第76期名人戦 Part33
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 羽生善治 竜王 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 4月11・12日(水・木) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル＆スパ」
第5局 5月29・30日(火・水) 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第76期名人戦 Part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525860477/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 天彦君も名人になったころは横歩どりが猛威を振るったが、対策されてからは苦戦しとるね 今の若手はダイレクト向かい飛車とか、ゴキ中超急戦とかいきなりさされたら上手く対応できるのかね 相掛かりが一番マシなんじゃないかね。
定跡が整備されてないから、不確実な部分が多い。 >>756
藤井くんが少し前にダイレクト向かい飛車を粉砕しとったね >>757
それって腕力に自信無きゃ選ぶメリット少ないのでは >>756
若手の大石がDM使いこなして本まで出しとるやん おじさんが若いころは鬼殺しと筋違い角だったんですけどねえ 顔真っ赤にしてコメントから目を背けるかんなはいいオカズになったな 相掛かりも先手が26歩25歩とやってこないとならないし
76歩26歩に対して後手の手がない・・・ すげー今さらだけどなんで相手の飛車先止めずに34桂跳ねたんだろ
そっちの方が明確に良くなるって判断だったのかそれとも単に地味な手が嫌いなのか >>211
なんの用事だったんだ？大山の葬儀だろ嫌いだったのか >>765
自玉が寄らないことを読み切ってでしょそりゃ そういや、昔は羽生は相手の研究にハメ殺しされる事が割とあって
羽生が積極的に定跡を外してくるイメージがあったけど
ソフト研究始めた後の不調期を脱した後は、ハメ殺しはほんと無くなったな
ソフトが棋士に行き渡ったら、強い人がより強くなり世界になるし
藤井は羽生よりも他棋士を突き放せる可能性のある状況にいる気がする やっぱりオールラウンダーという棋風が、日進月歩の将棋界で未だ羽生がトップで居続ける理由なんだろうな
藤井君が40代になったら羽生の様な活躍は出来ないと思うわ >>765
跳ねたら勝ちが確定するんだものそりゃ跳ねる
歩で飛車先を抑えたら逆に守りの要になって難解になるんだろ >>769
その負けパターン去年菅井にやられたばかりじゃね
まだなくなったと言うには時期尚早では >>761
>>661
「香川さんとかの写真も上がってましたけど、凄いいいねの数で・・・」
「えっ！何言ってんの？！んっ？」 天彦人としては嫌いではないが横歩で勝てなくなったら成績は低迷
他タイトル挑戦はおろか挑決にすら出てこない
これで永世名人となってもらっても困るからな
豊川も言ってたけど三期名人とるとそのまま永世名人となる可能性が高いから今回は陥落で 丸山くらいで落ち着くか森内コースに入れるかの瀬戸際だな >>645
あのタイミングでの端攻めも5七歩もソフト推奨手ではあったんだがなあ
人間的にも有力に見えた 鰻と○って実績的にはどっち上なんだろうな
郷田久保も少し前までは似ていたが、今は上な気がする >>748
対抗型は後手有利なんじゃね
王将戦とか後手ばかり勝ってたし >>776
端攻め自体はそんなに問題はなかったけど
その後の銀桂交換で相手に桂馬渡したら即死レベルの手が飛んでくるってのが抜けて
74歩といったのが明確に悪くしたと思う >>456
羽生さん性格はあんな天衣無縫でなく
哭きの竜みたいなキャラなのにね 将棋指してる時と普段時がまるで違うから
そういう人は多い >>777
名人2期と竜王3期は格からしたら竜王の方が上
表舞台にいた年数は丸山さんの方が長いが >>779
抜けてないでしょ。94歩場面、42玉も考えたけど26桂の時に祟るからやめた言ってる位だから。
ちなみにその頃のここて朝33角引いて46角で一時ちょっと差が開いて、数点指して互角に戻ったから
某炭酸飲料の名前が出てたと思う。やっぱり対局者は水面下で凄い戦いをしてる。 >>783
そっちじゃなくてそのまま7筋を素直に攻めたら68桂が痛すぎるって話よ >>771
ああそういうことか
受けに飛車使われるのが嫌だったと >>771
あの局面って金の後ろに歩がなかったっけ？
すげえうろ覚えだけれど >>580 >>612
「全桂馬の夢」「末脚爆発の桂馬」
本局の名言だわ。 感想戦でも34桂以降は調べられてないし、後手に受けの余地がほぼないんだろう
あとは自玉が寄らないんなら勝ちなんで、読み切るのに自信があれば踏み込む >>767
あの頃の先ちやんはプライド高くかっこつけたがってたから、
大山センセの葬儀スルーするおれカッコイイｗ
くらいに思ってたんじゃないの？ｗ
それを※にもろに突かれたとｗｗｗ 天彦が74歩と指してからは羽生さんの指し手が正確で
そこで勝負は決まってしまった感じに思う 羽生さんは衰えてるのかそうでないのかよく分からん
どちらかというと2016年2017年羽生さんの方が衰えてる気がする 家庭の問題もあるだろうしな、みんな成人して将棋に集中できるようになったのでは？ >>699
んなことない
他のタイトル戦見てないの？ >>796
あのあたりからソフト最善しか指してないしな >>616
七冠独占って96年か
本当に「20年間衰え続けた」事になるんだなあ
話変わるけど
2日目の封じ手の直後にぽんぽこの評価値が一度800だか900くらい先手良しになってた
あれってなんだったんだろう？
あの時点で踏み込めば先手の勝ちがあったってことなんかね >>803
計算の過程で相手の応手がいったん抜けてたんじゃね。
コンピュータの計算過程でそういったのがたまにある。 >>796
なべと竜王戦やった時も端歩を咎めてたよね
羽生さん前に強い手を指すと相手も強い手で返してくるから、わざと緩い手を指すって言ってたから天彦もはまったかもしれん でもほんとのﾃﾆｽ好きはタイトルなんか気にしないからな
ヘンマンは勝てなくてもきれいなサーブ＆スマッシュがきまればそれでいいし
イバニセビッチがエースとればそれだけで満足だったわ
勝敗よりスタイルだわな、それがテニス好きには多い 終盤、羽生の手が震えるか、天彦がリップ塗るかにみんなが注目してるって、よく考えると面白いよなw
解説がいたって真面目な声で「佐藤名人、今リップクリームを塗りました」とかw >>800
先手有利言いたいだけの馬鹿でしょ
昨年度で先手番シリーズになったのは棋王戦だけなのに
ほかはむしろ後手番のほうが勝率いいのが多いくらいで
特に名人戦や王将戦は先手の1勝5敗と極端だし >>803
先手側から攻めて勝ちになりそうな局面は結構あったけど
羽生さんは一貫して後手から手を出してくるのを待ち続けたって感じやね 第一局終了時 「羽生さん強すぎ。名人とって100期だな」
第二局終了時「羽生さん弱すぎ。本気の天彦だし、こりゃあ名人防衛だしょ」
第三局終了時 「羽生さん強い、今年中に五冠くらいあるんじゃね？」 先手の完勝譜だったな
読みで上回ってる印象
名人調子悪いのかね >>812
力に差があったんだろ
竜王戦でもナベの忖度とか言い続けてるやついたけど
所詮羽生と伍するだけの力がないだけのこと 4割5分名人やからな
特別な力出せなければこんなもんやろ >>812
2局目終わった後にも名人を羽生に変えただけの同じようなレス見た記憶 >>807
それサーブアンドサーブアンドサーブアンドサーブでゲームが決まる一番つまらん時代でしょ
いくら綺麗でもそればっかじゃ飽きるわ。矢倉延々刺されるようなもん
ヘンマンのテニスが面白くなったのはストローク取り入れだした選手生活晩年の03年くらいからだし タイトル戦殆ど出ない奴は本番でとっておきの研究ぶつけてくるが
複数持ってる羽生さんはそういうわけにはいかない
それでも勝ってたのが昔の羽生さん
今はそれじゃ勝てなくなった >>815
そういえばあれは名人の完勝だったな
一局目みたいなの見たい しかしまあ数戦見た後で見返すとやっぱり第一局頭おかしいな 昨日の将棋もなんか不思議だよ
評価値とは別に封じ手前にも羽生の罠に嵌まってる気がする >>815
もし次に名人が勝てば一気に手のひら返りまくるからそこは落ち着いて見るのが大事 >>821
そんな可能性の低すぎるもしとか想定するだけ無駄なんだよなぁ 昔羽生森内のタイトル戦で先手勝ちのまま最終第７局になって、振り駒で先手になった方が勝ったことがあったけど、
今回も第７局の振りゴマが天王山か？ どちらが制するにしてもフルセットの名シリーズになってほしい
名人戦でフルセットが見られた記憶が久しく無いからなあ
前は森内が復位したときだっけ？ >>797
衰えたのは確かにあったんじゃない？変な負けも多かったしな
でも復活もした、それも高いレベルの復活を
変な負けを上回る至極の名局を、竜王戦や名人戦で披露してるしな >>817
羽生にとって「とっておきの研究」って「今やってる」になるもんな
それで20年通用してきたんだからやっぱり化け物だわ >>825
去年の王座戦はなんだったんだろうな
竜王戦でナベを公開処刑する為に手抜いたなんて説もあるけどw >>808
天彦は手のケアもきちんとしてそう。
異様にキレイだった。 >>828
天彦は名人になってからヒゲや体毛の脱毛してると思う
名人挑戦してた頃は腕毛も胸毛も凄かったしヒゲも濃かった アマ彦は昔みたいな短髪にしてほしい
本人は似合ってると思ってるんだろうけどかっこ悪いよあの髪形･･･ >>638
それだけで判断しては、ただその人が周りより強いだけの可能性を拭えないでしょう
同じ人の先後勝率差である程度分かるんじゃないの
先手得意または後手得意てのはあるかもしれないから、複数人でやれればベターだね >>661
この辺ながら見しててちょうど見逃してて、直後のコメント見てだいたい察したんだけど、こんなド直球な反応してたのか
言い訳のしようがないなw
他の女流だったら恥ずかしさで死んでるレベル
カンナだから助かった >>343
二人とも二年後にいっぺんに羽生さんに取られるとか出来すぎてね？ >>837
当時は名人と竜王を渡辺閥で抑えて得意絶頂だったろうな
羽生の復調、三浦事件、そして藤井聡太の出現と色々あり過ぎた >>826
感想戦でも自分の読み筋やアイデアを全然隠さないって言うしね
羽生さんにとって
”将棋で勝つ”事と”将棋を追求する”は等価値なんじゃないか 読み筋やアイディアは隠さないくせに
勝ちを意識したところは嘘ばっかり答えるw >>841
それだけ、[勝ち]までにいろいろと逆転が起こるんだよ。
羽生の場合、悪いってのはけっこう早い段階で言うこともおおいね。 そんなに勝率よくなくても要所で振り飛車見せといて相手に研究範囲絞らせないのも長期的には有効なんだろうな
対策されまくるトップ棋士であること前提の作戦ではあるが >>792
なるほどそれなら100万円払わされてもカッコついて良かったかもな
内心痛すぎるだろうけど こんなに老い衰えた羽生さんが渡辺に勝つとも思わなかったし天彦にリードするとも思わなかった
あと豊島は久保に余裕で勝てると思ってた >>736
天彦の過去データを見ろよ
最近は横歩取りに固執して負けまくりだわ
その前は矢倉に固執して負けまくりだからな
明らかに勝ちパターンを見失ってる >>777
丸山が上でいいんじゃない？
獲得タイトルだけ見ると同じくらいだけど、その他は丸山が上、特に通算成績が大差だからなー 3-1のリーチで残り三番を迎えるか、2-2の五分五分で迎えるかで心持ち全然違うだろうから、両者共とっておきを惜しまないと思う
特に羽生の後手横歩のアレ >>851
そうやって実戦通してデータ溜めてるんだろうね
名人持ってるから心の余裕はある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
