NHK史上に残る糞試合を展開した及川さん

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:01:32.19

おまえ舐めてんの？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:02:03.19

桃子

14年ぶりの女流勝利

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:06:37.73

桃子＞及川＞羽生

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:06:54.27

おい及川メンバー

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:14:02.30

八百長と考えるのが一番納得が行く

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:17:14.87

初段に負けやがった

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:17:41.06

かとももは去年B2指し分けの中川に勝ってるし及川に勝ってもおかしくはない

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:19:16.19

及川引退？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:24:30.98

次うまれてきた子供が女なら、名前は奈央にしろや罰として

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:46:04.57

棋譜プリーズ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 12:57:04.16

https://i.imgur.com/jtScoGP.png

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 13:27:20.92

レイプに失敗して金玉を蹴られて気絶した男

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 13:31:50.51

‌

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 13:32:49.68

言われてもしょうがないけどさ
将棋板の民度がよく判るスレだな
何この>>12とか
低俗下劣にも程があるわ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:08:06.29

しかも若ハゲ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:10:06.16

？？？「君は悔しくないのか」

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:12:35.80

上田による及川擁護レスが必死すぎて笑える

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:13:13.68

なんで加藤はまだ初段なんだよ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:16:07.42

>>18
藤田ですら2段なのにな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:25:59.66

かとももは女流棋士になったら五段だろ、とマジレス

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:27:53.82

俺でも初段免状もってるぞ
もしかしたら及川に平手で勝てる可能性あるのかな？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:32:48.57

見てなかったんだけど、>>11の評価グラフからして、終盤でファンタやらかしちゃった感じなの？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:34:20.31

永瀬の解説を聞いてる限り、加藤も何回も決められるチャンスを逃した挙句勝ったみたいだけど

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:46:45.94

>>22
ふたりともきめられなくてgdgd
そしてlevelはにたようなもん
というのをしらしめた

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:47:34.85

ＮＨＫ杯将棋１回戦第７局
　　▲及川拓馬六段　対　△加藤桃子女王
　　　評価値（ぽんぽこ
https://www.youtube.com/watch?v=iBQFzJ7u_-I

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:50:17.85

永瀬の解説
「これでは後手勝勢です」(俺ならもう負けない)
(あれ?そう指すのね)「こうなっては長い将棋になりそうです」(何がしたいの？)
「これも悪くない手ですね」(おい、もっといい手があるじゃん!)
「詰んでますね」(ちょwwwwww)

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:53:40.98

>>26
まあかいせつはかんたんよ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:53:59.83

昔の、予選なしで、順位戦上位16人トーナメントで、解説者もA級経験者のみの時代のほうがよかった、なんて、マジで思った凡戦。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 14:59:27.32

コイツ藤井六段のこと藤井君呼びするからキライ、藤井「さん」だろ！？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:28:49.99

７九銀を打って一呼吸、永瀬が「あれ？これ詰みですね」って感じ。

永瀬解説では途中から後手番勝勢を連呼。けど攻めきれず、互角に戻ったみたい
な感じだったけど、ポンポコは比較的先手持ちだったんだね。お互いに疑問手だらけ
な評価値の推移だけど。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:30:26.81

>>29
どーでもいい

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:34:47.01

こいつみたいな恥さらしは頭髪を永久脱毛してスキンヘッドにしろよ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:38:57.03

桃子桃子言ってるから中村桃子に負けたのかと思ったら加藤桃子かｗ
それならほとんどのゴミプロは負けても順当負けだわ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:39:28.84

永瀬も呆れとったわ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:40:22.39

将棋板がだんだん嫌いになってきた

もうめったに来なくなるだろう

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 15:44:46.40

>>28
それほとんどJT杯
全員参加棋戦じゃなきゃ意味がない

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:10:24.37

>>36
ＪＴ杯、いいじゃん。
今日みたいなゴミ棋士は絶対に出られないんだから安心感がある。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:29:17.25

及川氏の大悪手7九銀打　でもカトモモも　その前の3一玉も悪手。先手6四角打で王手金取りで、その金を6九金打で龍を撃退するか8七歩で玉の逃げ道をあけていれば及川が勝っていた。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:29:34.33

録画なんだからもう一回ちゃんとやり直せよ！

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:31:11.11

8七歩…

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:35:53.58

>>40
失礼　8六歩

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 16:37:28.50

>>38
先手玉は詰めろだから下手に金取ると
その瞬間に詰まされるよ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 17:11:15.80

>>38
http://l.kzho.net/s/1526181327271.jpg
http://l.kzho.net/s/1526181264808.jpg

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 17:29:44.90

>>38
31玉は好手だよ
同玉だったらそのまま先手が攻め続けられるけど
31玉としたことで先手が自玉の詰めろに対処しなきゃいけなくなって
そこの切り替えが30秒じゃできなくて悪手に繋がったわけで

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 17:51:07.75

単純に及川って去年くらいから調子悪いよね

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 18:03:24.95

調子悪かったらＮＨＫの予選勝ち抜けないだろ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 18:55:19.44

検討モード起動しながら、自分でも考えてて
8六歩だよなぁとみてたら、まさかの７九銀
「後手勝ち11手」なわけでもうね。
詰将棋選手権2018第三位の及川六段がなぜ？とマジ悲しかった。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:03:45.52

>>47
八百長では？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:10:40.09

>>42
2二玉のとき王手で取れるのでわ❓

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:14:32.22

早指しは魔物が棲んでるな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:20:57.57

八百なんて考えたくもないけど、早指しとはいえ７９銀なんてアマチュアでもすぐ分かるような詰みを見逃したりするものだろうか。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:26:18.79

まあ野次馬は好き勝手に言うが広瀬や稲葉も詰み逃しで負けてたよな
相手は奨励会員ではなかったが
30秒なら何が起きてもさほど驚かない

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:26:26.49

>>51
羽生さんが一手頓死することだってあるんだしなにがあるか分からんもんよ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:27:09.71

31玉寄らせたならせめて85桂だよな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:38:14.63

感想戦では「こんな頓死をしてしまった僕の顔をあなたのお尻で押しつぶしてください」とか言ってたんだろうな
今日感想戦放送されなかったし。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 19:52:30.34

永瀬も呆れておったわ…

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:11:16.32

乳に弱い説

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:12:52.11

>>39 ﾜﾛﾀ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:19:00.72

叡王戦やこのＮＨＫ杯を見ていると
終盤は悪手、悪手のオンパレード

羽生や藤井が強いんじゃなくて
他が弱すぎるんだな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:19:04.95

>>39
あれがやり直しだったのかもしれないじゃないか。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:21:44.46

詰将棋じゃなくて、30秒以内に受ける詰まれ将棋でトレーニング

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:24:13.32

笈川が勝った場合「飼ったご褒美としてSIRIで押し潰してくださ」

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:31:25.09

一昔相撲で、こんちわ相撲をやるならもう少しうまくやれよと感じたことがあったけど
今日の対局も終わった後同じ感じになった。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 20:32:24.30

>>59
確かにお前でも勝てそうだな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:05:16.22

将棋棋譜並べ ▲及川拓馬六段 △加藤桃子女王
第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント 1回戦第７局
「技巧２」の棋譜解析
https://www.youtube.com/watch?v=qqjUvC1fsco

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:18:46.55

外人が四段になることはあっても女は絶対四段になる人間はあらわれないといい放った及川さんか

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:22:59.76

>>66
そんなことゆうてたんか…
女流のひとらは顔合わせたらちんこ踏んづけていいぞ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:26:51.73

アレって頓死に入るの？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:29:04.67

日頃から女流を見下してるのに負けるとかだっさ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:35:39.94

>>68
受けても底詰みとか
頓死以外のなにもんでもないわ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:39:38.16

>>70
受けたのに詰まされるのって
プロの対局だと初めて見たもんで

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:42:16.86

クルマに轢かれそうになって咄嗟に避けたら自転車に激突して死んだようなものかな。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:43:26.44

及川「▲７九銀」　米長「おーっ！やったやった！」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526215304/

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:43:49.20

>>14
お前に言われたくない

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:46:13.45

>>71
あの場面だと
後手玉を詰めに行って詰んだら勝ち
詰まなかったら投了の場面
これだったら負けても勝敗は兵家の常
受けて頓死とかアマチュアかよ？ってお話

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:46:14.98

>>71
それはプロの棋譜見てなさすぎ
受けたつもりが受けになってないなんてケースはザラにある

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:51:24.18

31玉が意外な手で長瀬も「えっ」て言ってた
及川は30秒間で詰みの手を読んだが、見つからず
慌てて打ったのが79銀

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:51:25.35

>>76
やっぱ将棋がキモチ悪がられるのよくわかるわ
お前みたいなのがいるからな
よく覚えとけ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:57:30.93

>>59
羽生と藤井が別格なだけ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 21:58:46.81

初美「アナタッ、なんですか女流に負けたりして。うちの収入ガタ落ちじゃないですか」

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:00:39.80

記録の甲斐君の心中やいかに

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:13:12.00

△３一玉は、いい悪いを別にしても勝負手だったんだな。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:23:00.10

永瀬解説は分かりやすい反面悪意があるな。
そんな簡単に優勢とか勝勢とか言ってたら指してる方はたまったもんじゃない。
とはいえ及川は酷かったな。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:27:07.03

永瀬あれでもNHK仕様だったよ
ニコ生やAbemaならもっとケチョンケチョンだよ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:30:48.71

永瀬にバナナを贈らなかったばっかりに…

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:31:22.03

私だったらもうあきらめますねｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

こんな感じか

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:31:23.94

>>84
ありゃ友達いねーな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:34:32.67

>>81
特に何も
「ああ奨励会抜けたい、この対局勉強になんねー」くらいだろ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:36:30.75

>>59
ほんとそれ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:37:53.55

まー永瀬が変人なのは明白だし
人として正しい振る舞いは求めてないわ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 22:48:08.72

負けたってアホちゃう？
しかも先手だろ？？？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:04:30.94

嫁が子育て中で相手してくれないから桃尻が気になって負けたんだろ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:04:41.79

おっぱいに負けてしまったのか
まあ及川も男だし仕方ない

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:08:01.51

３１玉は瞬間酷いミスだ逃げるなら３２だろ、と思ったけど案外奥の深い勝負手のような気がしてきた。
６１竜、６４角、受ける手と選択範囲を広くして間違えさせるって事かな。
普通に考えると絶対に３２の方が優れてるわけだが。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:11:08.02

そりや30代で万年C2の及川と永瀬じゃ棋士としての格がまったく違うからな
永瀬が意識的にせよ無意識にせよ見下した態度をとるのはしゃーない

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:13:55.64

ソフト検討した人によると△３一玉はもっともマシな最善手らしいね
角で王手龍の筋があるから他の手は全然ダメみたい

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:14:43.78

若ハゲ進行2年停止と全国放送で初段頓死負け回避どちらを選びますか？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:15:14.15

順位戦だけなら永瀬はあんまり人のことバカにできないけどな…
まあタイトル挑戦もあるし棋士としての格は永瀬が上なのは周知の事実だが

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:18:03.22

及川の途中の大悪手：１８角について誰も何も言わないのはなぜ？

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:18:41.31

>>99
使えたからいいんだよ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:19:35.99

詰将棋解答能力と棋力（or終盤力）の相関関係がわからん
及川って詰将棋けっこうすごいんだろ？どういうことやねん

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:22:20.39

てっきりカトモモ詰めろの形作りだと思った。及川が簡単な詰めろ逃れをトン死の悪手で返したのがね。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:22:36.10

>>99
いや、ひどかったと思うよ、あの手
少なくとも美しくないのが素人でもはっきりわかる

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:23:23.84

>>101
強いから詰みを読みいって読み切れずに間違えたんじゃないかな

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:33:26.15

>>95
おっと
瀬川の悪口はそこまでだ

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:39:07.17

永瀬は人を尊敬したり見下したりしないよ。
いい棋譜に敬意を評し、悪い棋譜を貶めるだけ。

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:44:52.18

着々とハゲるワイ、及川を見て励まされる

**名無し名人** · 2018/05/13(日) 23:58:35.76

永「駒がぶつかっててアマチアの方よくわからないかと思うんですけどー金を取って竜をとって」
永「アマチアの方ですとここらへん漠然としていてわからないと思うんですけどー18角を使えないように」

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 00:06:18.87

>>97
「嫁チェンジを選びます」若ハゲ頓死野郎

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 00:12:27.18

だって永瀬がこれは良くないですねって解説した手を対局者が指しちゃうんだぞ？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 00:14:54.34

及川の79銀は男性棋士同士の対局なら単なる大ポカで済んだろうが
14年前に中井しか勝っていない女流相手に出したばっかりに
ＮＨＫ杯史に残る伝説の一手となってしまった
羽生の52銀に匹敵するかも知れない
#及川　79銀

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 00:21:39.12

比べるならそっちじゃなくて83飛だろ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 00:24:24.66

>>108
これ指したらどうなるんやろって思ってしまった
強い人はこうしないんですよとか平然と言い切ってて
話し方がめちゃお上品モードだったけどちょっと軍曹ってのわかるわ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 00:29:29.45

まあ案の定角使わせてやばかったけど

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 00:31:10.53

>>112
ああ、ファンタジスタかよ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 00:33:15.81

女流が銀取り手抜いて桂馬取った場面で
その桂馬はいつでも取れるから損でしょうと指摘
なんかこれダメそうだなと思った

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 01:06:12.66

及川もカトモモも今日のバナナの解説を聞いて精進してほしい

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 02:11:35.80

つうかあの２人の解説こそ、前回の飯島で十分やったやろ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 02:37:41.30

http://kishibetsu.com/catR/kotoshi_3.html
及川は早指しレーティングだと90位で1500を割っている
NHK本戦にいるのがむしろおかしいのでは？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 03:01:33.81

ここの住民で及川に勝てるやつなんて１割いるかいないかだけどな
でもだからといって批難しちゃいけないわけじゃない

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 03:06:16.64

奨励会員の女に男が負けたら坊主にしないといけないんだろ？
将棋フォーカスで蛸島がそう言ってたじゃねえか坊主にしろよ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 03:24:22.19

及川先生は引退して欲しい。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 03:31:13.43

>>120
それはそうだが、プロ野球でフライを取り損ねたり、サッカーでシュートを空振りしたら猛烈に叩かれる
それと同じでプロ棋士が㌧死したら叩かれても仕方ない
こういう叩きは将棋愛の裏側だから、無関心よりはいいことだよ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 03:40:03.31

桃子は阿久津さえ気付かない速攻詰めろかけた棋士やぞ。
お前ら桃子を舐めすぎ。
そして次回こそカトモモのフトモモをだな...。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 03:40:05.87

>>123
> それはそうだが

マジかよ…ここの住民の1割くらいは及川に勝てるのか
おみそれしました　アマ有段者とかゴミクズカスウジミジンコレベルってことですね

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 04:46:48.68

カトモモつぎは森内とじゃねーか！

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 04:53:30.90

勝つ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 05:20:46.90

投了2手前の79銀が一手ばったりで、86歩と逃げ道開けとけば優勢だったらしいね

及川さんはどこで気づいたのかな
表情に変化はなかったようだが

藤井九段が丸山戦で“あの”83飛を打ってしまったときは「丸山気づくなよ・・・」
と気配を消そうとしていることがありありだったが

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 05:57:44.76

加藤桃子は普通に強いよ、
序盤の研究家でもあって、途中までは若手プロ相手でもよくけっこうな優勢になっている。
早指しに3回出て1勝というのは妥当な線じゃないかな。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 05:57:56.87

落合信子みたいな嫁がなんとかしてくれるさ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 06:10:59.14

>>128
動画見てみたけど、わりと指してからすぐ気が付いたっぽい感じがする。苦笑いしてたから。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 06:25:15.70

>苦笑いしてたから。

そうか？　動画もう一回見てみるわ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 06:44:27.46

>>128
及川先生は詰将棋の名手だぞ
あんな詰め筋、指して1秒で気づくわ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 07:04:35.80

？？「詰将棋は意味がない」

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 07:06:45.08

浮気の１つや２つやって気分転換しようぜ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 07:11:21.94

>>125
勝てないなら黙ってろというなら、相撲ファンは誰ひとりとして稀勢の里や鶴竜を批判できないぞ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 07:43:42.24

全国放送で醜態晒した翌日の対局をモバイル中継されるのか

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 07:45:54.43

稽古で生計を立てる時代でなくて良かった

こんな師範ではクビと企業トップから言われるところだった

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 07:49:24.89

詰み将棋は実戦で役に立たないことを、自ら証明した詰め将棋作家及川。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 07:50:10.32

八百長と言われても不思議じゃないよなこれ
いくらもらったんだっていう

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 07:55:11.59

>>101
プレゼンが上手い人の中で企画力のある人はいるが
企画力のある人がプレゼン上手いとは限らない

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 07:56:27.61

プロ六段が奨励会初段に平手で負けたんだろ？
引退しろや。
勝負事は甘くはねえよ。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 08:40:05.04

ｶﾈｶｴｾｰ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 08:46:14.94

>>120
このパターン流行ってるのか

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 08:58:40.11

31玉で狂わされたな
あそこは成銀を取るか32へ逃げるかで対策を立てていたと思うよ
30秒間でいい攻めて手が見つからずに一番酷い頓死の79銀を打ってしまった
加藤桃子もまさかと言う感じで打った金打ちで詰むかどうか半信半疑だったと思う

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 09:03:54.79

俺は録画してNHK杯見てから将棋フォーカスの順番だったけど、放送まんま
将棋フォーカスから見ていたら、頭の中に「坊主、坊主」と浮かびながら見れて
面白かっただろうなぁ。

絶対わざとだよな。あの特集をあの日に持ってくるのって。
意地悪だねぇ。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 09:43:12.33

確かにあの将棋フォーカスには悪意あるわ。
NHKは及川に恨みでもあんのかとw

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 09:49:15.02

そら藤井sが暴れまくれるわな

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 10:00:19.41

>>117
二人とも、トップとの差が歴然。
でも、ファンには楽しい将棋だった。
二人ともご苦労様。
加藤さん、アッパレ‼

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 10:15:31.92

むっちり系によわいんだろ

オレと一緒で(笑)

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 10:26:08.18

31玉で混乱して、寄せが分からなくなり、自玉の詰み筋に頭が回らなかった
分からないからとりあえず受けたら詰んでたという流れか

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 10:29:15.50

簡単に言えばそう
読み筋を外されて混乱したとか
実践不足のアマチュアかよ？ってお話

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 10:30:36.07

増田「詰将棋なんてやっても雑魚は雑魚という事がまた証明されてしまった」

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 10:51:16.72

>>133
何が詰将棋の名手だよwww
指す前に気づけよ
だから一生C2なんだよ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 11:43:10.65

>>84
あれでもネットテレビ中継解説に比べたらだいぶ抑えてたほうなのか・・・
両者gdgdな終盤で永瀬腹ん中では失笑してたんかな？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 11:48:13.77

永瀬「昔からある指し方ではありますが、
AIの影響で、
近年見直されている指し方ですね。」

藤田「最新型といって言いのですか？」

永瀬「そうですね。最新型です。」

　

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 11:52:04.43

>>155
まあそういうことにしたいのはわかるけど言うほど読めてないでしょ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:07:05.75

永瀬「加藤さん勝勢ですね」（どうせ間違えるだろうけど）

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:09:15.27

>>131
永瀬があれ？っていう直前に気づいた感じだな
加藤が金打って、すぐお茶飲んで、永瀬が詰んじゃいましたねと
藤田も気づいたのかな。聞き手のときの終盤はよく見えるから

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:26:36.67

79銀はとんでもない手だったな
プロならあの詰みは一目だろうし

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:38:55.24

まあ86歩も一目だよな
79銀打ちは最善手でも最強の手でもない
遥かな高見からカトモモの力量を測る手だ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:39:26.89

>>29
同じ段位で棋士番号も上なのに？
まあ今年度からは順位戦格上になるからさん付けが礼儀かもだが

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:41:23.14

奨励会ってどんだけ強いの

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:49:38.11

1分でも厳しいんだし30秒じゃ間違えても仕方ない

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:50:03.66

加藤「どうぞ」
及川「どうぞどうぞ」
加藤「では私が」

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:50:36.84

奨励会も三段ならプロを負かしてもそれほど驚かないけど、初段と三段がどのくらいの差なのか、いまいち分からない。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:57:05.94

>>163
奨励会の１級２級ならアマチュア５～６段、アマチュア棋戦の都道府県代表クラスと言われる。まあいくらか個人差はあるにせよ。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 12:58:03.09

奨励会有段者ともなるとプロ相手に３回に１回くらいは勝てるらしい

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 13:11:28.84

まあ将棋には相手が弱すぎて負けるってことあるから

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 13:12:32.30

やっぱりカトモモはミニスカートだったのか？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 13:19:15.54

初美はこの旦那の醜態をいつ知ったのか？
及川は対局が終わったその日にすぐ告白したのか
それとも放送前日土曜日の夜、実は…と切り出したのか

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 13:23:42.60

>>47将棋クエスト？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 13:26:48.26

>>47
詰将棋なんてやってるから逆に簡単な詰みが見えなくて頓死する
詰将棋は終盤の筋も悪くなるしやらないほうかいい時間の無駄

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 13:29:22.58

>>83天下一将棋会？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 13:41:23.35

カトモモはあの藤井聡太を破った井出に勝ってるんやで
将棋の研究＜＜アニメの研究のあの井出にやで
詰将棋専門の及川に勝ってもおかしくない

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 13:44:44.74

金井「及川くん、援護射撃ありがとう」

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 13:45:00.06

棋譜見たよ
珍対局過ぎたわな
桃子の終盤力のなさも露呈したと思う

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 13:49:55.42

「えっ、及川さんってあの程度で詰将棋の専門家なんですか？へー（冷笑）」と名古屋近辺の高校生が言っていました。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 14:18:26.72

>>1
お前こそ舐めてんの？
雑魚がネットで粋がるなよ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 14:20:08.81

かともも可愛いねｗ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 14:29:47.98

でも及川さんって去年羽生さんに勝ったよね？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 14:33:13.53

>>181
そだね
及川に負けるほど衰えたのかと悲しんだ人多数

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 14:34:28.05

中学生に負ける→恥じゃない
女王に負ける→恥

何故？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 14:42:04.53

プロの男が女に負けるのは恥だろ
だってチンポついてないんだぜ？

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 16:03:40.50

奨励会初段といっても後に名人まで行く人と
退会して一般人になる人も両方いる。
初段だから～とか三段だから～
てのはあまり意味ない

で加藤女王は早指しなら普通に男性棋士に勝ってもおかしくない実力はある。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 17:07:29.91

加藤は終盤弱いというより持ち時間短いのが駄目なんじゃないかね
タイトル戦だと強くなる感あるし

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 17:48:32.38

>>178
それ１人しかいないじゃないか

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 18:03:32.93

及ちゃんは一本目は遊ぶからなぁ～。

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 18:48:04.80

若ハゲ頓死野郎の棋譜
開始日時：2018/05/13(日) 00:00:00
先手：及川拓馬
後手：加藤桃子
棋戦：ＮＨＫ杯
戦型：雁木系
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲２六歩　　△３二金　　▲７八金　　△８五歩　　
▲７七角　　△３四歩　　▲６八銀　　△４四歩　　▲２五歩　　△３三角　　
▲４八銀　　△４二銀　　▲６九玉　　△５二金　　▲３六歩　　△５四歩　　
▲７九玉　　△６二銀　　▲３七銀　　△４三銀　　▲４六歩　　△５三銀　　
▲３五歩　　△同　歩　　▲２六銀　　△３四銀　　▲３八飛　　△４三金右　
▲３五銀　　△同　銀　　▲同　飛　　△３四歩　　▲３六飛　　△５五歩　　
▲同　角　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲８七歩　　△８五飛　　
▲６六角　　△２五飛　　▲２六歩　　△８五飛　　▲７七桂　　△８二飛　　
▲３五歩　　△２四角　　▲３四歩　　△２七銀　　▲２五歩　　△３六銀不成
▲２四歩　　△２七飛　　▲３九金　　△３八歩　　▲１八角　　△４七飛成　
▲４八銀　　△４六竜　　▲３八金　　△５四銀　　▲４七歩　　△３五竜　　
▲２三歩成　△同　金　　▲３七銀　　△同銀成　　▲同　金　　△３四竜　　
▲５六歩　　△２八歩　　▲５五歩　　△４五銀　　▲４六歩　　△２九歩成　
▲４五歩　　△３七竜　　▲４四歩　　△同　金　　▲６三角成　△５二金　　
▲７一銀　　△６三金　　▲８二銀成　△５六桂　　▲７一飛　　△６一歩　　
▲７二成銀　△５二銀　　▲５七銀　　△３五角　　▲４六歩　　△３九竜　　
▲８八玉　　△５五金　　▲７五角　　△５三角　　▲同角成　　△同　金　　
▲５九歩　　△６九角　　▲８一飛成　△４一玉　　▲６五桂打　△４三金　　
▲６二成銀　△７八角成　▲同　玉　　△５九竜　　▲５二成銀　△３一玉　　
▲７九銀　　△６八金　　
　まで、116手で後手勝ち

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 18:50:57.39

>>168
プロって言っても羽生と及川じゃ大違いだろうよ

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 18:55:14.76

>>190
羽生相手に3回に1回勝てればプロの中でも相当強い方だよな

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 19:30:49.62

>>191
対局数多い人だと谷川、康光とか郷田、丸山くらいですね

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 19:35:03.79

なべとか

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 19:45:02.40

だから言ってんだろ
競争がないも同然の将棋底辺プロなんて世界中全てのプロ競技を馬鹿にしてる

プロ競技はアマチュア時代にも周りとの死闘を制し(余裕のやつもいるが)プロになってからもプロの世界で激しい勝負の世界に生きてる
それに比べてなんだ将棋の甘ったれ制度は

プロ最底辺の生活の面倒見る意味は何もない

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 19:55:31.76

ずいぶん前だが羽生もやらかしたことがあったな

後手の羽生が入玉して1八あたりに入った
さらに守りを固めようと1七に桂馬を打った
ところがこれは全然守りになっていなくて、3手詰で詰まされてしまった
しかも観戦者によれば羽生は自信満々に桂馬を打ったとか

まぁ仕方がないんじゃね

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 19:57:06.94

中原名人の大ポカもある

対米長の名人戦第6局、矢倉の戦いで先手は86銀、76金
後手は85桂、84歩の形
ここで後手の中原が64桂と金に当てて打ったのだが、85金と桂馬を食われて
取り返すことができず、大きく形勢を損ねる結果となった

結局この局は敗れて3勝3敗となったが、第7局に勝って永世名人になった

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 20:04:59.32

加藤桃子は最近は好調で奨励会二段が見えてきた

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 20:09:15.98

まあ藤井くんも女流の中でも決して強い方じゃない姉弟子に負けてるしそんな日もある

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 20:21:53.16

>>196
ユニークな大棋士だよね
大ポカで有名だけど詰め逃し率はきわめて低いっていう

**名無し名人** · 2018/05/14(月) 20:23:55.01

http://i.imgur.com/FaPFInu.jpg
ｖ(・ε・ｖ)