NHK杯トーナメント　Part634

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-WBbM) · 2018/05/13(日) 11:57:31.33

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

公式サイト：http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/nhk/

次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）

前スレ
NHK杯トーナメント　Part633
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525575659/

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**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-JS3c) · 2018/05/13(日) 19:27:01.15

>>693
渡辺愛・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 259f-iSle) · 2018/05/13(日) 19:27:09.46

桃ちゃん勝ったのかよ
見逃したわ　すげえな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237e-1eaZ) · 2018/05/13(日) 19:27:44.85

途中で席外したんだが　桃ちゃん勝ったのか？ｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab35-P7e1) · 2018/05/13(日) 19:30:54.05

【DbD】ゲームで学ぶ後悔しないための生き方とは【仏法法話】
https://youtu.be/QAJJ3I1iScc
ワロタww

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-5XmQ) · 2018/05/13(日) 19:31:23.39

>>684
本当に女も強いなら、女流大会は一つだけで充分かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d5-0+7M) · 2018/05/13(日) 19:32:53.42

>>694
渡辺愛はタイトル戦出てるもんね
九州のイベントでも読み上げしてた
横山さんの奥さん島井さんもそうだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8358-P7e1) · 2018/05/13(日) 19:34:23.42

きょうのＮＨＫ杯、いま思い返しても感動する大どんでん返し
79金以下の詰めろを逃れて68金以下の詰めろにするとは・・・
これが究極の詰めろ逃れの詰めろ

**名無し名人** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-XovT) · 2018/05/13(日) 19:38:07.55

>>684
韓国の男女混合の一般棋戦で優勝した女性がいる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-UNcb) · 2018/05/13(日) 19:39:08.38

>>691
関根茂九段のことも思い出してあげてください。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-k37M) · 2018/05/13(日) 19:39:35.32

将棋棋譜並べ ▲及川拓馬六段 △加藤桃子女王
第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント 1回戦第７局
「技巧２」の棋譜解析
https://www.youtube.com/watch?v=qqjUvC1fsco

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3db8-RI3P) · 2018/05/13(日) 19:39:42.96

結局ハングリー精神なんだよなぁ。ほとんどのプロ棋士が里見や加藤より年収低いわけで、そんな環境では命がけの三段リーグを勝ち抜けない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-UNcb) · 2018/05/13(日) 19:40:34.28

>>694
>>699
渡部愛だろ。渡辺愛と書かれると棋王を愛しているように見える。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d6-BsV1) · 2018/05/13(日) 19:43:04.61

里見が女流予選にも参加していないのは何故？
加藤は出てるのに・・・わからん・・・。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3db8-RI3P) · 2018/05/13(日) 19:53:56.10

里見は辞退だよ。三段リーグで凌ぎを削っていると「棋士の中でも勝ち抜いた者が出るべき舞台」で棋士とやることの意味を考えてしまうだろう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b9f-4MqY) · 2018/05/13(日) 20:01:46.86

三段リーグ参加中は次の相手の研究に全力を尽くすべき、他の雑事に時間を割いている余裕はないはず。
そう言う意味で甲斐日向は嬉しそうに記録係なんかやってる場合ではないのでは？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-nFB/) · 2018/05/13(日) 20:07:10.96

>>691
離婚したけど田丸ライオン丸先生もな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23c6-p5BG) · 2018/05/13(日) 20:09:04.35

さすが及川
笑わせてもらいました
解説時も全然手が見えてないし当然の負け
桃子の金星じゃなく実力通り
アベマやニコ生に呼ばれるのも減ってくれるといい

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK31-BwyC) · 2018/05/13(日) 20:10:59.17

福崎文吾の嫁も、ほとんど大した活躍はしていないが元女流

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Saa1-bFqk) · 2018/05/13(日) 20:26:15.69

女流の中では岩根さんいいよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d6-BsV1) · 2018/05/13(日) 20:26:54.81

>>708
23歳初段で嬉しそうに記録係やってる奴もいるんだが。。。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-k37M) · 2018/05/13(日) 20:36:35.53

　
女流が何回戦まで勝ち抜けたら、ＮＨＫ杯の枠が増えるのかねえ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-5XmQ) · 2018/05/13(日) 20:39:57.53

>>708
昔は記録係がプロの将棋に接する数少ない機会の一つだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0561-k37M) · 2018/05/13(日) 20:41:28.43

>>636
タイトル取った時点で、4段以上の資格が与えられるから、そんな状況はない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-bFqk) · 2018/05/13(日) 20:43:26.14

>>708
三段リーグの棋譜がどこに残っているんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0561-k37M) · 2018/05/13(日) 20:46:16.97

>>691
囲碁とはいえ、７冠と結婚してた、いおタンはすごいのか。離婚したけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbc7-k37M) · 2018/05/13(日) 20:48:35.97

>>714
今日の試合内容見ればわかると思うけど
女流のトップがあの筋じゃまだまだ枠はひろがらないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab09-VU5g) · 2018/05/13(日) 20:57:16.17

>>717
人によるがdb2にけっこうあるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 230e-k37M) · 2018/05/13(日) 21:03:49.81

見てきた
終わった直後の永瀬の顔見て笑ってしまった
なんでそんな顔すんのさｗ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-Ob/G) · 2018/05/13(日) 21:08:06.71

>>316
ちょっと痩せた？
メイクとか覚えたら美人になる予感。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb80-pdTb) · 2018/05/13(日) 21:15:14.97

>>719　男でも酷い棋譜はあるし、問題は内容よりも勝敗だろうな。でもこの１勝だけじゃまだ足りないか。
里見＋１枠は欲しいけどねえ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3cc-jPTw) · 2018/05/13(日) 21:34:31.18

>>714
ベスト4までいけば、来期はベスト4枠と女流枠で2人になるんじゃない？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-rVbS) · 2018/05/13(日) 21:42:15.70

「棋士も穏やかな人が増えましたねえ、自分と同世代の棋士も穏やかな人ばかりです」のくだり笑った
誰だよ、穏やかじゃない人って

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2591-JS3c) · 2018/05/13(日) 21:44:46.81

>>725
PDFとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3db8-RI3P) · 2018/05/13(日) 21:48:12.19

実生活は穏やかでも盤上ではサイコパスな永瀬が言ってもあまり説得力ないなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7f-zriZ) · 2018/05/13(日) 21:51:44.59

>>161
その羽生すら子供扱いする藤井君ってマジでおかしいよな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-li4Q) · 2018/05/13(日) 22:05:30.00

藤井七段と角おちなら勝てる女流は
桃子と里見だけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25e5-SRaN) · 2018/05/13(日) 22:05:55.38

その藤井に勝った豊島をPOでボコボコにした羽生

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-OnMW) · 2018/05/13(日) 22:09:08.97

今見たけど永瀬が終始困惑してて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbe8-4Ye1) · 2018/05/13(日) 22:26:56.91

またテレビで桃子が見れるのは嬉しい。
及川は序盤劣勢から混乱状態だったように思う。
永瀬が優勢だの勝勢だの逆転だの言ってたみたいに
指してる方もよく分からなくなったんだろうな。
早指しで混乱状態なら指し間違いも充分あるさ。
とはいえ詰将棋が取り柄の及川が最後アレでは...。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbe8-4Ye1) · 2018/05/13(日) 22:29:33.31

つーかスレ数ハンパねーなw
どんだけ埋めるんだよお前らw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-bFqk) · 2018/05/13(日) 22:29:46.14

その羽生を破った及川

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-rVbS) · 2018/05/13(日) 22:31:23.94

及川叩きが激しいな
そんなことより次が楽しみじゃないか
ギタシンも撃破だろ
(森内は意外と言い訳が利きそうでつまらん)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6360-k37M) · 2018/05/13(日) 22:36:06.52

知らない人多いみたいだけど
桃子は女流棋士ではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0561-k37M) · 2018/05/13(日) 22:37:16.03

>>723
里見が１回戦は大丈夫そうならあれだが、里見でさえ１回戦勝てば大金星のような状況なら
里見＋１枠とかありえん。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-LA8w) · 2018/05/13(日) 22:50:37.75

里見は1回しか出たことないんだな
59期は石橋に負け敗退
60期は記念で女流2枠、矢内に勝ち、清水と出場
61期は甲斐に負け敗退

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb80-pdTb) · 2018/05/13(日) 22:54:02.89

及川が羽生に勝つことはまああり得る範囲
カトモモが及川に勝つ事も同様
でもカトモモが羽生に勝つのは相当薄い確率だな。
今の森内になら(ry

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 036c-2vt8) · 2018/05/13(日) 22:58:29.83

森内さんってもうポンコツなのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-jd9b) · 2018/05/13(日) 23:03:03.82

喜ぶのは一勝してから
騒ぐのは二勝してから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-m4C1) · 2018/05/13(日) 23:03:26.20

今ネットで見たが、いくら先手の攻めが途切れたからってさ、ラストの銀打たなくて、86から玉逃せばいいやんけ。
後手は角も無いし自分の龍は筋に効いてるし。ウォーズの級位戦みたいなラストやな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-lCcV) · 2018/05/13(日) 23:07:33.08

桃ちゃん、終局直後に涙ぐんでたな。
かわいいな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-Tbl8) · 2018/05/13(日) 23:08:46.83

森内に勝てるかよ。現代の急戦相居飛車ならまだしも、クソ女流なんかがっちり組むことしかできんから自ずと森内の得意なペースにしてくれるわ。
しかも森内はもともと早指しはつええし、相手になるかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-m4C1) · 2018/05/13(日) 23:11:42.39

可能性はクッソ低いが、森内が去年の藤井戦みたいにチンタラ矢倉組んでる所を、加藤さんが居玉から速攻で崩壊させたりしないかなあと思ってる
出来たら今日以上の祭りになるが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 255d-WBbM) · 2018/05/13(日) 23:12:15.32

そもそも今の森内がギタシンに勝てるんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3db8-RI3P) · 2018/05/13(日) 23:16:57.92

確かにガッチリ組んだら森内の土俵だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d0d-bFqk) · 2018/05/13(日) 23:20:48.80

森内だと里見相手なら勝てないだろうが、桃子相手なら勝つ可能性の方が少し高いだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3db8-RI3P) · 2018/05/13(日) 23:21:20.10

去年勝率.370のギタシンに負けたら、流石に永世フリクラ襲名だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc7-bFqk) · 2018/05/13(日) 23:22:42.71

森内は明らかに情熱失ってるからなあ
研究もしてなさそうだし

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM19-ltGO) · 2018/05/13(日) 23:24:05.34

永瀬の勝勢判断早すぎね？

ややよし＞有利＞優勢＞勝勢

の基準が

ややよし＞勝勢

2段階ぐらいすっぽ抜けてる気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-3ubs) · 2018/05/13(日) 23:32:22.00

>>751
永瀬の形勢判断は明らかにおかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-fs34) · 2018/05/13(日) 23:34:38.79

っていうか中盤でなぜ飛車角交換したのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d1b-bFqk) · 2018/05/13(日) 23:38:25.77

女王の指し手が力強くて惚れたわ
次も勝ってほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9beb-8Rsv) · 2018/05/13(日) 23:39:32.94

>>307
嘘は良くない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9beb-8Rsv) · 2018/05/13(日) 23:40:15.58

>>706
辞退したからですよ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I1Ql) · 2018/05/13(日) 23:42:08.72

▽54銀なら▽54歩のほうがよさそう
▲56歩～▲55歩で銀を狙われたじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 25e5-SRaN) · 2018/05/13(日) 23:43:11.98

>>744
今日居玉で攻めてましたが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-bFqk) · 2018/05/13(日) 23:44:42.56

>>751
ずっと互角って言ってるよりいいだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aba2-d08N) · 2018/05/13(日) 23:45:26.73

永瀬も変態やからな
それより今見てきたけどまあ女王の方は頑張ってるやんけ
正直次の相手も絶対無理とは言えんからどう転ぶか楽しみやで
森内にしても若くて居玉で攻めっ気強いから感覚合わないんじゃないの

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-7tO2) · 2018/05/13(日) 23:45:57.83

>>736
？女流のタイトル持ってるが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2391-ZdvW) · 2018/05/13(日) 23:47:54.78

>>761
奨励会員は女流棋士ではないような
女流棋士でなく女性棋士

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-YPf5) · 2018/05/13(日) 23:51:24.89

>>762
奨励会員は棋士では無いだろ

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM19-ltGO) · 2018/05/13(日) 23:55:10.98

>>756
辞退してたのか
私はもうすぎ正式にプロになってNHKに出る、という自負があったんだろうな
この先もずっと辞退かもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2391-ZdvW) · 2018/05/13(日) 23:55:17.33

失礼

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aba2-d08N) · 2018/05/13(日) 23:56:44.62

プロ棋士の制度と女流棋士の制度はあくまで別物ってことだろ？
プロ棋士、奨励会、アマチュア、この段階があって
女流と共存可能だと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 259b-79TQ) · 2018/05/13(日) 23:58:14.43

NHK杯の女流枠で出場する女性奨励会員加藤桃子

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-rVbS) · 2018/05/14(月) 00:03:22.55

三浦対大橋戦は緊迫したいい対局だったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 858a-k37M) · 2018/05/14(月) 00:09:43.96

>>751
なんか違和感あったけどこれだわ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 258a-tO7S) · 2018/05/14(月) 00:11:54.06

不等号の向きが逆だね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-Pg7x) · 2018/05/14(月) 00:15:01.28

>>768
うん、対豊島はガチで楽しみ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-Pg7x) · 2018/05/14(月) 00:18:49.03

森内は永世名人資格保持者だしね
桃子に負けたらそりゃお祭りでしょうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dc3-Ca5/) · 2018/05/14(月) 00:31:02.23

永世名人が女に負けるわけにはいかんだろ。
第二の陣屋事件起こして対局拒否かな。

あ (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-I1Ql) · 2018/05/14(月) 00:36:35.62

それでもモリウチなら・・・
モリウチならやってくれる・・・!!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2591-JS3c) · 2018/05/14(月) 00:45:48.83

森内初戦突破が前提になってるあたり信頼度高すぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-UP8T) · 2018/05/14(月) 00:46:58.88

ソフトの解析付きでみていくと、プラス、マイナスがコロコロ変わる対戦だった。

**名無し名人** (JP 0H81-p5wV) · 2018/05/14(月) 00:53:12.39

生物学的なメス枠と思えば良いだろう

**名無し名人** (JP 0H81-p5wV) · 2018/05/14(月) 00:56:50.53

里見や西山が出れば、もっと普通に勝ってもおかしくない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-79TQ) · 2018/05/14(月) 01:07:42.05

モテが会長やりながらこんなに頑張ってるのに
森内のこの情けなさよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b04-PLAg) · 2018/05/14(月) 01:22:29.56

甲斐日向くん大丈夫？もう25歳でしょ？まだ三段なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-UP8T) · 2018/05/14(月) 01:32:50.07

↑こいつ誰だろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 230e-k37M) · 2018/05/14(月) 01:39:42.33

>>706
親からの援助もなく自立してるからじゃね？
金が無いと将棋どころじゃないからな

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-I1Ql) · 2018/05/14(月) 01:49:27.83

>>788
安心してください。大海ですお

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f5d2-3BMW) · 2018/05/14(月) 01:58:34.39

>>751
自分で指したらもうひっくり返らないから勝勢なんじゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3db8-RI3P) · 2018/05/14(月) 01:59:42.86

会長の変態な棋風に時代が追いついてきた感はある
会長やってなかったら名人挑戦してたかもしれんよ
森内は今更重厚な自分の棋風から脱却することも難しいからなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-17DL) · 2018/05/14(月) 02:01:37.59

>>761
加藤桃子は女流棋士じゃないから女流番号がない
女流のオープン棋戦に出てタイトルを取った非女流棋士
タイトルホルダーとしての仕事はするが、連盟の女流棋士一覧とかには名前がない
女流棋士じゃないからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-17DL) · 2018/05/14(月) 02:02:51.32

>>706
女流予選の時点では奨励会員だったから
女流タイトルホルダーとして資格があるが辞退、と決定戦の番組でも紹介されていた
来期からは女流専業だから出るでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-17DL) · 2018/05/14(月) 02:05:55.11

>>766
上に書いたけど違うよ
女流と奨励会員の重籍はあるけど、原則として女流のほうは休業する
女流とアマチュアは当然ながら重ならない（女流申請資格をもったアマチュア状態は存在するがアマ扱い）
香川が奨励会員だったときがそうだった（５級入会で奨励会在籍中は女流は休業）
里見はタイトルホルダーだったから女流棋戦スポンサーの意向で休めなかったってだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-17DL) · 2018/05/14(月) 02:09:43.33

>>688
LPSAでプロになった場合てのが謎
連盟とLPSAの昇段規則とか女流採用規則みればわかるが同一条件で女流として認められ
所属組織をどちらにするかの違いでしかない
現に堀みたいに研修会で女流３級資格を得た後LPSAに所属してるのもいる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-17DL) · 2018/05/14(月) 02:12:21.75

>>676
何の話してるのかわからんがNHK杯の話してるなら
囲碁NHK杯のほうが将棋NHK杯より女流枠多いし（事実上女流タイトルホルダーは全員出られる）
プロ採用なら将棋にはそもそも女流枠はないぞ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0523-A5aB) · 2018/05/14(月) 02:19:47.27

森内の評価厳しいなあ　永世名人資格者なのに・・
慎一や初段相手でも、いやいや分らんと将棋ファンが思うほど
実は俺もそう思う　ホントにわからんぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-YPf5) · 2018/05/14(月) 02:22:43.90

及川は引退して子供スクールの講師に専念して欲しい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-17DL) · 2018/05/14(月) 02:33:10.01

>>791
熊坂に敗けるんだからそりゃしょうがない
ばくちみたいなとこある