第28回世界コンピュータ将棋選手権
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2018年のGW、コンピュータ将棋の熱き祭典が今年も開催されます
コンピュータ将棋協会公式サイト
http://www.computer-shogi.org/wcsc28/
大会特設サイト
http://sizer.main.jp/wcsc28/
会場：川崎市産業振興会館（川崎市幸区堀川町66-20、JR川崎駅西口から徒歩8分）
決勝日の現地大盤解説会は今年から廃止、代わりにイベント開催（事前申込不要）
・プロ棋士とコンピュータ将棋開発者陣による座談会 11:15?11:45
・ゲームコーナー（なつかしのファミコン将棋ソフトで遊ぼう）
・ペア参加将棋大会 WITH COMPUTER （事前登録推奨、参加費1000円）
ニコニコ生放送
二次予選（5/4 9時50分開場 10時開始） 解説：西尾明
http://live.ni ovideo.jp/gate/lv312663945
決勝（5/5 9時20分開場 9時30分開始） 解説：鈴木大介、遠山雄亮
http://live.ni ovideo.jp/gate/lv312664027
棋譜中継
http://live4.computer-shogi.org/wcsc28/
中継ブログ
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>407
王手ラッシュが無意味って頭おかしいな
王手ラッシュしないようにプログラム組む方が無意味だろ ＞ディスってたのは無意味な王手ラッシュ
詰みがみえてバグって終わるのもコンピュータ将棋
鈴木プロが無知なだけですな
プロ棋士でも勝ちの局面で投了した人がいたっけか 大介は無意味な王手を無意味とソフトに分からせるのが
難しいのかを知らないから、ああ思うのは仕方ない
まあ勉強不足って言えばそうだが 人間同士の対局だって、必死かけられてしまった側は、詰められる算段なくても、
最後のあがきで王手かけて、詰むや詰まざるやにするし、必死解除の可能性も
探すわけで。持ち時間が短い棋戦では時々逆転しちゃうこともあるわけで。
王手ラッシュが無意味かどうかは結論出るまでわからんでしょ。 >>270
黎明期が盛り上がるのは当たり前だろ
レベルが高くなって俺は普通に面白いと感じるけど >>330
グーグルっていうポナンザ以上の大敵が控えてるのにお前つまんねぇの？
それの挑戦権を得る闘いだと思えば楽しいじゃん
受けての頭の良さによるな、今回の楽しみ方は （数学としての）将棋の最先端の研究を見たければ、こっちだしね 王手ラッシュは大概はミエミエの手数伸ばしだけのタダ捨てしてくるから白けるんだろ
取ったら詰む毒入りの捨て駒ならそんな事思わんけど >>417
そう、大介が王手ラッシュ云々言ったのは、
Apery対斎藤慎太郎の時にApreyが素人でもわかる駒タダ捨ての王手ラッシュを
１分きっちり考えて指して、それが１０分以上続いたから。
生放送でそれやったからひとこと言いたくなるのもわかる。 googleの資金力が羨ましくないやつなんているのかよ
一生寝て暮らせるぜ 飛び抜けて強くても負けるときはある。
まあ、大会後の計測に期待 七回戦まで
たぬき…6勝1敗
名人コブラ…5勝1敗1分
Hefeweizen…5勝1敗1分
PAL…5勝2敗
大合神クジラちゃん２…5勝2敗
妖怪惑星Qhapaq…4勝2敗1分
Apery…4勝2敗1分
大将軍…4勝3敗
Novice…4勝3敗
HoneyWaffle…4勝3敗
elmo…3勝3敗1分
スーパーうさぴょん２…3勝3敗1分
nozomi…3勝3敗1分
S.S.E.…3勝3敗1分 たこっと…3勝4敗
NineDayFever…3勝4敗
W@ndre…3勝4敗
読み太…2勝4敗1分
なのは…2勝4敗1分
ArgoCorse_IcSyo…2勝5敗
習甦…2勝5敗
GPS将棋…2勝5敗
dlshogi…1勝6敗
おから饅頭…1勝6敗 やっぱ突き抜けて強いソフトがいないと盛り上がりに欠ける
Ponanzaの存在っていろんな面で大きかったのね
頼むよAlphaZero、開発者と視聴者の闘争心を掻き立てて高揚させてくれ elmoが勝っている星をまいたおかげでぐちゃぐちゃになる可能性がと言いたいところだが
今回は大混戦だから大概のところ不自然にはみえないか エルモとかいう棋力以外で負けるのはみんな困るよな
迷惑掛けてると思うよ >>427
ポナンザが突き抜けて強かったの一回くらいだけだろ
あとは決勝での引き立て役 elmoは生き残ってほしい。
一晩あれば修正できるだろ。 suimonさんが全国大会で大活躍中！
392 名無し名人 2018/05/04(金) 15:57:15.76 ID:9m1ooONz
GWもアンチ活動のお前ら
レーティング選手権で西支部名人に勝ったsuimon
400 名無し名人 2018/05/04(金) 17:07:48.35 ID:/ZfcTDjx
レート２０００以上の自費参加ご存じない？
アマ大会エアプ
404 名無し名人 2018/05/04(金) 17:25:07.15 ID:1TUZwzZa
テレビ出演、プロも参考、マイナビから棋書出版、
と充実の人生。
リアルで強豪に挑戦し金星まで挙げる。
敬意に値するよ。
405 名無し名人 2018/05/04(金) 17:26:56.39 ID:/ZfcTDjx
自費参加は招待扱い
レーティング選手権出たことない低級さんでしたかね パソコン1台出場はないのかね
ロマンがないね
読み太のノートパソコン出場勝ち抜き・・・・ CSAとして公式にAlphaZeroに挑戦状叩きつけたりしてくれないかね >>427
ポナンザは突き抜けて強かったんじゃなく突き抜けて開発者がウザかっただけという真実を観よう
真に突き抜けて強いグーグルさんが後に控えてるから普通に面白いよ くじらちゃんは後手角換わりで外れ定跡引いて負けてばかりだな Googleは他のソフトとの対戦には出てこないよ。facebookが囲碁で出てきて敗北して名声に傷がついた。
Googleとfacebookには技術的に差があるとの認識が広まってしまった 定跡整備されてないゴミ混じりなんだから外してほしい
それか10手くらいにしてほしいわ 時間の節約になっても必敗形に飛び込んじゃ意味がない あ、あ厨二病感丸出しの名前のやつってたぬきのことだったんだ・・・ 8回戦、elmo○・くじら×・将軍○・カッパ×と仮定して、
最終戦
elmo vs 将軍
くじら vs カッパ
こんな感じの潰しあい希望 まふ定跡て今となってはたいしたことないな 人間の手作業では限界があるか 瀧澤 誠@elmo @mktakizawa
「勝率5割以下は定跡として採用しない」という条件を付けて
暫く定跡学習してたら後手が常に初手から考えてた。なるほど正しい。 PALの開発者は学生時代は将棋部で山本さんと同期だったということは、東大卒なんだね
でも学生時代は山本さんは将棋を指さずに麻雀ばかり打っていたとか
それにしてもAQ（囲碁ソフト）を開発しているのに囲碁は全くできないってマジか ＞勝率5割以下は定跡として採用しない
これは間違ってるな
試行回数が少ないうちは勝率推定分布には相当の分散がある
せっかくの情報をムダにしている >>448
弱くて相手にしてもらえなかったって本人は言ってたな
自己顕示欲が強そうな人だから自分が勝てなければ指さなくなるだろうと思うわ 入玉宣言しなかったら、もしかして255手引き分け？ 先手2手指しか？ mtmtはエルモの負けといってたが？？ elmo... テストしてこなかったのかな
強いソフトでも１次予選から出るというのはやはり意味があるね positionコマンドは対局中ひたすら長くなるからな elmoは200手に壁があるな
内容では勝ってるのになぁ ハニワは次の対局次第では勝ち抜けの目が
あるのか。 八回戦まで 九回戦までやる模様
たぬき…7勝1敗
Hefeweizen…6勝1敗1分
PAL…6勝2敗
名人コブラ…5勝2敗1分
Apery…5勝2敗1分
大将軍…5勝3敗
大合神クジラちゃん２…5勝3敗
HoneyWaffle…5勝3敗
妖怪惑星Qhapaq…4勝3敗1分
nozomi…4勝3敗1分
Novice…4勝4敗
たこっと…4勝4敗 ２５６手ルールも撤廃や変更しないとな
floodgate見てても長手数の将棋増えたし
こういう大会は時間的な問題もあるけど調整してほしい >>449
勝率5割は高すぎですね。4割5分程度でどうかな？
その辺はやりながら調整するしかないと思いますが。 スーパーうさぴょん２…3勝4敗1分
elmo…3勝4敗1分
読み太…3勝4敗1分
S.S.E.…3勝4敗1分
なのは…3勝4敗1分
NineDayFever…3勝5敗
ArgoCorse_IcSyo…3勝5敗
W@ndre…3勝5敗
習甦…3勝5敗
GPS将棋…2勝6敗
dlshogi…1勝7敗
おから饅頭…1勝7敗 普通に元にもどせばいいだけだと思うがな
25分切れ負け 一手最低1秒消費
電王トーナメントなんぞに気を使う必要はない 無駄王手で200手まで引っ張って反則勝ちて
中盤以降は楽勝やったのにな たぬき…7勝1敗
Hefeweizen…6勝1敗1分
PAL…6勝2敗
名人コブラ…5勝2敗1分
Apery…5勝2敗1分
ここまでは決勝進出確定 無茶がなければたぬきが優勝だろう どの程度確実かはさっぱりわからんが >>480
河童も事前情報通りならコブラとは同格なはずだから、三駒勢は横並びかもしれない クジラが「隙が無い」と評されていたのに、今回もNPSの割に結局大した事無かったのか
それともクジラがそれはそれで凄かったけど、周りがそれ以上に強過ぎてレベル激高なのか
どっち？ >>484
やや前者寄りの両方かな
ある程度の相手には安定して勝ってるし
ただ初日から参加して動作確認できなかったのが厳しかったか エルモは勝っていればソルコフで強い相手とあたったわけだから結果は
変わってくる 予選当落上のクジラに負けてるんだから、バグ無くても予選敗退は濃厚でしょ >>407
プロの形作りという、見栄っ張りも王手ラッシュと同等にダサいけどな >>492
新聞には全体の棋譜は載らずに、最終局面図のみ記載だったからね。
負けた側は少しでも「一手差の勝負」に見せたがった。
この情けない見栄の文化が、いつしか形作りとか美化されてるわけ。 負けを認めた側が首を差し出したとこを、スパッと斬ってあげる美学ちゃうの
要するに死に際の美学やな
それにしても名人コブラて強いな 普通にダサくないか？
あと一手俺に手番周ってれば勝てたんだぜ、なんてカッコつけ。
本当にギリギリの殴り合いでそうなったんなら別だけど、
負けを悟った上でわざわざそういう形になる負けを探すとか。
あれだけ真剣に読み合ってきた両者が
最後の最後でお互い手順を納得づくの好勝負演出という下らない様式美。
これなら永瀬のような泥に塗れてのクソ粘りのほうがまだ勝負師として好感持てる。 クジラ勝利HoneyWaffle引き分けカパック勝利で三チーム決勝進出確定
https://i.imgur.com/KKcwGWa.jpg >>495
その首を差し出すときに、どう差し出せばカッコよく死に際の写真撮ってもらえるかなって
首差し出す角度気にしてそこに頭捻ってるのがダサいんだよ。
流し目で、あと髪型整えて、よし準備OK、じゃカッコよくスパッと行っちゃって、
そんな背景が見えたらカッコイイ散り際もカッコ悪くなるわな。 ただ単にそんな機能詰め込んだらバグって負けるってだけ ハニワやったな。
振り飛車専門なのにここまで戦えるとはね。 >>496
駒タダ捨ての王手ラッシュがダサいことになんの変わりはない
ソフトが負けを認められないだけ 逆やな
パッと見、一手差の形にして斬ってあげる武士の情けであり優しさやな
しかし、逆転したかなコレ 一次予選から勝ち上がったＰＡＬと
振り飛車に拘ったHoneyWaffleを評価してあげたい
自分は居飛車党だけどHoneyWaffleの存在は嬉しい たぬきが若干強いか？くらいで割と明日は大混戦になりそうだな >>502
個人的にはそのダサさがコンピュータ将棋のいいところだと思う。
首だけになっても噛みついてくる壮絶な感じで好き >>495
美学にしてるだけだと思う。
私は一応武道を二十年近くやってるけど、違和感がある。敗者の見栄が透けて見えてしまうら。
自玉に適当な受けなし、敵玉も詰まないと読みきった、その時点で投了するのが一番美しいと思うし、棋譜も汚れていないと思う。
コンピューターの王手ラッシュとプロの形作りは蛇足だと思っていて、
形作りをする大介が王手ラッシュを批判するのはおかしいと感じたのよ。蛇足の同類だからね。
…まあ形作り肯定派を否定はしないけども。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
