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第28回世界コンピュータ将棋選手権
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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-luqG)
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2018/05/01(火) 09:07:11.38ID:YxmTcA1S0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

2018年のGW、コンピュータ将棋の熱き祭典が今年も開催されます

コンピュータ将棋協会公式サイト
http://www.computer-shogi.org/wcsc28/

大会特設サイト
http://sizer.main.jp/wcsc28/

会場：川崎市産業振興会館（川崎市幸区堀川町66-20、JR川崎駅西口から徒歩8分）
決勝日の現地大盤解説会は今年から廃止、代わりにイベント開催（事前申込不要）
・プロ棋士とコンピュータ将棋開発者陣による座談会　11:15?11:45
・ゲームコーナー（なつかしのファミコン将棋ソフトで遊ぼう）
・ペア参加将棋大会 WITH COMPUTER　（事前登録推奨、参加費1000円）

ニコニコ生放送
二次予選（5/4 9時50分開場 10時開始）　解説：西尾明
http://live.ni ovideo.jp/gate/lv312663945
決勝（5/5 9時20分開場 9時30分開始）　解説：鈴木大介、遠山雄亮
http://live.ni ovideo.jp/gate/lv312664027

棋譜中継
http://live4.computer-shogi.org/wcsc28/

中継ブログ
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/
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0746名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27a5-Abm9)
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2018/05/05(土) 11:04:01.08ID:ZbqNV98E0
>>744
>>1
0751名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a75-hGge)
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2018/05/05(土) 11:21:01.59ID:7irR9+2G0
名人コブラ - PAL 戦も千日手になりそうな局面で先手コブラが打開
角換わりはホント千日手の変化がよくでるな
0754名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-Jl51)
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2018/05/05(土) 11:34:15.94ID:CB899i9P0
たぬき優勝だろうが、やねうら王なみにウザくなってきたね
0762名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-Jl51)
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2018/05/05(土) 11:43:13.21ID:CB899i9P0
１８号が優勝もありえるね
Twitterで普段からツイートしまくってたけど成果あったようだ
0765名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a37a-XJxX)
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2018/05/05(土) 11:44:45.85ID:HRujFuYm0
－－－－－│03 18 10 17 02 20 08 05
─────┼───────────
03たぬき　 .│× ⑦ ⑥ ⑤ ④ ③ ● 〇　１．０
18白ビール.│⑦ × ⑤ ⑥ ③ ④ 〇 〇　２．０
10Apery 　 .│⑥ ⑤ × ⑦ 〇 〇 ④ ③　２．０
17PAL　 　 .│⑤ ⑥ ⑦ × 〇 ● ③ ④　１．０
02クジラ 　 .│④ ③ ● ● × ⑦ ⑥ ⑤　０．０
20コブラ 　 .│③ ④ ● 〇 ⑦ × ⑤ ⑥　１．０
08河童　 　 │〇 ● ④ ③ ⑥ ⑤ × ⑦　１．０
05はにわ　..│● ● ③ ④ ⑤ ⑥ ⑦ ×　０．０
△千日手、▲256手
0766名無し名人 (ｽﾌｯ Sdaa-kzEx)
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2018/05/05(土) 11:45:19.69ID:Jto1r427d
こりゃ完全な団子状態だね。
たぬき一強という感じでもなく、すなわち三駒にもまだまだ伸び代があるのか。

神「三駒はもう限界？思い上がるな、人間よ」
0767名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-Jl51)
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2018/05/05(土) 11:45:25.49ID:CB899i9P0
Hefeweizen読みにくい名前つけやがってー
開発者の奴らは、痛いやつばかりだと思うんだよね
0768名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-o8Ky)
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2018/05/05(土) 11:46:40.01ID:JwHYrVyl0
たぬきもAperyで作った棋譜から学習しているみたいだから
まだまだベータ版でしょう
各ソフトがたぬきベースになる来年が真の本番
0769名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-Jl51)
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2018/05/05(土) 11:50:45.70ID:CB899i9P0
開発者はたぬきをいっせいに取り入れるわけか
主体性ない開発者には出ないで欲しいね
がしょーん
0770名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27a5-Abm9)
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2018/05/05(土) 11:51:04.04ID:ZbqNV98E0
大介最近はキレないけど
解説は上手いな
0771名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abe4-XJxX)
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2018/05/05(土) 11:53:41.36ID:l6ZAy7CU0
全体的に去年より強くなっているのかよくわからん。下山ver ponaがでてたら優勝できてたのではと思ってしまう
0772名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 878a-pRpi)
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2018/05/05(土) 11:55:07.97ID:Kd/RVwVu0
1位 Hefeweizen…2勝0敗
2位 Apery…2勝0敗
3位 名人コブラ…1勝1敗
4位 妖怪惑星Qhapaq…1勝1敗
5位 たぬき…1勝1敗
6位 PAL…1勝1敗
7位 大合神クジラちゃん２…0勝2敗
8位 HoneyWaffle…0勝2敗
0774名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-St6r)
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2018/05/05(土) 11:58:30.61ID:hxjnrqFd0
わかりやすいときのほうがむしろ弱いだろう
去年のelmoはわかりやすかったがそれは他がはっきりと弱かったから
0775名無し名人 (ｽﾌｯ Sdaa-kzEx)
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2018/05/05(土) 12:00:01.08ID:Jto1r427d
たぬきを取り入れるかは正に今後次第だろう。
個人的にはDL+敵対的評価関数の二段構えクラスタ構成とか、
光と闇が合わさって最強に見えるな。
基本はDLの評価と指し手を優先するけど、
敵対的評価関数側の評価と大きく食い違ったら更に合議するみたいな。
0778名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27a5-Abm9)
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2018/05/05(土) 12:02:37.17ID:ZbqNV98E0
たぬきは狭義的にはDLというよりNN
0781名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a75-hGge)
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2018/05/05(土) 12:06:44.01ID:7irR9+2G0
mtmt
@mtmtlife
クジラちゃん、直前に変えた時間設定がおかしく、定跡を抜けた後で長考に入り、そのまま時間切
0785名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-0Fxr)
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2018/05/05(土) 12:09:44.47ID:xmXV8X4Sd
くじらざまあｗｗｗｗ
0788名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3a0-o8Ky)
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2018/05/05(土) 12:14:36.36ID:JwHYrVyl0
今回のAperyは
シンプルに学習棋譜の探索深さを上げるという方法で
めっちゃ強くなっているから
まだまだ三駒に限界が見えている感はないね
0794名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-St6r)
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2018/05/05(土) 12:24:30.76ID:hxjnrqFd0
ポンと出て並ばれている段階でもはやそんなに未来はないだろう＞三駒
伸びしろがあったとしても大した意味はない
0798名無し名人 (ｽﾌｯ Sdaa-kzEx)
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2018/05/05(土) 12:29:02.57ID:Jto1r427d
棋力が上がったことによって、生成される棋譜が更に高精度になり、
その棋譜の学習が更に棋力を上げる。

何というか、リアル世界の田舎と都市部の学力格差が広がる過程を見ているようだ。
0801名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a37a-XJxX)
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2018/05/05(土) 12:38:11.03ID:HRujFuYm0
－－－－－│03 18 10 17 02 20 08 05
─────┼───────────
03たぬき　 .│× ⑦ ⑥ ⑤ ④ 〇 ● 〇　２．０
18白ビール.│⑦ × ⑤ ⑥ 〇 ④ 〇 〇　３．０
10Apery 　 .│⑥ ⑤ × ⑦ 〇 〇 ④ 〇　３．０
17PAL　 　 .│⑤ ⑥ ⑦ × 〇 ● 〇 ④　２．０
02クジラ 　 .│④ ● ● ● × ⑦ ⑥ ⑤　０．０
20コブラ 　 .│● ④ ● 〇 ⑦ × ⑤ ⑥　１．０
08河童　 　 │〇 ● ④ ● ⑥ ⑤ × ⑦　１．０
05はにわ　..│● ● ● ④ ⑤ ⑥ ⑦ ×　０．０
△千日手、▲256手
0803名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 878a-pRpi)
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2018/05/05(土) 12:41:13.52ID:Kd/RVwVu0
1位 Hefeweizen…3勝0敗
2位 Apery…3勝0敗
3位 たぬき…2勝1敗
4位 PAL…2勝1敗
5位 名人コブラ…1勝2敗
6位 妖怪惑星Qhapaq…1勝2敗
7位 大合神クジラちゃん２…0勝3敗
8位 HoneyWaffle…0勝3敗
0805名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-St6r)
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2018/05/05(土) 12:43:14.11ID:hxjnrqFd0
キメラにしなければならないのは明確な伸びがないから
相性問題が顕著になるとレーティングという概念が崩壊する
本当に強くなっているのか結果から判断する手間が増える
まぜて測定して楽しいのはかまわんけど
それは明らかに手段が目的化しはじめているよ
0806名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87a5-XJxX)
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2018/05/05(土) 12:44:53.94ID:nfvgddAk0
クジラ作者：　時間がちょっといい感じになったような。もうちょっとサクサク指しても良いな、、、（少し、あきらめモード）
0808名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27a5-Abm9)
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2018/05/05(土) 12:52:56.49ID:ZbqNV98E0
先手ゲー
0810名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-7N7H)
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2018/05/05(土) 12:56:38.52ID:5/BiUlDmM
Apery全勝だから、Apery優勝普通にあり得るな。たぬき、PALは台風の目だったが、優勝できるかどうか怪しくなってきた
0812名無し名人(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 1ed3-W8se)
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2018/05/05(土) 12:57:53.06ID:sNcjapnd0
千田いるなら解説に出てきてくれよ
遠山じゃもはや手に負えないレベルだよ
0817名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-G8ur)
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2018/05/05(土) 13:00:40.85ID:RZryCikP0
ずっと金の話してるやねうらは平岡が株式公開で億万長者になった話には触れましたか。
二人並べてその話希望。
0818名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-Jl51)
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2018/05/05(土) 13:01:49.64ID:CB899i9P0
たぬきの人、はげちゃってるね
0820名無し名人 (ｽﾌｯ Sdaa-kzEx)
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2018/05/05(土) 13:04:36.05ID:Jto1r427d
>>805
データアンサンブルは平均的な精度を上げる手法として一般化してるからなあ。
俺はキメラ自体はあまり否定しない。
その分尖ったパターンには対応しにくくなるが。
0822名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-G8ur)
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2018/05/05(土) 13:07:13.26ID:RZryCikP0
次スレはワッチョイ無しの非荒らしスレで立てろな。
0825名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-G8ur)
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2018/05/05(土) 13:09:27.85ID:RZryCikP0
主要スレが全部ワッチョイ荒らしスレになってるのも直せ。
異常だぞ。
0827名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab3-NrvC)
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2018/05/05(土) 13:13:21.39ID:qE/c85GA0
と〇やまさん、分からないな～、う～ん、どうでしょうかね～、そうですね～連発しているけど、に〇おさんとえらい違いだな
0829名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-G8ur)
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2018/05/05(土) 13:15:41.59ID:RZryCikP0
この解説するのは無理だとは思っても毎回出なければならない大人の事情でもあるんでしょうね。
0830名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ae3-NrvC)
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2018/05/05(土) 13:16:03.24ID:TI8iiMEn0
それでも去年の佐藤秀司よりマシだろ
何も話さないし態度悪いわで放送事故だった
0833名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7e-Mne9)
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2018/05/05(土) 13:29:55.35ID:pnMB1YxN0
Apery…4勝0敗
Hefeweizen…3勝1敗
PAL…3勝1敗
たぬき…2勝2敗
名人コブラ…2勝2敗
妖怪惑星Qhapaq…1勝3敗
大合神クジラちゃん２…1勝3敗
HoneyWaffle…0勝4敗

になりそう
0834名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb11-0kFI)
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2018/05/05(土) 13:30:07.85ID:8X3fLRR50
なぜ選手権で評価値を出さないのかというと、
出そうにも素のCSAサーバプロトコルが評価値のサーバへの送信に対応していないから…

floodgateのやつは拡張が入っているからできるが
0836名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-G8ur)
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2018/05/05(土) 13:35:32.32ID:RZryCikP0
>>832
キチガイはそんなもの気にしない。
匿名性を棄損したスレを嫌うのは正常な人だ。
0838名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-46pE)
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2018/05/05(土) 13:38:45.29ID:EBHwcE11M
遠山さんの解説、最高や
「ソフトが指さなかったということは、おそらく良くないのでしょう」
確かにその通りだ。説得力がある
0840名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-Jl51)
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2018/05/05(土) 13:40:51.27ID:CB899i9P0
遠山は会社では要領よく生き残る出来ない社員
0841名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-UZcI)
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2018/05/05(土) 13:41:30.81ID:ThbYcy8R0
くじら放送面白い
0842名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-v2L2)
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2018/05/05(土) 13:41:43.00ID:jfbFUbbFa
亜種ソフトばかりのつまらない大会になったなあ。
以下のメンバーならもっと盛り上がったはず。

森田
YSS
柿木
東大
激指
GPS
bonanza
やねうら王
0843名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-pRpi)
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2018/05/05(土) 13:41:44.51ID:XppVUEzt0
先手ゲーがついに顕在化したということは、大いに意義があるよ。

これで時間差でプロ棋戦でも先手勝率が上がっていき、
現行の棋戦運営方式は遠からず破綻することになるだろう。
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