【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第38局
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将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてマターリ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ゚ー^)
※前スレ
【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第37局
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521795955/ >>441
個人的には、そんなに悪い駒だとは思わない。
5年か10年したら必ずもっといい駒がほしくなるから、その時までは、その駒でいいと思う。
その頃には、欲しい駒師、欲しい駒木地まで考える事になるだろう。
「天光」が読めなかったのは、商品説明を見ないで値段だけで決めたのかな。
出品者は「天光 黒彫り」で「ジャムつげ」と明記してるから、国産つげだろうね。
良い店でも2万円なら、サンダーの跡が残ってたりする。
ミソが付いた感じかも知れないけど、2万円なら、悪い駒ではないよ。
>>443
IDを変えても馬鹿レベルが変わらないからバレるね、馬鹿な朝鮮人黒木真一郎。
句読点が苦手なのは辛いね。 >>434の駒をみて驚くがいい
434 名無し名人 2018/05/16(水) 18:52:44.84 ID:b1YvupFU
まあ、木地が違いすぎるしなあ
竹風と鷹山もってるけどこれほんとに同じ御蔵ツゲ材なんだろかって思う
違いを見せつけてやってよ >>444
NG入れるに一言言うが
朝鮮朝鮮言ってるがこのご時世によくネトウヨなんてできるな普通に生きてたらそんなこと言ってられないよ
それと5chは句読点使わないのも普通だからな
キチとレスバしてもスレ汚すだけだから以後控えるが
病気が悪化してるみたいだから医者の出す薬はしっかり飲もうな >>443
いちゃもん付けて返品するんだからクレーマーだろが!
あんなもん2万円台の機械彫ではよくあること
そういうこともわからないで買うんじゃねぇよ!
買う前にここで相談しろよ!
頭悪すぎ >>447
言わんとすることはわかるし
自分ならまぁ勉強代だとあきらめるような話だとも思うが
自分も麻痺してる感はあるけど普通の感覚だと将棋の道具に2万円は大金なんじゃないかな?
ある程度寛容にならないと
ただでさえ将棋界自体村社会なわけだし
駒の世界だって閉じて衰退するだけだと思うな >>441
>ただ、昨日と意見が真逆すぎてちょっと混乱してる。
最初の書き込みと貼られた画像を見たときは
「出品者が画像の色合いを弄るなどしていたのでは?」と
好意的憶測を元にコメントした人が多かったのだと思います
意見が真逆になっているので私も気になり
入手元と思われるオクを探して見ましたが、オクの画像は薩摩黄楊に見えます
駒尻の汚れもハッキリ写っていますし、
第三者からすると441(=380)さんと出品者のどちらの画像が実態に近いのか判断出来ませんので
この状況で出品者の瑕疵を問うのは難しいと思います >>450
IDを変えたらキャラを変えような、馬鹿な朝鮮人黒木真一郎。 竹風の彫埋探してる人いたけど、宗歩好出品してますよ〜 >>441
まあ、返すも使うも購入者の自由だから他人が必死こく必要もないよね
ただ次回購入するときは現物を見て店主と相談したほうが納得いく
買い物ができるよ 道楽品だから自分が納得いくかここが一番重要
それと飴色になるとか榧盤の凹みやヒビが元に戻るとか半分都市伝説
だからあまり信じないでくださいなw >>448
たまにこのスレで普通の感覚だと将棋の駒に数万円は大金云々ってレスあるけど本当にそうか?
今時、セレクトショップ行けばシャツ一枚で数万円ってのも珍しくもなんとも無い。
馬鹿みたいにソシャゲに何万も注ぎ込む奴だっているし、
普通の社会人として働いているなら、趣味に使う金額に対して大金と感じるのは10万円を超えてからだと思う。
それとも将棋駒は子供のおもちゃの延長だって言いたいのか? >>455
そんな事書いたって貧乏な朝鮮人が荒らすだけだ 先に出てた駒は色合いとか木目はシャムつげぽく見えたのは事実かと思います
シャムつげを使い込んだ後どうなるのかはよく知らないのですが、誰か詳しい人はいますか?
また駒の表面にサンダー掛けの跡が残っている場合、瀬戸磨きなどで緩和されるでしょうか?
合わせて詳しいがいらっしゃれば教えて下さい >>455
金が自由にできるひとならそうかもしれんが家庭持ってて小遣い制の人は厳しい
例えば同じ10万でも子供撮るためのカメラと駒どっち買うとなったら答えは・・ >>458
別に俺だって嫁子供いるし、家計は嫁さん主導だよ。
うちは共働きなので給与や貯蓄に余裕あるだけかもしれないけど、
そんなん別にどっちも買えばって話だよ。 統失以外にもネトウヨいてワロタ
頭痛くなるわ
>>455
ちゃんとレス読んでくれ
個人的には将棋を指すことも駒を集めることも
好きだから駒の蒐集に金を使うけど
世間一般からしたらどうか考えてみろよ
家庭があったりそうじゃなくても余裕のない人間なんてごまんといるんだから
凝り固まった価値観を掲示板で
ましてや初めて駒を買う人間に押し付けるのは酷ではないか?
長文すまんな 大金あって
駒を買いまくりのハズなんだから
持ち駒の画像あげて黙らせてやったらいいのはにな >>457
シャムも使い込めばそれなりになる
サンダー跡はペーパー(水研ぎ厳禁)で消すしかない
ガラス板なんかにペーパーを固定(クリップなんかで)して擦ればいい
この時シャカシャカ上下にやってもいいけど変形しないように気をつけること
特に頭の部分は難しいからあまり力を入れずに引くだけにするか目立たない部分だし諦めて手を加えないのもあり
番数はだいたい1000とかかな
使っている途中の600番ぐらいがいいんだけど
仕上げは使い古した布ペーパー600とかで
ツルッツルにしたいならプラスチック磨きクロスとか研磨剤使ったげて
ただ注意してほしいのが600番とかで擦りまくって跡とか傷が消えた!と思っても仕上げ磨きするとまた出てくる事があるから小さい番手から完璧を繰り返す訳ではなくて何回も表面を均す→仕上げまでを繰り返したほうが綺麗に最小限の減りで仕上げられる
ちなみに瀬戸磨きは木地を圧縮してきれいに見せるって話だからサンダー跡は多少マシになっても消えはしない
言葉の説明だと限界があるから何か疑問があるならすぐ確認したほうがいい >>457
写真は、照明で随分違って見えるからね。
出品者の写真も照明は蛍光灯じゃないだろう。
サンダーの跡は、サンドペーパーの話をしてた人がいたように、
しばらく使って、どうしても我慢できない所は自己責任でやればいい、面取りも。
「駒師 日向のブログ サンダー跡」でググるとブログが出るから参考にすればいい。
他に安い駒のサンダー跡をサンドペーパーで削り、瀬戸磨で磨いた記事もある。
自分で使う駒だから、ある程度は試してもいいかも。
私は最初に勝った時、店に面取りを別料金で頼んだけど、今なら自分でするだろうね。
カシュー塗料でも彫り埋めは出来るみたいなんで、どこかで手をだすかも。
まず、「駒師のブログ」でググって色々覗いてみるといい。
これなら自分でも出来るかも、っていうテクもある。
>>461
「分相応」って知ってる? >>461
別に初めて駒を買う人にいきなり10万の駒買えなんて思ってないよ。
普及品の駒に対して、仕上げの良し悪しとか、使い込んだ時にどうのこうの議論するのが馬鹿らしいってだけ。
確かに道場とか長年使い込んで飴色になった駒もあると思うけど、それは結果論であって、普及品の駒が長年手入れされて使われて続けるのはごく稀で、大抵、手垢で汚れて黒ずんで終わり。
そして家計の事情なんて千差万別なわけで、2万の駒を高いと感じるもいれば、逆に10万の駒でも安いと感じる人もいると思うけど、一般的な感覚として2万円云々は何を根拠に言ってるの?
俺は一般的な感覚云々として、実用品ではなく工芸品としての選択肢が出てくる10万円が大金として捉えるべきなんじゃないのかって思うんだけど。 >>466
今平均家庭年収3百数十万、旦那さんの平均小遣い3〜4万くらいじゃなかったかな
この数字をどう捉えるかだと思うよ 横から失礼しますね >>465
お前もまともなこと書いてるように見えて時々スイッチ入っちゃうみたいだな
国籍透視の次は身分まで透視するのか
お前のスタンスがよくわからんし
結局スイッチ入っちゃうと話にならなくなる見たいだから
NG入れるな
>>466
普及品云々は概ね同意
金の感覚に関しては小遣制の平均でもみてきてくれ
2万でも十分な金だと思うんだが
工芸品に10万ポンと出す選択肢があるやつはどれだけいるんだろうか
俺はそれなりに使ってるけどドン引きされたくないし
周りにも言わないよ
>>467
常駐するキチガイとのレスバは過疎板専門板の醍醐味だよなw 誰にも相手にされないのに必死に書き込むなんて健気じゃないのw >>468
調べたけど、18歳未満の子供がいる家庭の世帯年収は700万前後みたいでした。
お小遣いの平均はご記載のとおりですね。
うーん、10万は言い過ぎとして?5万?
2万だと平均的なひと月のお小遣いならやり繰りして何とかなると思うので、大金と言うにはやはり安く感じます。 金持ちが押し上げてる平均でそれなんだから
中央値を考えるともっときついよ
周りにいる既婚で共働きの友人なんかは
小遣い3万で昼飯含めてやりくりしたりしてんだもん
とても趣味に何万も使ってるなんて言えないわ 馬鹿な朝鮮人久富木真一郎が、引っ込みがつかなくなって踊り始めたのかな。
お題「火病の舞、」
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´> ← ID:PqCDL6Gz
(⌒)人ヽ ヽ、从 「句読点が苦手」ってって言うな〜
从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_,,∧
(⌒. ∩#`Д´> ← ID:G4OaLsI6
(⌒) ヽ ,,⊃从 「IDコロコロ」って言うな〜
从 : ( .ノ⊃
人从;;;;... レ' ;;;从人
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_,,∧
(⌒. <`Д´#∩ ← ID:j8nKTjNs
(⌒)⊂ヽ ノ 从 スレチだけど、嫁さんが欲しいニダ〜
从ノ.:(,,フ .ノ
人从;;;;... レ' ;;;从人 ほう、チンさんもこんな芸当ができるのか
少し見直したわ
ところで富木って誰? このコピペでいいかな。
千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
自宅 0471-88-1850
携帯 09098017426
父 黒木貞夫
母 黒木敏子
09098017426 でググると見つかる口コミ情報
2015/12/31 02:17:03
最近この番号からオレオレ詐欺の電話がかかってくるようになりました
皆さん注意しましょう
2016/01/04 17:52:14
この番号からかかってきました
いきなり叫んで怖かったです 気に入らないと国籍透視からの黒木認定のがよほどガイジなんだよなぁ >>477
君には >>388 が馬鹿な朝鮮人黒木真一郎じゃないと分かるんだね。 昔じいちゃんに買ってもらったプラスチックの駒でずっと指してたから、3万くらいのちょっといい木の駒よりプラスチック駒の方が手に馴染む
重さとかパチパチ出来る感じとか
まあ貧乏舌なんでしょうね
木の高級駒で重くてパチパチいい音出せるのってありますん?
さすがにプラスチックもちょっと恥ずかしくなってきたので、10万くらいまでならちょっと欲しいです >>480
書体とか手彫とか拘らないなら御蔵の機械彫でよろしいかと
2万ぐらいであるよ 因みに安物のペラペラ卓上盤じゃ、何で指しても一緒だ なるほど薩摩黄楊ですね
ちょっと実際に触ってみて検討してみます
機械彫りで構いませんが書体とかはちょっと気にするかもしれません
5万もあれば十分買えそうですね
ありがとうございました
買ったはいいけど、やっぱプラスチックやなって言ってるかもしれませんがw 薩摩で彫り駒
予算五万なら書体選び放題だな
質や掘り師にこだわらないなら >>486
御蔵島、薩摩黄楊の違いより瀬戸磨きの有無の方が硬質感のある良い音の条件としては大きいと思う。
ただ、瀬戸磨きする駒師は少なくなったので選択できる価格帯が高価になってしまうと思う。 植林木より天然木のほうが固く、また伐採からの乾燥期間が長ければ長いほど、
水気が抜けて目が締まるから固くなる。だから、例えば青山碁盤店に出ている
翰峰作の1978年・1979年の古木の天然木の2点(いずれも菱湖)などはお勧め。 虎斑、孔雀杢は最低でも10万はするもんでしょうか? >>496
すると考えてもらっていい
いい木地を安くなるように仕上げたら台無しじゃないか ヤフオクで瀬戸磨きをしたと書いてあるのを見かけるがああいうはだいたいペーパーをきちんとかけずに
瀬戸玉をこすりつけただけのダメなやり方なんだよな
自分で買った駒を瀬戸磨きするときはここんとこに注意しないとかえって表面が汚くなるし
いい音もしない このスレに木材から買ってきて自分で駒を作る人居そう そいつ統合失調症だから
一度敵だと思い込むと会話できないから
NGしとけ >>494
桂山の棋州とか欲しすぎるんだが、今出てるのは流石に雑すぎるよな 実力ってか、昔は天童では質より量って時期があって桂山もその時代の駒師だから、本気出したものと、安価で売るようにザザッと彫ったもんがあるんだよ
今ヤフオクに出てるのは後者ってことだ こいつ夜中でも発狂するから
即NG入れられて助かるな
ワッチョイつけばもっといいんだけど >>511
君は >>509 の書き込みに納得してるの?
>>507 がどんな淇洲を求めてるのか分からないのに。 うーん
お前が何言ってるのかさっぱりだわ
納得できない相手は朝鮮人なのか?
ネトウヨはマジで恥ずかしいから社会出て世間を知って考え改めた方がいいぞ >>514
本榧で11Kgはありえないよ。木目も結構つまってそうだからなおさらだね。 >>514
誰が見ても一目でスプルースと分かるものだ カヤがスプルースやヒバに対して顕著に比重が大きいわけではないので
重量は真贋の基準にならんと言っとくが、
芯まで乾燥しきらないのが常の極厚盤としては軽めではあるな。 あの画像でスプルースと判断できないのは知識不足
精進するように >>523
昔、コーヒーを熱く語り
キリマンジャロやモカのコーヒーくらいみ分けれるの当たり前とか豪語してた人間が
出された麦茶(麦茶を3倍に濃くしたやつ)を美味しいコーヒーと言って恥かいたの思い出したわ 過去スレは参考になる情報が結構あったんだが、最近はさっぱりになったな 往々にしてあることだけど
やっぱり過疎が進んでおかしな奴が
残って悪目立ちしちゃってるよね
過去ログ見ると実際有用な情報も多いし
今でもたまにまともな情報もあるんだけど >>524
これは100%本榧ではない、かけ離れてるんだよ
棋具歴1か月の初心者でも分かるレベルなのにあんたまさか分からないのか?釣りだよな? 入札の金額を見ると、誰も本カヤだと思ってないだろう。
新カヤ7寸で5万円ぐらいかな。 >>529
これは新カヤだとは思うけどな
ただ、本榧をホワイトバランス崩して写真とったら新カヤみたいに写せるし
逆もできるんだよ ホワイトバランス云々の前に年輪とか見れば判るのに
ただひとつ言えるのは本榧も新榧も実物見たことないのが
多くなってるんだな 最低でも雲南か国産かくらいのレベルで
話そうよ >>532
水が澄んだら手を洗い、水が濁ったら足を洗うしかないんだろうね。 俺も年輪で新カヤと思うな
色は画像補正とか加工でいじれるけどさ
自分で使ってる新カヤ5.5寸にそっくりだからなw 中国榧は深山にあり、樹齢が高いよって太い 日向榧は樹齢が若く、
今となっては俎板か、ハギの板盤用の材料 余計なお世話だが514の盤が6万になったんだな
板目だけどあと4万くらいプラスすると4寸くらいの
九州産本榧が手に入るのになあ
新榧が何寸あろうが指し味は本榧4寸に敵わないのに 新榧なんて数年したら香り無くなるし色変わったり変形する可能性高い
本榧25年目だけど香りあるし色あせもない >>538
25年目ですか。駒は何をお使いですか? >>539
23年位前の安い1字彫り
当時15,000円
光匠?作って書いてあるわ 駒の新調考え中
大竹竹風の昇竜彫駒か一平のリョウコ検討中 こいつ、ひどい奴だ。なにが、本榧だ。これは、悪質ではないか?
「藤井九段より拝領」って、藤井 猛か?
なんぼなんでも、これは、あかんやろ。 新カヤを本榧だと言って拝領させたファンタジスタ最低やな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています