がるんだよ。
チェス始めて1200を下回った事がないわ。

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 04:43:52.70

適当に差しても1200はいくでしょ
寝ながら差しても1200はいく

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 09:49:13.96

>>869
お前キモいよ

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 09:55:42.07

>>870
キミ、弱いんだね

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 10:24:55.25

3分ブリッツだと900前後
デイリーだと1400前後

みんなこれぐらい差出るもんなん？自分が早指し苦手すぎなだけ？

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 11:55:03.92

>>872
何局指してるかに因るんじゃないかな。デイリーやったことない人も居るだろうし、
全体で見てよりたくさん指されてるBlitzのレーティングの方が信頼できると思う。

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 16:04:59.12

デイリーとかやらないな

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 16:14:36.61

うんこしながらやってもレート1200は
行くっていってるんや

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 19:04:27.44

いや逆にうんこしてる時ってクッソ集中できるくね？
考え事とか捗るし
アインシュタインが万有引力の法則思いついたのもうんこしてる時だったらしいし

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 20:49:14.59

>>876
アインシュタインは特殊相対性理論と一般相対性理論電光効果だろ
万有引力はニュートン

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 21:11:09.97

電光効果　て　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 21:31:07.46

>878
光量子仮説に基づく光電効果の理論的解明によって1921年のノーベル物理学賞を受賞。
だったか(笑)

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 21:34:56.28

>>865

レート２３００から２４００で将棋の永世名人　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/08/09(木) 21:38:31.55

ニュートンはぼっとん便所でうんこしてる時に引力に気がついたんだよ^^

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 10:09:46.66

８８０　お前バカじゃないか　仕事と息抜きのゲームをいっしょにするな

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 16:50:37.55

882 馬鹿って言っちゃダメだよ( ^ω^ )

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 16:52:30.11

神戸チェスクラブの運営？ってまともなの？
その中の人が物理の教師として大阪の某私学で教えてんだけど
はっきりいってメッチャクチャ

授業には平気で５分以上遅れてくるわ
クラスごとの平均点をプリントにして各クラスに配って良くない状況にさせるわ
授業すっぽかすわ
ほんで旅に出て逃亡してるわ
４月の遠足のバスに乗り遅れるわ

担任も明らかにかかわりたくなさそう

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 17:20:14.82

チェスをやるということは悪魔に魂を売り渡すということだから
そりゃ社会人としては破綻してくるわな
日本チェス協会も破綻してるしな

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 17:31:41.47

まぁこの界隈アスペガイジの巣窟やからな
物理教師とかさもありなん
羽生も将棋が無かったらどうなってたことやら

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 17:38:40.62

>>884
子どもが継続的にチェス出来る環境を維持し続けている点はかなり評価出来る。
チェススレなので個人を攻撃はしたくないけど、学校にチェスセットを寄贈したり、多面指ししたり
良いこともしている。ただ、チェススレなので個人をｒｙ

良いこともしている…そういう面もあるにはある…　ただチェスス…　人間性…ｒｙ

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 17:47:07.27

別に学校にチェス道具寄贈してないですよ
ほんで物理の教え方はかなり悪いです
そのくせ夏休み前にクラスごとの平均点のプリンと配って
「物理を学ぶ意味は～（中略）みなさんも賢くなりましょうねー」
だってよ
オマエの教え方がかしこくなれや！っていいたい。
人間性？クズどころかクソやしブタですよ、あんなの

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 19:17:45.93

>>888
私学なら皆で苦情出せば首にできるぞ
遅れてくるとか論外だろ
私学で同じような奴いたけど飛ばせたぞ

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 19:18:27.42

ちなみにそいつは数学教師だったわ

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 19:34:41.74

そうなんですか？
どこの学校なんですか？

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 21:44:16.79

俺にはわかる
>>884の親がモンペアなのが

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 09:14:47.33

偏差値低そうな所だから学生も教師も低レベルなだけではあるまいか
首にできるとは思えん

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 10:00:01.72

今時5chなんかやってるのは中高年だけだと思ってたが、学生もいてるんだな

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 13:00:59.76

なんだこのうんこから大学の物理教師への激しい展開
考え事には散歩がベストじゃが、この猛暑もうちょいどうにかならんかのう

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 14:20:13.77

大学ちゃいますよ
高校です

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 14:37:31.74

ああ、勘違いでした、すみません

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 14:37:48.40

>>886
やっぱチェスの人が教師になると
アンチモラルなんですかね？

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 14:54:45.55

882名無し名人2018/08/10(金) 10:09:46.66ID:0MGKKkxR

８８０　お前バカじゃないか　仕事と息抜きのゲームをいっしょにするな

883名無し名人2018/08/10(金) 16:50:37.55ID:+5tep0MD

882 馬鹿って言っちゃダメだよ( ^ω^ )

アンカーの付け方位覚えろや　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 18:21:35.07

>>898
たまにいるじゃん？仕事以上に趣味に入れ込む人
そういうのは社会不適合とまでは言わないけど、社会人なんだからさあ…とかもう若者じゃないんだから分別付けようよ…とか、趣味以外では居場所が無くなってると思うよ
これはチェスだけに限らない
ギャンブル狂、山屋、ドルオタ、鉄、何事も趣味として程々にしてればさぞ目線の広い豊かな人生を送れるだろうに、趣味のことばかり見て自分の人生すら視野に入ってないのはちょっと哀れに思うよ
それと同時に、そこまで入れ込める先があるのはちょっと羨ましくも感じるけどね

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 20:00:14.12

ほんまそーですね
ましてやほかの先生から集合の時「時間守れ！」ってよく言われるけど
なんで「時間守れ！」って言ってる学校がこんなやつ雇ってんの？って思います

別に何を趣味にもとうがどうでもいいんですけど
うちらは（正確には親がですけど）学費払ってんねんから
その学費無駄にしないでほしい

まーたしかにうちらの学校はアホですけど

こんなんで「ほかのクラスと差つきました」とか「賢くなりましょーねー」とか言われても
怒りあおられるだけです

こんな奴に給料が毎月何十万も払われてるのかと思うとぞっとします

将来どんな職業の社会人になるのかわからないですけど
少なくともお金もらうからにはきちんと仕事する大人になりたいです

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 20:51:41.86

901の穢れが溜まっていく…

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 21:09:40.53

>>901は、そんな大人にはならないぞという人生の厚みを得られたのだと思うよ
とても立派な目線を持った方だ
俺らはプロでは無いんだから、どんな趣味を持つにしろ社会人としてのアマチュアリズムを大切にしたいね
それが長く趣味を楽しむコツだと思う

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 23:52:11.75

>>902
夏休みは5chの年齢が大きく下がるからねぇ
仕方ないと諦めてる

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 23:56:10.62

ただチェス仕事だから勝てっていわれても勝てないけどな

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 00:05:36.68

>>901
そんなつもりはなくても人の神経を逆なでしてしまう人は居るんだ
人の気持ちを想像するのが極端に苦手で無自覚に逆なでとか、
思いついたことを考えなしにすぐに口にしてしまいがちな人とか
そういうのを努力でどうにかするのはその人にとって簡単でないことが多い
なので、イライラするのはすごくわかるけど、できるだけ気にしないようにね

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 01:17:16.65

チェスのプロって
勝つ事でしか金稼げんの

スポンサーがつくとかかなあ
人口が違うから無理と思うが

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 06:31:07.46

コーチするとか、本書くとか色々あるんじゃね？

チェスは将棋と違ってプロ制度が無いから
GMでもチェスだけで喰ってる人は少ないらしいけどね
医者だったり、会社員だったり、ガソリンスタンドの店員だったりするらしい

将棋も専業で喰えるようになったのは昭和に入ってかららしいけど

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 06:41:37.90

だれかこの駒の詳細分かる人いない？
凄く好みなんだけど、海外サイトでも同じものを売ってるのを見かけない。
まるで無印が作ったような駒なんだけどｗ
https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E5%86%99%E7%9C%9F/knights-isolated-on-white-background-%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8/185078242

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 07:53:26.90

いいデザインだ！

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 09:30:14.75

いいでしょ？

これ写真素材サイトで見つけたんだけど、お金払うと誰でも商業利用できる写真なのね
んで、駒の詳細調べるために画像検索したらナショナルジオグラフィックや、チェス教材本の表紙に使われてた
自分たちで撮影したり独占でカメラマンから買ってないんだなあ

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 09:31:41.32

>>909
Henri chavetのやつに見える

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 09:37:10.43

>>909
henri chavetの駒に似てるね

ttp://pentacle.jp/?pid=7497625

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 10:23:58.32

うわーありがとう！
有名なのかな？
レートがもう少しいいとこいったら買うよw

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 12:16:26.30

有名っつーか、そこのメーカーは某悪の組織が好んでる

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 13:33:57.09

チェスを初めて間もない頃なにも知らずに某悪の組織のHPからアンリシャベの駒とボードを買っちゃいました
人生の汚点です
一生かけて償います

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 14:12:33.90

罪人は島流しだな

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 17:45:13.02

海外サイトもいろいろ見たけど協会でしか売ってないな...
でも協会もサイト更新してないだけで売ってなさそうw
これ大会で使われるてるスタンダードなやつなんだね

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 18:48:28.98

高いチェスﾎﾞｰﾄﾞと駒は

飾ってあるだけで

見てるだけで幸せ

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 19:08:03.12

ピースの重量感ってすごい大事だよね。
オンラインで買おうにも、ピースがすっかすかだったらどうしようと思って手を出せない。

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 07:46:58.44

リサイクルショップとかで掘り出し物が安く売ってたりする
店員はチェスボードや駒の価値なんて知らないからな

**名無し名人** · 2018/08/13(月) 17:44:21.17

インド生まれのチェス天才児、特例で滞在延長認められる　英
＞シュレヤス・ロイヤル君はインド生まれ。
http://news.livedoor.com/article/detail/15149085/

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 02:10:24.24

チェス本ｔをチラっとしか読んだことないけどR1200程度
それより将棋人口170万人増加とかしてるらしいぞ
チェス人口って15000人て聞いたけっど、そんなにいるか？日本に

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 19:29:05.21

チェスやってる奴って卑劣

**名無し名人** · 2018/08/14(火) 22:08:50.13

>>924
どういう意味

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 08:29:24.75

気に入らない人間を除名したりする

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 08:47:03.23

将棋も同じだろ

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 09:50:08.20

囲碁、将棋、オセロ、チェス
この中でマイナーなのって、やっぱチェスだけやわ

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 10:27:39.51

チェスは単なる読みのゲームじゃないのがいい

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 10:43:07.43

>>926
渡辺明永世竜王のことですか？

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 10:56:40.64

どうやったら強くなるかね？
何の勉強していいかわからない
・１手２手メイト
・タクティクス
・ミニチュアゲームの棋譜並べ
をなんとなくやってる

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 12:23:59.36

>>10
チェスの強い人（欧米人）は将棋も強かったらしいです。
アマ強豪（友達）が中終盤のねじり合いで負けたそうです。

チェスはミドルゲームに深い読みが必要とされるからだと考えます。

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 14:38:47.71

>>931
棋譜並べで、どういう戦いしてるのか知るのが良い
戦術やメイトを知ってても攻め方理解しなきゃ動かしようがない

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 17:50:14.68

>>933
ありがとう
そこを軸足にする

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 17:18:54.59

ふじたまいこ @いっぷく @pie_co
両手キャスリングすると負けとか知らんかったw
https://twitter.com/pie_co/status/1030000987459612672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 18:14:36.39

キャスリングも1つの駒と考えるのか
両手で他の駒持つ奴はいないもんなあ

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 18:54:39.77

横からごめん、これからチェスの和書よんで勉強したいけど、ここからはじめると、ボビーフィッシャーのチェス入門読んだ後に渡辺暁のチェス講義を読んでいけばいい、であってる？

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 19:01:11.34

>>937
後、フィッシャーのチェス入門はチェックメイトの問題集

チェスマスターブックスの３巻もチェックメイトの問題集だから、チェックメイトの練習にはフィッシャーのチェス入門とチェスマスターブックスの３巻があればいいと思う。

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 19:15:02.49

>>938
了解！ありがとう！

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 19:21:16.16

チェス講義は盛り込みすぎて読むの大変だったが

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 21:49:40.72

両手キャスリングと言えばヒカルもやって揉めてた記憶がある

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 21:51:14.54

>>940
Amazonのレビュー見てたら網羅性は高いけど内容が中途半端みたいなこと書いてあった
最初のうちは色々知っておきたいけど、この本読んだ後に何か別の本で補完する必要があるのかな？

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 22:18:28.29

チェス講義はエンドゲームの章だけでお腹いっぱいになったわ

**名無し名人** · 2018/08/16(木) 23:44:05.36

フィッシャーからいきなりチェス講義はハードル高過ぎるだろ

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 00:16:47.30

とりあえず最初の一冊読み終えてから考えたほうがいいと思う

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 03:55:29.77

>>941
駒を動かした方の手で時計を押すっていうのも
大会の動画を見ていると守っていない人がけっこういるね

対戦相手が指摘しないと審判はスルーだから
まぁ、相手次第というかｗ

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 10:55:14.71

そういうセコイのがまかりとおてっるのがチェスなんだろ

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 16:54:47.05

某vtuberアカバンされてるwwwwwwww

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 21:10:58.40

>>947
双方合意なら文句は言わんのよ
時間切れなんかもそうだしな

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 02:29:12.29

>>938
昔のこのスレの定番はコレだった

Chess: 5334 Problems, Combinations and Games
https://www.amazon.co.jp/dp/B0112OZ03O/

ポルガー三姉妹の父ラズロ・ポルガーが
娘の教材として作ったと言われる1000ページを超えるプロブレム集
いわゆる、ポルガーパパの電話帳

**名無し名人** · 2018/08/18(土) 02:42:42.07

>>950
いつの間にかkindle版が出てたのか
でもこれ、答えが不親切だからチェスに慣れてないと？？ってなるの多いのよ