【激論】将棋と頭の良さは関係ない【真実】

**名無し名人** · 2018/05/18(金) 10:36:17.82

http://netgeek.biz/archives/99094　
チェスは単純な記憶や語学よりも環境努力要因の大きい暗記ゲー
チェスのＧＭの平均iqは105
将棋のプロ棋士の大半は高卒
いい加減天才願望は止めよう

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 20:34:30.97

>>865
無職ってここでストレス発散するしかないんか
悲しいのう

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 23:06:02.14

全部、渡辺のせいだわ。あのクソハゲが棋士の権威をどん底まで落としたから浮浪者みたいな連中が将棋板を荒らすようになった

**名無し名人** · 2018/06/04(月) 23:22:14.91

>>867
一人の無職が荒らしてるだけだけど

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 00:59:31.84

>>1
知人が学生時代俺より勉強できないやつがいたけど将棋させたらぜんぜん勝てなかったっていってた
勉強と将棋で重きを置く比重がそれぞれ違ったんだろうなと解釈してる

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 01:04:25.00

俺はたぶん勉強は全然できなかったけど将棋だけ強かった。将棋に比重を置いていた

クラスメイトには将棋バカって言われてたよ

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 01:58:33.41

比重ってか勉強は皆ならうけど将棋はそうでなくてちょっと兄弟で指してたり僅かな知識で素人は偉い差がつくからなあ

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 02:00:29.98

囲いをいきりなりされて崩すのは至難の技だと思うの

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 03:57:40.21

囲い作られたら崩せないって頭おかしいだろ。知能に問題があるよ

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 10:18:34.93

873は致命的に読解力に問題でもあるの？

**名無し名人** · 2018/06/05(火) 11:21:59.72

詰め将棋創作の分野はガチで天才の領域だと思うんだけど指し将棋よりマイナーなのが残念
まあ、将棋自体が野球とかのスポーツに比べたらマイナーだが

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 09:04:09.78

これ多分水谷君じゃないか？

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 09:35:51.39

どんな事でもトップレベルになると才能が関わってくるんだろうけど
天才の領域と言うほどでも無いと思う
詰め将棋創作が天才の領域なら指し将棋とか大天才の領域になると思う
指し将棋みたいに時間が決まってるわけでないからいくらでも時間が使えるのが大きい

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 09:42:41.07

>>871
将棋のルールを覚えたばかりの素人だと手を読む感覚が無いからな
ある程度将棋を覚えたら「相手が飛車先をついてきたら金を上げる、歩交換をされたくない場合角を上げて受ける」とかは当たり前に分かるけど
覚えて間もない素人はそれが出来ないからね
僅かな知識の有無で差がつくのは分かる

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 23:50:27.82

チェスGM ガルリ・カスパロフ iq194

(同じく)GMユディット・ポルガーiq170

http://karapaia.com/archives/52167189.html

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:29:27.33

またその論破された根拠のない数字か

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:31:25.81

うわ、また無職の馬鹿話がはじまった……

◆jPpg5.obl6 (地震なし) · 2018/06/14(木) 00:40:09.84

羽生善治見りゃわかるじゃん(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
本人も言ってるように、将棋以外どこにでもいる普通の人ヽ(*´∀｀)ノ

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:44:24.14

これやっぱりmztn7の自演擁護キチガイと同一人物だろ

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:57:06.68

異常な詰将棋能力とか明らかに特異な才能見せてるのは藤井くらいだよな
あとは将棋の勉強頑張ってきた人たちで

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:59:30.96

>>883
根拠も証拠もソースも一切示さず、「はい論破しました」的なキチガイ文章を書き続けるところと、バレバレの自演、それと、異常なまでの罵り行為、
この辺はmztn7擁低とそっくりだな

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 08:07:08.95

>>884
藤井くんのIQを測ってみてほしい
チェスのカスパロフがIQ194らしいし
藤井くんもIQかなり高いはずなんだよ

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 17:38:29.37

算盤だけメチャクチャ出来る奴が居るように将棋だけ強い奴がいる
どちらも頭使うから頭いい奴ほど有利なんだけどイコールにはならないんだよな
1分野が優れているのは間違いないが相対的に出来る奴かは人それぞれ

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 21:24:28.43

将棋すると地頭は良くなるよ。まあ、級のザコではイマイチだが。段から覚醒する

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 21:26:42.70

・相手が何をするか予想する
・相手の行動をもとに行動する
・自分の守りが固くなる（自分を見つめ直す）

つまり、相手の心理を瞬時に読む習慣がつく

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 11:13:26.21

将棋特有の事でもない事を羅列して頭悪そう

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 11:43:03.13

プロ棋士見てれば分かること

ーー終了ーー

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 19:50:48.06

将棋の勉強は、学校の勉強に波及するからな。将棋はパズルゲームみたいなところも
あるから、それだけでも脳を鍛えることができる。脳が軽い時とか集中力が無い時なんかは
将棋の勉強（実戦は無意味）をすることによって、それが改善する現象は多くの将棋愛好家で
確認されている。

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 19:55:16.17

例えば、読書していても中々頭に入ってこないという事は誰も経験していることだと
思う。そんな時はどんなに読んでも意味ないから読まないほうが良い。
そこで将棋の出番だ。集中力が無い時は棋譜並べも無意味で、やれるのは詰め将棋。
詰め将棋の問題を解くには、嫌でも考えないといけない。時間はかかるかもしれないが
それによって脳が引き締まってきて集中力も戻ってくる。将棋はこのように脳の
コンディションを整えることにも有効。

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 09:59:45.50

自分はむしろ詰将棋を解くと疲れちゃうなぁ棋譜並べはただ並べるだけのときは(他の変化を自分なりに考えないとき)は無心でできて集中力上がるけど...

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 08:21:22.89

カンニング騒動の時を考えると微妙としか言いようがない
もちろん全員がってわけではないけど
将棋、ボードゲームの上手い人達なんだなという以外にはない
よく盲目的に、あんな凄い奨励会突破したんだから全員大天才だよ！とか
言う人見掛けるけど、それはちょっとないんじゃないかと
特に馬鹿にする必要もなく、将棋をずっとやり続けた将棋の達人でいいんじゃないかと思う

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 13:03:39.93

藤井が出てきてそう考えるやつが増えそうだな
まあともかく自分がどう思うかという事でしかないからな
人を評価するということは所詮お前がどういう人間かという事でしかない
お前みたいに素直に人を褒められない偏屈な奴はちょっと嫌だね

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 14:50:14.75

嫌だねって言われてもな…ここはそういうスレだから1の文みてそう思っただけだし
普通に将棋楽しんでる中でわざわざこんなこと考えんよ
藤井の名が出てきたのがいまいちわからんが、大名人の突撃の電話や
カンニング騒動の時の対応見ちゃうと残念だなと思うわけだよ
ただし将棋に関しては凄いと思うよ、普通の人じゃとても到達出来ない域に行ってるわけだし

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 17:36:28.55

そもそも学歴と頭の良さは関係ない。
だって国会に山ほどいるだろうよ、東大卒や早稲田卒のバカ。

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 17:55:45.03

あのね、絶対あるかないかでいうなら、絶対ではないよ。
高学歴のバカもいれば、低学歴の地頭のいいやつもいる。

しかしね、高学歴の方が頭がいい可能性が高いのは紛れない事実なの。

なぜなら、バカでは高学歴になるには相当な努力が必要だから、
確率的にバカは高学歴になりにくく、頭いいやつは高学歴になりやすいのね。

要するに確率の問題で、
学歴と頭の良さは、正の強い相関があるっていうところ。

例外や傾向に沿わない例だけ挙げて、ゼロか一だけで論じようとするやついるけど、
そういうやつこそ馬鹿か、もしくは扇動家。

世の中、絶対なんてなく例外はあるんだよ。いくらでも。
しかし、同時に、傾向ってものもそれこそ絶対的に存在しているのよ。

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 18:00:09.61

そして、企業が学歴でフィルターかけてるのがたまに問題になったりするけど、
それは、低学歴の中に優秀な人材がいないと判断しているのではないのね。
高学歴の方が優秀な人材が多いという紛れない事実を踏まえた上で、
低学歴を逐一審査するという泥川の中から砂金を探すような作業を、
効率という観点から放棄してるだけなのね。
だから、自分が優秀だと思ってるやつは、結果で示すべきなのね。
優秀ならちょっとの努力で高学歴獲得できるでしょ？って話。

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 14:00:56.72

目立ちたがり屋は、攻め将棋

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:43:29.72

藤井は学力はそこそこ、自頭はかなりいい方だろ
真剣に勉強すれば東大は受かりそう
だけど数学オリンピックに出るような灘の天才と比べるとかなり落ちる
灘の天才が将棋やったら藤井並みに強いかというとそれもない

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:35:03.56

灘の天才ｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:13:01.03

頭の良さもいろいろあると思う。１つ言えるのは将棋ってルールがあって、実社会もルールがある
そんで頭いい人は複雑なルールの方を楽しいと思って選ぶと思うんだよね
なので将棋は知的競技だけどルールが実社会より単純だと思う
なので頭がいい人の方が将棋を理解するスピードが早い、ゆえに強くなる
しかし実社会よりルールが単純だから頭がいい人の方が将棋に対して飽きるスピードも早い
だから将棋に費やす時間が少なくて頭が悪い人に負けてしまう

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:02:33.20

藤井君は学力高いのかもしれないが、テレビカメラの前で反則するほどアホだったよｗ
また将棋の強さと頭の良さは関係ないことが証明されました！

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:13:24.11

目隠し将棋とか頭良くなきゃ出来ないだろ
あれ見た時俺には無理だと思ったね

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 14:53:21.65

>>899
いや、高学歴で頭の悪いヤツ多すぎだろw

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 02:56:10.83

>>899 シグナリング理論だな

基礎的な能力が高いだけで頭よさそうに見えない高学歴もいるけど
頭がよいと思える奴はほぼ高学歴
そもそも起業家や研究者、議会や企業の幹部は大体高学歴
就活以外フィルターないのに

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 02:58:49.42

スレチだったなｗ将棋って記憶力っていう奴もいれば地頭って奴もいて
誰一人として具体的に意思決定過程を解明してるやつがいないからなあ
まあ知能系の一種ぐらいでいいんじゃない
頭の良さとは少し離れるぐらいで

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 04:21:33.55

将棋は数ある教科の中の一教科に過ぎない
やっててそんな印象

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 13:00:20.78

三浦騒動のことを考えれば
将棋やり過ぎて頭悪いとさえ思える

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 13:57:22.61

中原名人、中井広恵クイーン名人は中卒先崎も中卒
片山は東大文一なのに、もっと強い筈でしょ
ウザイだけで将棋は弱すぎ

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 17:43:47.75

>>899
将棋もガキの頃から必死にやらんといけないから例外という可能性は？
>>912の言うように中卒高卒いくらでもいるのに東大卒が活躍できない

統計取るには高学歴が少ないから絶対例外だとか言う気はないが

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 22:34:57.31

頭が悪い人は学歴も上がらないし将棋も強くならないだろうが、
頭がよければ学歴が上がるとは限らないし
頭がよければ将棋に強くなるとも限らない。

いくら記憶力や思考力が高くとも学校の勉強や将棋に興味がなかったり根気がなければそこそこで終わる。

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 22:49:41.52

その通りだと思う。
素質がある人ってのはいるんだよ。
だけど、それを現実的に努力して結果に結びつけるのは
本当にとうといこと。

羽生や、藤井より元々の頭いい人や、
将棋の素質がある人なんて、
おそらくいくらでもいる。
だけど、将棋に打ち込んだ上で努力を重ねて結果を出すのって、
本当に難しい。

特に努力し続けることは難しいんだよ。
だって、将棋って普通の人は飽きるだろ。
病的な負けず嫌いじゃないと努力し続けられないと思う。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 05:35:19.43

いや普通に中高通ってるだけで熱意なくても頭良ければ上位大狙えるし受験ぐらいは相応に真面目にやるからな。受験はメリットが明らかだし。
そこそこで頭いいやつなんて見たことないし空論

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 05:38:31.01

将棋はプロ予備軍の競技人口が少ない。そこ無視するのは欺瞞的

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 07:43:03.87

勉強は半強制だから確かに学力の素質と実際の学歴は
一致しやすい。

ただ、やっぱり勉強に興味持って努力し続けられる人と、
興味を持てなくて努力しない人では、
結果には差は出る。
まあ、動機はなんでもいいけど。
どんな天才でも勉強はしないと結果は出ない。

**名無し名人** · 2018/07/12(木) 08:41:18.38

工業高校卒の俺だけど高学歴の人を将棋で負かすと気持ちいい
負けたらムキになってくるんだもんなバカな俺に負けるのが許せないんだろう

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 17:13:37.90

名人＞理三＞A級経験者＞＞＞その他棋士＞その他東大

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 20:04:23.11

灘じゃ凡人の谷川兄に羽生が平手でボコられた時点で
妄想だろね　低学歴の　　ｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 20:11:38.05

確率的に、将棋界に最高脳が来るわけがないとは思うけどね。
まあ、確率っつっても別に適当な感覚だけど。

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 20:23:03.31

ガキの頃からボードゲームしかやって来なかった者でも
頭（偏差値アップ）が良いと評価されているのなら
とっくの昔から全国の学校で必須科目になっているであろう

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 21:32:36.84

>>903
灘が全員天才とは一言も言ってないが、何が可笑しい？

**名無し名人** · 2018/08/01(水) 21:45:57.52

だからさ、
より、将棋を神格化したいのであれば、
もっと将棋を普及させて、
天才が将棋に興味を持つように、
業界全体でしていく必要はあると思うよ。

そうすれば、あるいは藤井くんを超える人材が、
バンバン将棋界に来るかもしれんよ。

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 16:01:22.15

>>920
小学生名人戦が六学年で三千人
大体プロになるのは東大に行くのと同じぐらいの倍率かな
Ａ級は一割だから理三の方が難しそう
ただ頭脳の内容的に学歴の方が頭のよさだけどな

**名無し名人** · 2018/08/03(金) 17:37:45.28

いくら頭が良くてもスポーツ得意な奴やピアノ弾きたい奴は東大行かないからなあ。
だから学歴と頭の良さがイコールみたいに言われるとなんかもやっとする。

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 08:52:18.66

>>927
それいったら社会的地位を目指す奴・実業したいつは大学絶対行くじゃんｗｗ
音楽やスポーツは身体技術だし
スポーツは高知能極少数、音楽はまけ組がやることでしょ

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 09:08:51.94

ブーハーみりゃわかるじゃん
将棋以外からきしダメｗ

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 15:46:52.00

興味深い（）ブログがあった

将棋で論理的思考力を鍛える
https://www.win-education.com/smart/smart-play/syougi/

**名無し名人** · 2018/08/10(金) 20:40:38.51

単純暗記ゲーの将棋大好きなアスペルガーは今後役に立たない

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 15:12:20.91

まーた囲碁チョンスレかよ

**名無し名人** · 2018/08/15(水) 16:49:41.71

数学が得意な人は将棋も強いみたい。
将棋は理系なんだな。

**名無し名人** · 2018/08/21(火) 23:29:51.56

どう考えても関係あるやろ

**名無し名人** · 2018/08/22(水) 06:49:24.28

>>933
そりゃそうだろ・・・

**名無し名人** · 2018/08/25(土) 04:09:53.38

ゲーム性を「トライ＆エラー」と「リスク＆リターン」として定義する。
前者にインタラクティブ、戦略、遊びの幅、運と揺らぎ、後者に駆け引き、裏読み、じゃんけんが属す。

**名無し名人** · 2018/08/25(土) 04:12:03.57

将棋は前者しかなく単に繰り返して局面に詳しくなっていくだけでゲーム性が低い
駆け引きや推理力が必要ない

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 03:59:23.14

Webmasterより

Eternal Blue さんへ

こんにちは

将棋倶楽部２４の席主です。
この倶楽部２４は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。

2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。

将棋倶楽部２４　席主

・２４の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 06:54:49.56

Webmasterより

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こんにちは

将棋倶楽部２４の席主です。
この倶楽部２４は、下記「守ってね」にあるように、
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2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
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・２４の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 16:46:51.68

将棋の強さと頭のよさの関連性を考える意味がない。

前提
こちら中卒の生活保護受給者です。ずっと馬鹿にされて生きていますが、藤井29連勝の流れで最近受給者にも一瞬ブームがきました。
受給者なので、時間はあります。
ただし、環境がいいとはいえません。

結果
ずっとし続ける根性などない私でも、将棋倶楽部24で5段にはなれました。もう少しで6段になれそうです。

将棋倶楽部24の5段ごときは比較対象としてお粗末ですが、いいたいことは自慢ではなく、
時間さえあれば、低能な私でもそれくらいにはなるということです。

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 17:32:36.73

ゲーム1つ得意だから頭が良いってのはちょっと厳しいね

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 17:50:50.12

最近、将棋さぼり気味だったんだけど、そのお陰で血糖値が高くなっていやがった。
将棋をしっかりやっている時はそんなことなかった。今は血糖値を下げる効果がある
将棋をしっかりやっている。読書でも下がるかなと思ったが、あまり効果ないんだよ。
読んでいるだけじゃ激しい糖の消費は無いみたいだ。血糖値を下げるのに効果があるのは
棋譜並べと詰め将棋。頭を悩ませるのが一番効果ある。実戦の場合は直観で指している
からあまり頭使ってない。

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 18:27:38.91

将棋が上達できない→しかし俺の頭は良いはずだ→だから将棋と知能は関係ない

負け惜しみ論法だな

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 18:48:04.47

２４の四段（連盟道場の五段）になった今になって感じることは、
将棋の棋力＝始めた年齢＋勉強量＋経験＋知能

結局は学校の勉強と同じやな
学校の勉強も４０歳になってから始めたら、おそらくスムーズには覚えられない
ＩＱが飛び抜けている子供は、小学生で大学レベルの学業を理解する子もいる
将棋でも藤井聡太みたいな中学生でプロになってしまうのもいる

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 19:40:54.74

>>943
そうともかぎりません

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 19:43:31.07

>>944　知能つってもやってることはずっと小学生レベル計算＋記憶の将棋と
推論や理解や認知を伴う仕事や大学の勉強とは？

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 19:50:12.12

将棋は記憶で何とかなると思ってる奴は、簡単な算数もできない人だろうね
だって、普通に考えたら将棋の選択肢は平均で３手ぐらいはある
序盤はある程度記憶で指せたとしても、中盤からはそうはいかない
中盤で相手が指した手（１手当たり３通り）に対する最善手をすべて記憶しないといけない
仮に中盤で相手が２０手分指したとしたら、３の２０乗の組み合わせを記憶しないといけない
３４億通りだな、どうやって記憶するんだ

上達できないやつが偉そうに語っても滑稽なだけだな

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 19:57:21.27

その記憶力がすごいなｗ

プロ棋士なら皆旧帝大には入れそうだが
まぁこのスレで言うところの　頭の良さ　ってのが
何だかわからんけど

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 20:15:00.26

まさにそれやな
中盤だけでも３４億通り以上の組み合わせがあるのに、簡単な計算と記憶で対処できるとか痛い

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 20:49:34.81

>>948 入れるわけねーｗ読解力・理解力・思考力と割れる試験と将棋()

堂々巡りだけどさ、暗算暗記＝読みと定跡以外で具体的にどう指すのか答えられる奴いないんだよねｗ
一般的な指針とナンセンスで大半は絞り込めるしそっからは経験でしょ？？

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 20:54:13.93

谷川とか渡辺とか千田とか見ればわかる

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 20:55:15.86

>>950
この表現方法見て思い出した
例の無職じゃんｗ

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 20:59:26.65

>>将棋のプロ棋士の大半は高卒
高学歴が頭良いと言う安易な発想

>>1は、学歴コンプレックスのバカ
と言う結論でいいだろう

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 21:00:42.90

いろいろな要素があるから
なんとも言えん

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 22:23:59.67

好きなゲームやりまくって食べていこうってのは頭良いと思う
息抜きでゲームやってやりすぎるのは頭良くないと思う

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 22:37:10.45

Webmasterより

Eternal Blue さんへ

こんにちは

将棋倶楽部２４の席主です。
この倶楽部２４は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。

2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。

将棋倶楽部２４　席主

・２４の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 23:31:55.16

>>944
申し訳ありませんが、その式は間違っていると
思います。40台後半で始めた低能の私ですら、
将棋倶楽部24で5段です。後レート10で6段のところまできています。当てはめると矛盾が出てくる気がします。

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 23:34:47.58

>>957
例の無職の自演だな

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 23:40:37.38

>>957
五段が嘘やないと対局で証明してくれ
まあ嘘やろけど

**名無し名人** · 2018/08/29(水) 23:56:31.46

例の無職というのは分かりませんが、確かに働いていません。
また、しばらくすれば2ちゃんねるでもあった
同一者の書き込みをわりだすものがでてきます。
世の中を悲観的にみているつまらないものですが、そんな無駄なことはしません。

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 00:00:40.10

>>960
そんなことより、五段が嘘だと疑問が出てるよ
そっちはスルーかい？
おれも嘘だと思ってるけどね

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 00:09:40.91

>>961
適当にハンゲームなどでidを作り、対戦もできますが、無意味だと思います。
なぜなら、実際示してもソフトに違いないとか
いくらでも難癖はつけられます。
そうしないためには、個人情報まで踏み込む可能性があります。社会的弱者である私がそれをしないのは当然です。

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 00:12:43.33

>>962
そういう言い訳が返ってくると思ってたよ
ソフトかどうかなんて解析すればだいたいわかるんだけどね

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 00:20:24.22

>>963
それはある意味正しいですが、判別するために
対局を相当数しないといけません。
普段の言動からいろいろな情報が出る可能性が
ある点で同じ意味合いになります。

**名無し名人** · 2018/08/30(木) 00:25:27.10

>>964
もうそういう無理のある言い訳はいいから
ちなみに俺はソフトの解析を５年以上やってるので２局ぐらいでたいだいわかる
黒と断定したＩＤは２４にクメールしてＢＡＮ率１００％だ