日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化問題

**名無し名人** · 2018/05/08(火) 18:56:29.33

https://twitter.com/oohira0511/status/990920166694305792
「検査がランダムになったのはその通りです。電子機器を所持していた時の罰則ができたので、個人的には検査はなしでもいいと思います。毎回検査するべきという意見もあると思いますが、総合的なバランスで、ランダムに検査ということになったのだと思います」

※前スレ
日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化疑惑
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525069422/

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 10:28:26.87

まあ、そういう言いがかりに対して常に反論できる材料用意しておくほうが良いよねとは思うｗ

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 10:44:30.26

>>342
いままでに一度だってファンの意志を連盟が反映したことあったか？
すべてスポンサーの意向と連盟のメンツだけだぞw

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 10:49:52.51

空港の金属探知機検査がランダムなんだから
そのうちまた9/11が起こるで

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 17:13:44.77

序盤はソフトで研究してソフトの真似
中盤も研究通りならソフトの真似
中盤もし研究を外れたらカンニング
終盤はもちろんスマホでカンニング

プロの指す将棋に興味が無くなった
不正対策してないプロの棋譜に金を出す価値があるのか？
カンニング対策できない(したくないｗ)情けなさにも呆れた

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 18:53:21.64

>>346
はい、さよなら

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 19:03:27.64

>>347
せめて終盤くらい自力で指してることを証明アピールするために
全部の対局で金属探知機やってスマホ対策してほしい

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 19:37:26.68

>>348
ロッカールームに監視カメラ置いてほしい

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 19:58:10.07

そもそも規制後うんこになった疑惑の棋士渡辺明の手下であるズブズブ観戦記者小暮克洋を未だ出禁にしてない時点で連盟は渡辺に忖度してるし
逆に言えばあれを出禁にしない事で連盟は渡辺による挑戦者潰しの冤罪事件被害者三浦を侮辱している
ランダムという名のぶっちゃけ連盟が対局者を見てチェック有り無しにするユルユル検査にしたのも規制で勝てなくなった渡辺への忖度だろ？(呆れ

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 20:06:26.25

根強く残る、疑われる方が悪いよね論

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 20:08:08.44

筆という暴力を持つ、観戦記者さまは将棋連盟にとってのお客さま論

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 20:08:19.44

まさかと思うが
未だゴミクズ観戦記者小暮を出禁にせず、週刊誌にデタラメ垂れ込みPDF渡辺を咎めもしなかった連盟って
三浦だけ常時検査してれば文句ないだろ？ってスタンスじゃないよな？

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 21:36:30.43

渡部愛（わたなべまな）@nanu_ke

明日は対局。先日リコー杯でスマホを預け忘れそうになり、大慌て😭以前も連盟で荷物検査の職員さんを素通り→靴脱いで「スマホ大丈夫ですか」と聞かれたり😱
不正は100万%しないけど自分のアホで持ち込みそうで怖い🌪

対局前は階段から落ちる、左右違う靴、オートロック閉め出されるの前例あり⚠笑

https://twitter.com/nanu_ke/status/995926992682811393?s=21

作業休憩してパフェなう🍨
続きになりますが、対局の日はスマホを家に置いて行くのが良いかと思いつつ。でもその後打ち合わせや食事会など予定があったり、もし大地震が起きたら…とか考えると不安😱
まぁ自分が落ち着いて行動すれば良いだけの話ですが🖐🏻
明日は何も起きませんように…。笑

https://twitter.com/nanu_ke/status/995931509214199808?s=21

**名無し名人** · 2018/05/16(水) 23:14:42.64

フットサルメンバーかよ
里見はこんな奴にノータイム暴発で1勝プレゼントして悔しくないのか

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 01:22:06.54

フットサル部の天下になっている連盟
悔しくないのかと言いたい

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 04:08:56.84

>>354
渡部愛ちゃんよ、対局の日だけは、ストラップつけてクビにぶら下げる方式にしたらいいんだ

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 22:58:20.88

冤罪スレに飽きた人が集まるスレか
相変わらず忙しいな

**名無し名人** · 2018/05/17(木) 23:33:39.08

囲碁もやる民だけど、週刊碁にこんな記事があった。

中国アマ大会で、無名のこどもの選手が世界アマの優勝経験もある強豪選手に完勝したそうな。
胸ポケットのスマホから映像を送り、イヤホンを通じて外部の協力者から囲碁AIの着手を入手してた疑いがあり、
主催者側が事態を受け、スマホはズボンのポケットにしまうよう即座に規約を変更したら別人のようになり時間切れ敗けとなったって。その後の対局は棄権したそうな。
直前の別の大会でも強豪を倒してたらしい。

極端な例ではあるけど、日本棋院も他人事じゃないから連盟みたいにはならないで欲しいもんだ。

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 07:34:32.24

中国の場合は一家、一族の将来を子供に背負わせて戦ってる。

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 08:14:05.55

>>359
スマホをポケットで別人のように弱くなる…
まるで規制強化された途端に勝率4割の後手番勝率2割のB級棋士になったウンコ渡辺明でわろた

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 10:08:11.79

西尾が前に挙げてた記事で
金星連投して上げてたチームが会場内の回線状態が悪くなったら負けだして
不正の疑いが掛けられたけど調査したらただの偶然だった
という話もあるので結局疑いだしたらきりがないって事だと思うな
ゲームのチートも結局ちゃんと調べなきゃわかんないという話だったし
状況証拠なんか何の証拠にもなんない
適当に怪しい怪しいって言ってりゃ疑惑の人が出来上がる

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 10:26:01.36

羽生が一番怪しいけどな　ｗ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 10:49:26.66

野月や戸辺はポスト島
こいつらが裏でやってることを晒し者にするヒーローの誕生を望む

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 19:18:37.61

>>359
Googleのアルファ碁じゃなくても囲碁ソフトはもうアマの世界一に勝てるほど強いんだな
ちょっと前まで囲碁は宇宙だからソフトが人間に勝つのは永久に無理って意味不明なことを囲碁の棋士が言ってたのにな

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 19:22:51.94

だいぶ前は将棋棋士が言ってたけどな

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 19:33:17.44

金属探知機なんてとりあえず三浦に対してだけやってればおｋ、というような発想がマジでくそ

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 20:19:27.53

渡辺メンバーにだけは必ず検査してほしい

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 01:06:45.73

証拠が出せなかったんだから喧嘩両成敗なはずなのにな
探知機やらんわ、スマホもPCも提出しないわ
いまだにでかいツラしてやがる

**名無し名人** · 2018/05/19(土) 02:17:20.95

>>369
うわー頭悪～い　日大より頭悪そう

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 00:23:39.90

はい、連盟の勝ち、お前らの負けｗｗ

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 10:51:57.53

>>370
お前どうせ高卒ニートだろ

**名無し名人** · 2018/05/20(日) 21:24:28.46

奨励会は人生かかってるからプロの対局よりカンニングが多そうだね
カンニングでプロになったら一生カンニングし続けないといけないし大変そう
不正でプロになった棋士をさっさと除名してあげるのが優しさかもしれないよね？

**名無し名人** · 2018/05/21(月) 03:54:27.00

>>354
なんでこんな無神経なことをわざわざツイートするんだろうね
里見に勝って有頂天なのかね
スマホで人一人殺しそうになったこともあるのに無神経すぎる女だよ
その団体ってそういうの多いよね

**名無し名人** · 2018/05/21(月) 10:28:55.11

百万%とか、誰かの1億%クロのパクリかよ
里見なんで負けちゃったかなあ

**名無し名人** · 2018/05/21(月) 21:47:35.90

持ち時間に余裕あるのにノータイムファンタで
簡単な詰みを逃す里見とかはじめて見たわ

心の奥底にある三段リーグへの未練とか
久々に回ってきた聞き手の仕事への不安とか
編入試験に関わる加古川青龍戦とか
いろいろあって気が抜けてたんだろうよ

**名無し名人** · 2018/05/22(火) 19:08:10.11

橋本の三浦中傷ツイートのパロディでイキってた渡部メンバーに
里見の正義の稲妻が炸裂してスカッとしたわ

**名無し名人** · 2018/05/24(木) 20:35:46.12

>>151
出ましたね
https://www.shogi.or.jp/match/yamada/3/index.html

**名無し名人** · 2018/05/27(日) 18:14:36.09

直接関係ないけど、紅ちゃんが島にやられた文春砲に文春で反撃したぞw
オンラインに出てる

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 15:48:00.04

競技の公正さと興行の運営が両立するような落としどころを数年かけて探っていく
絶対に守らなければならないたった一つの宝は多数の動画記録があるから何とかなるだろう
現時点においては

しかし

二日制のタイトル戦ともなればそうも言ってはいられなくなる
完全に近い情報封鎖を実現しておかないと疑いをかけられたときのダメージが大きくなりうる
そして早ければ今年のうちにその時期が来る

内部の誰もがわかっていない
外部からの圧力が契機となって不正防止を本格的に進めれば
将棋界全体が助かる可能性が高い

そうでなければ短期間でこのブームが終わる恐れがある

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 16:44:34.24

今、探知機検査やってるの？
もうやめたの？
順位戦はやるの？名人戦はやってるの？

**名無し名人** · 2018/06/03(日) 21:11:19.31

名人がホテルから電話してるって本当！？

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 14:02:28.23

２日制はやり放題らしいな。

しっかりと金属探知機で調べろよ。
鉄道会社も駅改札が機械化されて、キセルがなくなっただろ？
機械でしっかりとやらないとルールを破ってキセル乗車するやついるじゃないか！

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 16:38:56.13

米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで僕はキセルをやめたという話をしたら、その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだ"と。
私はまあセコいキセルくらいだが、藤井九段は"群馬－千駄ヶ谷"でやっていたということなので(笑）。渡辺明

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 20:03:06.50

カンニングすると棋力が落ちるという文章を読んでボクは
カンニングをやめたという話をしたら……

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 20:14:53.70

公然と言うところ、本当に神経疑うわ
そういうことしている輩が多かったから米長先生はわざわざ書いたんじゃないか？

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 00:35:33.95

渡辺明(ハゲ)とかいう人間性ゴミのサイコパス

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 12:44:22.51

カンニングしたいならご勝手に
今の所これが連盟のスタンス

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 14:40:25.98

>>386
自分のことが暗に批判されてると思ったから
自分よりも下には下がいるということを
言い出さずにはいられなかった

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 14:42:04.97

「自分だけじゃない」
「自分はマシな方」
この論理で読むと全てがよくわかる

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 14:46:03.04

小学生のメンタリティ

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 15:45:32.45

それは小学生に失礼なんじゃないか

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 00:48:52.38

今日は王座戦でカンニングするぞ！

**名無し名人** · 2018/06/07(木) 10:06:13.58

>>383
プロの渡辺はキセルもカンニングもやりたい放題

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 02:48:32.74

いま村内で疑われてるのはある20代後半の棋士

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 08:30:37.92

このスレはage続けないと

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 10:03:00.97

>>395
何の反省も対策もないんだから、また同じことを繰り返すよねｗ

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 10:04:02.83

懲罰ありの倫理委員会できたそうです

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 10:08:00.90

>>395
今度は証拠掴むまでは公にはしない

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 10:12:17.43

>>399
今回は村山あたりが活躍しそうだけどまたハッシーが自爆したりして

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 10:14:49.70

>>400
今度こそ久保がヒーローになるから

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 10:27:35.65

インチキし放題とか笑えるわｗ
それでもプロか！？
会長もほかの幹部も馬鹿丸出しやね

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 10:36:13.18

>>401
自滅した将棋をカンニングだって騒いだのに？

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 12:30:34.85

久保はマジ基地弁護士いるから手を出せない

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 12:46:05.40

>>400
村山は関係ない

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 12:48:44.52

>>401
また正当性のない告発をしたのか

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 14:23:02.87

全対局早指しにして1日の対局数増やせばカンニング対策になるのに
いつまでも長時間で1局だらだらやる悪習を続ける連盟の愚鈍さｗｗ
プロ棋士って長考して指す癖がついて頭ボケてるから早指しになるとアマと大差無い棋力なのもまたアホらしいｗ

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 14:28:41.25

名人竜王よりNHK杯朝日杯こそ本当の強者

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 15:11:42.07

>>408
渡辺天彦より羽生さんや藤井君の方が強いから短時間の棋戦がいい
カンニングもできないし

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 21:19:06.55

天彦と渡辺を金属探知機をもって追いかけ回せや！！

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 22:09:48.42

>>410
サイコパス渡辺明に騙される無能連盟「三浦だけ検査すれば大丈夫です」ﾆｺﾆｺ
カンニング渡辺明「いやっほー♪」
ハゲの舎弟キモ彦「よっしゃー！！」

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 06:01:34.80

連盟がいつまでもカンニングを防止しないのは、理事の中にそういう仲間がいるからだ

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 17:44:17.40

金属探知機検査なんてやったら棋士の権威が低下してしまうからやらないほうがいい

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 17:47:35.49

>>413
でもその棋士の権威を台無しにしたのが当時の序列１位の竜王様だから仕方ない

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 17:59:00.81

冤罪から棋士を守れるメリットを過小評価しすぎ
傷口を残したまま強引に進行するのはいただけない

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 09:45:53.82

カンニングなんてみんなやってる

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 11:41:58.32

>>412
カンニング棋士から金を受け取ってカンニングを支援してる理事って誰だろ？

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 14:25:26.81

名人戦ちゃんと検査してんのかな
変なタイミングでの離席気になる

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:12:10.56

囲碁界ではこんな検査やってないのに
将棋棋士だけ金属探知機やったら
将棋界のイメージダウンだよ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:27:30.55

>>419
囲碁のソフトはウンコだから
強いソフトのアルファ碁とかはフリーソフトじゃないので
金属探知機の検査をしなくても大丈夫だしスマホじゃ動かない

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:34:19.54

時代錯誤も甚だしいな
フェイスブックがアルファゼロの追試版公開したのなんて知らないんだろう

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:37:05.60

>>420
遠隔は？

先日囲碁の国際戦で柯潔が投了したらポケットから電源の入ったiphone取り出して
碁盤の横に置いてぎょっとしたがその程度の扱いなんだろうな

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:44:44.13

>>419
囲碁界が検査やってるかやってないかなんて誰も興味ない
ていうかよそがどうこうではなく傷口は塞いでおけよ

問題を先送りにしたところでいつかは向き合うことになる
将棋会館建て替えも結局やることになったしな

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 17:56:43.16

>>414
よく言われるけど

竜王戦が序列一位の棋戦だからって
竜王保持者が序列一位の棋士ってことにはならんのではないか

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 22:19:12.57

将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

R9BJF

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 00:56:29.95

検査なくなりハゲとハゲの舎弟キモ彦が絶好調ｗ
サンキュー無能連盟

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 02:29:01.62

こんなの検査必要ないと言ったやつがカンニング常連に決まってるじゃないか

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 22:03:12.30

結局取り止めか。
まあ予想どおり。

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 23:19:24.53

>>415
疑惑程度なら週刊紙とか世論に叩かれようが
棋士を、かばうべきなんだよ。

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 23:21:48.22

そもそもソフトが人間より強いだなんて幻想だろう。
ソフトの手を信用して良いのか？
ソフトの手を負けても自己責任の元で
採用するのだって勇気が必要になる。

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 23:53:03.42

検査をされる棋士の人権の問題もあるしね
相手を信用するのがいいんじゃないの

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 23:57:57.41

>>431
検査もしないで嘘と勘で休場させられた棋士の人権って何なんだろうね

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 23:59:15.14

もし、カンニングしてるプロ棋士がいたらこのスレはチェックしてるだろうなw

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 00:16:50.07

希望者だけ勝手にやればいいんだよ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 00:29:26.95

毎回検査したらうっかりやポカが増え過ぎてコリャまずいって成ったんじゃね？
タイトル戦でさえアレだもの

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 00:33:58.75

やらなくていいよ
金属探知機やってるなんて知られたら
せっかくの将棋ブームに水を差すから

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 00:40:26.39

>>430
>ソフトの手を信用して良いのか？
詰め将棋を解かせてみたことはありませんか？

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 15:50:13.12

>>430
助言についても同じ論理が適用されるんだが。

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 22:58:40.57

金属探知機廃止か

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 23:27:38.53

せっかく新しい会館建設するんだろ？
この問題も真摯に取り組めばいいじゃん

それまではヤリ放題だろうけど、、、w

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 15:37:31.36

>>424
それ以外に序列の決め方がないから仕方ない

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 18:16:32.10

下手に規制すると｢正直者がバカを見る｣という事に、なりかねない。
ソフトの使用も含めて勝負の内にすれば良いのではないか？