NHK杯トーナメント　Part634

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-WBbM) · 2018/05/13(日) 11:57:31.33

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公式サイト：http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/nhk/

次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）

前スレ
NHK杯トーナメント　Part633
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525575659/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ adfb-6RNb) · 2018/05/13(日) 13:32:43.13

>>443
深浦・文吾・慶太辺りも追加してくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-3ubs) · 2018/05/13(日) 13:33:26.79

なんでこの将棋見ててカトモモが三段あるように見えるのかが不思議

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d37-5/XU) · 2018/05/13(日) 13:33:57.72

>>181
その頃には佐藤前名人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-frSR) · 2018/05/13(日) 13:34:25.95

佐藤康光vs.中井広恵

https://shogidb2.com/games/dd2ea3350ecafe0a72bc3323c614f2e0a17609f5#l6nl%2F6gkp%2F3p1g1p1%2Fp3PppsP%2F3Pp2N1%2FPPS3PP1%2F2B1%2BbP3%2F1KG3R2%2FL7L%20w%201R2N2P1g2s1p%2094

78手目の73桂が好手で中井優勢
94手目69銀とかけた場面では75歩からガジガジ攻めれば中井ド必勝の局面だったらしい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-bFqk) · 2018/05/13(日) 13:35:10.82

>>448
今さら言うことじゃないよ
奨励会三段リーグで勝ち越した女流も知らなそうだな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-SKH9) · 2018/05/13(日) 13:35:40.96

可愛いは正義ってことか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbe8-k37M) · 2018/05/13(日) 13:36:13.80

だから何で出場者決定戦で加藤が上田に勝ったことになってんだよ
上田は伊藤に負けて加藤とは戦ってないだろ
記憶喪失かよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237f-YPf5) · 2018/05/13(日) 13:38:56.67

>>444
永瀬馬鹿にしながら解説してたよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-xD7f) · 2018/05/13(日) 13:39:53.35

>>373
女流棋士は棋士ではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a346-YHaA) · 2018/05/13(日) 13:41:09.47

単純に永瀬と対局者二人が棋風あってないのが大きかったんじゃないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-xHcu) · 2018/05/13(日) 13:42:13.99

>>443
かとももは去年藤倉、中川、井出に勝ってるんだから及川に一発入ってもなんもおかしくないわな。里見さんが出てきたら更に犠牲者が増えそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 259b-79TQ) · 2018/05/13(日) 13:42:31.56

プロトップ―（7割勝てる）→プロ平均・奨励会三段・里見―（7割勝てる）→加藤
こんな感じだと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d61-79TQ) · 2018/05/13(日) 13:44:47.60

>>460
どんな感じだ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-A5aB) · 2018/05/13(日) 13:45:08.50

奨励会１級で退会した甲斐女流が、深浦九段に王位戦予選で４時間で勝ったことがある。
それを考えれば、早指しで及川程度が頓死で負けても、全く不思議はない。
次の森内にも勝つ可能性だって十分ある。
ただ、優勝はかなり難しい。
でも、昨日の叡王戦を見て、トーナメントなら、もしかしたらと思えなくもない。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UqMB) · 2018/05/13(日) 13:46:07.76

美女王めっちゃキレてそう

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM93-yBh5) · 2018/05/13(日) 13:46:20.25

こうやって見るとカトモモの男性棋士撃墜数って結構多いな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-79TQ) · 2018/05/13(日) 13:46:39.45

森内永世名人が女流に負けあるでｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M) · 2018/05/13(日) 13:47:12.39

無いな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-P7Om) · 2018/05/13(日) 13:51:00.85

最近ウティ負けまくりだからなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d1b-bFqk) · 2018/05/13(日) 13:52:11.68

ウティは普通に負けるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 95d0-bFqk) · 2018/05/13(日) 13:53:49.09

女流だからってナメプが過ぎたんかな
圧勝するのも大人げないし、適度にいいところ出させてやるのがプロの将棋やろってかんじ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M) · 2018/05/13(日) 13:59:15.08

楽しみだなｗ
覚えておこうｗ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-SRaN) · 2018/05/13(日) 13:59:55.83

>>446
元ネタがてんてーなのに何故羽生？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2591-JS3c) · 2018/05/13(日) 14:02:09.42

森内は初戦もあやしい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-4eyi) · 2018/05/13(日) 14:02:20.86

及川の嫁があの巨乳の女流だとこのスレで知った。自分も揉みたいです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-79TQ) · 2018/05/13(日) 14:03:37.17

及川は女流に負けたのが今日嫁にバレて
当分夕飯抜きだろうな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-w/W9) · 2018/05/13(日) 14:04:31.10

>>213
あやちゃんまで巻添えにw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-di2i) · 2018/05/13(日) 14:05:32.45

次ニコ生に及川出たらいじられるだろうな
気を遣って触れないのはむしろ逆効果まであるし、聞き手含めてうまく捌いてくれるのを祈るぜ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OFii) · 2018/05/13(日) 14:07:04.26

>>429
草

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-SFGk) · 2018/05/13(日) 14:07:08.24

青野前理事「プロ棋士が女性に負けるとは情けない。反省しる！」
森内現理事「あ、あれえ、14年前といえば…」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d81-gTRa) · 2018/05/13(日) 14:07:26.47

森内加藤が実現したら数年ぶりにテレビの電源入れる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M) · 2018/05/13(日) 14:09:28.69

ニコ生なら問題ない
解説、聞き手一人だし中継で突っ込む奴もいないだろう
問題はAbemaだ
飯島でもいたら悲惨な結果が予想される

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-1sQL) · 2018/05/13(日) 14:12:19.40

負けた事自体はそこまで恥じゃないが負け方が恥ずかしすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9f-eyaT) · 2018/05/13(日) 14:14:00.01

さすがにアベマも出演者向けのコメ管理はしてるでしょ
あのまま全部見てるとはとても思えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-VU5g) · 2018/05/13(日) 14:14:25.17

秒読みで2歩指すA級棋士もいるんだし別に不思議じゃあないね

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-53cP) · 2018/05/13(日) 14:18:26.55

ジムの剣を奪い、優勢になったザクが剣を振りおろすもジムのひび割れた盾の隙間に挟まりよろめく
ジムがザクを盾で押し返し、挟まった剣を抜いて反撃開始
のはずが割れた盾が脛に自打球して、もんどり打っている間に斧で狩られる

くらいの衝撃

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2d81-5x28) · 2018/05/13(日) 14:20:00.91

タケベなら普通にぶっ込んでくる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 032c-P7e1) · 2018/05/13(日) 14:22:12.82

来年から里見香奈がNHK杯に出てきたら死屍累々だろうなぁ。
今から楽しみだわ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab23-Dz0n) · 2018/05/13(日) 14:23:59.67

午前中見逃したけど、早速動画がアップされてて良かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aba2-d08N) · 2018/05/13(日) 14:24:07.85

永瀬だったらどっち持っても負けないんだからしょうがないだろ
許してやれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 858a-k37M) · 2018/05/13(日) 14:26:29.45

>>405
次のテレビ出演（ネット）のとき及川の髪が毟り散らかってるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8358-P7e1) · 2018/05/13(日) 14:27:50.86

79銀
永瀬の冷たい解説「詰んじゃいましたね」
飯島なら「ええっこれ大丈夫なのかな、まあ詰まないと思いますが大丈夫なのかな…」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M) · 2018/05/13(日) 14:28:16.63

永瀬は千日手指しなおし局で持ち時間絶対有利で佐藤康光に無様に負けた事で
評価は大きく下がった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-5JcI) · 2018/05/13(日) 14:30:29.13

あの局面って

後手玉に詰みがあるはず、と読んでいたが、見つからないまま時間が迫って来る

自玉には詰みがある→ヤバイ、受けなきゃ→銀打ち→受けになってない

ってこと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2327-C4gG) · 2018/05/13(日) 14:30:55.77

プロ的な頓死ならともかく、誰の目にも明らかな頓死だからなｗ　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-xD7f) · 2018/05/13(日) 14:35:25.87

>>492
少し状況は違うが秒読みで着手する数秒前に自玉の詰み筋が見えそのままフリーズして切れ負けしたコバケンは潔いw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f580-Iyo3) · 2018/05/13(日) 14:35:38.08

里見が稲葉に勝ったのって公式だっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-bFqk) · 2018/05/13(日) 14:35:58.67

芸スポ＋板のスレの方が活発だな
まぁあっちは最大瞬間風速って感じだが
とりあえずあっちで盛り上がって落ち着いたらこっちのスレってのが良いのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-2xev) · 2018/05/13(日) 14:38:42.36

及川さんて歳取ったら桐谷さんみたいな見た目になりそうだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-bFqk) · 2018/05/13(日) 14:38:55.96

>>494
如何なるときもフリーズしないのが、プロ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 037e-EHe9) · 2018/05/13(日) 14:39:24.12

>>492
>>492

たぶんあってる。
勝つ手順でもどこかで（王手が続かない時）8六歩は必要になりそうだけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 230e-k37M) · 2018/05/13(日) 14:39:32.01

スレ伸びてるなと思ったら
そういうことでしたか

**名無し名人** (ｱﾒ MM19-6/U9) · 2018/05/13(日) 14:41:46.41

さっきからずっと89銀と連呼してるやつがいるが79銀じゃないのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 037e-EHe9) · 2018/05/13(日) 14:42:37.04

>>494
自分も思い出したｗ
あれは詰めろ放置で手番渡った瞬間頓死だったけど銀動かせば回避できてたから今回のとかなり似てる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd4-Qysk) · 2018/05/13(日) 14:43:54.13

録画で見たが詰将棋得意の及川さんが自玉の詰み筋を見落とすとはビックリ
カトモモも本当に詰んでいるのか最後疑心暗鬼だった気がする。時間無いから指したけど
頓死とかするんだな
どうせなら森内との対局見たいわ　１回戦で負けの可能性も高いけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d97-k37M) · 2018/05/13(日) 14:45:48.52

３一玉がつくづく好手だったんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a59e-k37M) · 2018/05/13(日) 14:45:58.09

今日のはむしろ女流の加藤さんを誉めるべき。序盤、中盤で殆ど最善手を指していたと思う。
あれがアマチュアにはなかなか真似出来ない。コンピュータが一般化して女流の腕も上がった
のではないか。何か、昔ほどの差が無くなったように感じる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-3ubs) · 2018/05/13(日) 14:47:16.69

>>505
流石に無理筋
あの頓死は擁護不可能

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M) · 2018/05/13(日) 14:47:30.91

カトモモの終盤力の無さは何も変わっちゃいねえよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 230e-k37M) · 2018/05/13(日) 14:47:40.49

元奨励会初段までいったんだから弱いはずないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M) · 2018/05/13(日) 14:48:22.73

元と来たよｗｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03d5-QHwt) · 2018/05/13(日) 14:48:54.73

お、女流が勝ったのか？
外出中だけど、何となく録画セットしておいてよかったww
帰ったらゆっくり楽しませて貰うわww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e371-tX2P) · 2018/05/13(日) 14:49:01.17

なんか、及川がうちのじっじ（７４歳見る将歴１４年）のいう手筋と同じ道を辿っていくのに草
こんな対局の解説、ある意味バナナ軍曹には荷が重すぎたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb73-UETc) · 2018/05/13(日) 14:53:03.47

桃子が最後までねばり強く指して勝利を呼び込んだことは誉めるべきだけど、
あのトン死は普通なら女流でも間違えないレベル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e0-uwJI) · 2018/05/13(日) 14:54:02.25

カトモモ3段の実力はある
すぐ上がるだろう、たぶん

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd43-TKlZ) · 2018/05/13(日) 14:55:28.30

>>453
そんな女流はいないから知らんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3af-hz7d) · 2018/05/13(日) 14:55:54.94

>>490
あそこ爆笑したわw
横で一緒に見てた息子(アマ三段)が着手した瞬間に壊れたレコーダーと化した
息子「いやいやいやいや、ないわないわまじでないわ受かってないわなにこれなんなの？」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25fb-1QY5) · 2018/05/13(日) 14:56:48.86

今日の永瀬、これでもかというくらい当たり障りのない解説してたなぁ。何故軍曹とまで言われるのか全然わからんくらい。
それにしても、最後の永瀬の「詰んでますね」って、自分も見落としてたのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-k37M) · 2018/05/13(日) 14:57:05.37

ＮＨＫ杯将棋１回戦第７局
　　▲及川拓馬六段　対　△加藤桃子女王
　　　評価値（ぽんぽこ
https://www.youtube.com/watch?v=iBQFzJ7u_-I

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M) · 2018/05/13(日) 14:58:33.29

>>516
大人の事情だろう
ボンクラでも見える手じゃねえか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-JS3c) · 2018/05/13(日) 14:58:59.15

>>512
粘り強いって将棋の内容じゃなかったと思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d39-H7eW) · 2018/05/13(日) 14:59:24.69

銀で受ける手を保険として前に考えてたんだけど
秒読みで状況が変わったのが抜けて最悪のタイミングでやっちゃった感じかな
ああいうの指した瞬間自分で気づいて絶望するよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 230e-k37M) · 2018/05/13(日) 14:59:37.17

>>509
すまん盛大に間違えた
初段に復帰してたんだな
しかも奨励会も好調
二段に上がれるかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 259b-79TQ) · 2018/05/13(日) 15:00:31.72

やはり頓死はどの手をどれぐらい読むのかの時間配分を間違えたときに起こるんだなって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M) · 2018/05/13(日) 15:02:26.70

>>521
ですな
上がって上がって
西山と更に切磋琢磨して欲しいですな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-NtGh) · 2018/05/13(日) 15:03:51.93

今の森内でかとももちゃんに勝てるの？w

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-SRaN) · 2018/05/13(日) 15:06:44.20

>>524
森内なら左手一本で勝てるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-lPbv) · 2018/05/13(日) 15:07:54.21

及川が羽生に勝った事あるなら
早指しなら加藤桃子も羽生に勝てるって事？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 255d-WBbM) · 2018/05/13(日) 15:10:15.07

棋王戦の羽生は遊ぶから…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M) · 2018/05/13(日) 15:10:27.99

>>526
対戦できるチャンスがほぼほぼ無い
練習将棋でも全く勝てんだろう

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-1sQL) · 2018/05/13(日) 15:13:10.04

こんな糞つまんねーレスしてた奴が将棋板を覗いてた事にビックリ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-lX14) · 2018/05/13(日) 15:14:41.07

詰将棋作家という肩書が追い打ちかけてるな
対局中に出題するなよと総ツッコミされるわけだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 238a-8Axe) · 2018/05/13(日) 15:15:04.80

なんで森内が上がってくると決めつけてるんだよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b17-6Bi4) · 2018/05/13(日) 15:16:13.14

>>482
竹部がツイッターで自分が声出なくなって勝又がフォローで喋り続けてたことに対して勝又批判コメが殺到してたからナンタラて書いてたぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25e5-SRaN) · 2018/05/13(日) 15:16:25.63

森内「万一女流に負けたら騒ぎになるから1回戦で負けとこ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2511-Iyo3) · 2018/05/13(日) 15:19:43.15

今、今日の録画を見てるんだけど

途中で綾ちゃんが及川さんの事を深浦九段と呼んでない？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-79TQ) · 2018/05/13(日) 15:20:51.72

5年前の竜王名人が女流に負けないよなｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-JS3c) · 2018/05/13(日) 15:21:52.52

>>520
保険にもなっていなく、どのタイミングで打っても頓死するよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-S6s1) · 2018/05/13(日) 15:22:14.98

なんて言うか…
パチで激アツになったけど当確は出てこない、逆にチャンスダウンばっか出てきて凄く不安な展開で諦めかけてたら当たったわー
…みたいな終盤でしたね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-k37M) · 2018/05/13(日) 15:32:29.12

及川、髪きてるな　あと数年で次のカズキ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-di2i) · 2018/05/13(日) 15:34:05.27

録画見直してたら永瀬頓死って言ってたな
「あれ？68金で㌧…」って消え入るようにw

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-6RNb) · 2018/05/13(日) 15:39:26.50

>>532

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-f3yK) · 2018/05/13(日) 15:40:25.71

>>388
15歳でも六段で棋戦優勝者だから負けても普通
女流でも奨励会レベルなら負ける可能性もある
今日のおいちゃんの負け方が酷かっただけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 952e-Lds5) · 2018/05/13(日) 15:44:16.28

NHK杯手番表示いつから？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-JS3c) · 2018/05/13(日) 15:44:36.86

今期から

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dc3-Ca5/) · 2018/05/13(日) 15:57:23.17

及川は証拠もある通り、巨乳なら何でもいいぐらい巨乳好きだからな。
終始ムラムラして将棋どころではなかったのだろう。
我々に直すとちんちんしごかれながらの対局、ぐらいの感じだからな。
最後多分いったんだろう。よく頑張ったよ。もうちょっとくんでやって欲しい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-bFqk) · 2018/05/13(日) 15:57:52.31

見逃したorz
捨て身の出題ﾜﾛﾀ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-Iyo3) · 2018/05/13(日) 16:02:22.77

森内VS桃子になったらまた生中継しようぜNHK

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ abe3-8E5a) · 2018/05/13(日) 16:04:04.04

プロ棋士も秒読みだと受けを間違えるんだな
…ってそういや羽生さんでも一手詰み見落としたことがあるしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cdd2-P7e1) · 2018/05/13(日) 16:07:53.97

>>496
芸スポにスレ立つとか
逆に言えばよっぽど女流が弱いかと言うことの証明だな