将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 30局目
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仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
【前スレ】
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 29局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525275456/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured だからこそ、厳しくやる。
俺を馬鹿にする香具師はべつにいい。
勝手にやってろ。
初心者を馬鹿にする香具師と、将棋マナーを弁えない香具師は、この俺が馬鹿にしてやる。 このスレは、将棋術の腕を磨くスレじゃないんだよ。
将棋打ちとして恥ずかしくない姿勢を身につけるためのスレだ。
それを、将棋道という。将棋術じゃない。将棋道だ。
そこを勘違いしてもらっちゃ困る。 だから俺は、ともに切磋琢磨してきた『The初心者』にも厳しくした。
『漫画読みながらやってたから負けた』と言われたからな。
そういう姿勢の香具師は将棋打ちとして認めない。
もちろん、本人が『何が間違っていたのか』を理解すれば俺は許す。理解すれば、もう次からはしないからな。
理解させるまでは、俺は鬼にも悪魔にもなる。 むかしこのスレにいたsinだったか？ウォーズ初段か2段だったかな。
彼とも対局した。おれが『りゆ』って名前でネカマやってるときな。
とりあえず潰した。彼は素直に負けを認めた。これが、将棋打ちとしてあるべき姿だ。
なお、それから何回か対局したが、全ておれが負けた。 >>923
彼まだ将棋やってんのかな
色々と癖の強い人物だったが強くなって戻って来て欲しいな 37%まで行っていた達成率が17%まで落ちてしまった……
どうすればいい……はまつまみ…… >>930
俺様には勝てるが、自分自身の弱い気持ちには負けてしまうよ。 ヤフー将棋ってアカウント作りなおせないの？
PC1台につき1個だけなの？
知ってる人教えてください 帰宅して風呂入って準備万端
ルルメンさんまだいますかー
良かったら今日こそ対局しませんかー >>934
了解です
2,5,10どれがいいです？ でんでん虫はウォーズ格上とばっかりあたってるけど少し強い設定してるの？ ルルメンさん対局ありがとうございました！
うーん完敗でした(>_<)
もっと精進しなければ >>941
でんでん虫さんも振り飛車党なんですか？ >>939
その通りです
その方が%上げやすかったので！ >>942
そーです
先月から三間飛車メインでやってます！
最初四間で勝てなくて中飛車にして
中飛車でウォーズ３級まで行った後に
なんとなく三間飛車にしてら結構勝てたので
そこから三間飛車です あれ？
友だち対局の棋譜って後でみれないん
ですかね
さっきの対局ピヨ将棋で解析したいのに…
途中までは知ってる定跡に近かった気がしたのに気がついたらよく分からなくなったゃった >>945
早石田とかされますか？
早石田でされるの嫌なことって何か教えてほしいです * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋クエスト
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：sabo_yuki(1410)
後手：llouche(1327)
▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲６八銀 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲６六歩 △３四歩
▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △５四歩 ▲３八銀 △７四歩
▲５六歩 △４二銀 ▲５八金左 △５三銀左 ▲１六歩 △１四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲９八香 △４二金上 ▲４七金 △７三桂
▲８八飛 △６三銀 ▲３六歩 △６五歩 ▲同歩 △７七角成
▲同桂 △６五桂 ▲同桂 △６四銀左 ▲７七桂打 △８六歩
▲同歩 △６九角打 ▲８五歩 △８七歩打 ▲８九飛 △７八角成
▲５九飛 △６八馬 ▲７一角打 △８一飛 ▲２六角成 △７七馬
▲５七飛 △７六馬 ▲３七桂 △８五飛 ▲４五桂 △６五飛
▲６七歩打 △同飛成 ▲同飛 △同馬 ▲８一飛打 △９九飛打
▲４八金引 △５七桂打 ▲９一飛成 △４九桂成 ▲同金 △同馬
▲３三香打 △同桂 ▲同桂成 △同金 ▲４九銀 △同飛成
▲４一角打 △４二玉 ▲５二角成 △同銀 ▲４一金打 △同銀
▲５三馬 △同玉 ▲４五桂打 △６三玉 ピヨ将棋でクエスト検索ってありませんか？
iphoneですかね？ ルルメンさん
早石田は本は買ってあるんですが
あんま読めてなくて実戦で使った
ことないので分かんないです(>_<)
申し訳ない(>_<) >>950
いえ、こちらも自分で対策をするべきなのに安易に聞くと言うのもどうかと思います。
すみません 45手目の悪手が無ければ完全に局面持っていかれますよね
こういう無理攻めを無くしたいけど無くせない…… でんでん虫さんは後日はまちゃんとやってみたらどうだろうか >>949
あーこんな機能あったんですね
気付きませんでした( ´∀`)
うーんやっぱり角打たれた後の対応が
ひどい…
桂馬守るために桂馬うつのもいらなかったかな( ´△｀)
修行が足りなかったです(>_<) 45手目は銀を逃がすべきだったのか…
後で銀が取られるところまで見えてなかったなー
時々たぶん何とかなるだろうって
打っちゃうの何とかしなきゃなー >>956
銀を逃がすことで飛車の横効きが通るのは考えてませんでした >>933
いくつでも作れる。PCの個数は関係ない。
ログアウトして新規登録すればよい。
パソコンを甘くみるな！ おれはヤフーアカウントは軽く100個はある。
パソコンを甘くみるな。 >>932
俺は、『この戦法は苦手ですよ』といくつか明言してある。
それらの戦法を使って俺様に勝ちたければ、どうぞご自由に。
本当にきみがそれで満足か、疑問符がつくがな。 >>948 棋譜の気になるところとスレで話題になってた部分を少し見てみる
まず40手目の図
先手視点だと最初に考えるべきは「▲3五歩が成立するか？」
これはノーマル三間の奥義の1つ （▲6七銀の早い四間も含む）
△同歩なら▲3四桂が厳しい
また5三に駒が在る時なら▲3三歩と叩いて桂で取ったら▲3四桂〜▲2二角
他で取ったら▲4五桂と跳ねたり打ったりが両取になるというもの
なので取る手が無く▲3五歩以下△6五銀▲3四歩に△9九角と進むが
そうなると後手が良いので先手の▲3五歩は不発であると判る、残念。
残念ではあったがこういう形（舟囲い系急戦）見たらまず▲3五歩が通るか如何か
チェックする癖を付けるとノーマル振りの勝率がかなり上がるはずだね 多重ログインでヤフーチャットを荒らしていたからな。
荒らし道を甘くみるな。 >>964
ヤフーチャットとヤフー将棋はまた別なのか？
チャットも出来るの？ で、再び40手目の図を見る
▲3五歩が不発と判ったら次に読むべきは▲2六桂
（単にその手だけでなく実現させる準備含めて、ね）
すぐ▲2六桂打つと△3三金▲3五歩△同歩まで進んで
そこで▲3四歩か▲7一角か 悪くは無いんだろうがぱっとしない
なので今度は▲7七角と先手で入れてから2六に桂打つの狙ってみよう
・△4四角と受ければ手得になるケースは多いが本譜だと5三が抜けているので
▲4四同角△同歩に▲7一角がピッタリ
・△2二角は受けになっていない
▲同角成る△同玉に再び▲7七角でも▲2六桂でも
当たりが強くなった分丸損
・△3三角とここから合わせるしかないがそこで▲2六桂と打てる
△7七角成る▲同銀△3三金とすれば受かってるように見えるが
先手で△9九角と打てないこと、△6五銀ととった時に▲6八飛が生じてること
この2つが物凄く大きく先手大優勢
【続く】 >>972
検証してないけど文章で相当な実力の方とお見受けした まえにこのすれにいた解説してくれる香具師じゃないの？
ちょっと説明文がおもしろい香具師 >>974
香具氏って古くない？今使ってるのはまつまみしか見ないんだけどｗ
2004年に電車男が大ヒットしたとき友達に勧められて本買ったけどその時の２ｃｈで使われてた言葉だぞ
その時は俺は２ｃｈしてなかったけど２ｃｈ用語が紹介されてた >>972 の続き
△3三角と受けて▲2六桂に対する他の変化
・△5五歩は形でこれを思いついた人は筋いいが
▲6六歩と桂得確保されて後手悪い
・△6六歩が唯一の受け方になるはずで
以下▲3四桂△4一金 に▲7三桂成る△同銀▲6七歩と大捌きに出て先手ペー
（途中▲7三桂成ると無駄に捨てるのは単に▲6七歩だと△6五銀とされて銀が働くから） ああ、トリ付けないで判って貰えるのははまつまくらいであったかｗ
ノーマル振りの対急戦の極意（の1つ）を語ってるんだから
はまつまも見ておけよ >>976
∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪ >>926
>>661じゃないのかな？
先週土曜日あたりにヤフーで見かけたから将棋を続けてることは確か >>976
はっきり言って、甘いね。
https://youtu.be/agGfthG9XR0
これより前から2ちゃんねるやってます。
リアルで閉鎖騒動見てた。 >>981
２ｃｈ＝はまつまみの人生というのはよくわかったｗ
大ベテランだな先輩 1999年とか2000年頃は、大学受験板や身体健康板に常駐していた。
まとめサイト的なものをヤフージオシティーに作ったりしていた。
なお、俺様はホームページも持ってる。
はまつまみのホームページ でぐぐれ。 ちょうど、大学受験前に病気で入院したりして、身体健康板のスレで大学受験結果報告していたりしたなぁ。 で、45手目が悪手とのことなので44手目の図を出してみる
ここは正解が複数ある面白い局面だね
まず、このまなぼーっと見てて△8七歩を食らうのが最もマズイ
次にマズイのは直接8七地点を受けようと考えちゃうことｗ
こう思う人は居飛車党のセンスなんで振るのはやめよう
△8七歩を打たせてその手に乗って捌くか△8七歩という手の価値を下げるか
此処からスタートするのが真の（ノーマル）振り党
級向け正解は▲6七銀で7八に成る手を消しに行く手
もう1歩あると6六叩かれて如何か（桂に紐付くんで実は大丈夫だけど）
とか色々あるが△8七歩と打たれた後を読んで7八を受けるのは立派な好手
段向け正解は次 https://i.imgur.com/3Z60i9A.jpg
規制議論板（荒らし報告板）までもおれの荒らしの管理下にあった。 段向けは▲5七銀
ソレに対し8七歩と打っちゃうと▲6八飛で完封負けｗ
ほっといても6八に飛回られたらそれまでなんで
以下、△4七角成る▲同銀△6七金と暴れて来るより無いが
▲6八銀△8七歩▲同飛△6八金となって先手良し
（手順中、後手の喰い付きは手筋ラッシュで参考になるはず）
その後どうすんのかが難しいのも事実ではあるんで段向けとしたわけだが
自分ならここで▲4五歩と伸ばすかな〜
▲8五桂のほうが普通なんだろうけどね
▲8五歩は△7五歩されて大丈夫なら一番確実かな？ 終盤は見たけど差が大きく逆転狙う指し回しも難しいし
寄せも堅実で特に大きな間違いはないしで
特に言うべきことは見付からんかった
けどまあ今回の
・対舟囲いには▲3五歩から読め
・△4二金型には▲2六桂を狙え
・相手の狙いは（飛車側であれば）直接受けない
その手を指させて捌きに行くかその手の価値を下げる
・三段以上ある人は990で▲4五歩と伸ばすという手を見て感心しておく
（初段以下の人は逆に判ろうとしないほうが無難） 次すれたててくれ！！！
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