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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part127　　
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0388名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 95fb-XfH4)
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2018/05/23(水) 12:07:19.85ID:Q6M+GOOE0
>>382
勝率５割を大幅に下回るのであれば弱いだけではないでしょうか
それだけ弱いと運良くプロになれてもすぐに引退するだけな気がする
0389名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-TEQX)
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2018/05/23(水) 16:24:38.40ID:5oe8JBaWp
【次回奨励会6/3】
・中西悠真二段が9-3(7-2)であと3-1で昇段
・その他…倉谷二段が4-1
9月までは8例会(16局)しかなく、12-4か8連勝で次のリーグにギリ間に合う

三段リーグ年齢制限が今期4名で昇段者2名(3名)と合わせて、いなくなる人の方が多そう
来期は32名ぐらいかな？
0390名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ddf-NEzo)
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2018/05/23(水) 17:11:50.40ID:8oUIR/OO0
>>360
そうなの？市岡真悟くんは出てなかったっけ？
0391名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ da01-9WOx)
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2018/05/23(水) 17:49:55.15ID:1HCO2hN+0
5月23日（水曜日） 加古川青流戦　
岡部怜央三段 ○－● 伊藤沙恵女流二段

これで　奨励会三段　VS　女流棋士の公式戦成績は
奨励会三段の２９勝１敗（.967）　２８連勝。

奨励会三段が、強すぎるのか？？？
0397名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-NQsU)
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2018/05/23(水) 18:05:01.38ID:4OFpeLbD0
里見は奨励会三段になって以降、番勝負以外では女流棋士にほとんど負けてないし
西山も奨励会三段になったここ2年は女流棋士にほとんど負けてない
0407名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d9b-A9b3)
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2018/05/23(水) 19:33:24.71ID:vtzVYwVo0
女流棋士　VS　奨励会三段　１勝２９敗（.033）

西山ちゃんの三段リーグ通算　３６勝４２敗（.462）
って　とんでもない驚異的な記録なんじゃないの？
男女の超えられないはずの能力差を　あまり感じさせないし。
0409名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee63-r/v7)
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2018/05/23(水) 20:27:03.13ID:yqtYDLBZ0
匠くん思ったほどではなかった。
今回は斎藤君いちおし。
0412名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a23-HRP5)
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2018/05/23(水) 21:12:56.06ID:ImJqCJVx0
>>409
この歳で上がってくる子は確実にマークされるしね
勢いで勝ち続けちゃってあとで苦労することもあるから明快に壁を認識できるなら運がいい方でしょ
0413名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-oL5H)
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2018/05/23(水) 22:35:26.43ID:cNrMYscF0
齊藤の対戦相手順位　※()は新三段
29 (36)　(33) 31　(35) 21　22 32　25 19　01 02　26 23　27 28　08 24

平均23.4位と前期服部並に緩いし今期台風の目になるかも
0414名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa7e-02ON)
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2018/05/23(水) 23:15:00.62ID:0hfl9T880
>>409
仮に三段リーグ通れば深浦はA級所属しつつ複数新四段出す偉業か。
0419名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a99b-UDci)
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2018/05/24(木) 08:09:04.56ID:EMMm4AfK0
>>416
公式戦（いわゆる男性棋戦）の記録のみ。
女流棋戦は、公式戦扱いじゃないよね？
0421名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3981-nI8o)
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2018/05/24(木) 09:27:02.84ID:JPchNRfE0
>>376
387に+して小池（しかも次点2回）初期の頃だから調べにくい
連盟はなかったことにしたいのかもね。
0424名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3981-nI8o)
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2018/05/24(木) 11:00:36.61ID:JPchNRfE0
20回から次点2回でフリークラス権利の制度を作った時、それ以前の次点はどうするかという話になって、
2回の小池は1回、1回の今泉は0回扱いになった。だから小池も>>376の条件に入る。
0425名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b80-vxiR)
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2018/05/24(木) 11:15:40.83ID:ySEwdyfg0
市岡真悟くん、元奨励会なのに禁止されてるアマ大会に出たの？
0426名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59fb-CK0H)
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2018/05/24(木) 11:34:59.37ID:UhmzuU9u0
研修生はアマの大会に出れるし
奨励会の級位での退会はすぐにアマの大会に出れるんだよね。
そろそろ小学生に対しての粘着がウザくなってきた。
0428名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b80-vxiR)
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2018/05/24(木) 15:48:52.56ID:ySEwdyfg0
おいおい、市岡真悟っ言うだけで粘着？
何か圧力が働いてるね。
0429名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-Ockd)
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2018/05/24(木) 16:05:06.30ID:rmNAUO0c0
ネットストーカーがエスカレートしなければいいけど
このご時世小さい子ってだけで男女関係なく狙われるから大変だ
0430名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-UDci)
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2018/05/24(木) 19:19:09.50ID:/CDFOapf0
数年前I出が大逆転昇段を決めたときの話
某三段が「I出が上がれるんだから俺だって・・・」と言ってた
その某三段は今年齢制限で崖っぷちを迎えてる
やっぱ紙一重なんだなあ
0431名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1937-KBK5)
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2018/05/24(木) 19:36:02.52ID:OKPt901H0
井出は棚ぼた昇段しただけでなく身長高くてスタイルも良く
アニオタなのに雄弁で道場で面倒を見たくっそ可愛い小高ちゃんに
懐かれるなんてめっちゃ持ってるな
0435名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59fb-CK0H)
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2018/05/24(木) 22:55:08.43ID:UhmzuU9u0
井出は早くも降級点つけたし
やっぱり三段リーグ５割ぐらいの人はC２だと苦戦するね。
三段リーグてC2と比べて過大評価されすぎ
0438名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-zX0R)
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2018/05/24(木) 23:32:34.93ID:ni4kigEz0
井出は13期目に自己最高の12勝で上がったんだよな
実力のほどはお察しという感じ
近年の長期滞在者で言えば渡辺大宮本星野大橋西田杉本池永は昇段期以前に13勝経験あるし、
都成は新人王戦優勝とか12勝4回を経ての昇段
0440名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-nI8o)
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2018/05/24(木) 23:58:04.26ID:/Ea4Ecjr0
三段リーグの26歳年齢制限区切りって誕生日が
前期リーグ　4月1日～9月30日
後期リーグ　10月1日～3月31日であってる？
0442名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9df-vxiR)
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2018/05/25(金) 10:01:20.12ID:O9eAcIBp0
市岡真悟くんは奨励会に戻れるかな？注目している
0446名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1937-KBK5)
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2018/05/25(金) 10:51:31.58ID:1QwH1rGj0
>>443
確かに関東の子と比べると駒落ちの対局が多いね
B1昇級後の７局中6局が格上又は格下との駒落ち対局だ
香落ちなら奨励会入っても良くあるパターンだと思うから
覚えなきゃならないだろうけど
角落ちの技術はプロや指導者になってからじゃないと生かせない
んじゃないのかな
0447名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-Yqvj)
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2018/05/25(金) 11:03:34.50ID:tbDEOtp/0
九州研修会には3月末までB2に水町みゆがいたんだけど
4月から女流棋士になっちゃったからより層が薄いんだよね
0449名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-ISVk)
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2018/05/25(金) 13:24:23.78ID:+myRKYEB0
奨励会員と棋士（中田功豊川関口）が駒落ちで相手をするから大丈夫
駒落ちは棋士になった時「指導する側」で必要になる必須の能力
A2編入なり試験なりで奨励会員になって、
関西奨励会の例会に通いながら九州研修会で指導するようになるといいな
0452名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-Yqvj)
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2018/05/25(金) 15:26:53.06ID:tbDEOtp/0
>>451
水町はB2だし元奨励会6級だからさほど変わらない
ここ10年ぐらいで女流になったのは元奨励会1級の伊藤沙恵、LPSAの渡部、研修会B1の石本、研修会B2の中澤・水町を除くと研修会C1上がりだから
女流になった時点では奨励会6級より弱い
0454名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-Yqvj)
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2018/05/25(金) 16:52:23.98ID:tbDEOtp/0
アマ五段ってラインがふわふわすぎるけど
若手の女流で女流初段あればピーク時には最低奨励会6級程度の棋力はあるはず
0457名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-lpc+)
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2018/05/25(金) 19:13:09.74ID:kJ/oa6rhd
一般大会の県代表は香川とか、室田くらいしか覚えてないけどね

二人とも赤旗だったはず

あと、今年の京都アマ竜王で3位になった女性がいる
0458名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-lpc+)
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2018/05/25(金) 19:14:24.26ID:kJ/oa6rhd
高校女子大会優勝からの女流だと少しプロ入り後苦戦しているね

しかし、藤井さんとかは努力してるから応援したくなる
0463名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-ISVk)
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2018/05/25(金) 19:32:25.05ID:+myRKYEB0
満15歳以下で研修会C1：師匠推薦なしで奨励会受験可能
満15歳以下で研修会B1：奨励会一次試験免除
満15歳以下で研修会A2：奨励会6級へ編入
0470名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-q4qa)
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2018/05/25(金) 20:17:30.02ID:wWWjHRkT0
やはり彼女は女流になってからパッとしないな
アマで県代表になるくらいだったのに

香川愛生 172 108 64 0.6279
0473名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-lE4j)
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2018/05/25(金) 21:31:54.06ID:Kp8rVWUbK
>>472
三段リーグは運じゃなくて実力だよ。
三段リーグを抜ける実力が無いって事なら、わかるが。
0474名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b80-qQo2)
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2018/05/25(金) 21:45:11.57ID:Bfzq5VgK0
運なんて一期だけ来ればいいだけ。それまでどんなに不遇でも関係ない。
そんなの結果論であって事前にわかるわけがないｗ
0477名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-5KvF)
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2018/05/25(金) 22:17:24.60ID:WfYGuL2U0
>>457
その二人は県代表にはなっておらず、主催者推薦での赤旗全国出場のはず。
女性で県代表というのは未だいないように記憶しているが。
0480名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 493c-nI8o)
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2018/05/25(金) 23:22:50.49ID:m4YHVxLD0
北海道で女性が県代表（道代表）になったことあったよ
0481名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-tBMl)
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2018/05/25(金) 23:45:08.89ID:sZFAJofH0
三段リーグに上がるのは実力だけど、抜けるのは実力に加えて運がいる
0484名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c167-DqgS)
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2018/05/26(土) 03:27:37.56ID:us/4TRMN0
持ち時間　１時間半だしな

藤井くんも３段の頃は序盤がいまいち弱かったので５敗もしたけど
持ち時間１時間半てのもあると思う

序盤がめちゃくちゃ強くなった今の藤井君が持ち時間５時間でやれば
３段リーグ全勝だろうね
0485名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c167-DqgS)
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2018/05/26(土) 03:32:51.26ID:us/4TRMN0
３段リーグを抜けるには圧倒的な実力か
もしくはある程度の実力＋運が必要

圧倒的に強いやつは実力で抜けられる。
普通の実力の人は、＋運が必要。
0487名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d123-vxiR)
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2018/05/26(土) 06:54:32.05ID:3N6K+jU50
タイトルを狙える位置にいる棋士ならともかく
c1c2以下で苦しんでいるレベルの棋士だと運が悪ければ今泉みたいに届かずギリギリで退会になっててもおかしくないのかね
0489名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3e7-vxiR)
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2018/05/26(土) 08:35:48.91ID:8B7Uh58/0
将棋における正義は勝利に辿り着くことである。

人間心理が働くからこそ、自分が優位だと思ってるときは
踏み込みを躊躇して安全勝ちを目指したりして逆転されたり

逆にちょっと不利だと思ってるときはここぞという時に勝負手
を放ち相手を自分の土俵に引きずりこむ駆け引きが生じると思う。

コンピュータのように過去の対戦の蓄積データからこの手は最終的に
良くなる（勝てる）確率が高いという形で明確に計算できないからである。

そこは人間の場合、頭の中でコマを動かしてその局面の評価について
そのあとにどんな寄せがあるかとか攻め筋があるかとかを考えて楽しみ
が多いから良しとするのだろう。
0490名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 598a-uOYO)
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2018/05/26(土) 09:11:21.86ID:k2kEl92v0
>>442
市岡君が小学生名人戦で優勝した時は、
一番強い子相手の対局で
その子が竜の巣抜きをうっかりするというハプニングがあったからね。
市岡君には頑張ってほしいが、
今年の小学生名人戦でも予選で負けているし、どうだろうなあ。
0491名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 130e-vxiR)
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2018/05/26(土) 09:40:22.86ID:v41PqY1a0
勇気は才能だけで三段リーグ抜けたようなものだからな
ただ天才ばかりで構成されるプロ棋士界ではそれでは通用しない
0492名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9df-vxiR)
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2018/05/26(土) 10:41:49.67ID:1MJmaFd30
市岡真悟くんって、端的に言えば「伸びしろ」が無い様に思える。
0494名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-4MSS)
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2018/05/26(土) 11:32:02.34ID:cH4eJwCr0
山川くんがつよ三段の山本くんと若手精鋭佐々木四段を連覇して青流ベスト16進出
今期は冴えないスタートだけど、よく見たら当たり滅茶苦茶きついし実力は普通に上位かも
0495名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-0cYM)
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2018/05/26(土) 11:39:20.45ID:WIwLmkfY0
>>476
藤井ななたん
0496名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Lrw2)
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2018/05/26(土) 11:59:08.25ID:AdkzsvSsd
よく考えたら西山と藤井は姉妹弟子か
どっちが姉弟子ですか？
0497名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-Yqvj)
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2018/05/26(土) 12:01:37.04ID:KlWO3rXf0
>>490
市岡君は西日本大会で大阪の井上君(研修会C2)に負けて西日本ベスト12だったね
市岡君は研修会B1だから順当なら勝てる相手だったんだろうけど
0498名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-Yqvj)
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2018/05/26(土) 12:07:13.73ID:KlWO3rXf0
>>496
西山の奨励会入会が2010年、藤井奈々は研修会入会が2012年で女流3級になったのが2017年だから
考えるまでもなく西山が姉
0499名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-4MSS)
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2018/05/26(土) 15:15:36.07ID:cH4eJwCr0
慶田くんは天野アマに負け＜青流戦
リーグも崖っぷちだし厳しいなあ
0504名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9df-vxiR)
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2018/05/27(日) 11:10:31.44ID:WN/+js2n0
市岡真悟くん、奨励会に戻るの厳しいかな。
努力の人で、伸びしろが無さそうだから、厳しいかな。。
0505名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-JllT)
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2018/05/27(日) 11:30:58.93ID:ECFQ9Rxb0
小学生アンチとか歪みすぎだろ
0507名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-Yqvj)
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2018/05/27(日) 14:04:49.71ID:HoFBs9s00
市岡君は去年5月に研修会C1入して、最初は不調だったがあれよあれよと勝ち上がって1年足らずでもうB1まで上がってきた
まだ小学6年生だから半年もすればA2奨励会編入だろう

年齢から考えてA2に上がれないなんてありえない
0508名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Lrw2)
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2018/05/27(日) 14:33:29.03ID:AV0PVLoXd
奨励会時代の師匠は誰だったのですか？
0511名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Lrw2)
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2018/05/27(日) 20:04:12.37ID:94JilO+gd
>>509
深浦さんでしたか、ありがとう
また奨励会復帰したら、今度は師匠を変えるんですかね？
一度退会して復帰する時は、暗黙の了解で師匠を変えるとかって過去レスで見た記憶ありますが
0512名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-ISVk)
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2018/05/27(日) 20:32:25.39ID:Kbm9xotI0
かつての南は替えたけど、近年再入会した2人は替えてないよ
今泉も替えたけど、再入会で時間空いたからまた別の話かと
あと秋山太郎が三段リーグ受験した時は瀬川が師匠だったね
0513名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 339e-ZWN+)
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2018/05/27(日) 21:29:15.65ID:VvtyolK90
>>488
池田さんの弟子じゃなかったっか
窪田さんは名義貸しの代師匠
プロになれたら故池田門下で世に出られるところ指導棋士はそうじゃないらしい
0514名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 339e-ZWN+)
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2018/05/27(日) 21:31:36.20ID:VvtyolK90
今泉は公刊本ではコバケンに頼んだけど断られて人の紹介で同郷の桐谷の弟子になったということになってるね
瀬川秋山は、瀬川のほうでは、元の師匠に再度頼みに行くのに口添えしてくれくらいの意味だと思ってたらそうじゃなかったので驚いた
みたいなこと語っていた
0515名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Lrw2)
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2018/05/28(月) 00:54:23.64ID:sV79gOogd
>>512>>514
そうでしたか、ありがとう
別に暗黙の了解みたいな感じは無いのですね
0516名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 339e-ZWN+)
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2018/05/28(月) 01:14:28.56ID:5FQPVdkp0
ないんじゃない、それで思い出したけど、稲葉兄と故天野は
それぞれ元の師匠を師匠にして三段編入試験を受けていた
0517名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9ab-ai+e)
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2018/05/28(月) 06:50:19.64ID:9p8hExgX0
福間先生の権利

・藤井恥太の生涯対局料の９割を得る権利
・女流棋士の穴をすべて使用できる権利
・専務理事をアナルバイブで遠隔操作できる権利
0522名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-x3KP)
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2018/05/28(月) 14:11:03.86ID:AQf9vB+Dp
>>518
神崎健二@kanzaki179
関西で小さい時男の子みたいだった女流棋士といえば岩根忍さん。
藤井奈々さんもそうだった。
いつも赤い野球帽。帽子にはとてもたくさんの棋士からのサインがマジックで...。
京都なのに所司七段だったか...関東棋士の署名もいくつか。
私も野球帽サインさせていただきました　　＞RT
2017/02/24 11:34

https://i.imgur.com/71eQJMq.jpg
0524名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-6lUE)
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2018/05/28(月) 14:47:29.16ID:3bD9VUqra
>>522
神崎のブログやツイート転載しまくってる馬鹿はお前だろ。
神崎は転載されたのが分かるとエントリー削除する事があるんだからやめろ。
0530名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1323-Ockd)
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2018/05/28(月) 19:14:06.13ID:y1ptxb1H0
>>529
以下の場合は師匠不要で入会できる（ただし1年以内に師匠をつける必要あり）

・満15歳以下で、研修会C1クラス以上
・入会試験開催年に行われた日本将棋連盟主催の小・中学生全国大会ベスト4以上の者
0531名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-zX0R)
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2018/05/28(月) 19:44:09.95ID:++FIUCXJ0
師匠なし入会者の引き取り先は杉本昌がダントツに多い
東海圏在住なんだから最初から師事しとけよって感じだけどな
意外なとこでは久保が3名引き取ってる
0536名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9df-x3KP)
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2018/05/29(火) 00:21:22.82ID:eqJV62D/0
市岡慎吾くん、努力の人で棋力の伸びしろがなさそうか。だったら苦しいねり
0538名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-LLEc)
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2018/05/29(火) 00:59:51.49ID:6pbZF01xd
>>534
そもそも、奨励会員の85％くらいは結局はプロになれない
0539名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d123-zX0R)
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2018/05/29(火) 01:04:13.11ID:sjZ7AuT/0
騎手と棋士（山田理子）
http://www.keibado.com/keibabook/itw/column.html

＞　先日、６人のプロ棋士と障害ジョッキーとの会食に同席させていただく機会に恵まれた。
＞棋士は馬券好き、騎手は将棋好き。本誌一筆啓上でもおなじみの競馬ライター片山良三氏
＞（15歳から21歳まで奨励会に在籍）が取り持つ縁で親交が深まり、この春、栗東トレセンでは
＞騎手の将棋部が正式に認定された。

まじかこれｗ
片山良三氏はかなり有名な競馬ライターだよ
よく知られた話？
0540名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba5-Ockd)
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2018/05/29(火) 01:23:21.35ID:aZCrtBR40
名前は憶えてなかったけど
花村門下で、退会後一時将棋世界でライターやってた人でしょ
なんかの記事で見たよ
0541名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 339e-ZWN+)
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2018/05/29(火) 02:16:03.46ID:ahk40ZO+0
そんなに有名じゃないと思うし自分も名前は忘れてたけど
元奨の競馬ライターがいるという話はきいたことがある
0542名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-Q3aK)
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2018/05/29(火) 07:57:00.38ID:l9dfBLf5K
>>535
大盤解説会の次の一手クイズでギリギリまで中継カンニングしたりする子がいたみたいなのは聞いたけど、
まあそんなのはかわいいほうか
0543名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-vxiR)
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2018/05/29(火) 08:31:48.25ID:FXyBeTYWM
片山ってサンエイサンキュー事件の時自分の会社に喧嘩売って辞めた記者じゃん
元奨だったとは知らなかった
0544名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 018a-vxiR)
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2018/05/29(火) 09:57:51.34ID:lGdnRaD80
市岡真悟くんが有名になって新聞に載ったりしてる頃から心配してた。

小学3年生、4年生が1日10時間将棋に費やして、パソコンやタブレットを駆使してアマ競合と組んで対戦相手を分析するとか、
違和感がある。
0545名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1323-Ockd)
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2018/05/29(火) 11:24:44.01ID:0KDHjWIP0
>>539
将棋ライターの間では普通に知られていたらしい
永作関連のｍｔｍｔの記事でも名前が出てきていたし、将棋ペンクラブログにも出てくる
0546名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1323-Ockd)
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2018/05/29(火) 11:25:36.50ID:0KDHjWIP0
>>541
サンエイサンキュー事件で実質サンスポをクビになった、というので
名前は覚えてなくても事件自体を忘れていない競馬ファンが多そう
0548名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-Yqvj)
垢版 |
2018/05/29(火) 12:28:02.28ID:kSRYh+cm0
田原成貴騎手が原作した漫画「ありゃ馬こりゃ馬」でサンエイサンキュー事件が出て来るからそれで知ったわ
サンスポの無責任報道に怒った片山がサンスポを辞めたんであって、片山が無責任報道をしたわけじゃないのでお間違えなきよう
0552名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 139d-x3KP)
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2018/05/29(火) 23:24:47.27ID:Q6kMrv4c0
平成28年度奨励会入会者(H28.4～H29.3)
今井　絢 5級
岩松達哉 1級
高野　潤 2級
三塚　新 退会
藤原大生 6級
藤原志朗 6級
家入嶺馬 3級
正道　直 5級
渡邊晴磨 2級
本田想介 6級
光山誠人 退会
佐伯和真 5級
大出大造 3級
小窪　碧 3級
渡辺東英 3級
俵　　昴 6級
鳥巣友希 4級
上田琥珀 5級
小玉拓未 退会
東　秀駿 退会
水町みゆ 退会
松本大輝 4級
浅沼立輝 6級
藤本　渚 2級
嶋村拓夢 3級
市岡真悟 退会
鷹取尚弥 4級
生垣寛人 1級
渋江朔矢 3級
菅野晴太 5級
0554名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-5KvF)
垢版 |
2018/05/29(火) 23:36:13.13ID:zXI+I+k60
ジャンプで連載始まった将棋漫画の主人公は問題児で師匠の成り手がいなかったので、
師匠不要になる中学ベスト４を目指していたな。
0555名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 139d-x3KP)
垢版 |
2018/05/29(火) 23:59:27.26ID:Q6kMrv4c0
平成29年度奨励会入会者(H29.4～H30.3)
毛利颯志 6級
長谷川泰良 4級
戸川悠二郎 3級
鹿島啓一 4級
鹿野隼人 退会
日野恵太 7級
石野有真 5級
葛西桃成 5級
鈴木　空 6級
益　勢太 6級
馬渕　誠 5級
永井伶旺 6級
古井丈大 4級
森田雅喜 退会
是枝直樹 5級
岩村凛太朗 2級
稗田照太郎 6級
徳永隆之 5級
榊　大輝 6級
松下洸平 6級
磯谷祐維 7級
生垣諒人 3級
八杉吉柾 5級
坂本裕太 6級
0557名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 139d-x3KP)
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2018/05/30(水) 00:02:34.08ID:OKngI2H/0
>>555
追加
小西　渉 5級
0558名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-u8Ft)
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2018/05/30(水) 00:03:06.56ID:mfIdtZjNM
片山ーサンエイサンキューー田原ートウカイテイオーのラインは相当有名な話だが将棋が絡むとは知らなかった
0559名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ZoZX)
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2018/05/30(水) 00:18:32.96ID:A0W2rnc60
藤井くんがデビュー後に１０数連勝したあたりからウオッチし始めた
新参者です。　　将棋は、基本的な動かし方くらいは・・・
でもAbema TV を見て、恥ずかしながら「金ならず」という手があることを知りました。

男性解説者はかなり飛ばした説明をされるので、その半分くらいしか理解できません。
その点、アシストの女流棋士さんは、特に山口女流２段さんは素人目線でも解説
してくれるので、大助かりです。

ところで、偶然見かけた　Ｅテレ「小学生名人戦」、なかなか感銘の深いものでした。
優勝した間くん、深い頭脳とはギャップの　「幼いプニプニほっぺたの小４」でした。
付き添いで来てた「元女流アマ名人の石内奈々絵」さんが、まるで母親のような
暖かい眼差しで見守っていたのが、映画のシーンのような感動を覚えました。
0560名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-Yqvj)
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2018/05/30(水) 00:24:11.74ID:AAqu/55k0
間君は両親が離婚して父親に引き取られたシングルファザー家庭なので
じっさいななぴょん(間君は石内さんをこう呼ぶ)が母親がわりみたいなものかも
0561名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 339e-ZWN+)
垢版 |
2018/05/30(水) 04:41:09.18ID:Ruf9vz0O0
先崎のニコ生でも片山氏の名前出てたね
羽生の奨励会時代の記事を書いてたライターとしてだが
世代的には羽生世代より上なんだな
0562名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9d2-ISVk)
垢版 |
2018/05/30(水) 06:00:08.28ID:+ARgFzh50
「戦う将棋指し」という別冊宝島の将棋特集をより抜きした文庫に片山氏のコラムがあった
奨励会時代に競馬場で師匠にはち合わせしてばつが悪くしていたら
「しょんない、しょんない」（花村の口癖だったらしい）と笑われた、とか
今でも奨励会に特例で復帰した夢を見る、とか
0563名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-7zkz)
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2018/05/30(水) 06:40:38.29ID:dTu7h4eL0
将棋指しは競馬やギャンブルが好きな奴が多いよな
根っからの遊び人なんだろう
囲碁は会社社長の嗜み、将棋は賭け事好きのオッサンの時間潰し
0564名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 339e-ZWN+)
垢版 |
2018/05/30(水) 07:05:18.36ID:Ruf9vz0O0
囲碁もギャンブル好きな人も多いよね
高尾とか一口馬主までやってるんだろ？　すれ違いなのでこの辺で。
0566名無し名人 (JP 0H8b-Ockd)
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2018/05/30(水) 09:24:00.57ID:u5Kci2XeH
花村は将棋だろうが囲碁だろうが賭けになるなら何でもやったって言ってた
0567名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-MaS9)
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2018/05/30(水) 09:36:55.65ID:3+MAeIt1p
秀行とか石田とか競輪場でよく見かけたぞ
0568名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9df-vxiR)
垢版 |
2018/05/30(水) 09:52:38.50ID:hLXa1Crm0
市岡真悟くん、奨励会に早く戻るべき。
逆境に負けず夢を叶えて欲しい。
0569名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9df-vxiR)
垢版 |
2018/05/30(水) 09:55:46.21ID:hLXa1Crm0
福間先生の権利

・終身竜王名人の称号、年収手取り2億
・公式戦の任意の局面で先手後手入れ替え可能
・任意の女流棋士とセックス出来る

これでトントンか、福間やや不利くらいか、
0570名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a91a-y7vd)
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2018/05/30(水) 10:14:26.95ID:nFmOjH4r0
福間先生の権利

・死刑判決を１００回まで理由無く破棄できる
・死刑判決を１００回まで理由無く出せる(陛下除く)
・任意の女とセックス出来る

これでトントンか、福間やや不利くらいか、
0571名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a91a-y7vd)
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2018/05/30(水) 10:32:03.05ID:nFmOjH4r0
福間先生の権利

・全棋士は福間先生のウンコを毎月２０万で購入する義務あり
・購入できなかった場合、負けたら即絞首刑の対局が組まれる
・福間戦のタイトル戦昇格(序列１位)

これでトントンか、福間やや不利くらいか、
0573名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba5-Ockd)
垢版 |
2018/05/30(水) 13:15:41.70ID:zSQkYKLY0
>>565
伝説的な阿波の米蔵こと四宮米蔵とか

目碁でぐぐると名前もゴロゴロ
20年ぐらい前の碁会所だと平気でやってた記憶が、時間にもよるだろうが
0580名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-vxiR)
垢版 |
2018/05/30(水) 18:33:28.33ID:ACHOSXb+0
後は決勝トーナメント入りで、予選免除でブロック戦からの参加になる

銀河戦予選はＢ２以下の棋士が参加になるから、どっちがいいとは一概には言えんけど
0581名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-7j7X)
垢版 |
2018/05/30(水) 21:12:45.07ID:toXdyDPjp
福間先生の権利

・福間先生の遅刻分だけ相手の持ち時間
が削られる
・福間先生が来なければ対戦相手が不戦敗となる
・福間先生は任意の局面で駒台のチェンジが可能

これでトントンか、福間やや不利か
0582名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 139d-x3KP)
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2018/05/30(水) 21:47:01.00ID:OKngI2H/0
平成27年度奨励会入会者(H27.4～H28.3)
27人（現役19人）
大中智哉 退会
吉瀬　蓮 5級
片山史龍 2級
太田海里 退会
松村幸輝 3級
柳沢　瑛 3級
山口裕誠 1級
吉池隆真 初段
堀内健世 2級
宮武知也 退会
天野龍一 3級
板垣友大 退会
福田洸大 退会
村上邦和 2級
深井彗仁 2級
中村祥幸 2級
石田竜一 2級
三好健斗 退会
伊藤裕紀 退会
永田大和 6級
上野裕寿 二段
藤井孝太郎 3級
福田拓馬 3級
安藤優大 3級
垣生蒼月 5級
柴崎　元 退会
村田　楽 1級
0583名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 139d-x3KP)
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2018/05/30(水) 21:47:58.45ID:OKngI2H/0
平成26年度奨励会入会者(H26.4～H27.3)
27人（現役19人）
張シン 退会
村田　丞 1級
関　祐人 1級
速水　温 1級
北村啓太郎 2級
川上大輔 4級
斎藤光寿 初段
木村友亮 初段
梶原可依人 退会
鈴木廉太郎 1級
窪田大地 1級
広森航太 1級
中川涼太 2級
伊藤誠悟 退会
藤原悠暉 1級
新田康輔 4級
山城正樹 1級
清水　航 初段
松尾一彦 退会
山道淳也 退会
山本大和 退会
山口わたる 退会
金納龍生 2級
坂田雄介 退会
狩山幹生 二段
岡本詢也 初段
高田明浩 初段
0586名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7961-VWf9)
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2018/05/30(水) 23:17:16.30ID:t+4rXcAb0
昔は奨励会の平均在籍期間は6年と言われていた
今は三段リーグの為に延びてるだろうがそれでも8年くらいじゃないの
三段リーグに平均三年とすると、6級から三段までは五年
推測に推測を重ねた計算だけど、四年で初段はとりわけ早くはないというか、プロになる人の平均くらいじゃね
0587名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-x3KP)
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2018/05/30(水) 23:27:54.01ID:IU3y5fiIp
6年で三段が平均ってなんかの記事で見た
12歳6級→18歳三段→6期で抜けて21歳ってとこ
三段昇段年齢は22歳から四段昇段率が大幅に下がる
14歳6級→22歳三段→26歳退会
0588名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 21e3-xO/b)
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2018/05/31(木) 00:21:06.88ID:1iUKQ5kG0
1年間に25人入会して7人が三段までたどり着いて4人がプロになる
だいたいそんな感じかな
エリートの目安は中学卒業までに初段、高2前期までに三段、10代の内にプロくらいかね
0599名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65fb-XWOY)
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2018/05/31(木) 12:17:41.36ID:tg7wV3P20
>>596
研修会の昇級ルールだと女流になるの方が奨励会に編入出来るよりも
簡単なんだよな・・・てことは最底辺の女流は奨励会最弱よりも弱いんだよね。
0600名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-C2Ra)
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2018/05/31(木) 12:25:23.57ID:1MZ9hRYp0
>>599
研修会A2から奨励会6級編入するより、奨励会6級受験入会の方が簡単だから
今年4月からの女流新規定の研修会B2条件だと奨励会6級とさほど変わらない
0601名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-q5Jm)
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2018/05/31(木) 12:26:37.85ID:3Eo8HQd8a
>>599
高浜とか安食とかは奨励会どころか研修会A～Bと対局してもどうなることやら…状態だしな。
元奨励会の伊藤ですら、女流の将棋に悪い意味で慣れてしまってるし。
0605名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 658a-bypN)
垢版 |
2018/05/31(木) 19:34:40.15ID:AW5Nv9vO0
伊藤３段は何年入会？
0607名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a9d-+KSA)
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2018/05/31(木) 19:39:02.10ID:YEdfSLZF0
>>605
平成25年9月
0608名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-TuYq)
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2018/05/31(木) 21:31:29.58ID:IUnfFeQkd
>>531
その三人は誰ですか？
0610名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-QWe3)
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2018/06/01(金) 07:57:16.98ID:iSq42s5Ad
>>609
勇気は天才だったから
高1の前期で四段に上がってる
0611名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-26aW)
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2018/06/01(金) 08:01:17.63ID:Xn13/6tNa
>>609
歴代6番目の若さで四段昇段してるんだからスーパーエリートだよ…。同門の門倉さんは入会したと思ったらあっという間に追いつかれて先に昇段してしまったと言ってるし。
ちなみに次の期に同い年で誕生日が後の光瑠が昇段したので現役最年少棋士だった期間が半年しかなかったというエピソードが個人的に好き（光瑠は増田くん昇段まで3年間最年少だった）
0614名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a9e-c19k)
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2018/06/01(金) 14:22:03.31ID:wF9dzqee0
新棋士採用については日本棋院のシステムのほうが良く出来てると思う
２０歳強制退会でそのかわり２６歳まで受験可能な外来採用試験を導入したほうがいい
退会後非正規の仕事ついてアマ大会出てる人みてると残酷だなと思うわ
0615名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-fNp2)
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2018/06/01(金) 14:29:51.62ID:mW2KSWdEM
競技人口比で言ったら
囲碁は将棋で例えると年間40人プロ入りしているようなものだからなぁ・・・
プロを目指して無理だった人とか存在するのかというレベル
0620名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d681-Lfho)
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2018/06/01(金) 16:18:21.44ID:J1+A5DtM0
三段を初めて26歳制限で退会したのがお馴染みの「古作登」さん
最後に31歳制限を向かえるはずだったのは「杉本昌隆」師匠（実際リーグ7回目でプロへ、26回迄出場権があった）
0621名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 169e-G5hs)
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2018/06/01(金) 16:44:31.78ID:ycOT3gBp0
元奨励会員の市岡慎吾くんに注目すべき。ロールモデルになる。
0622名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cda8-ZeuL)
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2018/06/01(金) 17:06:56.41ID:cXkk6t1a0
>>618
藤井君
0623名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-TuYq)
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2018/06/01(金) 17:24:29.40ID:/nrYC/YeF
藤井は別格中の別格
0624名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-hPi2)
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2018/06/01(金) 21:41:37.04ID:QSVzY2Ak0
藤井聡太七段の昇段パーティーが、６月１０日（日）に名古屋で開催とのことです。

もし、ネットなどで中継があるようでしたら、

どなたか　ご教示いただけませんでしょうか？
0626名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-sZ2J)
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2018/06/01(金) 22:08:29.98ID:yGPwn4kS0
甲斐くん残念だったな
瀬川、今泉の裏口ルートもあるし、20年くらいの間には四段になれるだろう
そんなつもりで、気楽にやれば、今秋にも昇段する可能性もあるよ
0627名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 21e3-xO/b)
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2018/06/01(金) 22:23:23.46ID:ofzS+wy+0
まあ宮本も昇段1期前は1-4スタートから7-8まで追い込まれたんだ
甲斐くんも今期凌ぎさえすればいずれ上がれるよ
0628名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-fNp2)
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2018/06/01(金) 23:46:35.22ID:mW2KSWdEM
最近の年齢制限ギリギリの四段でも超絶強い傾向からすると
今期の退会組も恐らくは史上最高クラスの強さだろう
彼らが野に放たれたらアマ棋界がヤバい
0631名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-TuYq)
垢版 |
2018/06/02(土) 06:18:22.16ID:T4ncVyoEd
真木野と児玉はギリギリまで頑張るんですか？
0633名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-krSX)
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2018/06/02(土) 09:29:28.36ID:osHxh9I40
>>629
増田は20歳だ
10代は藤井聡太、齋藤明日斗の2人しかいない
0636名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 211b-msj4)
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2018/06/02(土) 10:12:07.89ID:pD53o9ag0
順位戦上がるの難しいよなー
C2→C1は新人王戦と朝日杯優勝経験者だけだし
C1→B2はタイトル戦経験者だけだし
0640名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cddf-msj4)
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2018/06/02(土) 12:33:33.81ID:u7QUpMte0
今の時代、奨励会の年齢制限は30歳程度に戻すべきだね。

鈴木英春とか昔の元奨って、哀愁や味があったけど、
今の元奨ってしょうーもない奴ばっかりだ。
0643名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-Lfho)
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2018/06/02(土) 13:02:19.15ID:tmsdK0rn0
ただ順位が低いからはねられる可能性は多分になる
１敗でも苦しいんじゃね
0644名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-Lfho)
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2018/06/02(土) 13:03:40.20ID:tmsdK0rn0
ああＣ２は３人か、なら１敗はＯＫ ２敗だと厳しいかんじか
0645名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 21e3-xO/b)
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2018/06/02(土) 13:12:24.12ID:bKH7y9oJ0
明日の例会、甲斐は26位古田(3勝3敗)と22位小高(2勝4敗)が相手なので一息つけそう
伊藤谷合戦も面白い
最年少伊藤としては1期抜けのためには負けられない一戦
0646名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f1c3-xcqf)
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2018/06/02(土) 13:12:59.82ID:3+vLVemY0
高見泰地
2012 C2-42 5-5
2013 C2-23 6-4
2014 C2-15 5-5
2015 C2-21 6-4
2016 C2-15 7-3
2017 C2-9 6-4
2018 C2-13

パッとしないとしか言いようがない
0648名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-Lfho)
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2018/06/02(土) 13:36:06.95ID:tmsdK0rn0
２敗の増田も今泉がプレッシャーに負けてなかったら上がれなかったからなあ、運は絶対必要
ただ、タイトル取ったからには１位抜けして貫禄を示してほしいね

伊藤・谷合 楽しみ、伊藤も順位低いから ここで負けるとかなり厳しくなる
0650名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-TuYq)
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2018/06/02(土) 13:48:41.49ID:T4ncVyoEd
三段リーグは兄弟弟子対決なくすか、総当たり制にして欲しい
0651名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-CWDZ)
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2018/06/02(土) 16:07:23.58ID:8cx1DUZtK
>>630
一応、三段に上がるのが間に合えば勝ち越せなくても
最低5回指せるルールは存在するが。
この規定でプロになれた奴は今までの所は存在しない。

三段リーグを指せる残りの回数というのは重要であり。
勝ち越せなくても10回以上は指せるのが保証された状態で
結果的に5回目で上がるのと、

勝ち越せなければ最初から5回しか指せる機会が与えられないのでは、違ってくるだろう。
0653名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d681-Lfho)
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2018/06/02(土) 17:31:26.83ID:SDXUKoXC0
今回の順位戦は史上最多135人になり、C1は史上最悪の2/39 (19.5分の1)しか上がれない
54回三段リーグも同じ2/39

順位戦も1978年にC2が19人→33人になって3人昇級になったが、それ迄各クラス20人以下の時は2人が基本
約10人に1人昇級するというのが基本だったんだろう

順位戦の降級点は人数の5分の1に付くと決まっている
昇級人数も変動させないとB2以下の滞留肥大化は止まらないだろう
「降級点を消せる」があるのも肥大要因
0654名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d681-Lfho)
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2018/06/02(土) 17:31:44.15ID:SDXUKoXC0
三段リーグも同じ事
第1回17人だった頃から2人昇段で固定されたまま
次点2回四段制度がある以上、それで昇段する人がいない回は全員で昇段枠を削りあっているともいえてしまう
談合でもすれば毎年5人四段プロを誕生させるのも可能

東西奨励会三段時代(1974～1987年)三段で退会したのはたった9人しかいない
三段リーグ1987年以降では瀬川・今泉を含め82人も退会している…

このまま数が増えても昇段昇級の人数を増やす気は無いのか連盟さん
0657名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa8a-7ot6)
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2018/06/02(土) 17:46:14.68ID:leMiCOdN0
>>654
今プロになるのも、順位戦で昇級するのも、過去最も難易度が高い状況だと思う。
そんな中三段リーグ、C２共に一期抜けした藤井君はやはり別格。
0660名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d681-Lfho)
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2018/06/02(土) 17:59:43.63ID:SDXUKoXC0
最近C1の9勝1敗頭ハネが続くようになってるのは制度破綻に近い
1敗昇級を阻まれるクラスはC1がダントツ
0664名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-TuYq)
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2018/06/02(土) 18:08:57.30ID:T4ncVyoEd
>>651
＞一応、三段に上がるのが間に合えば勝ち越せなくても
最低5回指せるルールは存在するが。
この規定でプロになれた奴は今までの所は存在しない。

最低5回指せるルールで三段に上がった人は何人ぐらいですか？
出来れば誰かもお願いします
0665名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a9e-c19k)
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2018/06/02(土) 18:11:12.47ID:piJpj4Dk0
いみがわからない
あがるときには関係ないぞ
あがって年齢制限までそのままでは５回ない場合に５回が保証されるっていう話
0667名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-Lfho)
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2018/06/02(土) 18:18:08.61ID:tmsdK0rn0
去年の千田や今年の勇気の面子って恣意的に選んでるんじゃないかと思うほどひでー
森下や青野さんが なんで藤井、近藤誠、都成、増田とやるんだよｗ
こんなん面子しだいやん
0676名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a7e-/30B)
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2018/06/02(土) 18:57:38.96ID:hojiSnbr0
>>667
師弟戦ルールで森下は増田戦だけ回避だけど　明らかに降級者狙い撃ちにしか見えないよなｗｗ
それ以前に2年連続対戦無しルールはいるだろとは思う。隔離リーグはなんだかなぁと。
0677名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-krSX)
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2018/06/02(土) 19:30:23.79ID:osHxh9I40
現レーティング1700以上でC1に上がったことがないのは
髙見泰地
三枚堂達也
大橋貴洸

の3人だけです
0678名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce18-667V)
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2018/06/02(土) 19:35:03.52ID:vLdeH76t0
>>673
バーカ
プロ同士で10局やって全勝なんて易々とできるわけねーだろ
羽生のC1時代より15人も増えてるのに昇級枠が同じなのは、連盟の怠慢以外何物でもねーんだよ
0679名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-TuYq)
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2018/06/02(土) 19:40:03.81ID:T4ncVyoEd
>>668
ありがとうです
0680名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-krSX)
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2018/06/02(土) 19:41:48.67ID:osHxh9I40
三段リーグで24までまごついてた大橋が無双してるのを見ても
今の三段リーグは魔境だと思う
0681名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cde7-p8Yf)
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2018/06/02(土) 19:51:14.50ID:YN0K5dHq0
>>680
三段リーグは棋力だけじゃなくて、運と覚悟も試される場所だからねぇ…

藤井君は半年の浪人期間に、プロになった後の自分のイメージを作って、覚悟を決めたんだろう…
0685名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d59f-C2Ra)
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2018/06/02(土) 21:48:38.26ID:C4wshaRa0
現時点だと棋士序列では高見叡王は3位、豊島八段は56位
引退後でも豊島が無冠のままだったら高見とは大きく差がつく
0686名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65fb-XWOY)
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2018/06/02(土) 22:00:27.03ID:OL7MeVen0
>>654
プロの枠には限度があるからだし
そもそも弱い三段を淘汰する目的なら機能は十分果たしている
まあ弱い三段上げでも４０歳そこそこで引退するぐらいなら
他の道を探した方がいい
0687名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65fb-XWOY)
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2018/06/02(土) 22:07:29.41ID:OL7MeVen0
C２から上がるのは大変そりゃそうだよな
C２にいる人は三段を突破した人の集まりなのだから
C２は三段より厳しい世界
ここでは馬鹿にされているけど
衰える４０歳以上の人以外はとてつもなく強いんだよね
0689名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5a8a-/lNa)
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2018/06/02(土) 23:47:41.25ID:m5z1+rHq0
>>654
それは違うんだよな
三段リーグができたことで三段までが楽になってることも考慮しなくてはいけない
退会した三段には昔の制度なら三段になれてない三段も多いはず
改革するなら四段を増やすのではなく二段への降段条件を厳しくするべき
0690名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5a8a-/lNa)
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2018/06/02(土) 23:50:08.54ID:m5z1+rHq0
>>654
それは違うんだよな
三段リーグができたことで三段までが楽になってることも考慮しなくてはいけない
退会した三段には昔の制度なら三段になれてない三段も多いはず
改革するなら四段を増やすのではなく二段への降段条件を厳しくするべき
0691名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cde7-sZ2J)
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2018/06/03(日) 00:10:20.15ID:f5VYTcRI0
三段が二段以下と対戦することがなくなっているから、
結果的に、初段、二段あたりが三段に上がりやすくなってるってことか。
0692名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce18-Lfho)
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2018/06/03(日) 00:53:16.80ID:JbptRlzv0
奨励会員全員にアンケート取ってみろよ
「三段リーグの無い旧制度」と「三段リーグのある現行制度」、選べるならどっちを選ぶか
より多くの奨励会員が選んだ方が難易度が低く、選ばなかった方が難易度が高い

まあ全員が旧制度を選ぶけどな
「旧制度では三段まで行く自信がないから、三段リーグがあった方がいい」なんて言うやつ一人もいねーから
0693名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d681-Lfho)
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2018/06/03(日) 01:19:21.23ID:MNucqL7t0
快進撃中の都成は年度後期生まれだったから
同学年でも前期世代の年齢制限より1回後迄出場できた
その1回のチャンスをものにして17期目で四段になれた

都成程の原石がいない現実が今あったと思えば
新人の活躍ぶりや高勝率の多い現三段には門戸を広げたくなってしまう

年齢制限の甲斐君は今期上がるのは厳しくなりつつあるが
53回の宮本五段のように繋げていけばあと＋6回出場できる
史上最高勝率退会者にはなって欲しくない
0698名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd9b-/C2z)
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2018/06/03(日) 17:08:52.23ID:wgApA5vt0
>>696
以前は、関西関係なしに　発表されてた気がする。
0700名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce63-zA55)
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2018/06/03(日) 17:43:49.92ID:dmaGd9Cc0
齊藤優希を今期は推している。
がんがってほしい。
0702名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd9b-/C2z)
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2018/06/03(日) 19:00:24.31ID:wgApA5vt0
いつもの人、今日は速報してくれないの？
0703名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-2Q/z)
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2018/06/03(日) 20:14:26.75ID:GHS4UzL+0
>>691
そういうことと思う。というか昔将棋世界にもそう書いてあった。
三段リーグというダムができた代わりに三段と戦わないということでリーグへの水路は広くなった。
今でも「」
0705名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dd2-ZeuL)
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2018/06/03(日) 20:51:59.05ID:Mw0zkuz+0
>>692
どっちの難易度が高いか？は別にして
心理的には三段リーグの方がきつく感じるだろうな
まあ結局期限と戦う事になるけど
0708名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 169e-0kED)
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2018/06/03(日) 22:13:04.09ID:I1T0nXd10
市岡慎吾くん、奨励会復帰は無理か？
0709名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-TuYq)
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2018/06/03(日) 22:28:33.84ID:HldKF7++d
>>706
今日含めて残り９勝３敗はキツいっす
0711名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 25e4-667V)
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2018/06/03(日) 22:35:39.72ID:9bsnnO1w0
>>651
真木野は三段に上がれるかが
あやしくてだな（ｒｙ

>>705
三段リーグの場合
初日連敗すると半年間やるきなくなるし

でも期限ないと気合入らないタイプもいるか
「いつか昇段点とれれば良い」とか言ってるうちに２６歳が・・・
0712名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d681-Lfho)
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2018/06/03(日) 22:40:48.56ID:YW1h+mTi0
リーグの対戦する相手を順位毎に抽選するとか出来ないかね
例えば今期の37人18戦ならば、今期1位の人は
2か3位、4か5位、6か7位 … 36か37位のどちらかと対戦する
順位が偏った相手にならず公平感があると思う
0713名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 21e3-xO/b)
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2018/06/03(日) 23:01:27.31ID:88d8UOpG0
三段リーグの組み合わせはC1と同じシステムなんだよな
新メンバー同士はほぼ総当たり
前期の服部はそれで6勝1敗と稼いであわや1期抜けというところまで行った
今期齊藤も新三段に3勝0敗で勢いに乗った
0714名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-TuYq)
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2018/06/03(日) 23:03:05.53ID:HldKF7++d
>>710
昨日の時点で１勝５敗だから９勝３敗以下だと残れない
0715名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-CWDZ)
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2018/06/03(日) 23:08:41.58ID:ztMUFSU+K
今の制度で三段に上がるのが遅いのは大概のモンであるという事である。
そんなクズはプロになれなくて良いだろ。
自分を押さえつけてた奴が昇級/昇段して、いなくなったから
｢浮力｣で浮かび上がっただけだ。
0718名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-TuYq)
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2018/06/04(月) 00:51:13.65ID:+kLisdosd
９勝３敗以下
すなわち８勝４敗とかだと残れないって意味で書いたのですが
文章が変でしたか？
0722名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-TuYq)
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2018/06/04(月) 01:53:27.03ID:+kLisdosd
>>719>>720
以下が含まれるとは恥ずかしながら知りませんでした
勉強になりました
0729名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-fNp2)
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2018/06/04(月) 05:52:16.79ID:4TlfwZvAM
本来は4表現が必要なのに
通用するのは以上、以下、未満の3表現だけだから
1つ欠落していてマジで使い勝手が悪い
日常生活では以上・以下が両方の意味で使われてしまうのは
日本語自体の欠陥だから仕方なくもある
0730名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d58a-mOH9)
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2018/06/04(月) 06:22:46.84ID:0bViG3oN0
確かにaboveとかmore thanにあたるやつだけ欠けてるな
ちなみに中国語も以上以下なんだが、その数を含まないのが一般的だから
日本語になれてて海外出るとちょっと混乱したりする
0733名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bdfa-667V)
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2018/06/04(月) 07:19:25.19ID:7RIOSv6e0
日本語的には以下と未満を区別しないことは多いな。
「それ以上でも以下でもない」なんて言いまわしがあるが、じゃあ何だよって事になる。

あと今回の場合、>>709は正しいこと書いてるから>>717のツッコミはかわいそうにも思える。
0736名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cddf-G5hs)
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2018/06/04(月) 09:33:35.81ID:ds7vxOok0
市岡慎吾かぁ、全くえれえのが飛び込んで来やがったぜ
0737名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-YTDi)
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2018/06/04(月) 11:00:41.55ID:YFOWXjonr
【第63回奨励会三段リーグ戦】 (関東８回戦終了、敗数→勝数→順位基準)
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/63/index.html

7-1 08谷合 37齊藤
5-1 25本田
4-1 04冨田 12桝田
6-2 11渡辺 19岡部
5-2 07山本
4-2 01服部 15井田 18石川 31横山
5-3 24西山 35伊藤
3-3 02黒田 06貫島 14出口 28岡井 29古賀
2-3 33徳田
4-4 21秋山
3-4 05坂井 09関矢 34相川
2-4 13柵木 20荒田 27黒川 30三浦
1-4 36宮田
3-5 03甲斐 16山川 26古田
1-5 17慶田
2-6 22小高 32川村
0-6 10三田
1-7 23小山

6/09(土)関西7・8回戦
6/17(日)関東9回戦　6/23(土)関西9回戦
7/01(日)関東10・11回戦　7/07(土)関西10・11回戦
7/15(日)関東12・13回戦　7/21(土)関西12・13回戦
8/01(水)関東14・15回戦　8/03(金)関西14・15回戦
8/16(木)16・17回戦
9/02(日)18・19回戦
0741名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a9d-+KSA)
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2018/06/04(月) 11:07:22.80ID:UZDmN4zP0
全勝は消えたか
初参加の齊藤優希は好調だが7勝の内訳は1期目か2期目の三段で、実力者と当たる後半がどうなるか
0743名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d6cc-j9q2)
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2018/06/04(月) 11:13:19.73ID:n6RRV6Bc0
甲斐日向連勝きた！この調子で勝ち越し頼む！
0744名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa23-667V)
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2018/06/04(月) 11:19:29.39ID:CktX5pd10
>>641
アマチュアが竜王位取った時にプロ入り認める特例みたいな与太話あるけど、
このときが竜王位獲得で飛びつき八段デビューだけど順位戦はフリクラスタートになるのでは？
0745名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa23-667V)
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2018/06/04(月) 11:26:10.97ID:CktX5pd10
連勝で一息ついたな、残り10局で7-3
ただ、甲斐の場合は「残り7つ勝つ」よりは「残り3つ負けられる」ってカウントになりそう。
0746名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65fb-XWOY)
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2018/06/04(月) 11:28:42.33ID:8jIWKkcS0
アマチュアでプロの竜王取るぐらいになれば
フリークラス編入試験を受けれる対プロの勝率になるよね？
0752名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65fb-XWOY)
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2018/06/04(月) 11:42:08.22ID:8jIWKkcS0
違うか・・・今日でまた甲斐の方が上になったのね。
まあ谷合も上がれなきゃいづれここで惜しまれるのかな
0754名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 168a-0kqv)
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2018/06/04(月) 11:43:13.67ID:y1ySrsno0
NHK杯の記録係でおなじみ
次点持ち
リーグ通算成績も良い
詰将棋選手権の常連
イケメン枠候補

甲斐君人気はこんなとこかね
0755名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6RbV)
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2018/06/04(月) 11:43:46.74ID:vP9KssRCa
甲斐はよく見る顔だし無駄に感情移入してるおっさんがいるんだろ
いくら勝率が高くても上がれない奴は負けの世界だろ？
0756名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-InwY)
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2018/06/04(月) 11:50:00.08ID:Ohc68Zuo0
西山ちゃん　１勝１敗。
0757名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65fb-XWOY)
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2018/06/04(月) 11:50:01.49ID:8jIWKkcS0
斎藤慎や佐藤天は三段リーグ長くいて勝率高くてプロになって
順調に勝ち進んでるから三段リーグの勝率は馬鹿には出来ないのはわかるが…
0758名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65fb-XWOY)
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2018/06/04(月) 11:54:43.69ID:8jIWKkcS0
勝率が高かった都成だって一歩間違えば野に放たれたことを考えれば
勝率が５割５分超えていて退会が今までなかったのは、たまたまだったのかも
0759名無し名人 (ｽﾌｯ Sd9a-Khms)
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2018/06/04(月) 12:01:13.58ID:dugL+Y02d
斎藤慎と佐藤天は三段リーグ8期4年で時間かかったけどそもそも18才で4段になっている。
0768名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-zA55)
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2018/06/04(月) 12:50:48.19ID:Ohc68Zuo0
>>767
死ぬほど頑張ってるやつに、

頑張れ言うなよｗｗ
0772名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-Lfho)
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2018/06/04(月) 12:55:05.35ID:+uVY5oKe0
深浦先生気が気じゃないだろうな、解説とかで喜ぶ顔が見たい、斎藤がんばれ
伊藤は谷合に照準を絞ってたんだろうね
勝ってほっとして 全敗相手だし 気抜け状態でやって負けちゃったんだと思う
0774名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-26aW)
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2018/06/04(月) 14:30:55.36ID:x6SSg/6+M
昇段に時間がかかったと言ってもさいたろうと天彦は中学生棋士チャンスがあったレベルだからそもそものポテンシャルが違うよ…。
0776名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-xaQf)
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2018/06/04(月) 15:45:42.48ID:553rfdwgd
天彦は三段リーグはいつでも抜けられると判断したからこそ次点昇段を蹴ったんだろうし
少なくとも本人の体感としては苦戦してはいないのでは
8期も掛かったのはたまたま
0784名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a9d-+KSA)
垢版 |
2018/06/04(月) 18:40:37.38ID:UZDmN4zP0
関東奨励会
日野恵太7級Bで退会

加藤桃子初段は1-1で次○または●○で昇段か？
0787名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aeb-upDW)
垢版 |
2018/06/04(月) 19:17:42.15ID:DmdqO99Q0
去年の新入会は７級退会のオンパレードだな
予想通りの大不作
藤井ブームのおかげで再来年くらいからグンとレベルが上がりそうだけど
0789名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-NLsb)
垢版 |
2018/06/04(月) 19:37:04.23ID:LQDmQqSP0
>>745
なんの話してる？
普通に１３勝５敗にライン設定しただけでしょ

甲斐さんこれまでの経緯があるから普通に勝って四段じゃ気が済まないんだな、、
甲斐さん、始まったな、、

としか思ってない
0791名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cda0-fNp2)
垢版 |
2018/06/04(月) 20:39:07.93ID:oZnqAXsu0
奨励会全体のレベルが上がり過ぎている
三段リーグだけかと思ったら6級クラスまでアマとのレベル差が広がっているじゃないか！！
なんでこんなにレベルが高くなってしまったのか
0792名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2523-667V)
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2018/06/04(月) 20:59:58.54ID:Kcll6AGF0
奨励会という特殊な環境がソフト研究の最深部に到達してるから
アマもやってるんだろうけど奨励会ほど日常的にたくさんの強敵と指せないからどうしても遅れがでる
これは対局の少ないプロでも同じことがいえる
0793名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-NLsb)
垢版 |
2018/06/04(月) 21:03:17.99ID:LQDmQqSP0
>>790
ストーリーは必要でしょ
ソフト最強の時代を生きるこれからの棋士には棋力以外のストーリーが必要

何時間も考えて振り絞った鬼手や妙手もスマホ片手のニートに瞬時にダメ出しされる時代
羽生さんですら例外じゃない
甲斐さんはそれを知ってるだけ

今は甲斐日向が棋士人生全てをかけて紡いでいくストーリーのほんの序章でしかない
俺たちはその目撃者になるわけだ
0794名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bab3-W/zB)
垢版 |
2018/06/04(月) 21:04:44.29ID:vCQiDEpz0
今後は天才少年達がソフト使って恐ろしい勢いで三段レベルまでは到達してしまうんだろうな
そこから抜けてきた猛者は既にプロ棋士中級レベルになってると
0796名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 999f-h81y)
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2018/06/04(月) 21:19:10.49ID:Y19tYVxN0
ただ、ソフト参考でも序盤はともかく中盤以降は考える力を養わないと
なかなか一定以上は上達するのかって疑問はある。
やっぱり突き抜けるには＋αの才能は要るんじゃないかな。
0798名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16e9-Khms)
垢版 |
2018/06/04(月) 22:18:49.09ID:m/ihcTcI0
なんで今期三段の上位陣総当たりみたいな対戦組まれてるの？
下位のほうが当たりが凄くゆるいんだけど
0802名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d67a-NLsb)
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2018/06/04(月) 23:04:36.55ID:DJ+p3xpG0
>>784
旧→新、()は昇段ライン
〇〇●〇●●〇●〇〇〇●〇〇〇〇〇〇●〇●
00-0(08-0)
01-1
07-2
10-3
11-4(12-4)
11-5(14-5)
12-6(16-6)
14-7(18-7)

1局目〇なら昇段だけど、
1局目●だと、そこから2連勝が必要
0804名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cddf-G5hs)
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2018/06/05(火) 00:04:55.96ID:dkKXVaYO0
福間先生の権利
・1日3回まで任意の棋士を殴れる
・移動はすべてタクシー(緊急車両扱い)
・年収手取り2億

これは福間不利は阿古差し！明らか。
0807名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-U7Gj)
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2018/06/05(火) 00:43:30.91ID:mTgEJI7/0
福間先生の権利
・タイトル戦はすべて相手の角番からスタート
・ナチスの思想を自由に現代日本で行使可能
・コンドーム永久非装着権
0808名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-RCgi)
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2018/06/05(火) 00:54:21.17ID:cXJl3F4Ha
加古川とか新人王みたいな棋戦って三段も出場枠あるけどあれの選出基準って順位？
藤井くんって三段時代その手の棋戦参加ってなかったのかな？
0810名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aeb-upDW)
垢版 |
2018/06/05(火) 01:44:08.07ID:v6Tdu2Sc0
西田、杉本、斎藤、小森、長谷部、池永
近年プロになっても冴えないのばっかじゃん
三段リーグのレベルが上がった？いやいやどう見てもレベル落ちてるでしょう(笑)
３人に１人はA級棋士になれるデータがあるのに、この中じゃ１人もなれないだろ
0813名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce18-667V)
垢版 |
2018/06/05(火) 06:12:01.62ID:HvCJKdZe0
三段リーグのレベル云々はどうでもいいんだが、何を理由に冴えないとか言ってんだこいつは
西田と杉本は勝率6割超えてるし、他はまだフル参戦してないだろ
0818名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d58a-msj4)
垢版 |
2018/06/05(火) 09:41:42.41ID:XyQJ+e9L0
福間先生の権利

・終身竜王名人の肩書＋年収手取り5億
・公式戦で一局に3手まで相手に指し手を指示出来る
・塚田泰明を好きな時に殴る事が出来る

これじゃあ、明らかに福間不利か。
0824名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cde9-XnvH)
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2018/06/05(火) 13:17:19.44ID:HpuqD+8T0
>>484
藤井七段が三段の頃って中二の前半頃だろ
この年齢の成長における数ヶ月って時間はもう別人レベルだから
周りはそこそこの年齢だし
0825名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-zA55)
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2018/06/05(火) 13:23:42.87ID:GzTBAJBM0
>>817
他の三段も、強いよ。
0828名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aeb-upDW)
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2018/06/05(火) 13:59:47.39ID:v6Tdu2Sc0
まあ所詮四段に上がったの２３歳だしな。才能的には突出してないんだろうけど
藤井聡太と同期で注目されてからかなり努力してるんでしょう
0832名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8e9e-/C2z)
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2018/06/05(火) 14:46:51.02ID:nLKfHx8y0
同じ高齢四段でも大橋や都成の様に若くで三段に上がってる奴はツキに恵まれず三段が長かったが
力はあるからプロになっても活躍が期待できる
逆に長谷部や小森みたいに三段までに苦労してるようなのは運で上がってもプロで活躍は厳しい
0833名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aeb-upDW)
垢版 |
2018/06/05(火) 16:12:46.51ID:v6Tdu2Sc0
ちょっとツキがないだけで年齢制限ギリギリになるくらいの実力なんでしょ
タイトル獲得やA級はかなり厳しいよ
トップ棋士の三段リーグの記録をみれば皆圧倒的強さで１０代抜けだから
0834名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-oxdy)
垢版 |
2018/06/05(火) 16:42:11.74ID:ktHxofnFd
三段リーグで苦労した都成は今も早指しレーティング低いからね
90分制がネックになってるタイプの三段は存在するのはたしか
0837名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce63-zA55)
垢版 |
2018/06/05(火) 18:37:18.44ID:pcYqLngp0
いちおし齊藤優希くん勝ってる！！　(^^)
0838名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-U7Gj)
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2018/06/05(火) 19:05:36.08ID:mTgEJI7/0
福間先生の権利

・通貨発行権
・３か国の大統領を兼任可
・森内をアナルバイブでコントロールできる

これじゃあ、明らかに福間不利か。
0840名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d6a5-MHYx)
垢版 |
2018/06/05(火) 23:04:59.92ID:LZc1yyel0
２２歳のアナログ女王・西山朋佳三段、夢追う「初の女性棋士」への挑戦
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180603-OHT1T50193.html
棋士を目指す過程で、心を動かされた存在が２人いる。女流棋戦と並行して夢を追い続けた
里見女流名人。「ずっと昔から今まで背中を追いかけ続けている存在です」。今年３月、里見は
四段昇段を果たせずに退会した。「心から尊敬する方なので、いろいろな感情が湧き上がり
ました…」。もう一人は、他でもない藤井聡太七段。一昨年９月に「神の子」が四段昇段を
決めた一局の相手が西山だった。「ものすごい気迫を感じて、藤井先生が怖くて怖くてしょうが
なかったです。他の人とは違う、と思いました」


怖い藤井くん、って想像がつかないけど、彼女はそれを感じて昇段アシストしちゃったんだろうね。
0841名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-+q4L)
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2018/06/05(火) 23:05:08.26ID:LaepzoAX0
>>831
沖縄は囲碁ばっかなイメージだわ
0846名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd1a-U7Gj)
垢版 |
2018/06/06(水) 01:10:30.79ID:Pa7H/u970
福間先生の権利
・藤井聡太は月１回福間先生との真剣勝負でプロライセンス更新が必要
・藤井は負けたらプロ剥奪で絞首刑、福間先生は勝てば１億
・この制度は福間先生が死ぬまで続く
0847名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-2Q/z)
垢版 |
2018/06/06(水) 01:59:06.45ID:LtqCBJnv0
>>841
一応高校選手権の団体戦女子の部で、2010年に沖縄の高校が準優勝している。
その時のエースがこの4月から研修医で、リコー杯予選で決勝トーナメントに進出した。

琉球将棋があるから、囲碁に比べて普及していないのもしかたはない
0848名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a9e-c19k)
垢版 |
2018/06/06(水) 02:43:37.13ID:JOIBMS7Z0
琉球将棋てぶっちゃけ廃れてるんじゃないの？
近代以前から続いている囲碁に普及で劣るという話ならわかるけど
0850名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cddf-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 10:06:05.74ID:W0LRCLEz0
市岡真悟くん、奨励会に戻りプロになれるか注目してる。
市岡くんの人生自体がエンターテインメントだ
0851名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cddf-msj4)
垢版 |
2018/06/06(水) 10:07:04.15ID:W0LRCLEz0
最近の元奨励ってつまんないよ。
昔は、鈴木英春、愛達治、村田登亀雄とか味のある奴いたけど、
最近は、しょーもない奴ばっかりだ。
0853名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 21e3-ZeuL)
垢版 |
2018/06/06(水) 11:41:17.42ID:SpiXMT0q0
関東所属・4期目補正の今回の対象は岡部か
これまでパッとしなかったがスルスルと上がってしまうかもな
0855名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-n7/i)
垢版 |
2018/06/06(水) 12:50:30.01ID:Zc9EFi1zK
>>844
世代最速一覧ってどんな感じなんだろうね
0857名無し募集中。。。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-Bs32)
垢版 |
2018/06/06(水) 13:48:18.86ID:iwAqqZkSr
>>851許さん！
0858名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aeb-upDW)
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2018/06/06(水) 13:57:48.92ID:fe4cAqC30
甲斐って公式戦で７割以上勝ってるんだな
これでプロになれなかったらほんともったいない
編入狙いもできる強さだけど早くて３年後って感じだしな
0859名無し募集中。。。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-Bs32)
垢版 |
2018/06/06(水) 14:01:35.75ID:iwAqqZkSr
>>811森内、佐藤康光、郷田、丸山、屋敷、深浦、行方、藤井猛、三浦辺りがひしめいてた頃の三段リーグかな？だとしたら三人に一人がＡ級説も納得。ほんとに同時在籍してたかは分からんけど。
0860名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-qK2a)
垢版 |
2018/06/06(水) 14:46:32.88ID:JFz/q3Q7a
許さんって今何やってんの
あとARAKIも

>>841
アマレベルだと強豪県だと思うけどね沖縄
学生大会でもよく上の方にいるし
この前の支部名人も沖縄の人だったと思う
0861名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d3c-Lfho)
垢版 |
2018/06/06(水) 15:06:55.66ID:UY6YPuRW0
調べてないけどプロ棋士の3人に1人がA級まで行くのはそんなもんでしょ
C2からC1に4人中3人でC1からB2に3人中2人だからおおよそ半分はB2までいく

その計算上はB2から2人中2人がB1、A級にいけるはずだから2分の1になるはずだけど
実際はB2やB1で止まる棋士もいるからその分少なくなって3分の1
その分は一度落ちた棋士が再昇格してるということだね

A級まで行くのとB1B2止まりが半々なら4分の1だけど
B1B2までが少数派でA級まで行くほうが多いのはまあそうだろうなと
0862名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-CWDZ)
垢版 |
2018/06/06(水) 15:12:20.02ID:GBpdxalTK
A級というのは他の棋戦で言えばベスト16に相当するからな。
ベスト8じゃなくてベスト16。
端数は切り上げて考えた結果ベスト16。
ベスト16で敗退した中で上位と考えれば、こんなもんだろう。
0864名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd35-xaQf)
垢版 |
2018/06/06(水) 15:43:47.22ID:bjAC/eFVd
>>861
前に数えてみたが、A級経験する棋士は3割くらい。
もっともこれは今の三段リーグ以前の沢山新四段が生まれていた時期も含むカウントだから、
年四人に制限されてる今ではもう少し高いかもしれない。
羽生世代ウォールが無くなった今の世代ではさらに高くなり、1/3は越えるかもしれない。
0865名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aeb-upDW)
垢版 |
2018/06/06(水) 15:52:15.05ID:fe4cAqC30
近年プロになった人で確実にA級になれそうなのは藤井くらいで
三段リーグのレベルが上がったというのは幻想に過ぎない。むしろ底辺中の底辺
現在３７人も三段がいて少しは期待できそうなのが伊藤君くらいでかなりの残念リーグ
0867名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa23-667V)
垢版 |
2018/06/06(水) 16:00:49.55ID:pCCQnJ2+0
>>792
今大量に出始めている将棋マンガの奨励会描写はたいがい10年くらい前までの姿なんだけど
いつごろから変わってくるかね
0870名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aeb-upDW)
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2018/06/06(水) 16:15:35.67ID:fe4cAqC30
>>868
どっちも上がった後停滞して１６００切っちゃってるけど
全盛期なのにここで安定してるならハズレだぞ
１０年後は１５００、２０年後は１４００のフリクラコース
0875名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-kBKt)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:49:07.95ID:4qHvduHMr
まずC2→C1がプロ年4人新規に対して昇級年3人　さらにC1→B2が年2人
この時点で半数超えは万年C級
B2昇級した棋士の半数超えがAになれるのか？
C落ちした元Bが再度上がるイメージはないが
AとB1間はかなり降級と復帰多い感じするからな。
0876名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d681-Lfho)
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2018/06/06(水) 19:17:30.25ID:1wtNlAa80
1978年順位戦クラス名を変えたのは主催紙が毎日新聞に変わった為(元の朝日新聞への配慮)
A級 → 名人戦挑戦者決定リーグ戦
B1 B2 C1 C2組 → 昇降級リーグ戦1～4組

そこでC2の昇級者を2→3人に増やしたのは
その移行期順位戦が1年空いた事で給料が出なかった若手への謝罪から
連盟はC2人数増え過ぎでフリクラ新設はしたが、歪な状況でも昇級人数を変える気はない

変えるとしたら来年聡太が9勝1敗頭ハネで昇級できないと世間の声が大きくなって渋々
0877名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-CWDZ)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:21:43.97ID:GBpdxalTK
順位戦の昇級枠が少ないだなんて事は絶対に無い事だし。
C2からC1への昇級人数を増やした事が
C1の人数が増えた原因である。
0880名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aeb-upDW)
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2018/06/06(水) 19:50:15.62ID:fe4cAqC30
C1昇級人数を増やせば今度はB2が増えることになるけど仕方ないのかな
C1の降級人数が増えるようにした方がいいと思うけど
そしたらC1の老害共が大騒ぎするだろうし
0883名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d681-Lfho)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:17:33.88ID:1wtNlAa80
竜王戦は16人のクラスでも４人昇級・降級
順位戦もそれくらいやらないかな
今は早期投了シーンや消化試合が増えすぎる
どうせクラスが変わらないからと適当に指す棋士が多くなる
0884名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fad2-msj4)
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2018/06/06(水) 20:17:53.32ID:mWjbrtIw0
そういえば最近ビッグコミックスピリッツで「リボーンの棋士」っていう年齢制限で退会した元奨三段の漫画が始まったよ
以下公式よりコピペ

敗北は逆転の母！ 挫折の底は、再び生まれるための母！！

３年前、プロ棋士になる夢を絶たれた元奨励会員・安住。
奨励会とは、全国から将棋の天才少年が集まり、プロを目指ししのぎを削る場所だ。
その奨励会には鉄の掟がある。
26歳までにプロになかった者は退会となり、未来を絶たれるのだ。
そこから逆転する方法は、ほぼ存在しない。
しかし人生のリスタートを切った安住は、将棋を捨てない。
敗北は進化の過程、逆転の母！！

絵に華はないし話的にあんまり長期連載できそうな気はしないけど今のとこ結構面白い
同じ元奨主人公のハチワンダイバーより現実寄り
0886名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bab3-W/zB)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:28:38.92ID:8+sjYDDw0
いま将棋漫画を始めるとしてどこに焦点を当てるかが難しいな
ヒカルの碁みたいな王道が一番面白いんだろうけど現実が王道のさらに上をいく展開になってるからやりにくい
0889名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-PKc5)
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2018/06/06(水) 21:44:08.32ID:ZDbGjal7M
>>883
無気力将棋を減らすなら、
最終戦を入れ替え戦にするのはどうか。
c2上位数名対c1下位数名で、勝てばc1
0890名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2d-CWDZ)
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2018/06/06(水) 22:01:04.62ID:GBpdxalTK
>>883
勝っても負けても｢順位｣が変わらない本当の消化試合は、そんなに無いはずだが。
手を抜いて順位を落としてギリギリ降級点の圏内に入ってバカを見るのは自分だし。
0893名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b39e-SAfv)
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2018/06/07(木) 00:06:11.45ID:qx8P3ZQc0
プロ将棋界舞台でほどよい緊張感のある成長物語なら或るアホウ
ほのぼのなら子どもの成長物語的なひらけ駒
どちらもウェブで読めるので人にいちど読んでみてよと進めやすい
（ひらけ駒は紙版ではなく再開したほう。紙は奨励会受けたい、で話が終わっている）
0897名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-RqRS)
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2018/06/07(木) 00:32:07.32ID:xq6tjkvH0
桝田悠介三段 井上慶太門下 1993年前期生まれ
通算成績8期目 62勝69敗 今期4勝1敗 年齢制限第65回リーグ到達(あと3期)
最高9位 11勝7敗
0898名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1998-1iQu)
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2018/06/07(木) 00:47:51.18ID:gzm2jukV0
>>897
1993年ってさいたろうと同じ年か！
今日、棋聖戦の感想戦で隣に座ってて二人ともイケメンってアベマのコメがすごかったけど、まさか同い年とは思わなかった
0899名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-RqRS)
垢版 |
2018/06/07(木) 00:56:32.19ID:xq6tjkvH0
現三段リーグ出場者
生まれ世代　(年齢制限 残期) 氏名

1992年前期生(第63回 最終期) 甲斐・坂井・慶田・黒川
1993年前期生(第65回 残３期) 関矢・桝田・荒田
1993年後期生(第66回 残４期) 谷合
1994年後期生(第68回 残６期) 渡邊・石川・岡井
1995年前期生(第69回 残７期) 出口・西山
1995年後期生(第70回 残８期) 冨田・三田・小髙
1996年前期生(第71回 残９期) 黒田・山本・秋山・相川・齊藤
1996年後期生(第72回 残10期) 井田・古田
1997年前期生(第73回 残11期) 本田
1997年後期生(第74回 残12期) 柵木・三浦・徳田
1998年前期生(第75回 残13期) 貫島・山川
1998年後期生(第76回 残14期) 川村・宮田
1999年前期生(第77回 残15期) 服部・岡部
1998年後期生(第78回 残16期) 小山・横山
1999年後期生(第80回 残18期) 古賀
2002年後期生(第84回 残22期) 伊藤
0900名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-RqRS)
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2018/06/07(木) 01:06:05.11ID:xq6tjkvH0
修正

現三段リーグ出場者　　前期…4月～9月　後期…10月～3月
生まれ世代 (26歳制限回 残期)

1992年前期生(第63回 最終期) 甲斐・坂井・慶田・黒川
1993年前期生(第65回 残３期) 関矢・桝田・荒田
1993年後期生(第66回 残４期) 谷合
1994年後期生(第68回 残６期) 渡邊・石川・岡井
1995年前期生(第69回 残７期) 出口・西山
1995年後期生(第70回 残８期) 冨田・三田・小髙
1996年前期生(第71回 残９期) 黒田・山本・秋山・相川・齊藤
1996年後期生(第72回 残10期) 井田・古田
1997年前期生(第73回 残11期) 本田
1997年後期生(第74回 残12期) 柵木・三浦・徳田
1998年前期生(第75回 残13期) 貫島・山川
1998年後期生(第76回 残14期) 川村・宮田
1999年前期生(第77回 残15期) 服部・岡部
1999年後期生(第78回 残16期) 小山・横山
2000年後期生(第80回 残18期) 古賀
2002年後期生(第84回 残22期) 伊藤
0902名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b181-Xhh8)
垢版 |
2018/06/07(木) 03:00:49.08ID:V7oOqetx0
>>871
漫画じゃないが、りゅうおうのおしごと！にはそのことがはっきり書いてあったぞ
漫画でもそのうち描写されるかも
奨励会は一種の閉鎖空間だから、リアルな内情を描いた作品の需要はありそうなんだがなあ
0903名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-+KdM)
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2018/06/07(木) 03:07:17.19ID:hfRrlYTXK
>>902
でも、不当なまでに過酷であるかのような描写は勘弁。
三段リーグはプロになれない方のが少数派だし。
絶対、そういう部分を誇張するだろうし。
0905名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-T1fc)
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2018/06/07(木) 03:30:45.48ID:hF5xNBfO0
>>877
C1→B2への昇級枠2は昔から変わってない
そしてB2への復帰がほとんどない状況から
C1が増えた原因はどう見ても降級点システムにある

C1の昇級枠がを増やしても将来B2が増えることになるだけ
それだと意味はない

フリクラや編入試験で棋士の数が増えた現在抜本的な改革は必要でしょうけど
0908名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-o8yS)
垢版 |
2018/06/07(木) 06:56:15.34ID:jpbZlFN40
>>853
加古川清流戦の怒涛の攻めは迫力あったな。
前期の後半からよくなってきていた感じだが、
今期チャンスだろう。
0909名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 337e-eEtL)
垢版 |
2018/06/07(木) 07:29:06.62ID:RJuFOlaE0
表をいじってみた。

現三段リーグ出場者　　前期…4月～9月　後期…10月～3月
生まれ世代 (26歳制限回 残期) カッコ内は同年齢のプロ

1992年前期生(第63回 最終期) 甲斐・坂井・慶田・黒川・(菅井・永瀬・石井・大橋)
1993年前期生(第65回 残３期) 関矢・桝田・荒田・(高見・斎藤慎・三枚堂・池永）
1993年後期生(第66回 残４期) 谷合・(八代・高野・(千田・佐々木勇・長谷部/1994前))
1994年後期生(第68回 残６期) 渡邊・石川・岡井・(阿部光・青嶋)
1995年前期生(第69回 残７期) 出口・西山・(佐々木大・梶浦・古森)
1995年後期生(第70回 残８期) 冨田・三田・小髙
1996年前期生(第71回 残９期) 黒田・山本・秋山・相川・齊藤・(近藤誠)
1996年後期生(第72回 残10期) 井田・古田
1997年前期生(第73回 残11期) 本田
1997年後期生(第74回 残12期) 柵木・三浦・徳田・(増田康)
1998年前期生(第75回 残13期) 貫島・山川・(齋藤明)
1998年後期生(第76回 残14期) 川村・宮田
1999年前期生(第77回 残15期) 服部・岡部
1999年後期生(第78回 残16期) 小山・横山
2000年後期生(第80回 残18期) 古賀
2002年後期生(第84回 残22期) 伊藤・(藤井聡/2002前)
0912名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-RqRS)
垢版 |
2018/06/07(木) 13:18:31.00ID:xq6tjkvH0
現三段リーグ出場者　　前…4～9月生　後…10～翌年3月生
生年世代 (26歳制限迄残り出場期数) [今期出場回数・前期迄の成績 勝数-負数]

1992前(終) 甲斐[10 +28] 坂井[13 +04] 慶田[17 -16] 黒川[07 -22]
1993前(３) 関矢[10 +10] 桝田[08 -10] 荒田[07 -08]
1993後(４) 谷合[14 +30]
1994後(６) 渡邊[10 -16] 石川[11 -08] 岡井[03 -12]
1995前(７) 出口[11 +16] 西山[05 -08]
1995後(８) 冨田[11 +12] 三田[11 -38] 小髙[02 -02]
1996前(９) 黒田[11 +08] 山本[06±00] 秋山[04 -10] 相川[初] 齊藤[初]
1996後(10) 井田[03 -02] 古田[04 -08]
1997前(11) 本田[07 +04]
1997後(12) 柵木[05 -10] 三浦[04 -02] 徳田[初]
1998前(13) 貫島[02 +06] 山川[02±00]
1998後(14) 川村[02 -12] 宮田[初]
1999前(15) 服部[02 +10] 岡部[04 -10]
1999後(16) 小山[02 -02] 横山[02 -08]
2000後(18) 古賀[02 -06]
2002後(22) 伊藤[初]
0916名無し名人
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2018/06/07(木) 15:22:35.38
羽生さんに4-0で名人取り上げられ、完膚なきまでに破壊されたフリクラ森内の末路

直近の対戦成績　羽生　11　-　1　森内

2014年*4月*8日　○　羽生善治 森内俊之 ●　第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日　○　羽生善治 森内俊之 ●　第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日　○　羽生善治 森内俊之 ●　第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日　○　羽生善治 森内俊之 ●　第72期名人戦 タイトル戦 第4局
2014年*6月*2日　○　羽生善治 森内俊之 ●　第85期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2014年*6月21日　○　羽生善治 森内俊之 ●　第85期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2014年*7月*5日　○　羽生善治 森内俊之 ●　第85期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2014年11月30日　●　羽生善治 森内俊之 ○　第64回NHK杯戦 本戦 3回戦
2015年11月20日　○　羽生善治 森内俊之 ●　第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2016年*2月13日　○　羽生善治 森内俊之 ●　第9回朝日杯 本戦 決勝
2016年*7月20日　○　羽生善治 森内俊之 ●　第75期順位戦 Ａ級 2回戦
2017年*9月23日　○　羽生善治 森内俊之 ●　第38回日本シリーズ 本戦 2回戦
0918名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 15:58:07.47
忖度で良いから西山をプロにしてあげようよ。里見がゴミクズ化したいま、希望は西山女性しかいない
0920名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-abvu)
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2018/06/07(木) 16:08:28.89ID:qD+UR6SH0
最年少聡太の次は史上初！女性棋士！ですか
将棋界も話題が尽きませんね
そんな都合よく行くもんかね？
0921名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:10:51.82
西山が駄目ならもう相当チャンスないぞ。だから忖度でもなんでも良いから西山だけには勝つな
0922名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-abvu)
垢版 |
2018/06/07(木) 16:13:42.88ID:qD+UR6SH0
まぁ仮に女性棋士が本当に出てしまうのだとしたら、将棋界は空前絶後の大フィーバーになるだろう
忖度する奨励会員がいるのかは知らんけど
0924名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:16:33.87
まあ、俺としては西山だけには絶対勝ちたい、みたいな雰囲気が三段の中で醸成されなければ良いと思う
かつて女相手にするときは、男が負けたら坊主、あるいは切腹、みたいなノリで対戦してきたみたいで相当きつかったはず

西山と対戦するときは、まあ、流れで、みたいな雰囲気がベストだよね

だって女性棋士ができれば将棋界全体が盛り上がるわけだから
仮にも興行屋で食べていくなら、そういう世間の盛り上がりを掴む最低限の感覚がないとね
0925名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:17:54.51
中学生でプロになるほどの才能があるわけでもないんだから
自分が、自分が、じゃなくて将棋界全体の盛り上がりを考えてほしいよな
三段なんだからもう世の中の仕組みっちゅうもんが分かる年齢だろ

だから、空気読めよな、な、ｗ
0927名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:23:07.25
藤井そーただって三段時代は殆ど話題になってなかったこと忘れたのか
フィーバーがきたのは四段になってからだし

西山がプロになったら間違いなく全メディアが連日報道しまくるだろうな
0928名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-HsOs)
垢版 |
2018/06/07(木) 16:23:30.19ID:j2V8Zdiu0
藤井君は三段リーグ上がった頃には将棋ファンの間じゃ話題になってただろ
西山なんかぜんぜん話題になっとらんやん
0929名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:25:26.83
西山へ嫉妬してんの？上がるか分からないなら話題になりようもないだろ

藤井の場合は藤井でなくても渡辺以来の中学生プロ誕生だからそれなりに村では話題だったが

そもそも世間では藤井三段はまったくの無風。プロになれば女性プロのがニュースバリューは高いから西山ははねるよ
0930名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:26:40.14
ま、西山に嫉妬して、女性プロ誕生を期待できないようでは、将棋界の発展はないわ
女の敵は女って感じなのかね。なんだか残念だわ
0931名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d123-EqDK)
垢版 |
2018/06/07(木) 16:28:37.09ID:Hya9E87J0
話題性は女性プロ棋士＞＞＞中学生プロ棋士
藤井はデビュー29連勝でスターになったがそれまではぜんぜん
0932名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:30:26.73
確かに藤井くんってあの連勝なかったらほぼ無名だったな
0933名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-abvu)
垢版 |
2018/06/07(木) 16:30:38.72ID:qD+UR6SH0
西山に聡太レベルは期待してないでしょ
まずは史上初！女性棋士！というのぼりが出来ればいい
そのあと続く、史上初！女子高校生棋士！とか女子中学生棋士！とか誕生すればまた話題になるだろう
0934名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:33:57.94
女性活躍時代だし女性プロ誕生ってだけで、初期値としては藤井以上に凄い注目されるよ
そういう世間の感覚が分からないなら何かを語るわけじゃない。特別に藤井ファンなのは分かるけど
女性プロのニュースのが価値は高いんだよ
0935名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:34:21.26
×語るわけじゃない　〇語るべきじゃない
0936名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-z315)
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2018/06/07(木) 16:34:50.45ID:XqZDDWjK0
勘違いしてるんじゃね、藤井は最年少だからブームが起きたわけじゃない
そのあとの連勝中にどんどん騒がれ始めたんだよ、中学生棋士にそんなバリューはない
もちろん西山がプロになればメディアがとびつくだろうが、それだけでは長続きしない
ハルウララ状態なら話題になるだろうけど、そんなに弱くないし
0937名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:37:14.16
まあ、いずれにせよ女性初のプロ棋士は藤井以上に価値があるネタってことよ
0938名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2965-LHz9)
垢版 |
2018/06/07(木) 16:38:19.35ID:xmDhjCEw0
藤井は三段上がった時からテレビに密着取材されてて、プロ入り前からメディアにもかなり注目されてたじゃん
0939名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-HsOs)
垢版 |
2018/06/07(木) 16:39:12.58ID:j2V8Zdiu0
西山が女流六冠なら「最強の女性がついにプロ棋士に」って盛り上げようもあるけど
女流としては里見五冠の方がよほど活躍してるし、プロになったその週はそりゃニュースになるだろうけど
それで終わりだと思うよ
0940名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:39:14.63
三段の藤井なんて世間的には誰それレベルだぞ
0941名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:40:19.27
>>939
女流棋戦に出るのなんて単なる負担でしかないだろ。女流って制度自体がぬるま湯的だと評価されてないのに
低レベルな場で無双しても里見みたいに特に話題になるわけじゃない

やはり今求められてるのは男性と同じ土俵で活躍する女性なのだから
0945名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-HsOs)
垢版 |
2018/06/07(木) 16:54:51.22ID:j2V8Zdiu0
ちなみに女性奨励会員の女流棋戦参加は

女流棋士資格のない女性奨励会員(西山・加藤桃子)
マイナビ・女流王座の2棋戦のみ参加可能(不参加も選べる)

女流棋士資格のある女性奨励会員(奨励会時代の里見)
女流全棋戦に参加義務がある

西山がプロになった場合、何も規約改定がなければマイナビ・女流王座の2棋戦のみ参加可能となると思われる
0946名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 16:58:13.28
その規定だとプロになってまで参加させるようには作ってないよ
0948名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-pmHj)
垢版 |
2018/06/07(木) 17:49:17.46ID:BDk5FsOMd
確かに藤井聡太も四年くらい前だと詰将棋選手権や奨励会に注目してる奴しか知らんからなぁ
俺も詰将棋選手権で凄い小学生が出てきたって話は馴染みの席主に聞いてはいたけど、三段リーグ抜けるかもって頃まで名前も忘れていたし
0949名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-+KdM)
垢版 |
2018/06/07(木) 17:58:35.64ID:hfRrlYTXK
佐々木勇気も三段に上がった頃は藤井聡太と同じ期待度だった。
しかし期待は外れた。
やはりプロになってからの成績で判断しないと。
0951名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 18:08:54.49
全然違うわ。藤井の場合は羽生加藤谷川渡辺レベルの期待がかかってるけど
近いうちにタイトル取れないと一発屋の新入り君で終わってしまうだろうな

まだまだこれから
0953名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53f9-FezP)
垢版 |
2018/06/07(木) 18:12:55.31ID:B6BRJ+jg0
藤井はこれからタイトル取れなくて苦しむだろうな。やはり上位相手には雑だし
A級もまだまだ先だし八段になるには190勝するしかないが、そのうちに飽きられる
もう次が見えないからある意味で気の毒だ
0954名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 18:15:58.21
七段止まりで長らく停滞するのが藤井くんと言いたいのか
確かに、もう藤井くんが話題になるとしたら普通の対局を取り上げてもらうしかないもんな

昇段とかそういう特別な事柄じゃなくて、普段の対局自体が話題になるように頑張っていくしかないね

じゃないとゴルフのなんたら遼くんみたいに鳴かず飛ばずで消えていくだろうし
0955名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-+KdM)
垢版 |
2018/06/07(木) 18:20:11.90ID:hfRrlYTXK
タイトルを取るには、まだ時間がかかる。
まだタイトル戦のレベルには無い。
地道に順位戦と竜王戦を昇級して地ならしを行い、
たまに一般棋戦を優勝するぐらいだな。
0956名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 518a-+ccV)
垢版 |
2018/06/07(木) 18:43:24.05ID:N2qtdNAy0
詰将棋選手権も上位だし、西山はいずれ4段になるんじゃないかな。
0959名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51fb-NuDx)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:05:01.16ID:MQSrp2uj0
西山は藤井レベルの人気出るなんて万が一にしかないよ
藤井の人気は現代の多様化した文化の中でここまで爆発したのは奇跡的
ありないぐらいのレベル
0960名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 19:07:31.06
西山が人気出るかはともかく、西山が女性プロになるならそのほうがニュース価値が高いってだけだし
0961名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53f9-FezP)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:08:17.50ID:B6BRJ+jg0
藤井キチガイは藤井が特別じゃないと気が済まないキチガイだからな
今だって年齢を除けば単なるC級棋士でしかないのにねえ
0964名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 19:14:58.75
そもそもこのスレタイで藤井関係ないだろ。どこでも藤井の話して迷惑かけるなよ
0967名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53f9-FezP)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:19:58.87ID:B6BRJ+jg0
それはそうと深浦の弟子の斎藤くんは間違いなくプロになるね
ちょっと指したことあるけど、迫力が普通の三段と桁違いにある
0968名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51fb-NuDx)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:20:35.09ID:MQSrp2uj0
そもそもタイトルは挑戦するのにつわもの相手に１０連勝以上しないといけないし
その上、タイトルホルダーとの対戦となると
かなり実力者でもとるのは難しいよね。
0969名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-+KdM)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:22:05.82ID:hfRrlYTXK
今の実力なら

高見＞＞＞藤井聡

高見と金井は叡王戦の決勝トーナメントで上位棋士に勝っての番勝負進出だからな。
0970名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 19:25:49.93
深浦の弟子ってだけでなんか強そうなんだけど
0971名無し名人 (JP 0Hd3-lEG7)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:28:22.93ID:XNicNtroH
単なるC級棋士って藤井くんがデビュー何年目かわかってて言ってるの？わかって言ってるなら若い才能が憎くて認知が歪んでるとしか思えない。
0972名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-RqRS)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:30:42.12ID:xq6tjkvH0
>>967
21歳後期以降に三段リーグ初出場で四段になった棋士

21歳後期 安用寺孝功・吉田正和・長谷部浩平
22歳前期 上野裕和・阪口悟
22歳後期 豊川孝弘
23歳前期 勝又清和
23歳後期 岡崎洋・上村亘
24歳前期 平藤眞吾
0973名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 19:36:50.55
もう物理的に谷川さんや加藤さんの最年少A級記録や名人記録を抜けないって時点で価値が低い
0974名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-GdAM)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:46:04.50ID:gZ5ZmYsSp
>>972
あー
0975名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53f9-FezP)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:46:49.10ID:B6BRJ+jg0
歴史的に見れば藤井は神谷のどうでも良い連勝記録を抜いただけの万年B級ノンタイトラーって感じにもなりそう
ちょっと若いだけの北浜・堀口一レベルとかそんなもんかもな。まあ、冷静にみればそういう未来も十分にありえるよ
0977名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb81-RqRS)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:47:46.79ID:xq6tjkvH0
>>973
藤井は最速19歳中に名人になれる

加藤一二三
藤井より生まれが半年遅い
8月四段なのに即順位戦参戦
C2-16, C1-14, B2-13,B1-13人中2人が昇級できた時代

藤井聡太
加藤より生まれが半年早い
三段に上がってから半年リーグ待たされ (強制空白期間１)
四段に上がってから半年順位戦待たされ (強制空白期間２)
C2-50, C1-39人いる時代

これを比べるのは無理
0979名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 19:49:22.26
レギュレーションはレギュレーションだからそういうのも含めてもってないのが藤井君なんだわ
最大の問題でもある、藤井がもってないボーイなのは順位戦参加が半年遅れてしまったことなんだわな
0981名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 20:00:31.41
現状でもう底が見えてタイトルとれそうもない藤井がストレートなんてできるわけねえだろ
0984名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-v7o5)
垢版 |
2018/06/07(木) 20:03:41.11ID:ITwXAsC5r
フリークラスのスレなのになんでc1棋士の話題ばっかなんだよ
0985名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 337e-eEtL)
垢版 |
2018/06/07(木) 20:04:30.49ID:RJuFOlaE0
でも四段→七段の超高速昇段をタイトルなしでやるのは10月デビューの方が都合よかったような。
0986名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 20:04:45.03
羽生世代はみんな29歳くらいまでにはA級になってるからなあ
そう考えると本当にエリートだわな
0988名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-Az9J)
垢版 |
2018/06/07(木) 20:14:29.01ID:Nx8lqgWfM
中学生棋士はみんな歴史に残る強豪
三段リーグ一期抜けはあまり大成しない

どっちのジンクスが強いか
0996名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 21:00:48.35
なんで羽生？なんか変な固定観念がある人は大変だね。これが藤井キチガイってやつか
0997名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 21:01:48.78
才能の墓場が将棋界なんだし、才能だけでタイトルとれたら誰も苦労しないのにねえ
いきがって応援したいのは分かるが、タイトルという結果を出してからでも遅くないのに
焦りすぎなんだよ、だから小物で終わりそうってのが私の正直な所感なわけだし
0998名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 21:02:25.75
そもそもここフリクラスレなのになんでC級棋士の話してんだよ。いい加減にしろよ藤井キチガイ

だから藤井まできらわれるんだよ　
1000名無し名人
垢版 |
2018/06/07(木) 21:02:55.07
私は市川一郎八段の関係者だ。わたしについて知りたければ市川一郎について調べなさい
10011001
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