奨励会・三段リーグ・フリークラス Part127
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
渡辺明、三段リーグからやり直しとかだったら抜けれるかな？
勝率の方が上回っていたら参戦を継続していいというのが条件。
たぶん抜けれないと思う 間君、奨励会受験するんだね
研修会には通わず受験一発勝負かな >>9
一次免除だし、かなり高い確率で合格だろうな
ただ通いが大変だな、まだ四年生だっけ？
しばらくはお父さんか誰かが付き添っていくのかな 25歳で三段になったらリーグ開始前に26歳になってもセーフなんだ 三段編入試験で年齢制限超えて入ってくる可能性もあるから、降段しない限り
最低何期かは保証されてるんじゃなかったっけ 対戦成績
甲斐 ０－６ 関矢
甲斐 ４－１ 本田
次節、関矢は仕方ないにしても本田には勝ってほしい
ただ絶好調の相手だからなあ 力的には服部は当確だと思う
個人的にがんばってほしいのは、甲斐、西山、伊藤、深浦が好きだから斎藤あたりかな
なんかしらんけど 対戦相手の厳しさが結構差があるんでどうなるか分からんね >>14
編入は勝ち越し延長なしの4期限定
昇段は無条件で5期確約＋勝ち越し延長あり 26歳って難しいなあ
そこまで耐えて来た以上、夢を実現させてやりたいのも山々だけど
転身してしかも人並み以上の成功を考えるには遅い目なのは否めない
中学生はそのあたり心配なく応援できるのがいい 三段編入て４期しかなくて上がれなんて
正直無理な気がする。
直接編入試験しかないな じっさい三段編入試験からプロになったのまだ1人もたあないしな
四段編入は特例の瀬川と今泉と2人いるのに >>17
昇段と編入で条件違うんやね。thx
>>20
そもそも三段編入合格者が今泉一人しかいませんしね 編入棋士もっと増えてほしい
3段リーグを追い出されても止まらない限りプロへの道は続く まあ編入試験を受けられる条件も相当なハードルだからね
これクリアできるアマはほんの一握り
それを考えたら編入制度は現行のままで今のところ何の支障も無いね 三段リーグ編入ルートが一番簡単なのになかなか現れない >>24
簡単って言ってもアマ棋戦優勝して推薦人用意して、二段相手に8戦6勝できる奴なんて相当限られるしな 三段編入は資格取得は簡単だが、社会人が三段リーグに2年参加するのがまず厳しい上に4期しかチャンスがない無理ゲーだから
そもそも挑戦する人があまりいない でも下から上がってくるのは26歳までの人生を
博打にかけるほどのリスクを負ってきているのだから
社会人もそのくらい無理ゲーでないと釣り合わないな 間君は研修会には入らんかな？
研修会に相手はいないだろうし、即A2で奨励会6級に編入だろうに 研修会行かせるつもりならもう関西研修会の成績表に名前があるだろうから、研修会通い計画はなくなったらしい 福井といえば戸川3級(久保門下)がいたな
関西研修会からA2編入で奨励会入り 大分のあれは誰だっけ？
小五で元奨の、二岡慎吾組んだっけ？ もう年齢制限21歳にしろよ
しかも大学進学してる子に限定
高卒なら19歳まで
25歳過ぎてから荒波に揉まれても沈没するだけ >>33
難しいとこだよな、気持ちはわかるが
でも、そうすると高校すら行かないで将棋1本に絞る子が出てくると思うよ
そしてまた議論される、と 奨励会三段リーグ編入試験（2007年2月～3月）
今泉健司さん（関西)６勝１敗＝合格
日付 試験相手 手合
2/3 ○ 吉田正和二段 平
2/3 ○ 森下裕也二段 平
2/24 ○ 澤田真吾初段 香
2/24 ○ 斎藤慎太郎初段 平
3/3 ● 菅井竜也初段 平
3/3 ○ 藤田一樹初段 香
3/28 ○ 都成竜馬二段 平
11年前だけど今からみると凄いメンツと対戦してる 19でダメなら大検受けて大学コースもあるんじゃない 【将棋/奨励会】制度改革議論総合スレ7th
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523025124/
▼大学卒業に合わせて22歳、あるいは大学進学を考慮して18歳を年齢制限とせよ。
Ａ．高学歴の2ちゃんねらー/5ちゃんねらーにはピンと来ないかもしれないが、
日本では現代でも大学に進学するのは約半分の割合である、大学進学を前提に制度を考えるのはバカの証拠。 >>36
初段か二段の時点で底辺プロよりかは強いなんて絶対に無いからな。
横から割り込むんだから二段格を相手にはキッチリ勝ってもらわないと。 >>38
> 日本では現代でも大学に進学するのは約半分
奨励会員が圧倒的に男性が多いことを考慮して、進学率も男女別に考える必要があるだろう >>36
結構大概なメンツだなｗ
棋士番号304-308相手にプロ編入試験とどっちが厳しいのだろうか。 というか子供をプロ棋士を狙えるところまで育てられる家庭って
ほとんど大学行かせられるほど裕福な気がする
最長26歳くらいまで収入ほぼ0でも養えるんだから それでも一生暮らせるほどの遺産でもない限り
どこかで職業選択と訓練はしなくてはならないわけで･･･ >>7
四段にさえなっちゃえば山梨と宮崎の将棋イベントで一生出オチで食っていけるんだから
プロにならないとかもったいないよね >>40
大学進学率は女子の方がむしろ高くなかったっけ？ おれの関谷は1-3かぁ
はやくも今年は昇段は無理ですね >>46
四年制は男の方が多いが短大専門含めた高等教育全体の進学率は女が高い、だったはず
OECD諸国で男子の四大進学率がはっきり高いのは日本くらいだが別に日本の女子中高生の学力が低いわけではないので（というか15歳時点では明らかに高い）欧米から見ると意味わからんらしい
まあ来春から専門職大学が導入されて女が多いコメディカル系専門学校の改組が進むようだから縮まるんじゃね 以前石田和雄九段は奨励会時代東と西どちらの所属だったのかという話題があったね
最近出た本によると関東所属だけど三段リーグだけ人数の関係で関西に入れられたそうだ
蛸島さんと対局したことも書いてあったよ
岡崎から東京へは東海道線で通ってたというのもここの推測と一緒だったのでちょっと面白かった >>48
いずれにせよ義務教育ではないから奨励会の年齢制限は考慮に値しない。 義務教育期間中に公式戦を８０局以上指した藤井六段の方がよほど問題w その当時の関東所属の棋士は
リーグの人数の関係で関東→関西→関東……って移動させられて苦労したみたいな話もあるね >>57
殆ど 生活保護受給と変わらないんやなwwwあっ！住宅手当 医療費無料 NHK免除の生活保護受給の方が上だな！ >>57
個人的な稽古と連盟教室や大会審判などの公務があるでしょ
普通の業界よりは副収入が見込めるのでは？ >>59
俺もそう思う
棋士(元棋士)の肩書きがあれば、選り好みしなけりゃ一生食っていける
もちろん一人ではきついだろうが、連盟や顔の広い協力者がいればなんとかなるだろ
スポーツの元選手とかの方が引退後は大変だと思う >>50
入会試験で対局したとあるからガン見して負けそうになり５級でなく６級入会となったのかも >>57
弱いフリクラ棋士は対局少ないので、ヒマありまくり。
副業の方が収入多いことも十分ある。 引退した女流棋士の久津ですら地元北海道では聞き手に指導に引っ張りだこだからな
現役プロ棋士なら指導の仕事入れるつもりなら生活するにはまったく困らないよ 北海道在住の女流は久津さんしかいないんだっけ？
現役時代から道内で普及や指導やってて名が知れていると引退後も仕事は絶えないね。 >>65
石高さんが数年前に北海道に引っ越した
あと日浦八段が去年から札幌在住
出身者だと屋敷野月中座石田中井渡部と沢山いる 北陸・東北・北海道出身の棋士は少ないから
今は東京在住でも出身県でよく仕事するようにしてれば贔屓にしてくれる >>68
なんじゃこりゃ？だったよな。努力が報われない最たる世界なのに
同世代で同じ中部圏の藤井を意識した、もっとドロドロしたのを読みたかった プロ棋士なれるような頭持ってたら 素直に東大理Ⅲに進学した方が人生安全だよな！いくら東大理Ⅲより難しくてもフリークラスで年収200万円前後だったら 後悔しかないよな！しかも10以内にC2上がらないとクビだし！ フリクラでも年収が２００万ということはない。
指導対局や大会審判や執筆やら腐るほど仕事はある。
東大出て就職しても毎日好きでもない仕事して過労自殺するよりは遥かにええわな 今泉がプロ入りした時の記事だとフリークラスの対局料が年間200万くらいってあったな
さすがにこれだけだと厳しいからイベントや将棋教室、棋書の印税でサラリーマン程度ってとこか まあ将棋の世界って狭いし一回プロになれれば肩書としては十分だし
連盟との関係が悪くなければ引退後の仕事斡旋してもらえるだろ
逆に連盟に喧嘩売るようなことをしたら狭い世界だけに大変だろうけど 大平が将棋棋士はB1まで上がらないと棋士になる意味がないって言ってた
ここでいう意味がないってのは他の職業選んだほうが良いって意味 >>80
プロにすらなれないってのは、もはや論外だろう。 さて、例の学年別段位一覧を更新しなくてはならなくなったわけだが >>82
七段ならまだ何とかなるが、王座とか竜王とかだったりしたら場違い感が半端ないわwww 明日の例会、服部にとっては2節連続で正念場だな
前節は07山本・03甲斐、今節は11渡辺・02黒田
7回戦で好調本田も控えてるし息は抜けない 今期は最終節から福間健太が参加するらしい
１勝すればプロ入り 決定！こども将棋名人「第４３回小学生将棋名人戦」
チャンネル [Eテレ]
2018年5月19日（土） 午後3:00～午後5:00（120分）
出演者ほか【解説】王座…中村太地，【司会】女流初段…竹俣紅
番組内容「第４３回小学生将棋名人戦」が、先日行われた。羽生竜王、森内九段などプロ棋界を代表する棋士が数多く輩出されている大会。こどもたちにとってあこがれの大会を放送。 >>89
なんで 羽生、森内なんだよ
そこは、小4で小学生名人、現役タイトルホルダーの渡辺だろう
森内なんて もう知らない小学生もいるぞ >>90
去年はフカーラでその前が魔太郎じゃなかったっけ？
で、その前が鈴木九段だったか？
うろ覚えだが、そのクラスの棋士でローテーションしてるんじゃないかな
つか、将棋やってる小学生で森内知らない子なんて居ないだろ… >>90
２人とも永世名人だからな
小学生名人戦なのに、名人になってない渡辺の名前は出せない 長澤君のインタビューで杉本が答えとるやん
もう師匠は杉本で決まりか 間君かわいい、将来イケメンになりそう
繊細そうに見えて小学生名人になったんだっけ
プロ棋士になるかな? 引率がお母さんじゃなくななぴょん(石内奈々絵)ってところが >>98
お母さんいないのかな
テレビ出たくない人とかかな
いらない心配をしてしまった >>101
え、そうなの?なんか甘えん坊やに見えるからお母さんいなくて寂しいんじゃないか‥可哀想に >>104
お父さんのツイッター結婚したいばかり呟いとるぞ >>105
こいつsuimonだな
ツイッターでも間と問間違えてる >>106
今あんなに純朴でかわいい子なのに家庭環境悪そうで将来心配や
森門下かどこかに入って住み込みの弟子入りした方がええよマジで
もしプロになって大金入ったらたかりそうな父親かもしらん
そういう意味では藤井は本当に全ての面で恵まれとる アマトップのsuimonさんも大注目
suimon@floodgate_fan
問くん、△6五銀。
午後3:55 · 2018年5月19日
suimon@floodgate_fan
ちょっと問くんだけ別格だなぁ。
午後4:40 · 2018年5月19日 今年の小学生名人戦は間君は予選から楽勝だったみたいだな
決勝大会も圧勝だったし
この才能を早く奨励会で発揮してほしい >>113
ラノベじゃあるまいし内弟子とかないわー suimon@floodgate_fan
それにしてもこの番組は石内ファンにもたまらない内容でしたね。
午後5:00 · 2018年5月19日 小学生名人戦は過去3回見て熱戦だったから面白かったが、今年はイマイチだったな・・
実力差がはっきりしていた感じがした
間君以外は研修会でも下のクラスにいるらしいから仕方ないのかもしれないが まあ、史上最多の参加者だったらしいけど ２～３位の子の将棋内容を見ると大会全体のレベルは低かったのかな
優勝した子も相手の失策に恵まれた分も多分にあるし、お父さんが言うようにまだまだ実力不足だと思う
ただ、あのキャラとルックスは非常に魅力的でスター性は抜群，順調に育ってほしいね
人気実力とも勇気クラスにはなるんじゃね 関東の岩村君や関西の藤本君のように
既に奨励会上級まで来てる小学生もいるわけだしな。
間君も本当の勝負はこれからだろう。 >>122
渚くん、思ったより伸び悩んでる。史上最年少の竜王戦県代表 間君も福井のアマ名人戦や竜王戦でも県上位に来そうな
力はありそうだが、どうなんだろう。
まだ石内さんの方が強いのかな >>125-126
先日のアマ竜王福井県予選3位だったよ
福井県はレベル低いからね 福井、優勝者が辞退したので、もし間くんがあとひとつ勝てば県代表だったらしい そっかあ。
元奨励会３段で福井に移住した人とかいないのか たまに、強豪が転勤で来て無双するみたいだな
基本的には中西、中屋くらいかな強いのは
間くんもこのままアマで行けば代表確実だろうけどもう奨励会入会しちゃうだろうね
もし代表だったら最年少記録だったとかなんとか >>130
間君には福井県初のプロ棋士の期待が掛かってるからな
後援会が出来そうな勢い たしか、渚くんは8才か9才で愛媛かどっかのアマ竜王戦県代表だったような記憶 今回は、甲斐くんもう無理だから、地球代表の弟子
齊藤優希くんを応援することにきめた。 >>110
勇気はお父さんに棋士になるのを反対されていて、
大学に行かないとダメだと受験を強制させられていたみたいだよ
（実際に、早慶の推薦入試を受けて面接で「合格しても行きません」と答えたとどこかで読んだ） >>113
山崎が最後の内弟子だろ
山ちゃんが内弟子の時に森先生が結婚して奥さんに連れ子がいたりとかでゴタゴタしてたら阪神大震災があったとかだったはず >>67
アベケンジロウ
今年も人間将棋会場にいたなあ >>108
単身家庭を家庭環境悪いとかいっちゃうの引くわ >>117
囲碁はいまでも内弟子とか師匠宅隣接の道場に住み込みとかやってるよ >>67
北海道って両手で足りないくらい出身棋士がいるんじゃなかったっけ
おととしだかの札幌東急将棋まつりで女流も含めて全員集合とかやっていた記憶 >>130
おとうさんが研修会入れるっていってるからいきなり奨励会はないんじゃね >>141
研修会の話は流れたよ
今は奨励会受かったら奨励会行くって言ってる もう奨励会試験近いから、研修会ルートで奨励会目指す必要性が薄いからな >>143
名人戦優勝したし次のステップだな
小5小4くらいで奨励会くらいがちょうどいい >>142
福井と東京は遠いからないだろ
大阪在住の人から選ぶと思う 小学生名人観てて二局を通じて
盤面だけを見て考えているのは問くんだけ
後の子達は対局者を時々見て様子伺っていた
問くん相当な集中力は将棋星人の予感を感じる >>133
0553 名無し名人 2018/04/04 11:00:30
＜井上慶太九段門下＞
稲葉陽八段（29歳）A級、棋戦優勝1回(銀河)、名人挑戦1回
菅井竜也王位（25歳）B1、棋戦優勝2回(大和、新人王) 、王位1期
船江恒平六段（30歳）C1、棋戦優勝2回(青流、YAMADA)
奨励会の弟弟子たち（年齢は2018年4月1日）
慶田三段（25歳）倉敷王将3位(優勝は菅井王位で奨励会同期)
出口三段（22歳）
桝田三段（24歳）小学生名人3位
横山三段（18歳）小学生名人3位、中学生名人優勝
倉谷二段（22歳）
狩山二段（16歳）倉敷王将3位
上野二段（14歳）倉敷低学年の部優勝、小学生名人3位
岡本初段（15歳）小学生名人準優勝、倉敷王将3位
中初段（19歳）小学生名人&倉敷王将3位
関1級（16歳）学生将棋選手権で優勝(小学生の優勝は史上初)
生垣寛人2級（14歳）
藤本2級（12歳）８歳でアマ竜代表(史上最年少)
村田楽2級（14歳）小学生名人3位
生垣諒人4級（15歳）
菅井王位の弟子
鷹取4級（10歳）倉敷低学年の部で連覇、9歳で奨励会入会 現役バリバリの若手に弟子入りって子供だといろいろ面倒もあるのに厳しくないのかね >>142
杉本昌隆でいいだろ
で、藤井聡太兄弟子から「田舎へ帰れ」と執拗ないじめを受ける
で、その悔しさをバネに既に時代の寵児となっていた兄弟子を追いかける形で壮絶な死闘を繰り広げる
まだ元号の名前も決まっていない時代の将棋史を既に思い描けちゃったよ 西山３勝1敗スタートだったんだね。今季次点とれるかも！ ニッカンで谷口二段が間アマを褒めてた
終盤が凄いとのこと >>159
また連敗しただけで手の平を、ひっくり返すんだろ？ >>161
オマエは藤井の最年少七段でウンコ垂れ流しだろ >>158
いつも知り合いの関西の三段に聞いてるから
残念ながら今回は分からない >>164
最高に調子よくても次点が限界かなぁって思ったから >>156
コンピュータがよくやる、負けそうになると意味もなく
王の頭に歩を連打したりする行為
歩は泣いている 明らかにcomの指示 西山は連敗癖があるからなあ
服部くんは 相手が 2位11位と厳しいが伊藤くん は34・37位
伊藤くんは全体的に相手に恵まれてるのでこの辺は全勝で抜けたいところだが齊藤くんが調子良いからどうだろう
服部－渡辺・黒田、伊藤－斎藤の結果が注目だね、それと甲斐くん 順位的に次点無理だろ
今期１０勝以上して来期頑張れ 中西が連勝で三段昇段決めてますように
まあ更新を待つしかない 間君が奨励会に入ったら、一年くらいで鷹取君は抜かれるよ >>172
本人のツイッターで、１勝１敗と報告してるね。 間君が日刊スポーツで、藤井七段と同じ衝撃的大物としてコラムに載っていた。
奨励会は一気に駆け上がって三段までの最短昇段記録を更新しそう。
いまのうちにサインもらいたいな。 >>169
叡王戦で金井がやって飛車走られて負けてたな >>178
この対局に勝った中脇君はアニメ放送後の4月に初段から1級に降級し退会
負けた横山君は現在三段リーグで戦っている 連盟のWeb更新遅いな。
いつも午後になってからだっけ？ 西山ちゃん、１勝１敗。
２５歳、４人は 全員負け越してるな。 NHK杯の聞き手って9月退会なら10月以降って他の人に替わるんですかね .. + ／...:. .. ..
+ ／. . +..
. ☆ : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
前に張っておく。 >>191
退会になったら、１０月からは他の奨励会員に変わるだろう。 相手見ると前半にきついのが集中してる
残り全勝で次点昇段の可能性あるで NHK杯の記録係は女流棋士でいいのじゃねぇと思う。
安いからという理由にしてもねぇ。 >>200
古田三段と言うのははギャグのつもりだったんだが･･･
古田龍生三段（数年前、記録で居眠りして郷田に「ちょっとー！」と怒られた人）がまたやらかし
・居眠り
・谷川の手番で羽生離席→古田居眠り→羽生着席→古田「指されました」→谷川「指してないよ」
・昼食休憩明け対局開始の40分になっても「時間になりました」と言わない→42分羽生が入室し座る→古田「時間になっております（過去形）」→谷川イラッ >>202
三段と女流はどちらも満額で同じじゃないの >>203
あああの人が古田三段でそういうことか
もう候補も決まってるのかとおもっちゃったよ >>203
順位戦の羽生-三浦で二人に交互に起こされてたのもその子だよね
ときどき寝落ちしてしまうのは珍しくないが
映るたびに昼前から寝ている大物w >>150
あの居眠りが全国区になって下手なプロ棋士よりも有名に(悪名高く？)なるのかw 今更かもしれないけど、谷合の読み方を教えてください。
たにあい？やごう？ 澤田に勝った出口も連敗してる
甲斐－出口の新人王準々決勝三段対決は色んな意味でおもろい
>>209
正直もう甲斐は新人王とそれ狙いだろうね 居眠りしてる記録係を棋士が駒音や咳払いで起こそうとしているが、普通に「起きて下さい」とか注意すればいいのに
でもそうした棋士は郷田みたいに一部のネット民に大人げないなどと叩かれる
なんでそんなに記録係を丁重に扱わなければいけないのか意味不明
寝てて注意して何が悪いんだ(しかも郷田の時はタイトル戦でいつも以上にピリついてただろうに)
古田は真面目に睡眠障害かもしれないから病院へ、免許は取らせない事 >>212
みんな、自分が来た道だから、そんなに怒れないんだよ
お昼からの魔の時間は自分も経験があるからって解説で言ってたな 厳しいのと見逃したり甘やかすの
前者の方が稀なんだっけ このレベルの将棋や囲碁の勝敗は
気合いと気迫で決まるんだね
ヒカルの碁で緒方さんが言ってた通り(´･ω･`) 勝率が超優秀だった甲斐君がこんなボロボロになったのは
最後のリーグという絶体絶命の中で気持ちが空回り＆切れた 甲斐新人王戦の負けより先に退会決まるとか止めてくれよ
ややこしくなる 居眠りし出したらもう自分の力では制御できなくなるからな
タイトル戦の記録係やるなら食欲さえも我慢する必要がある >>203
目立つところでやらかしすぎるな
一応あの中尾牧野戦の記録とったのもこの子 >>217
ややこしく、ならないよ。
この場合は新人王で優勝したとしても次点昇段は無いよ。 http://kishi.a.la9.jp/sandan/sandan_sim.html
レーティングサイトのシミュレーションを参考にすると
甲斐君の残留するために10勝以上で終わる確率は約24%。
奇跡というほどではないが、レート差200ぐらいの棋士同士の対決で
低い方が勝つのと同じぐらいの期待値だとすると結構厳しい事が分かる。 新人王戦の決勝終わる前に三段リーグ終わるから、退会の時点でアウトなのかな 優勝したらリーグで負け越そうがフリクラ入り
優勝に勝るものなどない >>223
>優勝に勝るものなどない
藤井7段との決勝に勝って・・？ 退会後でも次点が有効なのか？無効なのか？知らんが
新人王の次点ルールは
相手のプロ棋士がやりにくいわ 谷合三段って本当に東大生なんだ
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/dainanakankai-houkou/entry-11273724175.html
昨日はある会社のイベントで、将棋の奨励会三段の谷合さんと初めてお会いしました。
（中略）
そういった厳しい世界ですが、谷合さんはまだ１８歳で三段になっています。かなり早いペースです。また彼はそんな厳しい将棋の世界を生きながら学業もこなし、この春に東大に入学しています。
イベント後の打ち上げで、いろいろお話をしました。谷合さんはまだ未成年なのでウーロン茶でしたが、いろんな話にもなりました。
別の方から明かされたのですが、彼は小学生の時に微分積分を学び終えており、数学コンテストで全国２位になったことも。 >>226
首切り役ならむしろ上等なのでは。
青嶋未来はこの前やったし。 奨励会の身分が先に無くなったら退会が優先だよ、キリ無いもん。 >>225
東京大学大学院の修士課程か
理系でめちゃくちゃ頭いいんだな
杉本門下の退会した子も東大生だっけ？ >>225
研究室の研究内容が面白い
http://www.mtl.t.u-tokyo.ac.jp/researches/
論文は筆頭著者でないのが2本あるね
【クラウドフォレンジックに向けたVMセキュアプロセッサの設計と実装】2016年3月
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=pages_view_main&;active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=158222&item_no=1&page_id=13&block_id=8
【侵入検出手法SWIFTによるゼロデイアタック検出】2017年3月
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=pages_view_main&;active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=178130&item_no=1&page_id=13&block_id=8 じゃあ甲斐はもし今季で退会になって新人王戦決勝に出ると、
アマチュアとして出るって事になるの？
そしたらアマチュアでプロ編入試験の受験資格を得るための
10勝の条件にカウントされる？ F7でも決勝たどり着けるかどうかわからん新人王戦で勝てとか 甲斐はそろそろ今後の身の振り方を考えないとあかんな >>231
杉本門下の退会組は2人東大生がいるなぁ。
鈴木君と伊藤君。 甲斐、慶田、黒川、坂井が全員負け越してるってのがなんとも・・・
現実は厳しい >>241
早く昇段できなかったのが悪い。
実力者は前段階として、まず窮地に追い込まれない。 まあ多分
三段の枠で出てるから有効にするのでは？
アマチュアの枠で出て優勝しても無効
キリが無いからって言うのは疑問 甲斐は13勝出来ないからプロとしては実力不足なのでは？ ガラプーキチガイ「三段リーグは出だしでつまずくと絶望で、半年引きずるかなりツライ制度である」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1403536608/606-611
こんな悪しき制度は今すぐ廃止すべきだ
代わりにゴミプロはクビ >>237
新人王戦優勝したら、三段リーグ編入試験を受験すればいいのよ
これは現行の三段リーグ編入試験となんら矛盾しない
とはいえ、二段連中にしたら降段点を取ったわけでもない三段が
二段に降りてこられてはたまったものではないだろうけど そういえば次点持ちの三段が二段に降段したあと三段に復帰したときの
次点の扱いは明文化されてないな ガラプーって毎日ずっといるけど何してんの
老後の年金生活？それとも障害者年金生活？ 奨励会経験者の編入試験には反対だな。
奨励会に入れる環境に恵まれなかった人への救済の範囲であるべき。 >>227
凄いね
自分の話で恐縮だけど自分も小学生の時は勉強大好きだった
教科書はもらって2ヶ月くらいで半分は勝手に消化してたんだけど
担任から「そういうのは辞めなさい」って真顔で説教されてから
全く勉強しない子供になった
中学以降はアホグループだった
大人の影響はこれほどまでに強いと今更ながらに思うよ メンタルの強さって大事だよな
退会ギリギリで昇格した人が最近多かったけど今期はみんな厳しいね >>252
環境てなんだよw
入会試験に受かれば入れるだろ 新人王戦やプロ編入試験は
三段リーグの倍の持ち時間で行われるから
パフォーマンスが別人になる棋士が出てきてもおかしくはない
歴史を見るに都成みたいに早指しレーティングが低めの棋士は
三段リーグを突破する適性が低い可能性がある >>252
同意
子供時代から奨励会に揉まれて夢破れた人間は対象にすべきではない
団鬼六が飼っていた真剣師みたいな破天荒で奨励会に来なかった逸材の救済のみにすべし >>253
過去の小学生名人戦優勝者の標準レベルじゃないかな
小4でそれだから期待株ではあるけど >>258
受験資格を得るために
三段リーグより持ち時間の短い
アマチュアの大会を勝ち上がる必要がある。 甲斐三段がこういうところで応援されてるのをみると、
こんなに応援されてる人はほっといていいかな。他のテレビ出てない人に頑張ってほしいなって気分になる 昇段ラインが下がって9勝で上位3位以内に入った場合は？ 適応範囲が広いのがよい制度設計
元奨は除くみたいなのはダメ
ルサンチマンはひとりで抱えてろ 昇段できなければ退会になる規定だからさすがに昇段優先じゃね >>257
移住地域+親の経済力かな
両方アウトだと無理 慶田は結局第５４回の後半大失速を引きずったまま終了かい 慶田、黒川もピンチだな。
坂井も２勝３敗。楽じゃないな。 藤井がプロで堂々と八百長してるんだから三段も結局星回しした奴が勝ち
自分に上がり目無いときの星なんて売りまくっとけばいいんだよ >>275
……お前、病院行って診てもらった方がいいぞ？頭を 間君っておっさんみたいな渋い手を指すな
将来が怖い >>268
ハッキリ言ってその場合の規定がないからね
書いてないことは協会の判断に任せるしかない
基本的にあり得ないから放置してるのだろうけど 甲斐くん残り9勝3敗しないと生き残れないのか…
記録係やってる場合じゃねえ 指し分けで退会は厳しすぎるから、指し分けは２回目で退会にしろ。 早いこと次の世界にいけるようにするのも優しさだと思うよ 出口三段
増田orこーる
勇気or藤井
これに３連勝するよりはリーグ９勝３敗の方が可能性あるし頑張れ これが最後のリーグと思えば指し手が縮こまって踏み込んで行けず結果逆転を許すとかになってそう瀬川の小説のように >>288
連敗癖は今に始まった事じゃないし本人も織り込み済みでしょ
あとがない状況に陥ってからの甲斐さんは香一本違う
現在の状況は甲斐伝説の幕開けにしか見えないね >>289
後が無い状況に陥った福間さんが角一枚違ったのを見ているから不安だな 同門・同期三段の甲斐関矢戦
第54回 甲斐 ● ○ 関矢 ※対戦前甲斐8-3、関矢4-7
第55回 甲斐 ● ○ 関矢 ※対戦前甲斐10-2、関矢6-6
第56回 甲斐 ● ○ 関矢 ※対戦前甲斐9-3、関矢5-7
第58回 甲斐 ● ○ 関矢
第59回 甲斐 ● ○ 関矢 ※対戦前甲斐7-2(7連勝中)、関矢3-6
第61回 甲斐 ● ○ 関矢
第63回 甲斐 ● ○ 関矢 関矢に人生狂わされたな
まあこんなんでプロになっても大成はしないと思うけど >>273
実力者の時間切れが揃って退会して
服部とか強い奴が一緒に抜けたら、
来期は西山に大きなチャンス
今期は順位上げておかないと 東大生の谷合もいつの間にかすっかり三段の主になったな。今年こそ抜けられるといいね。
藤井君の同級の伊藤君は、1期ぬけは厳しいかな。
西山は奇跡が見たいな。
甲斐くんは、お疲れ様でした。 今の時点でプロ中位とか順位戦B級2組の実力なんか無いからね。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180521-00000135-spnannex-ent
従来の「竜王位１期獲得」「順位戦Ａ級昇級」「七段昇段後公式戦１９０勝」の３つの条件に、新たに「タイトル２期獲得」が加えられる。改定は６月１日付。
藤井の昇段フィーバーに便乗してルール改定
ウンコたれのガラプーキチガイ発狂しまくり 将棋界というのは理事や新聞社が折り合ってルールを決めてやってるのに
自分本意な改革反対案を振りかざしてるガラプーキチガイって
社会性が皆無で、家に引きこもってる人なんじゃないかって心配になる。 >>298
久しぶりに、七段のタイトルホルダーの防衛戦が二つも控えてるからだろ
まだタイトルとってもいない藤井七段のためというより
菅井王位と中村王座のためと考えた方が自然だ 名古屋より福岡に作ってやれよ
奨励会もあれば裾野が大きく広がる
九州の小学校は将棋好きな子供多かったよ >>302
距離的にはそっちだよなぁ
名古屋って大阪行くのも東京行くのもそんなに時間かからないし 九州は九電が大スポンサーとして、九州研修会支えているし
こっちの方が、関西将棋会館とももちろん東京将棋会館とも離れてるしな
でも、九州研修会の立派さを知ると
歴史ある東海研修会と東海普及連合会の方も何とかしてやれよと思う
将棋会館よりそっちが先だろ
名古屋市長は藤井六段を、地元に縛り付けて置きたいだけだから
将棋会館の方しか言わないが >>176
奨励会には過去の小学生名人がゴロゴロいるのに間君がそんなに飛び抜けてるのかな
まずは奨励会入ってからが勝負じゃないかな 将棋会館なんかより仙台と札幌に研修会作ってやれよ
名古屋・福岡にすらあるのに、北日本の子は東京に通うしかないんだぞ >>299
そもそも将棋板住人なんてインドア派がほとんどなのに、その中のキ○ガイなんてホンモノの引きこもりじゃねーの 九州、東北も地元が金出せば連盟も考えると思うけどね
名古屋に将棋会館なんていらんが そっちが金出すっていうんなら連盟としてもあっても困らんわな
正直、わりと近い藤井も澤田も間んも、ふ～んって感じだろ >>176
記者が取り上げてるのかと思ったら書いたの室やんじゃないか
福井教室に指導で呼ばれたお礼兼ねてるな >>304
九電はガチで将棋の支援したいのを感じるね
名古屋はたんに藤井フィーバーに乗りたいだけ
箱だけあっても練習相手がいないからってすぐ東京いかれるのがオチだと思う >>306
すらって言うけれど、九州が出来たのはごく最近で
東海は杉本七段の師匠板谷進師匠が、当時としては珍しく
現役プロとして地元の普及に精を出し
アマ指導者の盛り上げもやってきたからだぞ
東海地区は在住プロ棋士が少ない分、アマ指導者の数が
全国的にも飛び抜けていて子どもの育成に
力を入れてきたから出来たことだ >>305
小学生名人戦決勝大会でこれほどの実力差で圧勝した例はあっただろうか。
弱いものイジメと言われてもおかしくないくらい圧勝していたよね。
間君は奨励会員相手でも勝てる実力があるんじゃないか？ 確かに将棋に関連する部分では好感が持てる活動をしてるが
良いアピール材料見つけたと、市や県や企業関係者が群がってるくるのは気持ち悪いわ
何が高校卒業して東京行ったらダメだよ、行くに決まってるだろ
20歳過ぎて実家に住んでるようなやつは一流になれないよ、澤田もとっとと大阪に住めよ >>313
テレビで見た分しかわからないけど、優勝の子以外の子供たちはまだ発展途上って感じだったな
確かに角落ち位が適当なんじゃないかと思うくらい差はあったね
とはいえ、優勝した子もそんなに突き抜けて強くも思えなかったなぁ
私見では奨励会低級～研修会B位かとおもた >>306
札幌の研修会は、くすぶり続けている北海道将棋連盟と日本将棋連盟の合併問題に
はっきりとした決着をつけないことにはどうにもならんだろう。
（札幌在住の棋士も女流棋士もいるし、東京から行くのを苦にしない
北海道出身棋士も多いのだから、できないことはないはず） 間くん西日本予選で1敗してるんだよね。子供の将棋は完勝した次の対局で完敗したりするし、強いとは思うけどテレビで2戦見たぐらいじゃまだわからないかな。 すまん俺の情報がアップデートされてなかった
3年も前に北海道将棋連盟は解散してたのね 甲斐・・ 逝ったか・・・彼は間違いなく史上最強の奨励会退会者でしょう
しかし西山は三段リーグ突破しそうだな
藤井くんフィーバーで連盟も話題なることの大事さを認識したし女性初という話題性を放っておくわけがないよな
これから西山女性棋士！と怒涛のように連日放送されるようになるから覚悟しとかないとな いや西山はまだ全然分からんだろｗ
成績上位で新人王戦にも出るくらいだから通用してるのは確かだが 西山はなんか、マイナビ取って急に注目度上昇して調子崩して・・・ってなりそうな気がしないでもない 西山なんてさ、普通に上がれなきゃおかしい。
それが時代の要請、世間の空気であり、将棋界の為。
連盟も西山が上がれる様に配慮しないといけない。
何よりも奨励会員は忖度して西山には勝たせないと。
奨励会には自閉症みたい奴が多いから空気読めないんだろうな >322
確かにそれは少し怖いところがあるね
マスコミは容赦しないから。しかも東京で単身生活でしょ。マスコミの餌食にされて
一気に将棋の研究勉強に支障が出そうだ。 西山まったく注目されてないし
もしプロになっても藤井の対局相手ぐらいにも注目されないだろ 偏差値高い高校でもたまに居るね。
女はどうせすぐ結婚退職しちまうんだから、旧帝とか医学部受けるな
その分俺らの枠が減るじゃないか
みたいな奴。それと同じだわな >>321
今期は無理でも上位に上がっていたら
来期ひょっとすると行けそうな気がする
年齢制限で、ずっと強かった三段消えていくしな
最も、年配者より若い子が怖いんだけれど >>318
新聞読もうね
北海道将棋連盟は運営たちゆかなくなり日本将棋連盟に合併する話が持ち上がったが
連盟の臨時総会で僅差で否決された
棋士でないものが正会員になることに抵抗があったと目されるがさだかではない
そして北海道将棋連盟は解散
当時の新聞の囲碁将棋欄の短信とかにちょこちょこ載ってるよ ＞何よりも奨励会員は忖度して西山には勝たせないと。
これは無いだろう （空気読めないとかは別としても）
三段は全員、自分の人生がかかっているのだから。
西山に一枠与えれば、自分の卒業の可能性がその分遠のくのだから。 そもそも逆じゃないの？
三段のメンバーは女は四段になれなくても女流があるから
いいよなｗぐらいにしか思われてないんでしょ >>323
みんな人生かかってるのにあほな事言うな 西山はさすがに突破したらマスコミがほっとかんだろう
今までは里見が防波堤になってたところはあると思う >>335
ほっとかないなら今の時点で話題になってるよ
里見が奨励会退会したことはニュースになったが三段に西山がいたことはまったく報じられてない >>335
大馬鹿だと思うよｗｗ
里見は、女流とはいえプロだ。
西山は、まだプロじゃないでしょ。 でも奨励会員のままでも女流タイトルホルダーになったら立場は変わると思うな
カトモモがそれなわけだけど 確かにね
マイナビ取れば西山のニュースバリューももう少し上がると思う
今は唯一の女性三段なのにマスコミからは完全に無視されてるからな 無視されていた方がいい…
じりじり勝ち星を重ねて潜水艦のように急浮上して四段をかっ攫えば
プレッシャーもかからずに済む 西山はマスコミの露出も少なくプレッシャーも掛かりにくい。
女流棋戦などの公式戦の出場も里見・カトモモより遥かに少ないので棋譜があまり流出しておらず、
里見カトモモと比べて奨励会員に対策を取られにくい。
あとは自力があればプロになれる。 0敗
8.谷合
1敗
4.冨田
7.山本
12.桝田
25.本田
37.斎藤
2敗
1.服部 他 >>330
ニーダ師あっての北海道将棋連盟みたいなもんだったのに このままでは、甲斐くんも成仏できまい
宮本のように延長、昇段せよ 甲斐くんは昇段出来るかどうかじゃなくて指し分け以上の成績を残せるかどうかになっちゃってるんだな… 甲斐と黒川は奨励会入ったの遅いからその時点でほぼ終わってる
野球でもサッカーでもそうだが早ければ早いほど有利だし遅ければ遅いほど不利 四人とも今期でアウトの可能性あるな
二人昇段で次期リーグは新三段が参入する可能性少ないから最大六人減る事になる
もしかしたらフリクラ一人来るかも
今現在二段で三段の目があるのは関西の中西だけだし、関東二段は壊滅状態 >>353
降段点持ってる三段も居るね。
今期も、１勝5敗と負け続けてる。 甲斐三段、今日連盟で見たぞ
談笑してて元気そうだった。偉そうな言い方になるけど、心折れてなさそうで安心した
後リアルで見るとめっちゃイケメンだったww 甲斐くんは退会になったとしても、実力はあるのだからプロ編入試験受けて来ればいい。 奨励会退会したら確か一年間はアマ戦に出場出来ないんだよね 慶田こそ晩学なんだよな
小4で級位者だったのが
小5で小学生名人県代表
小6でR選手権関西ブロック代表、トッププロ谷川に角落ちで逆転勝ち、この年奨励会入り
類を見ないスピード出世に地元の道場では稲葉船江より期待されてたのに何故こうなった >>353
次点2で3人目の昇段が出る可能性もあるよ ・年齢制限カルテットが不調
・三田小山が冷温停止状態
・川村が三段リーグ在籍者歴代最低勝率で降段しそう
今回は波乱含みだな
前期並に昇段ライン上がるかも 三段の時点でプロ中位とか順位戦B級2組の実力なんか無いのは確かな事だけどな。 >>364
三田君不調だよね
８勝→９勝→１０勝と徐々に地力がついてきてる感あって期待してたが 今期でゴッソリ抜けて来期は超チャンス
西山が四段になれるなら来期しかない 実力がある奴は２６歳までに１３勝以上してプロになれるから
それが出来ないのであれば実力がないとしか言えない >>365
三段上位でもせいぜいC2を勝ち越せるかどうかだろ
三段を過大評価しすぎなんだよね。 >>369
逆に１４勝して上がれなかった服部は？
（まあいずれ上がるのはほぼ確実だろうけど） 退会者の中に14勝経験者はいない
退会者の中に13勝複数経験した人はいない
退会者の中に連続12勝経験者はいない
この謎のジンクスが発動されるなら甲斐冨田服部はいずれ上がれるはずだが・・・ 13勝をした時に限って頭ハネ。
極めて妥当なラインだろう。 あ、連続12勝は荒木(宣)が達成してました
訂正します １３勝すれば普通は次点が付くか四段に上がれるから
１３勝２回で次点１回以下のケースがないからではないかと思う。
調べてみたけど、１３勝２回経験しても上がれないのは
大石や及川や稲葉がいるけどその人達は１３勝３回目で上がれた。
伊藤真なんと１４勝２回でも上がれなかったみたいだがすぐに１３勝して上がれた。
つまり１３勝以上２回出来る人は３回目も可能だったから
悲劇が起きなかったんだな
まぐれでは１３種以上２回は無理なんだろうと思う。 >>370
飯塚祐紀より強ければB2レベルだから、三段の8割以上はB2レベルだろ
今の飯塚が三段リーグで勝ち越すとか1億パーセント不可能だしな そりゃB２にいる棋士がわずか数年で急激に棋力を落として
C２も勝ち越せないぐらいになれば、弱いB２棋士もいるだろうが
その場合は２年でC1に落ちるしC1でも下位に低迷するだろうし
そうなっても
三段上位がC２では勝ち越せるかどうかのレベルとの矛盾はないと思うよ
まったくの素人でもB２からC２に落ちるのは４年かかるわけだし 慶田も天野コースだよな
惰性で続けてもより悲惨になるだけだし
別に本人が弱いから上がれないんじゃなくてシステム上弾かれたと
割り切ったほうがいい
俺は高齢三段用に一発勝負(３連勝でプロ、１敗で即退会)かリーグ戦選べるようにしてあげてほしい
年に一人くらいは一発勝負枠でとってやれよ連盟も リーグ戦なんて参加するだけ藤井みたいなほぼ無期限参加の連中に鴨られるだけだろ
藤井だって三連勝しないと即退会という条件突きつけられたらウンコ漏らして
頓死するよ ガラプーって他人にはメチャクチャ厳しいよな
お前は一体何様なんだよ >>376
今泉含め9名 (松本、三須、佐藤佳、高野悟、加來、一瀬、福間、石川) >>382
勝率５割を大幅に下回るのであれば弱いだけではないでしょうか
それだけ弱いと運良くプロになれてもすぐに引退するだけな気がする 【次回奨励会6/3】
・中西悠真二段が9-3(7-2)であと3-1で昇段
・その他…倉谷二段が4-1
9月までは8例会(16局)しかなく、12-4か8連勝で次のリーグにギリ間に合う
三段リーグ年齢制限が今期4名で昇段者2名(3名)と合わせて、いなくなる人の方が多そう
来期は32名ぐらいかな？ >>360
そうなの？市岡真悟くんは出てなかったっけ？ 5月23日（水曜日） 加古川青流戦
岡部怜央三段 ○－● 伊藤沙恵女流二段
これで 奨励会三段 VS 女流棋士の公式戦成績は
奨励会三段の２９勝１敗（.967） ２８連勝。
奨励会三段が、強すぎるのか？？？ 公式戦に出てくる三段はリーグ上位の三段だし、普通に考えて女流は勝てない
みんな里見以上なんだし 里見は奨励会三段になって以降、番勝負以外では女流棋士にほとんど負けてないし
西山も奨励会三段になったここ2年は女流棋士にほとんど負けてない >>397
だな
最近、その二人の女流相手の勝率見てビビった 女子のタイトルは三段未満てのはいつまで続くのだろうか >>360
級位者は制限ないけど段位者は1年間出場資格ないけど >>382
そんなことしたら三段リーグの本来の目的(授産制限)が達成できなくなる。 >>399
どういう意味？
里見は元三段だし西山も明日勝てば現三段タイトルホルダーになるけど >>392>>401
その制度だったら２５歳ぐらいでみんな受験しない？ >>403
すいません。日本語間違えました。以下と未満を勘違いしてました。 >>405
なら女性のプロ棋士はいつになったら生まれるんだろうと言えばいいだけだろ 女流棋士 VS 奨励会三段 １勝２９敗（.033）
西山ちゃんの三段リーグ通算 ３６勝４２敗（.462）
って とんでもない驚異的な記録なんじゃないの？
男女の超えられないはずの能力差を あまり感じさせないし。 >>407
里見も西山より数字は悪いが同じ三段だからなあ 匠くん思ったほどではなかった。
今回は斎藤君いちおし。 >>409
深浦門下のあの子、三段昇段が遅い割には、出来がかなりいいよねー。 >>409
まだ6局終わっただけなのに気が早すぎだろｗ >>409
この歳で上がってくる子は確実にマークされるしね
勢いで勝ち続けちゃってあとで苦労することもあるから明快に壁を認識できるなら運がいい方でしょ 齊藤の対戦相手順位 ※()は新三段
29 (36) (33) 31 (35) 21 22 32 25 19 01 02 26 23 27 28 08 24
平均23.4位と前期服部並に緩いし今期台風の目になるかも >>409
仮に三段リーグ通れば深浦はA級所属しつつ複数新四段出す偉業か。 >>391
あと２つで３０連勝
そうたの記録を抜くのか 三段枠で出場してる時だけ入ってるんじゃね？
というか全部入れるなら、三段時代の里見の対局も入れないと >>416
公式戦（いわゆる男性棋戦）の記録のみ。
女流棋戦は、公式戦扱いじゃないよね？ >>409
斉藤君、記録係やってるの見て好きになった
是非あがって欲しい >>376
387に+して小池（しかも次点2回）初期の頃だから調べにくい
連盟はなかったことにしたいのかもね。 >>421
そもそも、次点制度が始まったのが第20回からだからそいつは次点ではない >>302
福岡も、名前だけは将棋会館なんやで。。 20回から次点2回でフリークラス権利の制度を作った時、それ以前の次点はどうするかという話になって、
2回の小池は1回、1回の今泉は0回扱いになった。だから小池も>>376の条件に入る。 市岡真悟くん、元奨励会なのに禁止されてるアマ大会に出たの？ 研修生はアマの大会に出れるし
奨励会の級位での退会はすぐにアマの大会に出れるんだよね。
そろそろ小学生に対しての粘着がウザくなってきた。 >>426
一年以上粘着してるガチガイジだから構うな おいおい、市岡真悟っ言うだけで粘着？
何か圧力が働いてるね。 ネットストーカーがエスカレートしなければいいけど
このご時世小さい子ってだけで男女関係なく狙われるから大変だ 数年前I出が大逆転昇段を決めたときの話
某三段が「I出が上がれるんだから俺だって・・・」と言ってた
その某三段は今年齢制限で崖っぷちを迎えてる
やっぱ紙一重なんだなあ 井出は棚ぼた昇段しただけでなく身長高くてスタイルも良く
アニオタなのに雄弁で道場で面倒を見たくっそ可愛い小高ちゃんに
懐かれるなんてめっちゃ持ってるな >>430
確率論からいえば井出さんの昇段はほぼなかったよね
上がったからみんな盛り上がってたなw 井出は早くも降級点つけたし
やっぱり三段リーグ５割ぐらいの人はC２だと苦戦するね。
三段リーグてC2と比べて過大評価されすぎ 井出以下の勝率でC1に上がった棋士もいるだろ（岡崎、阪口、西尾、門倉） 井出は13期目に自己最高の12勝で上がったんだよな
実力のほどはお察しという感じ
近年の長期滞在者で言えば渡辺大宮本星野大橋西田杉本池永は昇段期以前に13勝経験あるし、
都成は新人王戦優勝とか12勝4回を経ての昇段 >>438
でも井出さんなべに勝ってるあの将棋はよかったし
解説もなかなかだ 三段リーグの26歳年齢制限区切りって誕生日が
前期リーグ 4月1日～9月30日
後期リーグ 10月1日～3月31日であってる？ 井出は勝った将棋は強さが爆発してる
負けた将棋指した奴と同一人物と思えないレベル https://www.shogi.or.jp/match/training/kyushu.html
九州研修会にはB1が市岡君1人、B2とC1も1人ずつ、C2も2人しかない
D1の子とやる時は角落ちで勝たないといけないんだから、いくら市岡君の棋力が抜けててもA2に上がるのは容易じゃないだろうね 人数少ない研修会っていつも同じ相手と対局になるの？ >>444
リンク先の対戦表に対戦相手と手合いが書いてあるから見なよ >>443
確かに関東の子と比べると駒落ちの対局が多いね
B1昇級後の７局中6局が格上又は格下との駒落ち対局だ
香落ちなら奨励会入っても良くあるパターンだと思うから
覚えなきゃならないだろうけど
角落ちの技術はプロや指導者になってからじゃないと生かせない
んじゃないのかな 九州研修会には3月末までB2に水町みゆがいたんだけど
4月から女流棋士になっちゃったからより層が薄いんだよね 奨励会員でも指導の機会はあるよ
イベの「挑戦」企画もそうだけど、お稽古にいく人もいるしね 奨励会員と棋士（中田功豊川関口）が駒落ちで相手をするから大丈夫
駒落ちは棋士になった時「指導する側」で必要になる必須の能力
A2編入なり試験なりで奨励会員になって、
関西奨励会の例会に通いながら九州研修会で指導するようになるといいな >>447
てことは女流2級て奨励会6級よりも弱いってことかい。 >>451
水町はB2だし元奨励会6級だからさほど変わらない
ここ10年ぐらいで女流になったのは元奨励会1級の伊藤沙恵、LPSAの渡部、研修会B1の石本、研修会B2の中澤・水町を除くと研修会C1上がりだから
女流になった時点では奨励会6級より弱い 女流でも最低アマ５段くらいないとプロと名乗れないようにすべき
（人数激減しちゃうけど） アマ五段ってラインがふわふわすぎるけど
若手の女流で女流初段あればピーク時には最低奨励会6級程度の棋力はあるはず >>455
都道府県によって層の厚さや棋力のレベルがちがいすぎるからそんなの駄目に決まってると思うよ 一般大会の県代表は香川とか、室田くらいしか覚えてないけどね
二人とも赤旗だったはず
あと、今年の京都アマ竜王で3位になった女性がいる 高校女子大会優勝からの女流だと少しプロ入り後苦戦しているね
しかし、藤井さんとかは努力してるから応援したくなる >>458
松井美樹さん卒業後に女流目指すかなあと気になっているが、藤井さん見てたらちょっと心配ではある。 >>459
彼女苦戦してるけど、影で努力してるよ
きっと今後巻き返す 北村さんも頑張って昇級昇段したし、藤井さん(に限らず3級全員)もやってくれるだろうと期待してる。 研修会で上位だと奨励会試験免除とかやめてほしい。
実力あるなら免除とか不要なはず。 満15歳以下で研修会C1：師匠推薦なしで奨励会受験可能
満15歳以下で研修会B1：奨励会一次試験免除
満15歳以下で研修会A2：奨励会6級へ編入 仮に15歳で6級に編入してもよほど強くない限りキツくないか？ >>462
奨励会受験なんて番数少なくてぜんぜん実力どおりじゃないよ
研修会成績の方がずっと信頼性高い >>453
ステチェンスカ先生は女流になる前81五段だったので、それくらいありそう やはり彼女は女流になってからパッとしないな
アマで県代表になるくらいだったのに
香川愛生 172 108 64 0.6279 藤井奈々 4 4 0 1.0000
今年度になって勝ちが集まりだした
2級に上がりそう >>469
三段リーグ抜ける運を持ってない感じがする >>472
三段リーグは運じゃなくて実力だよ。
三段リーグを抜ける実力が無いって事なら、わかるが。 運なんて一期だけ来ればいいだけ。それまでどんなに不遇でも関係ない。
そんなの結果論であって事前にわかるわけがないｗ ガラプーって毎日ずっといるけど何してんの
老後の年金生活？それとも障害者年金生活？ >>457
その二人は県代表にはなっておらず、主催者推薦での赤旗全国出場のはず。
女性で県代表というのは未だいないように記憶しているが。 >>473
三段リーグに上がるのが実力で抜けるのは運だろ 北海道で女性が県代表（道代表）になったことあったよ 三段リーグに上がるのは実力だけど、抜けるのは実力に加えて運がいる 福間荒木レオを思い出すと複雑だな
増田は順当だったからいいが 持ち時間 １時間半だしな
藤井くんも３段の頃は序盤がいまいち弱かったので５敗もしたけど
持ち時間１時間半てのもあると思う
序盤がめちゃくちゃ強くなった今の藤井君が持ち時間５時間でやれば
３段リーグ全勝だろうね ３段リーグを抜けるには圧倒的な実力か
もしくはある程度の実力＋運が必要
圧倒的に強いやつは実力で抜けられる。
普通の実力の人は、＋運が必要。 運てのはまあ、あれだな
同じ期に強豪や苦手がどれだけいるかが一番大きいだろうな タイトルを狙える位置にいる棋士ならともかく
c1c2以下で苦しんでいるレベルの棋士だと運が悪ければ今泉みたいに届かずギリギリで退会になっててもおかしくないのかね 今日ふと気づいて驚いたこと
窪田門下の指導棋士がいること
窪田先生、弟子とられてたんですね 将棋における正義は勝利に辿り着くことである。
人間心理が働くからこそ、自分が優位だと思ってるときは
踏み込みを躊躇して安全勝ちを目指したりして逆転されたり
逆にちょっと不利だと思ってるときはここぞという時に勝負手
を放ち相手を自分の土俵に引きずりこむ駆け引きが生じると思う。
コンピュータのように過去の対戦の蓄積データからこの手は最終的に
良くなる（勝てる）確率が高いという形で明確に計算できないからである。
そこは人間の場合、頭の中でコマを動かしてその局面の評価について
そのあとにどんな寄せがあるかとか攻め筋があるかとかを考えて楽しみ
が多いから良しとするのだろう。 >>442
市岡君が小学生名人戦で優勝した時は、
一番強い子相手の対局で
その子が竜の巣抜きをうっかりするというハプニングがあったからね。
市岡君には頑張ってほしいが、
今年の小学生名人戦でも予選で負けているし、どうだろうなあ。 勇気は才能だけで三段リーグ抜けたようなものだからな
ただ天才ばかりで構成されるプロ棋士界ではそれでは通用しない 市岡真悟くんって、端的に言えば「伸びしろ」が無い様に思える。 >>492
準優勝の子よりは伸びしろありそうだけど 山川くんがつよ三段の山本くんと若手精鋭佐々木四段を連覇して青流ベスト16進出
今期は冴えないスタートだけど、よく見たら当たり滅茶苦茶きついし実力は普通に上位かも よく考えたら西山と藤井は姉妹弟子か
どっちが姉弟子ですか？ >>490
市岡君は西日本大会で大阪の井上君(研修会C2)に負けて西日本ベスト12だったね
市岡君は研修会B1だから順当なら勝てる相手だったんだろうけど >>496
西山の奨励会入会が2010年、藤井奈々は研修会入会が2012年で女流3級になったのが2017年だから
考えるまでもなく西山が姉 慶田くんは天野アマに負け＜青流戦
リーグも崖っぷちだし厳しいなあ 鈴木シャウト惜しくも初段ならずか・・・
年齢的に厳しい位置だよな >>496
ななたんとななだんか
紛らわしいなあｗ >>501
藤井最強の藤井ななだんと
藤井最弱の藤井ななたん シャウトくんてまだ奨励会員だったのか
ブログで竹俣に暴言吐いてたのももう2年くらい前だよな 市岡真悟くん、奨励会に戻るの厳しいかな。
努力の人で、伸びしろが無さそうだから、厳しいかな。。 市岡君は去年5月に研修会C1入して、最初は不調だったがあれよあれよと勝ち上がって1年足らずでもうB1まで上がってきた
まだ小学6年生だから半年もすればA2奨励会編入だろう
年齢から考えてA2に上がれないなんてありえない >>36
これ見ると合格させたのに文句言うやついないよなwww >>509
深浦さんでしたか、ありがとう
また奨励会復帰したら、今度は師匠を変えるんですかね？
一度退会して復帰する時は、暗黙の了解で師匠を変えるとかって過去レスで見た記憶ありますが かつての南は替えたけど、近年再入会した2人は替えてないよ
今泉も替えたけど、再入会で時間空いたからまた別の話かと
あと秋山太郎が三段リーグ受験した時は瀬川が師匠だったね >>488
池田さんの弟子じゃなかったっか
窪田さんは名義貸しの代師匠
プロになれたら故池田門下で世に出られるところ指導棋士はそうじゃないらしい 今泉は公刊本ではコバケンに頼んだけど断られて人の紹介で同郷の桐谷の弟子になったということになってるね
瀬川秋山は、瀬川のほうでは、元の師匠に再度頼みに行くのに口添えしてくれくらいの意味だと思ってたらそうじゃなかったので驚いた
みたいなこと語っていた >>512>>514
そうでしたか、ありがとう
別に暗黙の了解みたいな感じは無いのですね ないんじゃない、それで思い出したけど、稲葉兄と故天野は
それぞれ元の師匠を師匠にして三段編入試験を受けていた 福間先生の権利
・藤井恥太の生涯対局料の９割を得る権利
・女流棋士の穴をすべて使用できる権利
・専務理事をアナルバイブで遠隔操作できる権利 >>502
このショートでボーイッシュな頃はななたんって感じ
ttp://blog-imgs-63.fc2.com/i/g/o/igoshogi/20140831sf040.jpg >>518
なんで後ろの将棋ファンが揃いも揃って冴えない恰好なんだろうな >>518
何がとは言わないけどボーイッシュな顔に似合わず優貴ちゃんには無い立派な物をお持ちのようだ >>518
神崎健二@kanzaki179
関西で小さい時男の子みたいだった女流棋士といえば岩根忍さん。
藤井奈々さんもそうだった。
いつも赤い野球帽。帽子にはとてもたくさんの棋士からのサインがマジックで...。
京都なのに所司七段だったか...関東棋士の署名もいくつか。
私も野球帽サインさせていただきました ＞RT
2017/02/24 11:34
https://i.imgur.com/71eQJMq.jpg >>522
神崎のブログやツイート転載しまくってる馬鹿はお前だろ。
神崎は転載されたのが分かるとエントリー削除する事があるんだからやめろ。 >>524
転載されて困るような事をネット上に書くべきではない。 >>515
>>516
どちらかと言うと
みんな元の師匠に筋を通そうとして
断られた場合、さあどうしましょ？って感じか >>527
そのまとめはしっくりくる
全部を調べあげてないからそうなのかはわからんけど上にあがってる例はそんな感じだね 関東６級に師匠欄が空白の子が居るけど、入会には師匠が必須じゃないんかね？ >>529
以下の場合は師匠不要で入会できる（ただし1年以内に師匠をつける必要あり）
・満15歳以下で、研修会C1クラス以上
・入会試験開催年に行われた日本将棋連盟主催の小・中学生全国大会ベスト4以上の者 師匠なし入会者の引き取り先は杉本昌がダントツに多い
東海圏在住なんだから最初から師事しとけよって感じだけどな
意外なとこでは久保が3名引き取ってる >>518
ななたんというと
ピョン吉の彼女だったっけ 素行が悪くて師匠のなり手がいなくて退会とかでても不思議はないな 藤井以外はプロになってないってことは
師匠つかない＝才能がないから引取り手がないってことかね >>533
年少でそこまでの奴いるか？
フィジカルスポーツのクラブだとたまに聞くが。 市岡慎吾くん、努力の人で棋力の伸びしろがなさそうか。だったら苦しいねり >>534
そもそも、奨励会員の85％くらいは結局はプロになれない 騎手と棋士（山田理子）
http://www.keibado.com/keibabook/itw/column.html
＞ 先日、６人のプロ棋士と障害ジョッキーとの会食に同席させていただく機会に恵まれた。
＞棋士は馬券好き、騎手は将棋好き。本誌一筆啓上でもおなじみの競馬ライター片山良三氏
＞（15歳から21歳まで奨励会に在籍）が取り持つ縁で親交が深まり、この春、栗東トレセンでは
＞騎手の将棋部が正式に認定された。
まじかこれｗ
片山良三氏はかなり有名な競馬ライターだよ
よく知られた話？ 名前は憶えてなかったけど
花村門下で、退会後一時将棋世界でライターやってた人でしょ
なんかの記事で見たよ そんなに有名じゃないと思うし自分も名前は忘れてたけど
元奨の競馬ライターがいるという話はきいたことがある >>535
大盤解説会の次の一手クイズでギリギリまで中継カンニングしたりする子がいたみたいなのは聞いたけど、
まあそんなのはかわいいほうか 片山ってサンエイサンキュー事件の時自分の会社に喧嘩売って辞めた記者じゃん
元奨だったとは知らなかった 市岡真悟くんが有名になって新聞に載ったりしてる頃から心配してた。
小学3年生、4年生が1日10時間将棋に費やして、パソコンやタブレットを駆使してアマ競合と組んで対戦相手を分析するとか、
違和感がある。 >>539
将棋ライターの間では普通に知られていたらしい
永作関連のｍｔｍｔの記事でも名前が出てきていたし、将棋ペンクラブログにも出てくる >>541
サンエイサンキュー事件で実質サンスポをクビになった、というので
名前は覚えてなくても事件自体を忘れていない競馬ファンが多そう >>546
かなりおじさん世代だな知ってるのはｗ
アラサーやがサンエイサンキューなんてダビスタの知識しかないわ 田原成貴騎手が原作した漫画「ありゃ馬こりゃ馬」でサンエイサンキュー事件が出て来るからそれで知ったわ
サンスポの無責任報道に怒った片山がサンスポを辞めたんであって、片山が無責任報道をしたわけじゃないのでお間違えなきよう >>539
競馬と将棋にハマった時期がある人なら、普通に知ってることだと思ってたｗ >>539
よく知られた話だぞ。将棋界に興味持ったのここ5年ほどだけど、その前から片山氏がそういう人ってのはしってたぞ >>531
なるほど
ともかく入会して圧力かけると 平成28年度奨励会入会者(H28.4～H29.3)
今井 絢 5級
岩松達哉 1級
高野 潤 2級
三塚 新 退会
藤原大生 6級
藤原志朗 6級
家入嶺馬 3級
正道 直 5級
渡邊晴磨 2級
本田想介 6級
光山誠人 退会
佐伯和真 5級
大出大造 3級
小窪 碧 3級
渡辺東英 3級
俵 昴 6級
鳥巣友希 4級
上田琥珀 5級
小玉拓未 退会
東 秀駿 退会
水町みゆ 退会
松本大輝 4級
浅沼立輝 6級
藤本 渚 2級
嶋村拓夢 3級
市岡真悟 退会
鷹取尚弥 4級
生垣寛人 1級
渋江朔矢 3級
菅野晴太 5級 ジャンプで連載始まった将棋漫画の主人公は問題児で師匠の成り手がいなかったので、
師匠不要になる中学ベスト４を目指していたな。 平成29年度奨励会入会者(H29.4～H30.3)
毛利颯志 6級
長谷川泰良 4級
戸川悠二郎 3級
鹿島啓一 4級
鹿野隼人 退会
日野恵太 7級
石野有真 5級
葛西桃成 5級
鈴木 空 6級
益 勢太 6級
馬渕 誠 5級
永井伶旺 6級
古井丈大 4級
森田雅喜 退会
是枝直樹 5級
岩村凛太朗 2級
稗田照太郎 6級
徳永隆之 5級
榊 大輝 6級
松下洸平 6級
磯谷祐維 7級
生垣諒人 3級
八杉吉柾 5級
坂本裕太 6級 片山ーサンエイサンキューー田原ートウカイテイオーのラインは相当有名な話だが将棋が絡むとは知らなかった 藤井くんがデビュー後に１０数連勝したあたりからウオッチし始めた
新参者です。 将棋は、基本的な動かし方くらいは・・・
でもAbema TV を見て、恥ずかしながら「金ならず」という手があることを知りました。
男性解説者はかなり飛ばした説明をされるので、その半分くらいしか理解できません。
その点、アシストの女流棋士さんは、特に山口女流２段さんは素人目線でも解説
してくれるので、大助かりです。
ところで、偶然見かけた Ｅテレ「小学生名人戦」、なかなか感銘の深いものでした。
優勝した間くん、深い頭脳とはギャップの 「幼いプニプニほっぺたの小４」でした。
付き添いで来てた「元女流アマ名人の石内奈々絵」さんが、まるで母親のような
暖かい眼差しで見守っていたのが、映画のシーンのような感動を覚えました。 間君は両親が離婚して父親に引き取られたシングルファザー家庭なので
じっさいななぴょん(間君は石内さんをこう呼ぶ)が母親がわりみたいなものかも 先崎のニコ生でも片山氏の名前出てたね
羽生の奨励会時代の記事を書いてたライターとしてだが
世代的には羽生世代より上なんだな 「戦う将棋指し」という別冊宝島の将棋特集をより抜きした文庫に片山氏のコラムがあった
奨励会時代に競馬場で師匠にはち合わせしてばつが悪くしていたら
「しょんない、しょんない」（花村の口癖だったらしい）と笑われた、とか
今でも奨励会に特例で復帰した夢を見る、とか 将棋指しは競馬やギャンブルが好きな奴が多いよな
根っからの遊び人なんだろう
囲碁は会社社長の嗜み、将棋は賭け事好きのオッサンの時間潰し 囲碁もギャンブル好きな人も多いよね
高尾とか一口馬主までやってるんだろ？ すれ違いなのでこの辺で。 花村は将棋だろうが囲碁だろうが賭けになるなら何でもやったって言ってた 市岡真悟くん、奨励会に早く戻るべき。
逆境に負けず夢を叶えて欲しい。 福間先生の権利
・終身竜王名人の称号、年収手取り2億
・公式戦の任意の局面で先手後手入れ替え可能
・任意の女流棋士とセックス出来る
これでトントンか、福間やや不利くらいか、 福間先生の権利
・死刑判決を１００回まで理由無く破棄できる
・死刑判決を１００回まで理由無く出せる(陛下除く)
・任意の女とセックス出来る
これでトントンか、福間やや不利くらいか、 福間先生の権利
・全棋士は福間先生のウンコを毎月２０万で購入する義務あり
・購入できなかった場合、負けたら即絞首刑の対局が組まれる
・福間戦のタイトル戦昇格(序列１位)
これでトントンか、福間やや不利くらいか、 銀河戦
伊那六段Ｅブロック最多連勝（3勝）が確定。決勝トーナメント入り >>565
伝説的な阿波の米蔵こと四宮米蔵とか
目碁でぐぐると名前もゴロゴロ
20年ぐらい前の碁会所だと平気でやってた記憶が、時間にもよるだろうが >>574
ものの歩ではなく、今連載中の『紅葉の棋節』だよ。 >>572
入りしない方が負け数を抑えられたのではないか？ >>576
伊奈がC2復帰するとしたら年間33局の方が可能性高そうなので
負けても対局数増える方がいい >>576
1敗負け抜け式なら負けるところまで勝ったほうがいいに決まってる >>578
伊奈以外に3連勝が出て本戦トーナメント入りしない方が勝率面では有利(1回戦勝てる可能性は低いから) 後は決勝トーナメント入りで、予選免除でブロック戦からの参加になる
銀河戦予選はＢ２以下の棋士が参加になるから、どっちがいいとは一概には言えんけど 福間先生の権利
・福間先生の遅刻分だけ相手の持ち時間
が削られる
・福間先生が来なければ対戦相手が不戦敗となる
・福間先生は任意の局面で駒台のチェンジが可能
これでトントンか、福間やや不利か 平成27年度奨励会入会者(H27.4～H28.3)
27人（現役19人）
大中智哉 退会
吉瀬 蓮 5級
片山史龍 2級
太田海里 退会
松村幸輝 3級
柳沢 瑛 3級
山口裕誠 1級
吉池隆真 初段
堀内健世 2級
宮武知也 退会
天野龍一 3級
板垣友大 退会
福田洸大 退会
村上邦和 2級
深井彗仁 2級
中村祥幸 2級
石田竜一 2級
三好健斗 退会
伊藤裕紀 退会
永田大和 6級
上野裕寿 二段
藤井孝太郎 3級
福田拓馬 3級
安藤優大 3級
垣生蒼月 5級
柴崎 元 退会
村田 楽 1級 平成26年度奨励会入会者(H26.4～H27.3)
27人（現役19人）
張シン 退会
村田 丞 1級
関 祐人 1級
速水 温 1級
北村啓太郎 2級
川上大輔 4級
斎藤光寿 初段
木村友亮 初段
梶原可依人 退会
鈴木廉太郎 1級
窪田大地 1級
広森航太 1級
中川涼太 2級
伊藤誠悟 退会
藤原悠暉 1級
新田康輔 4級
山城正樹 1級
清水 航 初段
松尾一彦 退会
山道淳也 退会
山本大和 退会
山口わたる 退会
金納龍生 2級
坂田雄介 退会
狩山幹生 二段
岡本詢也 初段
高田明浩 初段 ３年で２級、４年で初段がプロ棋士になれるかボーダーかな ４年で初段は難しい
そんなに順調に行く人はプロ入りした人でも少数派じゃないの？ 昔は奨励会の平均在籍期間は6年と言われていた
今は三段リーグの為に延びてるだろうがそれでも8年くらいじゃないの
三段リーグに平均三年とすると、6級から三段までは五年
推測に推測を重ねた計算だけど、四年で初段はとりわけ早くはないというか、プロになる人の平均くらいじゃね 6年で三段が平均ってなんかの記事で見た
12歳6級→18歳三段→6期で抜けて21歳ってとこ
三段昇段年齢は22歳から四段昇段率が大幅に下がる
14歳6級→22歳三段→26歳退会 1年間に25人入会して7人が三段までたどり着いて4人がプロになる
だいたいそんな感じかな
エリートの目安は中学卒業までに初段、高2前期までに三段、10代の内にプロくらいかね ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1496803600/
過去ログだけどいいの見つけた。 2年以内に初段になれなかったら退会した方がいいと思う >>593
2年とかより年齢だろ
高校卒業までに初段になれなかったらプロになれる可能性は低い 女性なら狙える限りの段位まで行ってから、高段位の女流棋士転身という道もあるだろうけどな。 >>593
杉本昌隆は6級から5級になるのに2年半かかったらしいが 小学生の2年と高校生の2年を同列に論じても意味がない >>596
研修会の昇級ルールだと女流になるの方が奨励会に編入出来るよりも
簡単なんだよな・・・てことは最底辺の女流は奨励会最弱よりも弱いんだよね。 >>599
研修会A2から奨励会6級編入するより、奨励会6級受験入会の方が簡単だから
今年4月からの女流新規定の研修会B2条件だと奨励会6級とさほど変わらない >>599
高浜とか安食とかは奨励会どころか研修会A～Bと対局してもどうなることやら…状態だしな。
元奨励会の伊藤ですら、女流の将棋に悪い意味で慣れてしまってるし。 安食は今の実力なら研修会C2～D1ぐらいだろ
旧規定の研修会C1を抜けてきた女流より明らかに弱い 女流は総じて攻撃一辺倒が多くて守備が弱いからね
粘り守備力を鍛えないと奨励会では勝ち抜けない >>535
素行ネタのレスが続いてたので「年少」って少年院のことかと思った >>583
追加
吉田響太1級
金納龍世2級
>>555
追加
永井大4級
大島一馬4級 >>609
勇気は天才だったから
高1の前期で四段に上がってる >>609
歴代6番目の若さで四段昇段してるんだからスーパーエリートだよ…。同門の門倉さんは入会したと思ったらあっという間に追いつかれて先に昇段してしまったと言ってるし。
ちなみに次の期に同い年で誕生日が後の光瑠が昇段したので現役最年少棋士だった期間が半年しかなかったというエピソードが個人的に好き（光瑠は増田くん昇段まで3年間最年少だった） 勇気もコールもどうしちゃったんだよ、という感想しか出ない今日このごろ >>593
20歳までに三段になれなかったら自ら退会ぐらいが、ちょうど良い。
やはり三段リーグを指せる残りの回数は重要。 新棋士採用については日本棋院のシステムのほうが良く出来てると思う
２０歳強制退会でそのかわり２６歳まで受験可能な外来採用試験を導入したほうがいい
退会後非正規の仕事ついてアマ大会出てる人みてると残酷だなと思うわ 競技人口比で言ったら
囲碁は将棋で例えると年間40人プロ入りしているようなものだからなぁ・・・
プロを目指して無理だった人とか存在するのかというレベル でも最近の高齢新四段結構強いよね
宮本も都成もゴボウ抜きでC1だし。今泉さんもC1行きそうだし 逆に十代でプロになったのが結構滞留してんじゃね
こうる、高見など 三段を初めて26歳制限で退会したのがお馴染みの「古作登」さん
最後に31歳制限を向かえるはずだったのは「杉本昌隆」師匠（実際リーグ7回目でプロへ、26回迄出場権があった） 元奨励会員の市岡慎吾くんに注目すべき。ロールモデルになる。 藤井聡太七段の昇段パーティーが、６月１０日（日）に名古屋で開催とのことです。
もし、ネットなどで中継があるようでしたら、
どなたか ご教示いただけませんでしょうか？ 甲斐くん残念だったな
瀬川、今泉の裏口ルートもあるし、20年くらいの間には四段になれるだろう
そんなつもりで、気楽にやれば、今秋にも昇段する可能性もあるよ まあ宮本も昇段1期前は1-4スタートから7-8まで追い込まれたんだ
甲斐くんも今期凌ぎさえすればいずれ上がれるよ 最近の年齢制限ギリギリの四段でも超絶強い傾向からすると
今期の退会組も恐らくは史上最高クラスの強さだろう
彼らが野に放たれたらアマ棋界がヤバい >>618
高見が滞留だったらどんだけ滞留なんだよ
あと十代プロだと増田が最近好調じゃね
いまやレーティング１４位だぞ 甲斐は三段だからプロ入りできるかもしれんが
真木野初段（２３）は・・・ >>629
増田は20歳だ
10代は藤井聡太、齋藤明日斗の2人しかいない 順位戦上がるの難しいよなー
C2→C1は新人王戦と朝日杯優勝経験者だけだし
C1→B2はタイトル戦経験者だけだし >>636
！
確かに。
逆にタイトルホルダーでも昇級できないし。 いつのまにかC2の番人になってる佐藤紳哉先生をいじめるのはやめてさしあげろよ 今の時代、奨励会の年齢制限は30歳程度に戻すべきだね。
鈴木英春とか昔の元奨って、哀愁や味があったけど、
今の元奨ってしょうーもない奴ばっかりだ。 フリクラでデビュー、いきなり飛び付き七段
という若手を見てみたい。 ただ順位が低いからはねられる可能性は多分になる
１敗でも苦しいんじゃね ああＣ２は３人か、なら１敗はＯＫ ２敗だと厳しいかんじか 明日の例会、甲斐は26位古田(3勝3敗)と22位小高(2勝4敗)が相手なので一息つけそう
伊藤谷合戦も面白い
最年少伊藤としては1期抜けのためには負けられない一戦 高見泰地
2012 C2-42 5-5
2013 C2-23 6-4
2014 C2-15 5-5
2015 C2-21 6-4
2016 C2-15 7-3
2017 C2-9 6-4
2018 C2-13
パッとしないとしか言いようがない >>646
けど悪い成績では無いな。
どこかで８－２の成績出して運が良ければ上がれる感じ。 ２敗の増田も今泉がプレッシャーに負けてなかったら上がれなかったからなあ、運は絶対必要
ただ、タイトル取ったからには１位抜けして貫禄を示してほしいね
伊藤・谷合 楽しみ、伊藤も順位低いから ここで負けるとかなり厳しくなる 高見は今季のあたりはかなりいいな
これで上がれなかったら史上初のC2止まりタイトル経験者確定 三段リーグは兄弟弟子対決なくすか、総当たり制にして欲しい >>630
一応、三段に上がるのが間に合えば勝ち越せなくても
最低5回指せるルールは存在するが。
この規定でプロになれた奴は今までの所は存在しない。
三段リーグを指せる残りの回数というのは重要であり。
勝ち越せなくても10回以上は指せるのが保証された状態で
結果的に5回目で上がるのと、
勝ち越せなければ最初から5回しか指せる機会が与えられないのでは、違ってくるだろう。 Ｃ2の棋士は順位戦は2敗すると厳しいね
そもそも2敗する時点でどうかとも思うが。 今回の順位戦は史上最多135人になり、C1は史上最悪の2/39 (19.5分の1)しか上がれない
54回三段リーグも同じ2/39
順位戦も1978年にC2が19人→33人になって3人昇級になったが、それ迄各クラス20人以下の時は2人が基本
約10人に1人昇級するというのが基本だったんだろう
順位戦の降級点は人数の5分の1に付くと決まっている
昇級人数も変動させないとB2以下の滞留肥大化は止まらないだろう
「降級点を消せる」があるのも肥大要因 三段リーグも同じ事
第1回17人だった頃から2人昇段で固定されたまま
次点2回四段制度がある以上、それで昇段する人がいない回は全員で昇段枠を削りあっているともいえてしまう
談合でもすれば毎年5人四段プロを誕生させるのも可能
東西奨励会三段時代(1974～1987年)三段で退会したのはたった9人しかいない
三段リーグ1987年以降では瀬川・今泉を含め82人も退会している…
このまま数が増えても昇段昇級の人数を増やす気は無いのか連盟さん 順位戦が過酷になっても昇段がゆるくなってるからいいのでは >>654
今プロになるのも、順位戦で昇級するのも、過去最も難易度が高い状況だと思う。
そんな中三段リーグ、C２共に一期抜けした藤井君はやはり別格。 強いやつはちゃんと上がってる
上がれないのは数が多いからじゃなくて弱いから C2のままでも七冠王になれるんだからいいじゃない
高見なんかC2でNo.3だぞ 最近C1の9勝1敗頭ハネが続くようになってるのは制度破綻に近い
1敗昇級を阻まれるクラスはC1がダントツ >>654
増やすくらいなら降級緩くして減らす方が現実的では 順位戦に参加できるのは半分の棋士だけでいい
その他の棋士は30局で6割勝てれば復帰できる >>660
見苦しいわ。
トーナメントなんかは1敗でもしたら先に進めないんだぞ。
【将棋/奨励会】制度改革議論総合スレ7th
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523025124/ >>651
＞一応、三段に上がるのが間に合えば勝ち越せなくても
最低5回指せるルールは存在するが。
この規定でプロになれた奴は今までの所は存在しない。
最低5回指せるルールで三段に上がった人は何人ぐらいですか？
出来れば誰かもお願いします いみがわからない
あがるときには関係ないぞ
あがって年齢制限までそのままでは５回ない場合に５回が保証されるっていう話 沖縄の城間さんがそうだったような気がする
ちなみに沖縄出身の棋士は未だ誕生していない 去年の千田や今年の勇気の面子って恣意的に選んでるんじゃないかと思うほどひでー
森下や青野さんが なんで藤井、近藤誠、都成、増田とやるんだよｗ
こんなん面子しだいやん >>664
8名(片倉、石塚、野島、殿岡、一瀬、森下、望月、知花)
制度がなかった中川は3期で退会
>>666
城間は8期出ている >>668
訂正してくれてありがとう
知花が沖縄に多い姓だから混同して覚えてた
8人もいてゼロは何とも辛いね C1は今後2年で10人くらい落ちるだろうから一時的に肥大化しても自然に落ち着くよ >>663
バーカ
棋士にとっては順位戦が全てであり、トーナメントなんかオマケだろ 今までの昇段規定以外に、10連勝するような爆発的な子も別枠で昇段させて欲しい >>671
順位戦が全てなら順位戦は全勝するつもりで、やれや。 プロ160人、定年60頃まで平均40年やるとすると、新四段は年4人の参入規制になる。 >>645
古田っていつも寝てるあの子かw
小高はこないだ井手西山と山上ってたヤツだな >>667
師弟戦ルールで森下は増田戦だけ回避だけど 明らかに降級者狙い撃ちにしか見えないよなｗｗ
それ以前に2年連続対戦無しルールはいるだろとは思う。隔離リーグはなんだかなぁと。 現レーティング1700以上でC1に上がったことがないのは
髙見泰地
三枚堂達也
大橋貴洸
の3人だけです >>673
バーカ
プロ同士で10局やって全勝なんて易々とできるわけねーだろ
羽生のC1時代より15人も増えてるのに昇級枠が同じなのは、連盟の怠慢以外何物でもねーんだよ 三段リーグで24までまごついてた大橋が無双してるのを見ても
今の三段リーグは魔境だと思う >>680
三段リーグは棋力だけじゃなくて、運と覚悟も試される場所だからねぇ…
藤井君は半年の浪人期間に、プロになった後の自分のイメージを作って、覚悟を決めたんだろう… >>660
負ける奴が悪い
自分が上がれないのを制度のせいにしてる棋士はいないだろう C2止まりの高見タイトル1期＞A級無冠の豊島 だから >>683
豊島より高見のほうが格上ってめちゃくちゃ違和感あるけど、格上なんだよな 現時点だと棋士序列では高見叡王は3位、豊島八段は56位
引退後でも豊島が無冠のままだったら高見とは大きく差がつく >>654
プロの枠には限度があるからだし
そもそも弱い三段を淘汰する目的なら機能は十分果たしている
まあ弱い三段上げでも４０歳そこそこで引退するぐらいなら
他の道を探した方がいい C２から上がるのは大変そりゃそうだよな
C２にいる人は三段を突破した人の集まりなのだから
C２は三段より厳しい世界
ここでは馬鹿にされているけど
衰える４０歳以上の人以外はとてつもなく強いんだよね >>686
流石にクマー並の成績が今後頻発するとは思えないが…と思ったが
藤倉が今期来期で好成績あげないとやばいのか。 >>654
それは違うんだよな
三段リーグができたことで三段までが楽になってることも考慮しなくてはいけない
退会した三段には昔の制度なら三段になれてない三段も多いはず
改革するなら四段を増やすのではなく二段への降段条件を厳しくするべき >>654
それは違うんだよな
三段リーグができたことで三段までが楽になってることも考慮しなくてはいけない
退会した三段には昔の制度なら三段になれてない三段も多いはず
改革するなら四段を増やすのではなく二段への降段条件を厳しくするべき 三段が二段以下と対戦することがなくなっているから、
結果的に、初段、二段あたりが三段に上がりやすくなってるってことか。 奨励会員全員にアンケート取ってみろよ
「三段リーグの無い旧制度」と「三段リーグのある現行制度」、選べるならどっちを選ぶか
より多くの奨励会員が選んだ方が難易度が低く、選ばなかった方が難易度が高い
まあ全員が旧制度を選ぶけどな
「旧制度では三段まで行く自信がないから、三段リーグがあった方がいい」なんて言うやつ一人もいねーから 快進撃中の都成は年度後期生まれだったから
同学年でも前期世代の年齢制限より1回後迄出場できた
その1回のチャンスをものにして17期目で四段になれた
都成程の原石がいない現実が今あったと思えば
新人の活躍ぶりや高勝率の多い現三段には門戸を広げたくなってしまう
年齢制限の甲斐君は今期上がるのは厳しくなりつつあるが
53回の宮本五段のように繋げていけばあと＋6回出場できる
史上最高勝率退会者にはなって欲しくない >>691
平手で指すわけじゃないからそれもどうかな
香落ちで負けて上がれない三段だっていた 今日の関東の対局結果が出るのは来週の関西が終わってから？ >>696
以前は、関西関係なしに 発表されてた気がする。 >>691
そういうことと思う。というか昔将棋世界にもそう書いてあった。
三段リーグというダムができた代わりに三段と戦わないということでリーグへの水路は広くなった。
今でも「」 (つづき)
今でも「ダム」って呼ばれているのかな、三段リーグ >>692
どっちの難易度が高いか？は別にして
心理的には三段リーグの方がきつく感じるだろうな
まあ結局期限と戦う事になるけど 三段との対局が付くか付かないかは玉突きで
下の級の手合いにも影響するだろう。 >>651
真木野は三段に上がれるかが
あやしくてだな（ｒｙ
>>705
三段リーグの場合
初日連敗すると半年間やるきなくなるし
でも期限ないと気合入らないタイプもいるか
「いつか昇段点とれれば良い」とか言ってるうちに２６歳が・・・ リーグの対戦する相手を順位毎に抽選するとか出来ないかね
例えば今期の37人18戦ならば、今期1位の人は
2か3位、4か5位、6か7位 … 36か37位のどちらかと対戦する
順位が偏った相手にならず公平感があると思う 三段リーグの組み合わせはC1と同じシステムなんだよな
新メンバー同士はほぼ総当たり
前期の服部はそれで6勝1敗と稼いであわや1期抜けというところまで行った
今期齊藤も新三段に3勝0敗で勢いに乗った >>710
昨日の時点で１勝５敗だから９勝３敗以下だと残れない 今の制度で三段に上がるのが遅いのは大概のモンであるという事である。
そんなクズはプロになれなくて良いだろ。
自分を押さえつけてた奴が昇級/昇段して、いなくなったから
｢浮力｣で浮かび上がっただけだ。 >>714
？？？
１０勝８敗なら勝ち越し延長じゃ？ ９勝３敗以下
すなわち８勝４敗とかだと残れないって意味で書いたのですが
文章が変でしたか？ 「９勝以下」だと９勝が含まれる。という話かもしれず。 >>718
「以下」はそれも含んじゃうので「未満」と書くべきでした わたしも>>712の方向にに賛成なんだが、なぜかそういう合理的な考え方が順位戦B2以下と三段リーグには適用されない。 >>719>>720
以下が含まれるとは恥ずかしながら知りませんでした
勉強になりました >>721
前回、下位に沈んだ奴が今回、急に強くなったら？ >>722
小学生はこんなところ見てないで寝なさい 西山ちゃん昇段しちゃったら将棋界どうなっちゃうの？ >>722
以上、以下、未満 は小学四年生の算数で習うはずだが 以上、以下、未満は一般常識みたいなもんだが、間違える人は多いんだよな。 本来は4表現が必要なのに
通用するのは以上、以下、未満の3表現だけだから
1つ欠落していてマジで使い勝手が悪い
日常生活では以上・以下が両方の意味で使われてしまうのは
日本語自体の欠陥だから仕方なくもある 確かにaboveとかmore thanにあたるやつだけ欠けてるな
ちなみに中国語も以上以下なんだが、その数を含まないのが一般的だから
日本語になれてて海外出るとちょっと混乱したりする 知らない人いるのか
仕事してたら否が応にもこういうたぐいの物は覚えていくのに珍しいパターンだね まあ、「それ以上でもそれ以下でもない」という表現があるから勘違いしちゃうのかもね 日本語的には以下と未満を区別しないことは多いな。
「それ以上でも以下でもない」なんて言いまわしがあるが、じゃあ何だよって事になる。
あと今回の場合、>>709は正しいこと書いてるから>>717のツッコミはかわいそうにも思える。 市岡慎吾かぁ、全くえれえのが飛び込んで来やがったぜ 【第63回奨励会三段リーグ戦】 (関東８回戦終了、敗数→勝数→順位基準)
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/63/index.html
7-1 08谷合 37齊藤
5-1 25本田
4-1 04冨田 12桝田
6-2 11渡辺 19岡部
5-2 07山本
4-2 01服部 15井田 18石川 31横山
5-3 24西山 35伊藤
3-3 02黒田 06貫島 14出口 28岡井 29古賀
2-3 33徳田
4-4 21秋山
3-4 05坂井 09関矢 34相川
2-4 13柵木 20荒田 27黒川 30三浦
1-4 36宮田
3-5 03甲斐 16山川 26古田
1-5 17慶田
2-6 22小高 32川村
0-6 10三田
1-7 23小山
6/09(土)関西7・8回戦
6/17(日)関東9回戦 6/23(土)関西9回戦
7/01(日)関東10・11回戦 7/07(土)関西10・11回戦
7/15(日)関東12・13回戦 7/21(土)関西12・13回戦
8/01(水)関東14・15回戦 8/03(金)関西14・15回戦
8/16(木)16・17回戦
9/02(日)18・19回戦 全勝は消えたか
初参加の齊藤優希は好調だが7勝の内訳は1期目か2期目の三段で、実力者と当たる後半がどうなるか 全勝中の谷合には勝つのに、全敗中の小山に負けるとか面白いな伊藤くん >>641
アマチュアが竜王位取った時にプロ入り認める特例みたいな与太話あるけど、
このときが竜王位獲得で飛びつき八段デビューだけど順位戦はフリクラスタートになるのでは？ 連勝で一息ついたな、残り10局で7-3
ただ、甲斐の場合は「残り7つ勝つ」よりは「残り3つ負けられる」ってカウントになりそう。 アマチュアでプロの竜王取るぐらいになれば
フリークラス編入試験を受けれる対プロの勝率になるよね？ 甲斐てそんなに退会するの惜しいのか？
別にいてもいなくても同じでしょ もしこのまま退会だとプロになれなかった過去最高勝率とかでは？ >>747
NHK杯で記録やってる一番馴染み深い三段やろ 違うか・・・今日でまた甲斐の方が上になったのね。
まあ谷合も上がれなきゃいづれここで惜しまれるのかな 服部は7回戦本田、10回戦谷合、12回戦齊藤と全く息抜けんな
逆に言うと一気にまくるチャンスだが NHK杯の記録係でおなじみ
次点持ち
リーグ通算成績も良い
詰将棋選手権の常連
イケメン枠候補
甲斐君人気はこんなとこかね 甲斐はよく見る顔だし無駄に感情移入してるおっさんがいるんだろ
いくら勝率が高くても上がれない奴は負けの世界だろ？ 斎藤慎や佐藤天は三段リーグ長くいて勝率高くてプロになって
順調に勝ち進んでるから三段リーグの勝率は馬鹿には出来ないのはわかるが… 勝率が高かった都成だって一歩間違えば野に放たれたことを考えれば
勝率が５割５分超えていて退会が今までなかったのは、たまたまだったのかも 斎藤慎と佐藤天は三段リーグ8期4年で時間かかったけどそもそも18才で4段になっている。 >>760
たしか12勝6敗 .667 だったはず >>758
昔より人数増えてるからね
高勝率で上がれないケースも増える >>761
上がりさえすれば、と期待させてくれる数字かな 都成さいたろう天彦と時間がかかる人はどことなくおっとりしてる 祐ちゃんつえー
伊藤君は全勝に勝って全敗に負けかよ 甲斐は残り７勝３敗以上でないと退会とまだまだ苦しい >>766
それならいつもの甲斐くんならいける！
のぞみ捨てずにがんばれ >>767
死ぬほど頑張ってるやつに、
頑張れ言うなよｗｗ >>768
他になんていうんだ
頑張らなきゃ落ちちゃうよ 深浦先生気が気じゃないだろうな、解説とかで喜ぶ顔が見たい、斎藤がんばれ
伊藤は谷合に照準を絞ってたんだろうね
勝ってほっとして 全敗相手だし 気抜け状態でやって負けちゃったんだと思う 昇段に時間がかかったと言ってもさいたろうと天彦は中学生棋士チャンスがあったレベルだからそもそものポテンシャルが違うよ…。 名人三連覇するほどの棋士すら数年間苦戦する地獄の三段リーグ 天彦は三段リーグはいつでも抜けられると判断したからこそ次点昇段を蹴ったんだろうし
少なくとも本人の体感としては苦戦してはいないのでは
8期も掛かったのはたまたま 次点二回の年齢が16というのもポイントだな。
これが18以上ならフリクラ経由のメリットも出るが。 甲斐は次節渡辺山本だからなあ
連敗しても全然おかしくない相手 >>774
天彦先生は実質16歳でプロ入りみたいなもんだしな 関東奨励会
日野恵太7級Bで退会
加藤桃子初段は1-1で次○または●○で昇段か？ 去年の新入会は７級退会のオンパレードだな
予想通りの大不作
藤井ブームのおかげで再来年くらいからグンとレベルが上がりそうだけど プロ将棋界見ても抜けてる年齢がいくつかあるから
大きな問題ではない >>745
なんの話してる？
普通に１３勝５敗にライン設定しただけでしょ
甲斐さんこれまでの経緯があるから普通に勝って四段じゃ気が済まないんだな、、
甲斐さん、始まったな、、
としか思ってない いつもの甲斐さんならまた一歩足りないだろ
いつも以上じゃないと 奨励会全体のレベルが上がり過ぎている
三段リーグだけかと思ったら6級クラスまでアマとのレベル差が広がっているじゃないか！！
なんでこんなにレベルが高くなってしまったのか 奨励会という特殊な環境がソフト研究の最深部に到達してるから
アマもやってるんだろうけど奨励会ほど日常的にたくさんの強敵と指せないからどうしても遅れがでる
これは対局の少ないプロでも同じことがいえる >>790
ストーリーは必要でしょ
ソフト最強の時代を生きるこれからの棋士には棋力以外のストーリーが必要
何時間も考えて振り絞った鬼手や妙手もスマホ片手のニートに瞬時にダメ出しされる時代
羽生さんですら例外じゃない
甲斐さんはそれを知ってるだけ
今は甲斐日向が棋士人生全てをかけて紡いでいくストーリーのほんの序章でしかない
俺たちはその目撃者になるわけだ 今後は天才少年達がソフト使って恐ろしい勢いで三段レベルまでは到達してしまうんだろうな
そこから抜けてきた猛者は既にプロ棋士中級レベルになってると 甲斐くんが三段の中でも人気なのは分かるし、応援する気持ちも分かるけど
>>789みたいな異常な信者はなんなんだ ただ、ソフト参考でも序盤はともかく中盤以降は考える力を養わないと
なかなか一定以上は上達するのかって疑問はある。
やっぱり突き抜けるには＋αの才能は要るんじゃないかな。 なんで今期三段の上位陣総当たりみたいな対戦組まれてるの？
下位のほうが当たりが凄くゆるいんだけど >>795
甲斐さんそこそこのネガ属性だから無理やりにでもポジるしかないんだよ！ 甲斐くんNHKで見たら、なんか疲れているような顔色だった、心配だな。 >>784
旧→新、()は昇段ライン
〇〇●〇●●〇●〇〇〇●〇〇〇〇〇〇●〇●
00-0(08-0)
01-1
07-2
10-3
11-4(12-4)
11-5(14-5)
12-6(16-6)
14-7(18-7)
1局目〇なら昇段だけど、
1局目●だと、そこから2連勝が必要 >>744
フリクラ編入者がタイトルとったら
次年度Ｃ２に編入だったような
>>750
荒木永世三段「解せぬ」 福間先生の権利
・1日3回まで任意の棋士を殴れる
・移動はすべてタクシー(緊急車両扱い)
・年収手取り2億
これは福間不利は阿古差し！明らか。 福間先生の権利
・タイトル戦はすべて相手の角番からスタート
・ナチスの思想を自由に現代日本で行使可能
・コンドーム永久非装着権 加古川とか新人王みたいな棋戦って三段も出場枠あるけどあれの選出基準って順位？
藤井くんって三段時代その手の棋戦参加ってなかったのかな？ >>808
藤井七段は一期抜けで、当然順位低いから三段時代に若手棋戦には参加してないよ。 西田、杉本、斎藤、小森、長谷部、池永
近年プロになっても冴えないのばっかじゃん
三段リーグのレベルが上がった？いやいやどう見てもレベル落ちてるでしょう(笑)
３人に１人はA級棋士になれるデータがあるのに、この中じゃ１人もなれないだろ 三段リーグのレベル云々はどうでもいいんだが、何を理由に冴えないとか言ってんだこいつは
西田と杉本は勝率6割超えてるし、他はまだフル参戦してないだろ >>800
例会を連敗中の時の収録だから、それが原因かもね >>813
新人で6割5分割ってたら「冴えない」でいいと思うぞ 甲斐さんが負けられるのは渡辺さん山本さん岡部さんくらいか 福間先生の権利
・終身竜王名人の肩書＋年収手取り5億
・公式戦で一局に3手まで相手に指し手を指示出来る
・塚田泰明を好きな時に殴る事が出来る
これじゃあ、明らかに福間不利か。 北海道は遠方だけどプロ棋士多いよね。
沖縄からも早くプロ棋士が生まれてほしい。 >>484
藤井七段が三段の頃って中二の前半頃だろ
この年齢の成長における数ヶ月って時間はもう別人レベルだから
周りはそこそこの年齢だし A級常連とは思わないが、C2で知らない間にフリクラよりはずっと上でしょ？ まあ所詮四段に上がったの２３歳だしな。才能的には突出してないんだろうけど
藤井聡太と同期で注目されてからかなり努力してるんでしょう 下位との対局が多いとはいえ、2017年度は対局数3位タイ、勝数2位、勝率2位だよ大橋は >>826
お前が評価してる島本より1億倍強いし、
底辺プロや三段に対するお前のデタラメ評価に比べたら全然まともな評価だ 同じ高齢四段でも大橋や都成の様に若くで三段に上がってる奴はツキに恵まれず三段が長かったが
力はあるからプロになっても活躍が期待できる
逆に長谷部や小森みたいに三段までに苦労してるようなのは運で上がってもプロで活躍は厳しい ちょっとツキがないだけで年齢制限ギリギリになるくらいの実力なんでしょ
タイトル獲得やA級はかなり厳しいよ
トップ棋士の三段リーグの記録をみれば皆圧倒的強さで１０代抜けだから 三段リーグで苦労した都成は今も早指しレーティング低いからね
90分制がネックになってるタイプの三段は存在するのはたしか 福間先生の権利
・通貨発行権
・３か国の大統領を兼任可
・森内をアナルバイブでコントロールできる
これじゃあ、明らかに福間不利か。 ２２歳のアナログ女王・西山朋佳三段、夢追う「初の女性棋士」への挑戦
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180603-OHT1T50193.html
棋士を目指す過程で、心を動かされた存在が２人いる。女流棋戦と並行して夢を追い続けた
里見女流名人。「ずっと昔から今まで背中を追いかけ続けている存在です」。今年３月、里見は
四段昇段を果たせずに退会した。「心から尊敬する方なので、いろいろな感情が湧き上がり
ました…」。もう一人は、他でもない藤井聡太七段。一昨年９月に「神の子」が四段昇段を
決めた一局の相手が西山だった。「ものすごい気迫を感じて、藤井先生が怖くて怖くてしょうが
なかったです。他の人とは違う、と思いました」
怖い藤井くん、って想像がつかないけど、彼女はそれを感じて昇段アシストしちゃったんだろうね。 >>824
？「男子は３日みざれば（ｒｙ
？「三日逃げ切れば時効」 福間先生の権利
・藤井聡太は月１回福間先生との真剣勝負でプロライセンス更新が必要
・藤井は負けたらプロ剥奪で絞首刑、福間先生は勝てば１億
・この制度は福間先生が死ぬまで続く >>841
一応高校選手権の団体戦女子の部で、2010年に沖縄の高校が準優勝している。
その時のエースがこの4月から研修医で、リコー杯予選で決勝トーナメントに進出した。
琉球将棋があるから、囲碁に比べて普及していないのもしかたはない 琉球将棋てぶっちゃけ廃れてるんじゃないの？
近代以前から続いている囲碁に普及で劣るという話ならわかるけど 市岡真悟くん、奨励会に戻りプロになれるか注目してる。
市岡くんの人生自体がエンターテインメントだ 最近の元奨励ってつまんないよ。
昔は、鈴木英春、愛達治、村田登亀雄とか味のある奴いたけど、
最近は、しょーもない奴ばっかりだ。 名人候補・将来のタイトルホルダーという言葉は死語になったん？ 関東所属・4期目補正の今回の対象は岡部か
これまでパッとしなかったがスルスルと上がってしまうかもな >>844
世代最速一覧ってどんな感じなんだろうね 甲斐って公式戦で７割以上勝ってるんだな
これでプロになれなかったらほんともったいない
編入狙いもできる強さだけど早くて３年後って感じだしな >>811森内、佐藤康光、郷田、丸山、屋敷、深浦、行方、藤井猛、三浦辺りがひしめいてた頃の三段リーグかな？だとしたら三人に一人がＡ級説も納得。ほんとに同時在籍してたかは分からんけど。 許さんって今何やってんの
あとARAKIも
>>841
アマレベルだと強豪県だと思うけどね沖縄
学生大会でもよく上の方にいるし
この前の支部名人も沖縄の人だったと思う 調べてないけどプロ棋士の3人に1人がA級まで行くのはそんなもんでしょ
C2からC1に4人中3人でC1からB2に3人中2人だからおおよそ半分はB2までいく
その計算上はB2から2人中2人がB1、A級にいけるはずだから2分の1になるはずだけど
実際はB2やB1で止まる棋士もいるからその分少なくなって3分の1
その分は一度落ちた棋士が再昇格してるということだね
A級まで行くのとB1B2止まりが半々なら4分の1だけど
B1B2までが少数派でA級まで行くほうが多いのはまあそうだろうなと A級というのは他の棋戦で言えばベスト16に相当するからな。
ベスト8じゃなくてベスト16。
端数は切り上げて考えた結果ベスト16。
ベスト16で敗退した中で上位と考えれば、こんなもんだろう。 >>861
前に数えてみたが、A級経験する棋士は3割くらい。
もっともこれは今の三段リーグ以前の沢山新四段が生まれていた時期も含むカウントだから、
年四人に制限されてる今ではもう少し高いかもしれない。
羽生世代ウォールが無くなった今の世代ではさらに高くなり、1/3は越えるかもしれない。 近年プロになった人で確実にA級になれそうなのは藤井くらいで
三段リーグのレベルが上がったというのは幻想に過ぎない。むしろ底辺中の底辺
現在３７人も三段がいて少しは期待できそうなのが伊藤君くらいでかなりの残念リーグ >>792
今大量に出始めている将棋マンガの奨励会描写はたいがい10年くらい前までの姿なんだけど
いつごろから変わってくるかね >>810
西田も杉本も1年目でレート100近く上げてるんだが >>840
ハタチンだって「思い出しただけで冷や汗が止まらん」って言ってたし >>868
どっちも上がった後停滞して１６００切っちゃってるけど
全盛期なのにここで安定してるならハズレだぞ
１０年後は１５００、２０年後は１４００のフリクラコース >>867
すぐには変わらないでしょ
奨励会がプロよりソフト研究が進んでるという事実は色んな意味で都合が悪い >>870
お前の願望なんか知るか
テメーの発言に何の責任も取る気ないくせにうぜえんだよ 便所の落書きとか言うやつって、本当はそんなこと絶対思ってないんだよな まずC2→C1がプロ年4人新規に対して昇級年3人 さらにC1→B2が年2人
この時点で半数超えは万年C級
B2昇級した棋士の半数超えがAになれるのか？
C落ちした元Bが再度上がるイメージはないが
AとB1間はかなり降級と復帰多い感じするからな。 1978年順位戦クラス名を変えたのは主催紙が毎日新聞に変わった為(元の朝日新聞への配慮)
A級 → 名人戦挑戦者決定リーグ戦
B1 B2 C1 C2組 → 昇降級リーグ戦1～4組
そこでC2の昇級者を2→3人に増やしたのは
その移行期順位戦が1年空いた事で給料が出なかった若手への謝罪から
連盟はC2人数増え過ぎでフリクラ新設はしたが、歪な状況でも昇級人数を変える気はない
変えるとしたら来年聡太が9勝1敗頭ハネで昇級できないと世間の声が大きくなって渋々 順位戦の昇級枠が少ないだなんて事は絶対に無い事だし。
C2からC1への昇級人数を増やした事が
C1の人数が増えた原因である。 >>859
康光や森内は三段リーグ経験してないんだが
もうちょっと調べてから物をいおうよｗ C1昇級人数を増やせば今度はB2が増えることになるけど仕方ないのかな
C1の降級人数が増えるようにした方がいいと思うけど
そしたらC1の老害共が大騒ぎするだろうし 今月の将棋世界でもC１の人数が増えすぎて制度改革が必要かもとか書かれていた。 竜王戦は16人のクラスでも４人昇級・降級
順位戦もそれくらいやらないかな
今は早期投了シーンや消化試合が増えすぎる
どうせクラスが変わらないからと適当に指す棋士が多くなる そういえば最近ビッグコミックスピリッツで「リボーンの棋士」っていう年齢制限で退会した元奨三段の漫画が始まったよ
以下公式よりコピペ
敗北は逆転の母！ 挫折の底は、再び生まれるための母！！
３年前、プロ棋士になる夢を絶たれた元奨励会員・安住。
奨励会とは、全国から将棋の天才少年が集まり、プロを目指ししのぎを削る場所だ。
その奨励会には鉄の掟がある。
26歳までにプロになかった者は退会となり、未来を絶たれるのだ。
そこから逆転する方法は、ほぼ存在しない。
しかし人生のリスタートを切った安住は、将棋を捨てない。
敗北は進化の過程、逆転の母！！
絵に華はないし話的にあんまり長期連載できそうな気はしないけど今のとこ結構面白い
同じ元奨主人公のハチワンダイバーより現実寄り 将棋界は天才のバーゲンセールだよな
野球ですら天才は大谷とイチローくらいなのに いま将棋漫画を始めるとしてどこに焦点を当てるかが難しいな
ヒカルの碁みたいな王道が一番面白いんだろうけど現実が王道のさらに上をいく展開になってるからやりにくい 龍王戦と同じにするのなら存在価値なし
いっそ、各組とも昇降級1名ずつに絞ってもいいくらいだ あるアホウみたいな路線が面白いと思うけど掲載紙によって年齢層あるもんな
少年向けは大変だと思う >>883
無気力将棋を減らすなら、
最終戦を入れ替え戦にするのはどうか。
c2上位数名対c1下位数名で、勝てばc1 >>883
勝っても負けても｢順位｣が変わらない本当の消化試合は、そんなに無いはずだが。
手を抜いて順位を落としてギリギリ降級点の圏内に入ってバカを見るのは自分だし。 ロートルは順位戦に限らずいつだって無気力
さっさと負けてオッパブ行って終電までに帰りたいんだよ >>886
フリクラに落ちない程度の
平凡なC2棋士が主役の
釣りバカ日誌みたいな緩い感じの話 プロ将棋界舞台でほどよい緊張感のある成長物語なら或るアホウ
ほのぼのなら子どもの成長物語的なひらけ駒
どちらもウェブで読めるので人にいちど読んでみてよと進めやすい
（ひらけ駒は紙版ではなく再開したほう。紙は奨励会受けたい、で話が終わっている） >>892
同じくC2C1のそこまで天才でもない棋士主人公の
初期グラゼニの将棋版みたいなのみたいわ 桝田悠介三段 井上慶太門下 1993年前期生まれ
通算成績8期目 62勝69敗 今期4勝1敗 年齢制限第65回リーグ到達(あと3期)
最高9位 11勝7敗 >>897
1993年ってさいたろうと同じ年か！
今日、棋聖戦の感想戦で隣に座ってて二人ともイケメンってアベマのコメがすごかったけど、まさか同い年とは思わなかった 現三段リーグ出場者
生まれ世代 (年齢制限 残期) 氏名
1992年前期生(第63回 最終期) 甲斐・坂井・慶田・黒川
1993年前期生(第65回 残３期) 関矢・桝田・荒田
1993年後期生(第66回 残４期) 谷合
1994年後期生(第68回 残６期) 渡邊・石川・岡井
1995年前期生(第69回 残７期) 出口・西山
1995年後期生(第70回 残８期) 冨田・三田・小髙
1996年前期生(第71回 残９期) 黒田・山本・秋山・相川・齊藤
1996年後期生(第72回 残10期) 井田・古田
1997年前期生(第73回 残11期) 本田
1997年後期生(第74回 残12期) 柵木・三浦・徳田
1998年前期生(第75回 残13期) 貫島・山川
1998年後期生(第76回 残14期) 川村・宮田
1999年前期生(第77回 残15期) 服部・岡部
1998年後期生(第78回 残16期) 小山・横山
1999年後期生(第80回 残18期) 古賀
2002年後期生(第84回 残22期) 伊藤 修正
現三段リーグ出場者 前期…4月～9月 後期…10月～3月
生まれ世代 (26歳制限回 残期)
1992年前期生(第63回 最終期) 甲斐・坂井・慶田・黒川
1993年前期生(第65回 残３期) 関矢・桝田・荒田
1993年後期生(第66回 残４期) 谷合
1994年後期生(第68回 残６期) 渡邊・石川・岡井
1995年前期生(第69回 残７期) 出口・西山
1995年後期生(第70回 残８期) 冨田・三田・小髙
1996年前期生(第71回 残９期) 黒田・山本・秋山・相川・齊藤
1996年後期生(第72回 残10期) 井田・古田
1997年前期生(第73回 残11期) 本田
1997年後期生(第74回 残12期) 柵木・三浦・徳田
1998年前期生(第75回 残13期) 貫島・山川
1998年後期生(第76回 残14期) 川村・宮田
1999年前期生(第77回 残15期) 服部・岡部
1999年後期生(第78回 残16期) 小山・横山
2000年後期生(第80回 残18期) 古賀
2002年後期生(第84回 残22期) 伊藤 >>871
漫画じゃないが、りゅうおうのおしごと！にはそのことがはっきり書いてあったぞ
漫画でもそのうち描写されるかも
奨励会は一種の閉鎖空間だから、リアルな内情を描いた作品の需要はありそうなんだがなあ >>902
でも、不当なまでに過酷であるかのような描写は勘弁。
三段リーグはプロになれない方のが少数派だし。
絶対、そういう部分を誇張するだろうし。 奨励会員に頭を下げてソフト研究をモノにする棋士が今後の常識になる >>877
C1→B2への昇級枠2は昔から変わってない
そしてB2への復帰がほとんどない状況から
C1が増えた原因はどう見ても降級点システムにある
C1の昇級枠がを増やしても将来B2が増えることになるだけ
それだと意味はない
フリクラや編入試験で棋士の数が増えた現在抜本的な改革は必要でしょうけど >>903
ごく一部の例外を除いて何年拘束されると思ってるんだ
過酷に決まってる >>902
コンビニにあった奨励会物語が昔の奨励会の内情まんまだったような
元ヤン主人公でナベに似た小学生まで出てた >>853
加古川清流戦の怒涛の攻めは迫力あったな。
前期の後半からよくなってきていた感じだが、
今期チャンスだろう。 表をいじってみた。
現三段リーグ出場者 前期…4月～9月 後期…10月～3月
生まれ世代 (26歳制限回 残期) カッコ内は同年齢のプロ
1992年前期生(第63回 最終期) 甲斐・坂井・慶田・黒川・(菅井・永瀬・石井・大橋)
1993年前期生(第65回 残３期) 関矢・桝田・荒田・(高見・斎藤慎・三枚堂・池永）
1993年後期生(第66回 残４期) 谷合・(八代・高野・(千田・佐々木勇・長谷部/1994前))
1994年後期生(第68回 残６期) 渡邊・石川・岡井・(阿部光・青嶋)
1995年前期生(第69回 残７期) 出口・西山・(佐々木大・梶浦・古森)
1995年後期生(第70回 残８期) 冨田・三田・小髙
1996年前期生(第71回 残９期) 黒田・山本・秋山・相川・齊藤・(近藤誠)
1996年後期生(第72回 残10期) 井田・古田
1997年前期生(第73回 残11期) 本田
1997年後期生(第74回 残12期) 柵木・三浦・徳田・(増田康)
1998年前期生(第75回 残13期) 貫島・山川・(齋藤明)
1998年後期生(第76回 残14期) 川村・宮田
1999年前期生(第77回 残15期) 服部・岡部
1999年後期生(第78回 残16期) 小山・横山
2000年後期生(第80回 残18期) 古賀
2002年後期生(第84回 残22期) 伊藤・(藤井聡/2002前) >>901
さらには里見姉との対局での抜群の相性の悪さ
散弾リーグで里見に勝ったのを見たことないｗ 現三段リーグ出場者 前…4～9月生 後…10～翌年3月生
生年世代 (26歳制限迄残り出場期数) [今期出場回数・前期迄の成績 勝数-負数]
1992前(終) 甲斐[10 +28] 坂井[13 +04] 慶田[17 -16] 黒川[07 -22]
1993前(３) 関矢[10 +10] 桝田[08 -10] 荒田[07 -08]
1993後(４) 谷合[14 +30]
1994後(６) 渡邊[10 -16] 石川[11 -08] 岡井[03 -12]
1995前(７) 出口[11 +16] 西山[05 -08]
1995後(８) 冨田[11 +12] 三田[11 -38] 小髙[02 -02]
1996前(９) 黒田[11 +08] 山本[06±00] 秋山[04 -10] 相川[初] 齊藤[初]
1996後(10) 井田[03 -02] 古田[04 -08]
1997前(11) 本田[07 +04]
1997後(12) 柵木[05 -10] 三浦[04 -02] 徳田[初]
1998前(13) 貫島[02 +06] 山川[02±00]
1998後(14) 川村[02 -12] 宮田[初]
1999前(15) 服部[02 +10] 岡部[04 -10]
1999後(16) 小山[02 -02] 横山[02 -08]
2000後(18) 古賀[02 -06]
2002後(22) 伊藤[初] というか三段リーグの創設以降の入会者で
5年以内に奨励会を抜けられた棋士は3人しかいないんだな 遅れて来たサイトウユーキが駆け抜けたら他の同年輩は辛いよね 羽生さんに4-0で名人取り上げられ、完膚なきまでに破壊されたフリクラ森内の末路
直近の対戦成績 羽生 11 - 1 森内
2014年*4月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第72期名人戦 タイトル戦 第4局
2014年*6月*2日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2014年*6月21日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2014年*7月*5日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第85期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2014年11月30日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第64回NHK杯戦 本戦 3回戦
2015年11月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2016年*2月13日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第9回朝日杯 本戦 決勝
2016年*7月20日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第75期順位戦 Ａ級 2回戦
2017年*9月23日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第38回日本シリーズ 本戦 2回戦 >>916
小学生の頃にラスボスに出会い、30年以上戦い続けてんだぞ
もういいじゃねーか、ウティは勇者だったよ 忖度で良いから西山をプロにしてあげようよ。里見がゴミクズ化したいま、希望は西山女性しかいない 最年少聡太の次は史上初！女性棋士！ですか
将棋界も話題が尽きませんね
そんな都合よく行くもんかね？ 西山が駄目ならもう相当チャンスないぞ。だから忖度でもなんでも良いから西山だけには勝つな まぁ仮に女性棋士が本当に出てしまうのだとしたら、将棋界は空前絶後の大フィーバーになるだろう
忖度する奨励会員がいるのかは知らんけど 藤井フィーバーより盛り上がるとはとても思えんが
西山とか観る将でもほとんど知らんよ まあ、俺としては西山だけには絶対勝ちたい、みたいな雰囲気が三段の中で醸成されなければ良いと思う
かつて女相手にするときは、男が負けたら坊主、あるいは切腹、みたいなノリで対戦してきたみたいで相当きつかったはず
西山と対戦するときは、まあ、流れで、みたいな雰囲気がベストだよね
だって女性棋士ができれば将棋界全体が盛り上がるわけだから
仮にも興行屋で食べていくなら、そういう世間の盛り上がりを掴む最低限の感覚がないとね 中学生でプロになるほどの才能があるわけでもないんだから
自分が、自分が、じゃなくて将棋界全体の盛り上がりを考えてほしいよな
三段なんだからもう世の中の仕組みっちゅうもんが分かる年齢だろ
だから、空気読めよな、な、ｗ >>923
今は知らなくてもプロになれば嫌でもメディアは飛びつくでしょ
いや、昇段できそうになったら飛びつき出すかも 藤井そーただって三段時代は殆ど話題になってなかったこと忘れたのか
フィーバーがきたのは四段になってからだし
西山がプロになったら間違いなく全メディアが連日報道しまくるだろうな 藤井君は三段リーグ上がった頃には将棋ファンの間じゃ話題になってただろ
西山なんかぜんぜん話題になっとらんやん 西山へ嫉妬してんの？上がるか分からないなら話題になりようもないだろ
藤井の場合は藤井でなくても渡辺以来の中学生プロ誕生だからそれなりに村では話題だったが
そもそも世間では藤井三段はまったくの無風。プロになれば女性プロのがニュースバリューは高いから西山ははねるよ ま、西山に嫉妬して、女性プロ誕生を期待できないようでは、将棋界の発展はないわ
女の敵は女って感じなのかね。なんだか残念だわ 話題性は女性プロ棋士＞＞＞中学生プロ棋士
藤井はデビュー29連勝でスターになったがそれまではぜんぜん 確かに藤井くんってあの連勝なかったらほぼ無名だったな 西山に聡太レベルは期待してないでしょ
まずは史上初！女性棋士！というのぼりが出来ればいい
そのあと続く、史上初！女子高校生棋士！とか女子中学生棋士！とか誕生すればまた話題になるだろう 女性活躍時代だし女性プロ誕生ってだけで、初期値としては藤井以上に凄い注目されるよ
そういう世間の感覚が分からないなら何かを語るわけじゃない。特別に藤井ファンなのは分かるけど
女性プロのニュースのが価値は高いんだよ 勘違いしてるんじゃね、藤井は最年少だからブームが起きたわけじゃない
そのあとの連勝中にどんどん騒がれ始めたんだよ、中学生棋士にそんなバリューはない
もちろん西山がプロになればメディアがとびつくだろうが、それだけでは長続きしない
ハルウララ状態なら話題になるだろうけど、そんなに弱くないし まあ、いずれにせよ女性初のプロ棋士は藤井以上に価値があるネタってことよ 藤井は三段上がった時からテレビに密着取材されてて、プロ入り前からメディアにもかなり注目されてたじゃん 西山が女流六冠なら「最強の女性がついにプロ棋士に」って盛り上げようもあるけど
女流としては里見五冠の方がよほど活躍してるし、プロになったその週はそりゃニュースになるだろうけど
それで終わりだと思うよ >>939
女流棋戦に出るのなんて単なる負担でしかないだろ。女流って制度自体がぬるま湯的だと評価されてないのに
低レベルな場で無双しても里見みたいに特に話題になるわけじゃない
やはり今求められてるのは男性と同じ土俵で活躍する女性なのだから ちなみに四段になった後って変わらず女流棋戦も参加できるもんなの？ >>942
まだ決まってない
西山がプロになったら慌てて決める ちなみに女性奨励会員の女流棋戦参加は
女流棋士資格のない女性奨励会員(西山・加藤桃子)
マイナビ・女流王座の2棋戦のみ参加可能(不参加も選べる)
女流棋士資格のある女性奨励会員(奨励会時代の里見)
女流全棋戦に参加義務がある
西山がプロになった場合、何も規約改定がなければマイナビ・女流王座の2棋戦のみ参加可能となると思われる その規定だとプロになってまで参加させるようには作ってないよ 確かに藤井聡太も四年くらい前だと詰将棋選手権や奨励会に注目してる奴しか知らんからなぁ
俺も詰将棋選手権で凄い小学生が出てきたって話は馴染みの席主に聞いてはいたけど、三段リーグ抜けるかもって頃まで名前も忘れていたし 佐々木勇気も三段に上がった頃は藤井聡太と同じ期待度だった。
しかし期待は外れた。
やはりプロになってからの成績で判断しないと。 全然違うわ。藤井の場合は羽生加藤谷川渡辺レベルの期待がかかってるけど
近いうちにタイトル取れないと一発屋の新入り君で終わってしまうだろうな
まだまだこれから >>950
>>916の成績見たらもうまるで終わってるじゃんか 藤井はこれからタイトル取れなくて苦しむだろうな。やはり上位相手には雑だし
A級もまだまだ先だし八段になるには190勝するしかないが、そのうちに飽きられる
もう次が見えないからある意味で気の毒だ 七段止まりで長らく停滞するのが藤井くんと言いたいのか
確かに、もう藤井くんが話題になるとしたら普通の対局を取り上げてもらうしかないもんな
昇段とかそういう特別な事柄じゃなくて、普段の対局自体が話題になるように頑張っていくしかないね
じゃないとゴルフのなんたら遼くんみたいに鳴かず飛ばずで消えていくだろうし タイトルを取るには、まだ時間がかかる。
まだタイトル戦のレベルには無い。
地道に順位戦と竜王戦を昇級して地ならしを行い、
たまに一般棋戦を優勝するぐらいだな。 詰将棋選手権も上位だし、西山はいずれ4段になるんじゃないかな。 三段リーグ抜けるのは実力はもちろんだけど運がいるんだよなあ
持ってるかなあ 西山は藤井レベルの人気出るなんて万が一にしかないよ
藤井の人気は現代の多様化した文化の中でここまで爆発したのは奇跡的
ありないぐらいのレベル 西山が人気出るかはともかく、西山が女性プロになるならそのほうがニュース価値が高いってだけだし 藤井キチガイは藤井が特別じゃないと気が済まないキチガイだからな
今だって年齢を除けば単なるC級棋士でしかないのにねえ 年齢のぞいちゃダメでしょ
奨励会に年齢制限あるからこそ三段早抜けは価値がある そもそもこのスレタイで藤井関係ないだろ。どこでも藤井の話して迷惑かけるなよ それはそうと深浦の弟子の斎藤くんは間違いなくプロになるね
ちょっと指したことあるけど、迫力が普通の三段と桁違いにある そもそもタイトルは挑戦するのにつわもの相手に１０連勝以上しないといけないし
その上、タイトルホルダーとの対戦となると
かなり実力者でもとるのは難しいよね。 今の実力なら
高見＞＞＞藤井聡
高見と金井は叡王戦の決勝トーナメントで上位棋士に勝っての番勝負進出だからな。 単なるC級棋士って藤井くんがデビュー何年目かわかってて言ってるの？わかって言ってるなら若い才能が憎くて認知が歪んでるとしか思えない。 >>967
21歳後期以降に三段リーグ初出場で四段になった棋士
21歳後期 安用寺孝功・吉田正和・長谷部浩平
22歳前期 上野裕和・阪口悟
22歳後期 豊川孝弘
23歳前期 勝又清和
23歳後期 岡崎洋・上村亘
24歳前期 平藤眞吾 もう物理的に谷川さんや加藤さんの最年少A級記録や名人記録を抜けないって時点で価値が低い 歴史的に見れば藤井は神谷のどうでも良い連勝記録を抜いただけの万年B級ノンタイトラーって感じにもなりそう
ちょっと若いだけの北浜・堀口一レベルとかそんなもんかもな。まあ、冷静にみればそういう未来も十分にありえるよ >>972
いぶし銀勢ぞろいって感じ。平藤さんとか凄いええやん。みんな凄い個性的で好きな棋士だわ >>973
藤井は最速19歳中に名人になれる
加藤一二三
藤井より生まれが半年遅い
8月四段なのに即順位戦参戦
C2-16, C1-14, B2-13,B1-13人中2人が昇級できた時代
藤井聡太
加藤より生まれが半年早い
三段に上がってから半年リーグ待たされ (強制空白期間１)
四段に上がってから半年順位戦待たされ (強制空白期間２)
C2-50, C1-39人いる時代
これを比べるのは無理 >>972
豊川さんＢ1までいったから頑張った方だな レギュレーションはレギュレーションだからそういうのも含めてもってないのが藤井君なんだわ
最大の問題でもある、藤井がもってないボーイなのは順位戦参加が半年遅れてしまったことなんだわな 谷川の最年少名人はストレートなら最年少名人楽々クリアなんだがそれも知らないのかね 現状でもう底が見えてタイトルとれそうもない藤井がストレートなんてできるわけねえだろ >>972
あーじゃあ長谷部は活躍しないんだ
高齢四段活躍組の木村も三段昇段までは１７歳と早かったもんなぁ フリークラスのスレなのになんでc1棋士の話題ばっかなんだよ でも四段→七段の超高速昇段をタイトルなしでやるのは10月デビューの方が都合よかったような。 羽生世代はみんな29歳くらいまでにはA級になってるからなあ
そう考えると本当にエリートだわな >>981
何がそんなに気に入らないのかw
IDまで消して 中学生棋士はみんな歴史に残る強豪
三段リーグ一期抜けはあまり大成しない
どっちのジンクスが強いか >>988
じゃあ何期抜けが大成すんの？
そもそも三段リーグが出来てからタイトル二桁取ってるのが渡辺くらいしかいないけど 非表示こんなところにまで居るのか
ID出してるのでも書き込んでるし… >>988
中学生棋士の時代は三段リーグが無かった。
渡辺明は完全な高校生棋士。 >>991
5組への昇級を決めたとしても
有終の美を飾って、そこが引退の日となる。 >>981
俺たちの猛をバカにするのもいい加減にしろ ID非表示の羽生オタ、藤井聡太憎しで連投し過ぎだろ
才能を認められないバカは悲しいねえ なんで羽生？なんか変な固定観念がある人は大変だね。これが藤井キチガイってやつか 才能の墓場が将棋界なんだし、才能だけでタイトルとれたら誰も苦労しないのにねえ
いきがって応援したいのは分かるが、タイトルという結果を出してからでも遅くないのに
焦りすぎなんだよ、だから小物で終わりそうってのが私の正直な所感なわけだし そもそもここフリクラスレなのになんでC級棋士の話してんだよ。いい加減にしろよ藤井キチガイ
だから藤井まできらわれるんだよ 私は市川一郎八段の関係者だ。わたしについて知りたければ市川一郎について調べなさい このスレッドは１０００を超えました。
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