奨励会・三段リーグ・フリークラス Part127
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>>593
杉本昌隆は6級から5級になるのに2年半かかったらしいが 小学生の2年と高校生の2年を同列に論じても意味がない >>596
研修会の昇級ルールだと女流になるの方が奨励会に編入出来るよりも
簡単なんだよな・・・てことは最底辺の女流は奨励会最弱よりも弱いんだよね。 >>599
研修会A2から奨励会6級編入するより、奨励会6級受験入会の方が簡単だから
今年4月からの女流新規定の研修会B2条件だと奨励会6級とさほど変わらない >>599
高浜とか安食とかは奨励会どころか研修会A～Bと対局してもどうなることやら…状態だしな。
元奨励会の伊藤ですら、女流の将棋に悪い意味で慣れてしまってるし。 安食は今の実力なら研修会C2～D1ぐらいだろ
旧規定の研修会C1を抜けてきた女流より明らかに弱い 女流は総じて攻撃一辺倒が多くて守備が弱いからね
粘り守備力を鍛えないと奨励会では勝ち抜けない >>535
素行ネタのレスが続いてたので「年少」って少年院のことかと思った >>583
追加
吉田響太1級
金納龍世2級
>>555
追加
永井大4級
大島一馬4級 >>609
勇気は天才だったから
高1の前期で四段に上がってる >>609
歴代6番目の若さで四段昇段してるんだからスーパーエリートだよ…。同門の門倉さんは入会したと思ったらあっという間に追いつかれて先に昇段してしまったと言ってるし。
ちなみに次の期に同い年で誕生日が後の光瑠が昇段したので現役最年少棋士だった期間が半年しかなかったというエピソードが個人的に好き（光瑠は増田くん昇段まで3年間最年少だった） 勇気もコールもどうしちゃったんだよ、という感想しか出ない今日このごろ >>593
20歳までに三段になれなかったら自ら退会ぐらいが、ちょうど良い。
やはり三段リーグを指せる残りの回数は重要。 新棋士採用については日本棋院のシステムのほうが良く出来てると思う
２０歳強制退会でそのかわり２６歳まで受験可能な外来採用試験を導入したほうがいい
退会後非正規の仕事ついてアマ大会出てる人みてると残酷だなと思うわ 競技人口比で言ったら
囲碁は将棋で例えると年間40人プロ入りしているようなものだからなぁ・・・
プロを目指して無理だった人とか存在するのかというレベル でも最近の高齢新四段結構強いよね
宮本も都成もゴボウ抜きでC1だし。今泉さんもC1行きそうだし 逆に十代でプロになったのが結構滞留してんじゃね
こうる、高見など 三段を初めて26歳制限で退会したのがお馴染みの「古作登」さん
最後に31歳制限を向かえるはずだったのは「杉本昌隆」師匠（実際リーグ7回目でプロへ、26回迄出場権があった） 元奨励会員の市岡慎吾くんに注目すべき。ロールモデルになる。 藤井聡太七段の昇段パーティーが、６月１０日（日）に名古屋で開催とのことです。
もし、ネットなどで中継があるようでしたら、
どなたか ご教示いただけませんでしょうか？ 甲斐くん残念だったな
瀬川、今泉の裏口ルートもあるし、20年くらいの間には四段になれるだろう
そんなつもりで、気楽にやれば、今秋にも昇段する可能性もあるよ まあ宮本も昇段1期前は1-4スタートから7-8まで追い込まれたんだ
甲斐くんも今期凌ぎさえすればいずれ上がれるよ 最近の年齢制限ギリギリの四段でも超絶強い傾向からすると
今期の退会組も恐らくは史上最高クラスの強さだろう
彼らが野に放たれたらアマ棋界がヤバい >>618
高見が滞留だったらどんだけ滞留なんだよ
あと十代プロだと増田が最近好調じゃね
いまやレーティング１４位だぞ 甲斐は三段だからプロ入りできるかもしれんが
真木野初段（２３）は・・・ >>629
増田は20歳だ
10代は藤井聡太、齋藤明日斗の2人しかいない 順位戦上がるの難しいよなー
C2→C1は新人王戦と朝日杯優勝経験者だけだし
C1→B2はタイトル戦経験者だけだし >>636
！
確かに。
逆にタイトルホルダーでも昇級できないし。 いつのまにかC2の番人になってる佐藤紳哉先生をいじめるのはやめてさしあげろよ 今の時代、奨励会の年齢制限は30歳程度に戻すべきだね。
鈴木英春とか昔の元奨って、哀愁や味があったけど、
今の元奨ってしょうーもない奴ばっかりだ。 フリクラでデビュー、いきなり飛び付き七段
という若手を見てみたい。 ただ順位が低いからはねられる可能性は多分になる
１敗でも苦しいんじゃね ああＣ２は３人か、なら１敗はＯＫ ２敗だと厳しいかんじか 明日の例会、甲斐は26位古田(3勝3敗)と22位小高(2勝4敗)が相手なので一息つけそう
伊藤谷合戦も面白い
最年少伊藤としては1期抜けのためには負けられない一戦 高見泰地
2012 C2-42 5-5
2013 C2-23 6-4
2014 C2-15 5-5
2015 C2-21 6-4
2016 C2-15 7-3
2017 C2-9 6-4
2018 C2-13
パッとしないとしか言いようがない >>646
けど悪い成績では無いな。
どこかで８－２の成績出して運が良ければ上がれる感じ。 ２敗の増田も今泉がプレッシャーに負けてなかったら上がれなかったからなあ、運は絶対必要
ただ、タイトル取ったからには１位抜けして貫禄を示してほしいね
伊藤・谷合 楽しみ、伊藤も順位低いから ここで負けるとかなり厳しくなる 高見は今季のあたりはかなりいいな
これで上がれなかったら史上初のC2止まりタイトル経験者確定 三段リーグは兄弟弟子対決なくすか、総当たり制にして欲しい >>630
一応、三段に上がるのが間に合えば勝ち越せなくても
最低5回指せるルールは存在するが。
この規定でプロになれた奴は今までの所は存在しない。
三段リーグを指せる残りの回数というのは重要であり。
勝ち越せなくても10回以上は指せるのが保証された状態で
結果的に5回目で上がるのと、
勝ち越せなければ最初から5回しか指せる機会が与えられないのでは、違ってくるだろう。 Ｃ2の棋士は順位戦は2敗すると厳しいね
そもそも2敗する時点でどうかとも思うが。 今回の順位戦は史上最多135人になり、C1は史上最悪の2/39 (19.5分の1)しか上がれない
54回三段リーグも同じ2/39
順位戦も1978年にC2が19人→33人になって3人昇級になったが、それ迄各クラス20人以下の時は2人が基本
約10人に1人昇級するというのが基本だったんだろう
順位戦の降級点は人数の5分の1に付くと決まっている
昇級人数も変動させないとB2以下の滞留肥大化は止まらないだろう
「降級点を消せる」があるのも肥大要因 三段リーグも同じ事
第1回17人だった頃から2人昇段で固定されたまま
次点2回四段制度がある以上、それで昇段する人がいない回は全員で昇段枠を削りあっているともいえてしまう
談合でもすれば毎年5人四段プロを誕生させるのも可能
東西奨励会三段時代(1974～1987年)三段で退会したのはたった9人しかいない
三段リーグ1987年以降では瀬川・今泉を含め82人も退会している…
このまま数が増えても昇段昇級の人数を増やす気は無いのか連盟さん 順位戦が過酷になっても昇段がゆるくなってるからいいのでは >>654
今プロになるのも、順位戦で昇級するのも、過去最も難易度が高い状況だと思う。
そんな中三段リーグ、C２共に一期抜けした藤井君はやはり別格。 強いやつはちゃんと上がってる
上がれないのは数が多いからじゃなくて弱いから C2のままでも七冠王になれるんだからいいじゃない
高見なんかC2でNo.3だぞ 最近C1の9勝1敗頭ハネが続くようになってるのは制度破綻に近い
1敗昇級を阻まれるクラスはC1がダントツ >>654
増やすくらいなら降級緩くして減らす方が現実的では 順位戦に参加できるのは半分の棋士だけでいい
その他の棋士は30局で6割勝てれば復帰できる >>660
見苦しいわ。
トーナメントなんかは1敗でもしたら先に進めないんだぞ。
【将棋/奨励会】制度改革議論総合スレ7th
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523025124/ >>651
＞一応、三段に上がるのが間に合えば勝ち越せなくても
最低5回指せるルールは存在するが。
この規定でプロになれた奴は今までの所は存在しない。
最低5回指せるルールで三段に上がった人は何人ぐらいですか？
出来れば誰かもお願いします いみがわからない
あがるときには関係ないぞ
あがって年齢制限までそのままでは５回ない場合に５回が保証されるっていう話 沖縄の城間さんがそうだったような気がする
ちなみに沖縄出身の棋士は未だ誕生していない 去年の千田や今年の勇気の面子って恣意的に選んでるんじゃないかと思うほどひでー
森下や青野さんが なんで藤井、近藤誠、都成、増田とやるんだよｗ
こんなん面子しだいやん >>664
8名(片倉、石塚、野島、殿岡、一瀬、森下、望月、知花)
制度がなかった中川は3期で退会
>>666
城間は8期出ている >>668
訂正してくれてありがとう
知花が沖縄に多い姓だから混同して覚えてた
8人もいてゼロは何とも辛いね C1は今後2年で10人くらい落ちるだろうから一時的に肥大化しても自然に落ち着くよ >>663
バーカ
棋士にとっては順位戦が全てであり、トーナメントなんかオマケだろ 今までの昇段規定以外に、10連勝するような爆発的な子も別枠で昇段させて欲しい >>671
順位戦が全てなら順位戦は全勝するつもりで、やれや。 プロ160人、定年60頃まで平均40年やるとすると、新四段は年4人の参入規制になる。 >>645
古田っていつも寝てるあの子かw
小高はこないだ井手西山と山上ってたヤツだな >>667
師弟戦ルールで森下は増田戦だけ回避だけど 明らかに降級者狙い撃ちにしか見えないよなｗｗ
それ以前に2年連続対戦無しルールはいるだろとは思う。隔離リーグはなんだかなぁと。 現レーティング1700以上でC1に上がったことがないのは
髙見泰地
三枚堂達也
大橋貴洸
の3人だけです >>673
バーカ
プロ同士で10局やって全勝なんて易々とできるわけねーだろ
羽生のC1時代より15人も増えてるのに昇級枠が同じなのは、連盟の怠慢以外何物でもねーんだよ 三段リーグで24までまごついてた大橋が無双してるのを見ても
今の三段リーグは魔境だと思う >>680
三段リーグは棋力だけじゃなくて、運と覚悟も試される場所だからねぇ…
藤井君は半年の浪人期間に、プロになった後の自分のイメージを作って、覚悟を決めたんだろう… >>660
負ける奴が悪い
自分が上がれないのを制度のせいにしてる棋士はいないだろう C2止まりの高見タイトル1期＞A級無冠の豊島 だから >>683
豊島より高見のほうが格上ってめちゃくちゃ違和感あるけど、格上なんだよな 現時点だと棋士序列では高見叡王は3位、豊島八段は56位
引退後でも豊島が無冠のままだったら高見とは大きく差がつく >>654
プロの枠には限度があるからだし
そもそも弱い三段を淘汰する目的なら機能は十分果たしている
まあ弱い三段上げでも４０歳そこそこで引退するぐらいなら
他の道を探した方がいい C２から上がるのは大変そりゃそうだよな
C２にいる人は三段を突破した人の集まりなのだから
C２は三段より厳しい世界
ここでは馬鹿にされているけど
衰える４０歳以上の人以外はとてつもなく強いんだよね >>686
流石にクマー並の成績が今後頻発するとは思えないが…と思ったが
藤倉が今期来期で好成績あげないとやばいのか。 >>654
それは違うんだよな
三段リーグができたことで三段までが楽になってることも考慮しなくてはいけない
退会した三段には昔の制度なら三段になれてない三段も多いはず
改革するなら四段を増やすのではなく二段への降段条件を厳しくするべき >>654
それは違うんだよな
三段リーグができたことで三段までが楽になってることも考慮しなくてはいけない
退会した三段には昔の制度なら三段になれてない三段も多いはず
改革するなら四段を増やすのではなく二段への降段条件を厳しくするべき 三段が二段以下と対戦することがなくなっているから、
結果的に、初段、二段あたりが三段に上がりやすくなってるってことか。 奨励会員全員にアンケート取ってみろよ
「三段リーグの無い旧制度」と「三段リーグのある現行制度」、選べるならどっちを選ぶか
より多くの奨励会員が選んだ方が難易度が低く、選ばなかった方が難易度が高い
まあ全員が旧制度を選ぶけどな
「旧制度では三段まで行く自信がないから、三段リーグがあった方がいい」なんて言うやつ一人もいねーから 快進撃中の都成は年度後期生まれだったから
同学年でも前期世代の年齢制限より1回後迄出場できた
その1回のチャンスをものにして17期目で四段になれた
都成程の原石がいない現実が今あったと思えば
新人の活躍ぶりや高勝率の多い現三段には門戸を広げたくなってしまう
年齢制限の甲斐君は今期上がるのは厳しくなりつつあるが
53回の宮本五段のように繋げていけばあと＋6回出場できる
史上最高勝率退会者にはなって欲しくない >>691
平手で指すわけじゃないからそれもどうかな
香落ちで負けて上がれない三段だっていた 今日の関東の対局結果が出るのは来週の関西が終わってから？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
