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NHK杯トーナメント　Part634
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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-WBbM)
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2018/05/13(日) 11:57:31.33ID:q3AzezKP0
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公式サイト：http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/nhk/

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前スレ
NHK杯トーナメント　Part633
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525575659/
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0568名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 255d-F9O4)
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2018/05/13(日) 16:29:00.05ID:K7qle9mw0
>>556
だから奨励会員はまだプロとはいえないだろ。
プロではない＝アマということ。
女だからって特別扱いすんな。
実力で４段になってから予選から出ろや。
0569名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 230e-k37M)
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2018/05/13(日) 16:31:58.88ID:6nW0i8SL0
奨励会員をアマ枠で語るとややこしくなるぞ
一般人に混じって大会に出ることも出来ない縛りがある
奨励会員は奨励会員
0570名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 255d-F9O4)
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2018/05/13(日) 16:32:24.70ID:K7qle9mw0
>>563
じゃあ奨励会三段止まりで終わった奴をプロと呼べるか？
0571名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd03-def8)
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2018/05/13(日) 16:32:53.65ID:LHSP2eC4d
森内加藤戦は胸熱だな。
だが一回戦でコロッと負けるのも森内クオリティ。
女流と当たりたくないからと、サトシンにわざと負けたりしないよな？
0574名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-Pg7x)
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2018/05/13(日) 16:37:24.02ID:q0DEHZeZa
見終わった
いや、14年振りですか

「詰め将棋出題」なら余りにも器が大きいね
0575名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 037e-EHe9)
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2018/05/13(日) 16:37:46.09ID:hJ05/we20
本来女流棋士のタイトルホルダーが女性枠なんだけど
それだと該当者なしになるから仕方なくルール改定した経緯。
0576名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-WZyA)
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2018/05/13(日) 16:38:10.81ID:Qic0Cs05a
NHK地上波で詰将棋が製造

11手詰、1分で15級

攻方
　51龍　54桂
玉方
　11香　13歩　23歩　31銀　32玉　33桂　34歩　43歩　53銀

持ち駒
　金１歩１
0577名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c526-k37M)
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2018/05/13(日) 16:38:24.83ID:VozGTPRd0
加藤さんってマイナビ以外の女流棋戦は出てるの？
0579名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 255d-F9O4)
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2018/05/13(日) 16:38:49.78ID:K7qle9mw0
>>571
森内加藤戦なぞ角落ちで十分。
昔の真剣のMr.小池の方が加藤より格段強い。
0580名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM01-dpm6)
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2018/05/13(日) 16:39:47.91ID:33/yG3yDM
ていうかふと思ったけど奨励会三段が女流棋戦にまじっても全タイトル制覇は無理なんだな
羽生とか大山はどんだけイレギュラーなんだと
0581名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-Pg7x)
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2018/05/13(日) 16:40:30.20ID:q0DEHZeZa
この土日は将棋の苦しさをひたすら発信してるね
0582名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9f-4MqY)
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2018/05/13(日) 16:40:32.20ID:iDvjLskg0
女流は将棋はそんなに強くなくても将棋界に華やかさを添えて普及に貢献する役割。
ハゲたオッサンよりかわいい女の子を見たくなるのもわかる。
将棋祭での指導対局も、上野のオッサンより飯野愛ちゃんの方がいいもんな。
0583名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbe8-k37M)
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2018/05/13(日) 16:41:20.88ID:7w/olF1s0
>>578
永瀬にとっては評価値300も動いたら勝勢なんだろう
0587名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-JS3c)
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2018/05/13(日) 16:44:49.89ID:uhpPnwBra
>>580
里見とかとももで制覇したから規定変わった
0588名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-dpm6)
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2018/05/13(日) 16:44:54.51ID:/FE8Egmp0
動物で言うとアザラシとかカバ
0591名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c51d-BsV1)
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2018/05/13(日) 16:46:56.55ID:hm4xW3hR0
正直NHK杯で女流棋士と対戦はボーナスステージではなく罰ゲームに近い。
負けたら恥みたいな雰囲気だから及川六段もやりにくかったかも。
0595名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-BsV1)
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2018/05/13(日) 16:51:28.12ID:A82r7uEh0
>>593
密林なのか？
0598名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d23-BsV1)
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2018/05/13(日) 17:00:17.05ID:qFFsExRm0
79銀のあと
永瀬が、「あれ？68金…」とぼそぼそ言ってるね

68金着手後、「積んじゃいましたね」とさらりと言ってて笑った
0600名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb80-pdTb)
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2018/05/13(日) 17:00:39.85ID:0CsDXrNn0
お互いに相手玉に迫ってる局面に持ち込めば中堅以下の相手なら、たまに間違いは起きるもんだ。
清水などが一度たりとも勝てなかったのは、そういう局面すら作れなかったからだな。
中盤で崩れて形すら作れずに一方的に寄せ切られる、の繰り返しだもんな。
0603名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-bFqk)
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2018/05/13(日) 17:02:56.03ID:TDByJ3iF0
女流棋士ブームが起きるか？
森内加藤戦が実現すると、
急遽、生放送になる可能性が・・・ある？！
佐藤会長の秘策第二段
0606名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 255d-F9O4)
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2018/05/13(日) 17:03:49.77ID:K7qle9mw0
なんか草食男子ばっかで情けないなあ。対局者も解説も。
勝負の世界で生きていく気迫とかまるで感じない。
そういうのを求める方が時代遅れか。
0608名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK31-BwyC)
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2018/05/13(日) 17:04:06.66ID:iev+OOUgK
清水が出てた頃は中盤あたりで金銀どちらか１枚駒損になり、終盤入り口では大駒１枚駒損になり、まったく勝負形にすらさせてもらえない完封負けの連続だったような記憶が
0610名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb7a-k37M)
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2018/05/13(日) 17:06:13.17ID:G53rW/VG0
>>567
里見以外の女性奨励会員は男性奨励会員と同じように昇級・昇段していって
女流棋士にならずにプロ棋士を目指してる

里見だけは女流棋士利用して、試験を受けて奨励会1級になったから、女流棋士であり奨励会員でもあった

>>577
マイナビ、女流王将、女流王座には出てる
他の棋戦は現状では参加資格がない
0611名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-4Ye1)
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2018/05/13(日) 17:07:04.50ID:wbZWoGU50
>>591
負けたら恥だ
それが事実
0612名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-BsV1)
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2018/05/13(日) 17:07:17.17ID:A82r7uEh0
>>597

藤井、見たんかｗｗ。

え、普段、何も履いてないの？
0613名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-BsV1)
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2018/05/13(日) 17:07:36.09ID:lx2iA8dS0
まあ、金井はタイトル戦じゃなかったら、及川は相手が女じゃなかったら、勝ってただろ
あと、及川は全然詰め将棋の名手じゃない、上位に入ったのは今年だけで去年の池永と同様たまたまはまっただけだろ
詰め将棋の名手と言えるのは常に上位に入ってる藤井、宮田、広瀬、この３人だけ
0615名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f58a-A5aB)
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2018/05/13(日) 17:11:02.18ID:dUXtHryx0
及川先生なら後手玉を詰ませられる、っていうつもりで「詰将棋作家」の話を解説聞き手も出したんだろうが、
まさかフラグになるとはｗ
0616名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05ef-0+7M)
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2018/05/13(日) 17:17:40.38ID:1ap9VH6i0
「あれ、頓死・・・」と永瀬がポツリと言った瞬間に
及川は自玉に詰みがあることを発見したみたいだね。
0617名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c526-k37M)
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2018/05/13(日) 17:18:46.81ID:VozGTPRd0
なんかもやもやする
記録やってた奨励会員だって予選出たいだろと思ったり
0619名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab33-+ZLF)
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2018/05/13(日) 17:21:37.37ID:ijHH/frw0
あんな中途半端な距離で女の子と1時間以上いたら将棋よりも違うこと考えそうだしな
何よりも巨乳好きの及川だし負けは仕方ない
0620名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 255d-F9O4)
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2018/05/13(日) 17:22:21.52ID:K7qle9mw0
>>617
ほんそれ。男の奨励会員は出れないなら、女を特別扱いするな。
公平な条件で競って始めて真剣勝負だわな。
0621名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3d4-bFqk)
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2018/05/13(日) 17:24:02.07ID:x2iGuUC40
最初駒並べてる時の半笑いの及川が気持ち悪い
女流を前にして紳士アピールか？余裕あるポーズ？
それで最後は頓死で負けなんだからまったく情けない
0622名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-JS3c)
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2018/05/13(日) 17:24:06.64ID:uhpPnwBra
>>617
じゃあさっさとプロになれって話
0623名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 239f-Kgd0)
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2018/05/13(日) 17:24:36.01ID:d99Lg/G20
>>601
まぁ52成銀には同玉とすると思い込んでてなにも考えられなかったんだろうな
そのまま攻め倒せるはずのとこで後手がすぐ詰む形じゃなくなって急に自玉の受けを考えなきゃいけなくなったわけだし
0624名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c526-k37M)
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2018/05/13(日) 17:28:09.75ID:VozGTPRd0
>>620
女流枠があるのはいいんだけど
彼女は女流でもないのがなんだかなぁと思うんだ
0626名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-A5aB)
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2018/05/13(日) 17:30:23.55ID:cZHqXc8t0
冴羽遼が「報酬は一発で」てのがあったが
「一発」ではＮＨＫで負けたくないな。
大好きな矢内さんだったら「一発」でもいいけど。
0627名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-vjkS)
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2018/05/13(日) 17:31:15.93ID:FBtpbiot0
やっぱり女性とは公式戦ではやりにくいだろうな
新人王戦の八代も西山相手に危なげだったし
もし西山が勝ってたら次は藤井だったから
八代が負けても面白かったな
0628名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 63b7-A5aB)
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2018/05/13(日) 17:31:32.91ID:1E7x8Ugb0
今日は母の日
蛸島特集
加藤勝利
NHKも考えて放送したな
0629名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83eb-lUjm)
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2018/05/13(日) 17:31:40.71ID:U+eB8Gze0
NHK杯に女流枠に加えアマ枠と奨励会員枠作ればええや
女性でも奨励会員であれば奨励会員枠で選抜すれば文句でない
0631名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 037e-EHe9)
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2018/05/13(日) 17:32:33.12ID:hJ05/we20
>>624
「女流タイトルホルダー」だから女性の上位ではあるんだ・・・。
0632名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 255d-F9O4)
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2018/05/13(日) 17:32:46.29ID:K7qle9mw0
>>625
あたりめーだ。あんな素人将棋見せられて腹立つ。
0634名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-JS3c)
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2018/05/13(日) 17:35:12.03ID:uhpPnwBra
>>630
奨励会員やアマが棋戦優勝したことだってありますし
0635名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f58a-A5aB)
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2018/05/13(日) 17:35:38.98ID:dUXtHryx0
渡辺明だって奨励会初段が相手なら２０回に１回は負けるって言ってるんだ。
及川は・・・残念だったな。
0638名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 255d-F9O4)
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2018/05/13(日) 17:40:12.25ID:K7qle9mw0
>>637
女がトクすることも男がトクすることもあるんだから
ってそれが将棋と何か関係あんのか？
見当違いは口はさむな。
0639名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c526-k37M)
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2018/05/13(日) 17:40:12.49ID:VozGTPRd0
>>636
竜王取ればいいって事かｗ
0641名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bdc-I9eJ)
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2018/05/13(日) 17:49:51.69ID:dmyCDaT70
飛車取られそうなのに何で２五歩したんだ？
0643名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-Pg7x)
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2018/05/13(日) 17:56:01.82ID:q0DEHZeZa
>>602
足が重かっただろうね
0648名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 255d-F9O4)
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2018/05/13(日) 18:04:40.14ID:K7qle9mw0
>>642
囲碁みたいに全く同じ条件で四段になって競うならチ○チ○の有無なんてどうでもいいんだよ。
0651名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85b0-iSle)
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2018/05/13(日) 18:05:48.05ID:y3f4Xf2w0
桃子ちゃん勝ったーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

でも中身は永瀬の一人勝ちだったようなｗ
0652名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f58a-A5aB)
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2018/05/13(日) 18:09:01.44ID:dUXtHryx0
やっぱ永瀬は独自の将棋観持ってんなー
（今から自分に選手交代すれば）勝勢みたいなコメントが多かったｗ
0657名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cdd2-P7e1)
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2018/05/13(日) 18:13:15.42ID:7rJ0GCjt0
>>618
今は名人や永世7冠ですら、中学生に「負けました」と言う時代だから
そんな気にもしてないんじゃないの
0663名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f58a-A5aB)
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2018/05/13(日) 18:20:59.83ID:dUXtHryx0
及川は負けたことは妻に報告するにしても、負け方を報告したんだろうか・・・
これきっと将棋分かる奥さんに見せるの恥ずかしいやつでしょ？
0664名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-WZyA)
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2018/05/13(日) 18:24:48.89ID:Qic0Cs05a
>>661
ナメプではなく途中から発汗しながら焦りまくっていたようだ
31玉の勝負手で完全にパニックになり79銀というココセしてしまった
冷静になって86歩としていれば勝ちだった
0667名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 839e-17DL)
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2018/05/13(日) 18:31:29.63ID:Y1k0PaVB0
>>624
ほんとこれだよな
その批判があるからNHKも女流決定戦を挑戦者までに拡大したと思うんだ
（タイトルホルダーのままだと奨励会員しかいない事態が数年続いていた）
でもカトモモが圧勝しちゃうから……
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