澤田真吾六段応援スレ Part2
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勿体ねぇな
豊島なんてそうそう二度なんて勝てる相手じゃないだろうにさぁ >>260
おつです。引用増やした(^^;
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/2018/05/post-d5a5.html
王位戦中継Blog : ▲阿久津−△澤田戦 終局 - 日本将棋連盟 2018年5月17日 (木)
白組の▲阿久津−△澤田戦は18時34分に65手で阿久津八段の勝ちとなりました。消費時間は▲阿久津3時間24分、△澤田3時間56分。阿久津八段は3勝2敗、澤田六段は4勝1敗でリーグを終えました。
この結果、白組は4勝1敗で豊島八段と澤田六段が並び、プレーオフとなります。対局は5月30日に関西将棋会館で行われます。
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/images/2018/05/17/20180517b_2.png
投了図 >>274
こんな投了図とは・・
澤田! おまえな〜! と・・、小一時間説教だ〜〜!(^^; >>275
むかしむかし
大差の将棋でも、”せめて一手違いに”を心懸けて指せと言われたような
まあ、素人(アマ初段程度)が見て、もうちょっと「なるほど、投了もやむを得ない」というところまで、指さないと・・
おまえな〜、プロと言えないだろ?
ああ、体調わるかった?
ああ、昼飯くえないくらい悪かったのか?
それなら、仕方ないか・・・(^^; 淡白すぎるだろ
期待しているファンも多いんだからもうちょっと根性見せろよ >>277
同意
おれもそう言いたい
けど、あまりにも早すぎだから
体調わるかったかもしれんなと思う(^^; 澤田が難敵豊島に完勝した棋譜が気持ちよすぎてちょうどもう一度見たいと思ってたところだ、ファンサ良いな >>279
豊島スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525784604/206
にも引用したが、快勝の裏にたね本ありだったとさ(^^;
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525337841/868
第59期王位戦 Part9
868 名前:名無し名人 (ワッチョイ 2dfb-bFqk)[] 投稿日:2018/05/11(金) 23:04:01.05 ID:1j3ASqGo0 [2/2]
豊島は書籍で紹介済の局面に突っ込んでいって負けてしまったのか
https://pbs.twimg.com/media/Dc5DonNXkAcJ8WG.jpg
将棋情報局編集部 @mynavi_shogi
今日の澤田−豊島戦、全く同じ局面が載ってます!まさに最先端!
コンピュータ発!現代将棋新定跡【棋譜ファイル付き】|
将棋情報局 #将棋情報局
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=90379 >>280
だから、もう一つなにか、たねが必要だし
先手後手の関係がどうなるかもあるし おれの予想はしばしば外れるが
さすがに、豊島に2連勝は、羽生、渡辺、久保、藤井・・以外には考えにくいだろう ガチ長考派の澤田に残り時間数分は一目無理か
プレーオフに向けて時間配分を調整しなければ ここで豊島羽生を連破して菅井から王位奪取すれば割と伝説になる まだまだひと山ふた山ある局面で投了
とりあえず今季の挑戦は消えたな
こういう厳しい将棋を拾えないとタイトルホルダーにはなれない
深浦とか「見てて見苦しいわ、はよ投げろ」って所から何度も逆転勝ちしてるの見せられた
この将棋も深浦なら普通に逆転勝ちできてたろうやな
勝ち将棋を投げてるようじゃタイトルはまだまだ無理だな
まずは頭金投了まで指せるメンタルから
鍛えろ >>290
同意同意
おそらく、昨年のリーグ優勝から挑戦失敗がトラウマ化したんだろう
イップス化かも
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9
イップス (yips) は、精神的な原因などによりスポーツの動作に支障をきたし、突然自分の思い通りのプレー(動き)や意識が出来なくなる症状のことである。 あの場面での投了
まともに昼飯が食えなかったこと
これは異常だな
早く治療した方が良いだろう >>290
久保王将や羽生竜王も、阿久津先生ならまだ勝負圏内なんて・・(゚O゚)\(--; ォィォィ >>293
これ有名だけど・・(^^;
https://www.youtube.com/watch?v=Te2sqWmMi6k
羽生大逆転 「羽生×中川」 2007
fkumimiiii
2013/04/28 に公開
羽生大逆転に123あれあれひゃー
127 件のコメント
K M
1 年前
もうこれ何回見たか分からんくらい見てる?
michinaga yoshida
3 年前
中川さんに気を遣ってとぼけてるけど、羽生名人は詰んでるのを読んでた。顔つきでわかる。劣勢になるのを解りつつ千日手を打開して、更に逆転した羽生名人の名局。? >>294
これ、最後に羽生先生のコメントがあって
「形作りのつもりで、王手をしていったら、詰んでいることが分った」という
澤田も、形作りのつもりで指したら、逆転もあったかも・・ (゚O゚)\(--; ォィォィ セイノッ ⊂(^・^)⊃フレー \(~0~)/フレー しんご!! >>294
澤田−阿久津戦で、下記投了から評価値の辺りの時間での画像を優先指示したが
評価値で800〜900くらい先手有利だね
そして、その後のコンピュータシミュレーションもあるので、参考になるよ
https://youtu.be/EyI5s0rJ9hI?t=240
将棋 棋譜並べ ▲阿久津主税八段 △澤田真吾六段 第59期王位戦挑戦者決定リーグ白組 「技巧2」の棋譜解析 No.1946 相掛かり
徹底解説!将棋の定跡
2018/05/17 に公開
開始日時:2018/05/17 10:00
終了日時:2018/05/17 18:34
棋戦:第59期王位戦挑戦者決定リーグ白組
持ち時間:4時間
場所:東京将棋会館
手合割:平手
残り時間:先手:36分,後手:5分
先手:阿久津主税八段
後手:澤田真吾六段
戦型:相掛かり >>297
まあ、豊島が、順位戦の最終一斉対局の広瀬戦で、角切り自爆テロで、他局よりもはやばや投了した故事を思い出させるね (゚O゚)\(--; ォィォィ ほんと、おまいらもうちょっとメンタルを鍛えろよ (^^; >>277
そっか
そう考えたらいいんだ
ありがとう >>300
300ゲットおめ
そして、300達成おめ(^^; イマキタ。ちなサンギョウしない。
何も用意してないとは思えない。
まだ見せたくない手だったかもしれない。
ただ、そういった奥の手を用意していたとしても、なんというか、見せる場がなければなかったと同じな訳で、負けてしまえば場を失ってお終い、お披露目できない。
素人にはまだ粘って欲しい気持ちがあったが…。
将棋のプロには、何か意味ある投了だったんだろう、と思う。
プレーオフ楽しみにしてる。
あと、昨日はオジサンとジメーが良かった。
チェックしてない奴はぜひ。 まあ、澤田も豊島に次勝てれば立派だが、さすがに豊島に2連勝はないのでは?
もし、豊島2連敗なら、「豊島、弱いよね」に転落だ〜(^^; 王位戦はともかく、澤田は他の棋戦も頑張ればいいんだよ(^^;
まだ、強くなれるよ(^^ セイノッ ⊂(^・^)⊃フレー \(~0~)/フレー しんご!! 明日から藤井聡太の下座になる主な棋士
佐々木勇気
千田
八代
三枚堂
澤田
高見
金井 澤田が19連勝で止めておけば藤井ブームはおこらなかったし
今のような大きな報道もなかったし一般人が誰でも知ってるなんてこともなかった
キモい藤井オタがここまで量産されることもなかった
そのへん澤田ファンはどう思ってるの? >>313
自分を犠牲にして6人POを実現した豊島に同じと見ているよ(^^; >>313
まあ、藤井が”もっている”ってことなんでしょうね・・(^^; >>313
こんなこともありましたね・・(^^;
http://shogiweblog.net/archives/2549
将棋ウェーブログ 藤井聡太四段(当時)の29連勝
99.99%負けていた将棋ですら勝つ! 藤井聡太四段が23連勝で歴代単独3位 2017/06/07 2018/04/25
Contents [hide]
1 ほぼ負けていた将棋ですら勝つ
1.1 血が逆流したに違いない
2 6月8日からオンラインで藤井四段の扇子が発売!
朝日新聞デジタル 2017年6月7日 朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
https://t.co/pb6WUnvMJ5
2戦目は初黒星寸前、ほぼ負けていた将棋でした。
20連勝目となった澤田六段戦も、負けていた将棋を相手の逃げ間違いで拾った将棋でしたが、あちらは「詰むや詰まざるや」の複雑な局面での逆転でした。
でも今日の2戦目、対阪口悟五段戦は違います。
下図は終局一手前、137手目▲9二成銀(香車を取った)までの局面。
http://shogiweblog.net/wp-content/uploads/2017/06/sota-luck-e1496834899546.jpg
この手の意味は、▲9九香の一手詰めを狙ったものですが、ただそれだけの狙いしかなく、後手としてはそれさえ防げば勝ちです。
先手にはもう金駒がない、ならば8筋に逃げだせば勝ちだ、と指した138手目△8五歩が痛恨の大悪手。
この手には、香車ではなく▲9六金!(この手で後手が投了)と出る手があり、取っても逃げても後手玉は詰み。
http://shogiweblog.net/wp-content/uploads/2017/06/sota-luck-2-e1496834930260.jpg
本局はいわば「詰まざるや詰まざるや」の、絶対に勝てない将棋を相手のトン死に救われた将棋でした。
99.99%負けていた将棋を勝つなんて、将棋の神に愛されすぎてる。 >>317
追加(^^;
https://shogipenclublog.com/blog/2017/06/03/gyoukou/
藤井聡太四段と僥倖と澤田真吾六段 将棋ペンクラブ末席幹事 2017/06/03
昨日行われた棋王戦 藤井聡太四段−澤田真吾六段戦、澤田六段の猛攻から1図の局面。
1図は必至と解説され、誰もが澤田六段の勝ちと思った。
https://shogipenclublog.com/blog/wp-content/uploads/2017/06/099dd71bf51c37f6c77b258bf16487ca.gif 1図
しかし藤井四段は、ここから▲3三成銀以下、王手を続けて121手目▲7六桂(2図)△同金▲6七歩で、この必至を振りほどいてしまう。
https://shogipenclublog.com/blog/wp-content/uploads/2017/06/218b064ec82fcb0c5ef31412ccfeb0a9.gif 2図
2図からの△7六同金が失着で、△7五玉なら後手が余していたと解説されている。澤田六段は△7五玉なら詰んでしまうと思っていたということだが、澤田六段にとっては惜しい一着だった。
藤井四段は対局後のインタビューで「今日は全体的に苦しい将棋で、20連勝できたのは僥倖としか言いようがない」と述べている。
1図から先手が勝てると思う人はほとんどいないだろう。
藤井四段にとっては、公式戦20戦中の最大の絶体絶命の危機。
そこから勝ってしまうのだから、みんなが驚いた。
僥倖という言葉は、20連勝だけでなく、この一局に対して向けられた気持ちも強かったのだと思う。
??????
昨日のtwitterでは、この「僥倖」という言葉が話題として賑わっていた。
14歳なのに僥倖という言葉をよく知っている、日常ではあまり使われない言葉、などの雰囲気だった。 >>318
追加、これ長いのでポイントのところから開始にしたけど
有名な藤井の逆転局ですね・・(^^;
https://youtu.be/SS8iDTtbhBM?t=2033
藤井聡太四段VS澤田真吾六段の対局を優勝ソフト「elmo」を使って検討してみた。
syo-ga 2
2017/06/02 に公開
コメント
青ちゃん
8 か月前
藤井4段は、最初の王手から読んでたと言ってたな、64王まで誘って、桂馬を金で取らせれる賭け、相手の金を、自分の王から離せば五分に持って行けて、勝機につながると、大勝負の一手だったとね? セイノッ ⊂(^・^)⊃フレー \(~0~)/フレー しんご!! >>302
澤田六段には澤田六段の考えがあっての事と思って
信じるだけですね
おじおじ格好よかった! ҉~(˘▽˘҉) フレー!!フレー!! (҉˘▽˘)~҉しんご 125 名無し名人 (ワッチョイ 5abd-RYnA) sage 2018/05/19(土) 10:44:30.01 ID:nXAlDU/B0
>>103
それはあるね
二日制の序盤なんて張り付いてみるもんでもないし
昼ごろに今回はどんな戦形なのか確認して、夕方になって「お、挑戦者良くなってんじゃん。」ってなって
封じ手の頃にまた確認する
二日制の矢倉の序盤なんて雑談だったり序盤講座でも全然良い
でも横歩だと油断できない・・・
横歩は二日制に向いてるな 146 名無し名人 (ワッチョイ 619f-/w+O) sage 2018/05/19(土) 10:50:49.45 ID:IyVGHS3m0
シートベルトで手が震えたとかさすがにネタだろw
これは使えるネタ >>302 >昨日はオジサンとジメーが良かった。チェックしてない奴はぜひ。
>>322 >おじおじ格好よかった!
おじおじとは木村一基九段か?
おれ評価値グラフを引用するが、前半は村山慈明だったのに、木村一基が逆転したんだね(^^;
https://youtu.be/Ulm0nVG7HgY?t=550
将棋 棋譜並べ ▲村山慈明七段 △木村一基九段 第59期王位戦挑戦者決定リーグ紅組 「技巧2」の棋譜解析 No.1948 横歩取り
徹底解説!将棋の定跡
2018/05/17 に公開
開始日時:2018/05/17 10:00
終了日時:2018/05/17 20:25
棋戦:第59期王位戦挑戦者決定リーグ紅組
持ち時間:4時間
場所:東京将棋会館
手合割:平手
残り時間:先手:1分,後手:2分
先手:村山慈明七段
後手:木村一基九段
戦型:横歩取り△3三角型 180 名無し名人 (ワッチョイ 0591-/w+O) 2018/05/19(土) 10:57:25.61 ID:8qAVdsAZ0
http://iup.2ch-library.com/i/i1909044-1526694992.jpg
どうなんですかね?
評価値互角過ぎて笑えんよw 477 名無し名人 (ワッチョイ 411b-JwuK) sage 2018/05/19(土) 11:42:37.92 ID:bHhUrJgS0
>>462
天彦ももちろん感想戦の結論も知ってて指してるんだから対応策があるはず
ネット放送見ながらφ(゚Д゚ )フムフム…ってしてたのか? >>321>>312
>明日から藤井聡太の下座になる主な棋士
タイトルを取ればいいのよ
段位よりタイトル優先だから(^^;
豊島によく言っておくよ・・(^^ 671 名無し名人 (ワッチョイ 95d2-RYnA) sage 2018/05/19(土) 12:03:22.81 ID:XS5Cvmq00
和田「森下先生の矢倉の本で勉強したんです」
増田「それは失敗ですね」
Ω\ζ°)チーン 741 名無し名人 (ワッチョイ eec3-HRP5) sage 2018/05/19(土) 12:09:56.00 ID:xm+yyv950
負けた方もって指してるのすげえじゃなくて
感想戦で有利という結論出てるほうを対策されてることわかってるのに敢えてまた踏み込むのがすげえなんだよなあ
ガチ勝負師だ、、 ぼやき名人さん
しかし、貴族の天彦は名人戦になると、別人のように強いね(^^; 362 名無し名人 (ワッチョイ 76a9-7ZMg) 2018/05/19(土) 13:30:26.75 ID:nprfBLCC0
遅ればせながら天彦の本読んだんだが
ファッションとか家具のおされコラムが載ってた
これは買わざるを得ない >>338
豊島がいま天彦に挑戦したら、楽勝なんてことを、昨年の順位戦のときに言われたが、実際はそんな甘いものではないということだな(:p 817 名無し名人 (スップ Sdfa-wvmP) 2018/05/19(土) 14:28:50.98 ID:nksNgFocd
今日は天彦名人姿勢良いな
いつも死体みたいなのに
884 名無し名人 (ドコグロ MMc2-JJ96) 2018/05/19(土) 14:43:00.24 ID:l9jdgy23M
ナベがあの姿勢はなんだと注意したとエイオウ戦の解説の時に言ってた
これは知らなかったw >>341
天彦のあの姿勢は、豊島スレに書いたが
1)霊体離脱術
2)霊体離脱して、盤面を上から解説カメラモードとか、相手の背後からひふみんアイで見るとか自由自在
3)身体のエネルギー消費をほとんどゼロにして、脳を極度の集中状態に保つ術だ
と、まあこんな秘術をつかっているんだな〜(:p まあ、豊島にも特製防音耳栓による超集中力モードに入ることができるから、集中力では負けないと思うがね〜(:p 第76期名人戦 Part36
まで周回完了
アマ彦の研究手?33歩で期待値上昇
羽生の44馬で最善酒外し >>338
アマは棋風改造挑んで一時的に低調なだけらしい
本人も調子はいいって言ってたし成績とか評価地だけじゃなかなか判断出来ないね アマの、理想を現実にする方法って本読んで大いに感心したね
「自分は羽生さんみたいな天才クラスの才能は無かったし本来タイトルを取らないような棋士だったが理想を持って長期的に地味な努力を積み上げた結果名人をとれた」とか「験担ぎはしない、いつも通りの力を出せるようにする事だけ」とか好き。尊敬する その本とか、名人戦での圧倒的な強さ、4-1で羽生から奪取した時の記事とか見て防衛できるな、と信じた タイトルとってもおかしくないと騒がれたが一日制王座戦、王位戦で奪取失敗
でも最終的に二日制の名人戦に落ち着いたんだろう
B2?でも全勝したしとにかく天彦と名人戦の相性は抜群だ
名人戦に限って言えば羽生を超えると言っても過言ではないだろう
まあ、長時間派は澤田も同じだが、天彦は成功版だな >>348
まあ、天彦先生と羽生先生両方にがんばってもらって
そのスキマで、マサユキ先生にがんばってもらって、棋聖戦を取ると
これが、理想の展開です〜(^^; 澤田、天彦の共通点は長時間向きという事だ
ただ天彦は朝日杯オープンの準々決勝まで行ったし長考派ではないかもしれない 澤田はオールラウンダーなのが強み
角換わり横歩振り飛車と万能 >>350
まあそうですな〜(^^
名人戦は名人の特権で、時間も十分あるし
霊体離脱というか、幽体離脱というか
まあとにかく、全身の力を抜いて、将棋の神様と会話モードに入る術が使える
これが、天彦名人の名人戦での強さの ひ み つ
ですね(:p >>353
まあ、澤田も嫁取りとタイトル取りを
早く昨年の”王位戦リーグ全勝→挑戦権取得失敗のトラウマ”から脱しないとね(^^; セイノッ ⊂(^・^)⊃フレー \(~0~)/フレー しんご!! 澤田に”贈ることば”・・(^^;
https://mainichi.jp/articles/20180407/mog/00m/040/011000c
師匠の杉本昌隆七段が語る藤井聡太六段 「対局棋士、勝たれすぎ」 毎日新聞 会員限定有料記事 2018年4月8日
負けを素直に受け入れられる性格というのも必要であって、藤井六段は負けん気の強さと切り替えの早さを持っていると思いまし ...
http://b.hatena.ne.jp/entry/361896562/comment/kaitoster
エンタメ 将棋:師匠の杉本昌隆七段が語る藤井聡太六段 「... kaitosterのコメント
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20180407/mog/00m/040/011000c
藤井六段の強さの理由は「切り替えの早さ」
Q 師匠からみて藤井さんの強さの理由は。
A 高い技術を持っているのは間違いない。非常に負けず嫌いです。子どもの頃は負けると将棋盤を抱きかかえるようにして号泣していた。
にもかかわらず切り替えが早い。
いつまでも引きずらない。
私たちの世界は勝ち負けが常にあるので勝たなければいけないが、逆に言うと負けを受け入れるんですよね。
絶対どちらか負ける世界ですから。
負けを素直に受け入れられる性格というのも必要であって、藤井六段は負けん気の強さと切り替えの早さを持っていると思いました。 藤井六段の強さの理由は「切り替えの早さ」
非常に負けず嫌いです。
にもかかわらず切り替えが早い。
いつまでも引きずらない。
私たちの世界は勝ち負けが常にあるので勝たなければいけないが、逆に言うと負けを受け入れるんですよね。
絶対どちらか負ける世界ですから。
負けを素直に受け入れられる性格というのも必要であって、藤井六段は負けん気の強さと切り替えの早さを持っていると思いました。 昨年、澤田は紅組全勝だったにも関わらず、挑戦決定戦で菅井にやぶれた
今年、澤田は白組全勝だったにも関わらず、白組の最終戦にあっさり阿久津に投了したのだった。勝手ながら想像するに、昨年の挑決がトラウマになっていると
”負けを素直に受け入れられる性格というのも必要”、”切り替えの早さ”も必要
まあ、言葉で言っただけで、すぐそうできるものでもないだろうが、それを目指すべしだ(^^; もし、昨年の失敗がなければ、澤田は対阿久津戦で、あそこでは投げなかったと思う
多分、昨年の再現を、こころのどこかで、避ける気持ちがあって、「なんとか勝ってやろう」という気持ちが出せなかったのだろうね(^^ さすがに、王位戦では豊島の連敗は考えられないから・・(^^;
今年は別のタイトル戦をがんばれ!(^^/
そして、来年また、王位戦で、今度は挑戦から獲得までいけ(^^; セイノッ ⊂(^・^)⊃フレー \(~0~)/フレー しんご!! >>364
同意
だが、負けをひきずっても仕方ないので、切り替えることが大事だね(^^ 参考ㅋㅋ
470 名無し名人 (ワッチョイ 7609-NEzo) sage 2018/05/20(日) 19:31:10.46 ID:f2CIn6Ax0
佐藤天彦 タイトル戦第四局の結果とタイトル戦の結果
・佐藤天彦から見て
2015 王座戦 ●○○●┃● タイトル戦初挑戦敗退
2015 棋王戦 ●○●●┃ 1-3で敗退
2016 名人戦 ●○○○┃○ 名人位獲得
2017 名人戦 ●○●○┃○○ 名人位防衛
2018 名人戦 ●○●○┃--- ★今回
天彦は
「第一局は必ず負け、第二局は必ず勝つ」 → 鉄板ジンクス
「第四局を勝つとタイトル獲得、負ければ失敗」 → 仮想ジンクス
これがジンクスだとすると今回は名人防衛 478 名無し名人 (ワッチョイ 5ae0-E+aW) sage 2018/05/20(日) 19:32:54.41 ID:m+pKRNQB0
天彦はやはり寄せがぬるいな。本来はおやつ後位には寄ってる展開。
羽生が投げたのも、攻防見込なしで棋譜を綺麗に残した場面だし
天彦はじっくりじっくり制圧派だな セイノッ ⊂(^・^)⊃フレー \(~0~)/フレー しんご!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています