【棋具】将棋盤・駒について語ろう第38局

**名無し名人** · 2018/04/30(月) 19:09:54.64

将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)

※前スレ
【棋具】将棋盤・駒について語ろう第37局
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521795955/

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 10:11:44.36

>>480
薩摩黄楊でどうぞ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 10:12:40.39

>>480
書体とか手彫とか拘らないなら御蔵の機械彫でよろしいかと
2万ぐらいであるよ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 10:21:53.00

固さなら薩摩じゃね？

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 10:25:29.04

因みに安物のペラペラ卓上盤じゃ、何で指しても一緒だ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 10:29:28.14

二寸あればいいじゃろ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 10:29:35.84

なるほど薩摩黄楊ですね
ちょっと実際に触ってみて検討してみます
機械彫りで構いませんが書体とかはちょっと気にするかもしれません
5万もあれば十分買えそうですね
ありがとうございました

買ったはいいけど、やっぱプラスチックやなって言ってるかもしれませんがw

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 10:52:50.76

薩摩で彫り駒
予算五万なら書体選び放題だな
質や掘り師にこだわらないなら

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 11:03:15.86

>>486
御蔵島、薩摩黄楊の違いより瀬戸磨きの有無の方が硬質感のある良い音の条件としては大きいと思う。
ただ、瀬戸磨きする駒師は少なくなったので選択できる価格帯が高価になってしまうと思う。

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 11:29:28.50

>>488
最悪自分ですればいい

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 12:09:42.82

植林木より天然木のほうが固く、また伐採からの乾燥期間が長ければ長いほど、
水気が抜けて目が締まるから固くなる。だから、例えば青山碁盤店に出ている
翰峰作の1978年・1979年の古木の天然木の2点（いずれも菱湖）などはお勧め。

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 13:36:40.36

>>490
他、オススメない？

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 14:36:40.25

桂山淇洲出来が悪いな

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 14:36:56.32

桂山淇洲出来が悪いな

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 14:36:59.47

桂山淇洲出来が悪いな

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 14:38:25.69

>>494
漢字は読める？

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 15:15:32.27

虎斑、孔雀杢は最低でも10万はするもんでしょうか？

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 15:27:14.24

>>496
すると考えてもらっていい
いい木地を安くなるように仕上げたら台無しじゃないか

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 17:37:35.47

ヤフオクで瀬戸磨きをしたと書いてあるのを見かけるがああいうはだいたいペーパーをきちんとかけずに
瀬戸玉をこすりつけただけのダメなやり方なんだよな
自分で買った駒を瀬戸磨きするときはここんとこに注意しないとかえって表面が汚くなるし
いい音もしない

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 17:39:16.20

このスレに木材から買ってきて自分で駒を作る人居そう

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 17:40:52.93

>>499
いねえよｗ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 17:42:12.10

>>500
朝鮮人？

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 17:42:55.62

>>501
何？お前？
頭おかしいのか？

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 17:43:07.82

もちのろん

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 18:16:42.85

そいつ統合失調症だから
一度敵だと思い込むと会話できないから
NGしとけ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 18:39:12.63

>>504
了解だよ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 18:58:07.05

瀧山作の駒は、機械彫ですよね？

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 19:16:29.77

>>494
桂山の棋州とか欲しすぎるんだが、今出てるのは流石に雑すぎるよな

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 21:23:11.37

雑と思うならそれが桂山の実力

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 01:39:02.37

実力ってか、昔は天童では質より量って時期があって桂山もその時代の駒師だから、本気出したものと、安価で売るようにザザッと彫ったもんがあるんだよ
今ヤフオクに出てるのは後者ってことだ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 02:15:18.08

>>509
朝鮮人？

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 02:18:20.17

こいつ夜中でも発狂するから
即NG入れられて助かるな
ワッチョイつけばもっといいんだけど

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 02:59:32.19

>>511
君は >>509　の書き込みに納得してるの？
>>507 がどんな淇洲を求めてるのか分からないのに。

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 03:16:40.26

うーん
お前が何言ってるのかさっぱりだわ
納得できない相手は朝鮮人なのか？
ネトウヨはマジで恥ずかしいから社会出て世間を知って考え改めた方がいいぞ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 05:59:48.25

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d283856076
これは本榧じゃなくてヒバか新カヤだろ7寸で11キロってなんだよ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 08:47:26.15

そもそも藤井九段の弟子とかいたっけ？

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 09:47:47.93

>>509
勝ってな思い込みで書いちゃだめだよ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 10:00:55.78

>>514
本榧で11Ｋｇはありえないよ。木目も結構つまってそうだからなおさらだね。

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 12:07:37.78

黒木認定ガイジここにもいるんか(；´Д｀)

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 12:38:31.18

>>514
誰が見ても一目でスプルースと分かるものだ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 12:40:03.21

カッサカサだな

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 12:47:36.97

重さ分からなかったら
見ても分からんだろｗ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 12:51:41.40

カヤがスプルースやヒバに対して顕著に比重が大きいわけではないので
重量は真贋の基準にならんと言っとくが、
芯まで乾燥しきらないのが常の極厚盤としては軽めではあるな。

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 13:09:51.89

あの画像でスプルースと判断できないのは知識不足
精進するように

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 13:16:52.32

>>523
昔、コーヒーを熱く語り
キリマンジャロやモカのコーヒーくらいみ分けれるの当たり前とか豪語してた人間が
出された麦茶(麦茶を３倍に濃くしたやつ)を美味しいコーヒーと言って恥かいたの思い出したわ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 14:05:04.83

>>524
類は類を呼ぶそうだが
君も同類だねｗ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 14:07:08.97

過去スレは参考になる情報が結構あったんだが、最近はさっぱりになったな

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 14:10:19.11

往々にしてあることだけど
やっぱり過疎が進んでおかしな奴が
残って悪目立ちしちゃってるよね

過去ログ見ると実際有用な情報も多いし
今でもたまにまともな情報もあるんだけど

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 14:17:02.15

>>525
類は友を～な

日本語から勉強してね

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 14:48:06.93

>>524
これは100％本榧ではない、かけ離れてるんだよ
棋具歴1か月の初心者でも分かるレベルなのにあんたまさか分からないのか？釣りだよな？

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 14:52:47.32

入札の金額を見ると、誰も本カヤだと思ってないだろう。
新カヤ７寸で５万円ぐらいかな。

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 14:54:50.99

>>529
これは新カヤだとは思うけどな

ただ、本榧をホワイトバランス崩して写真とったら新カヤみたいに写せるし
逆もできるんだよ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 15:16:49.84

ホワイトバランス云々の前に年輪とか見れば判るのに
ただひとつ言えるのは本榧も新榧も実物見たことないのが
多くなってるんだな　最低でも雲南か国産かくらいのレベルで
話そうよ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 15:50:00.31

>>532
水が澄んだら手を洗い、水が濁ったら足を洗うしかないんだろうね。

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 16:23:49.66

俺も年輪で新カヤと思うな
色は画像補正とか加工でいじれるけどさ
自分で使ってる新カヤ5.5寸にそっくりだからなw

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 16:26:29.14

中国の榧は太いんだっけ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 19:33:45.90

中国榧は深山にあり、樹齢が高いよって太い　日向榧は樹齢が若く、
今となっては俎板か、ハギの板盤用の材料

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 20:00:34.62

余計なお世話だが514の盤が６万になったんだな
板目だけどあと４万くらいプラスすると４寸くらいの
九州産本榧が手に入るのになあ

新榧が何寸あろうが指し味は本榧４寸に敵わないのに

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 20:02:52.68

新榧なんて数年したら香り無くなるし色変わったり変形する可能性高い
本榧２５年目だけど香りあるし色あせもない

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 20:28:41.19

>>538
25年目ですか。駒は何をお使いですか？

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 20:32:17.94

>>539
２３年位前の安い1字彫り
当時15,000円
光匠？作って書いてあるわ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 20:37:28.62

駒の新調考え中
大竹竹風の昇竜彫駒か一平のリョウコ検討中

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 20:53:24.90

こいつ、ひどい奴だ。なにが、本榧だ。これは、悪質ではないか？
「藤井九段より拝領」って、藤井　猛か？
なんぼなんでも、これは、あかんやろ。

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 20:55:38.11

新カヤを本榧だと言って拝領させたファンタジスタ最低やな

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:12:16.80

>>540
良い駒に育ってます？

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:13:15.91

>>544
いや、全然全く
手入れしてないし
前にも書いたなｗ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:14:29.24

あ、２８年前の駒ね

×２３年
○２８年前

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:18:45.75

以前、２２年前って書いたの俺だけど
計算したら２５年目
ヒビ入ってきたし
皆さんお手入れはちゃんとしよう

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:26:07.64

>>545
28年一つの駒っていいですね
買い換えはもったいなく感じます

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:28:33.00

>>548
いや
使わない訳じゃないから
買い増しね
半生以上共にしてるし手放さない
今から磨いてみる

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:28:54.60

在庫がありすぎて売り払う予定
3組ぐらいで十分ですよねw

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:32:16.89

十分だろ
ぼ茄子早くでないかな！

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:33:41.54

>>549
古い駒を買っても結局飽きてしまう
自分で育てた駒が一番だと思います

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:36:08.44

>>552
新しいの買ったら古いの磨いて飾っとく

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 21:43:02.61

飽きたら自分で作ってしまえ

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 03:57:34.12

>>553
良くしぼったタオルで拭いてごらん
手垢が落ちて綺麗になるから

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 07:10:07.70

>>541
ご要望にお応えして丸八さん大量に新作ＵＰ
竹風ないけどこれらの中から一組どう？ｗ

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 07:54:54.17

>>555
盤のひび割れ対策に木蝋買う予定なんで
そのときに椿油も買って磨くわ

>>556
丸八さんいい駒だけど高いね
宝籤でも当たったら観賞用にほしい
バシバシ使いたいんで彫駒で予算は50,000円までに決めている
昇竜はあまり好きでないけど
二代目竹風の昇竜は好きなんで第一候補
一平作菱湖は買う時に予算内で二代目竹風の昇竜ないときの予備

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 09:02:56.19

最近東京の碁盤店や連盟でも、竹風や一平の彫り駒を見かけないようにおもう。
品薄なのかな？

**黒木真一郎** · 2018/05/19(土) 09:10:49.94

まあな

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 09:33:42.63

丸八の新作も微妙やね

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 09:36:12.52

○○がないから代わりにこっち、とかいうのは後で後悔しそうだけどな。
竹風なら待ってたら入荷するでしょ。

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 10:05:59.41

>>561
一平作菱湖の好きなんですよ
まあ7月にボ茄子でて決めますわ
落ちます

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 10:13:13.89

昨日の藤井聡太戦といい、今日の名人戦といい
使われている駒が、プロの長時間戦では余り使われない虎斑っぽい？

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 10:19:03.17

名人戦第四局のの駒は、児玉龍児作、虎斑の錦旗。

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 11:03:17.18

虎斑には菱湖か水無瀬錦旗には赤柾か根杢

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 11:19:39.10

ツゲを使った商品ていくつかあると思うんだけど、
虎斑とかを有り難がって高値になるのは将棋駒くらい？
櫛とかでも虎斑なら高価になるの？

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 11:26:27.33

櫛には使わない

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 12:13:55.87

<<櫛には使わない正しくは櫛には使えない。
幹太郎師も生前は櫛屋から櫛には使えない、虎斑や杢の部分を譲り受けていた。

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 12:46:45.89

>>557
全くの個人的な意見だけど、昇龍書はいい書体だけど重たいので、棋譜並べとか定跡並べてると少し疲れる気がする
菱湖とか淇洲がすっきりしてていいよ

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 12:54:50.00

タイトル戦に虎斑は不向き。
対局者は、いやがる。
すっきりした柾目が好まれる。

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 13:11:42.11

>>569
すごく分かる！

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 13:26:55.12

>>569
他人の好みにあーだこーだ言っても余計なお世話だと思うが・・

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 13:31:32.11

昨日の竜王戦汚い盤と汚い駒だったな

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 14:15:28.23

昨日も児玉駒良い駒だった

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 16:32:22.19

櫛にも使えない耐久性に難ありの虎斑

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 19:04:52.51

>>573
作者の品性を作品に表わした名品

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 19:05:59.29

>>573 を574に訂正

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 19:28:06.32

>>572
その通りだと思います
あくまでも個人的な参考意見として見てくださると幸いです
自分が毎日、昇龍の彫駒使ってるので率直な感想でした

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 20:24:33.83

耐久性だ？

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 22:41:48.82

書体は何使ってても大概慣れるけどな
書体より木地が自分にあってるかが大事かも。
木地に一枚だけメチャクチャ濃い駒が混じってたりすると使いにくい。
逆に木地のタイプがバラバラでも全体的に色味の調和が取れてればさほど気にならない。
あくまで個人的意見です