第76期名人戦 Part43
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【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 羽生善治 竜王 各日午前9時開始 持ち時間 各9時間
第1局 4月11・12日(水・木) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル&スパ」
第5局 5月29・30日(火・水) 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報(有料) http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第76期名人戦 Part42
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526795762/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 先手優勢か。2-2なら巻き返しもあるな。
100期を名人で決めて欲しいもんだが。 42玉は指しにくいと思ったがそんな場合じゃないのか 一番紛れる手だけど天彦が冷静に指したら変わらんなぁ 42金に代えて46歩、同歩、35金、75歩、34金は? 42玉はどうだったか
先手83歩は意外と攻めが早いな 第一局終了時 「羽生さん強すぎ。名人とって100期だな」
第二局終了時「羽生さん弱すぎ。本気の天彦だし、こりゃあ名人防衛だしょ」
第三局終了時 「羽生さん強い、今年中に五冠くらいあるんじゃね?」
第四局激闘中、イマココ。
羽生さん完敗か、すわ羽生マジック発動か。 最善手ではないが逆転できるとしたらこれしかないっていう勝負手だな
羽生らしい 後手の女の子かわいい
強いの?
黒髪好きだから
しかし83歩以外は逆転だな 83歩は一見有力だけど攻めが早すぎて寄せ切れるか微妙なところ
先手としては時間をかけて持ち駒を増やすのもアリかも ▽4二玉まで (鵺6+aprey)深さ28ノード数 959,686,466
評価値 1811 読み筋 ▲8三歩打 ▽4六歩(45) ▲8二歩成(83) ▽同金(72) ▲6三角成(74)
評価値 773 読み筋 ▲8四歩打 ▽3二銀打 ▲同馬(21) ▽同玉(42) ▲8三歩成(84) ▽同歩(82 ▲8三歩△3二銀▲同馬△同玉▲8二歩成に△同金か? 天彦の長着のオネエ臭がすごいな
これ40歳くらいになっても着るんだろうかw 42玉は83歩のときに最善か次善あたりで52玉が出るくらいだからなあ
32銀打から馬処理した後、角の使い所がどこかあれば後手にも目があるが 結局、42玉はなんだったんだ?意味不明な手渡しで良かったと思うんだが 名人は39金と寄る前一瞬席外してすぐ戻って指したからな
ソフト確認してたんだろうな この後、羽生玉が入玉するとは誰にも予想できなかった・・・なんてな 横歩は最終盤の一手差みたいのがないから消化不良で終わる 羽生さん研究サボりすぎ
責任とってピエロみたいな着物の人に負ましたといいましょう 先手研究手で優勢に
↓
後手打開しようと無理筋に
↓
先手冷静に対応して勝利
第1局以外は大抵このパターンやな このまま行くと天彦の完勝譜だな
強すぎて引くレベル 中村桃子って、
ニコ生に出てる時と、Abemaに出てる時で別人に見える
てか髪型が違うだけか?
俺はニコ生の時の見た目のほうが好き >>99
第4局は
後手研究手でなぜか劣勢に
↓
後手打開しようと無理筋に
↓
先手冷静に対応して勝利 羽生なら往復ビンタ狙ってくるだろうと読み切った天彦の勝ち 桃子プロお疲れ様でした
さすがの司会進行ありがとう! >>101
羽生はまだあまりタイトル戦に慣れてないんだろうししょうがない やっぱり後手ゲーになってた王将戦が異常だっただけなんやな まあ羽生も竜王とって名人挑戦決めて調子乗ってた部分もあるだろう
ここらでちょっと反省してまた気持ち入れて将棋指してほしい >>109
アベマはガチのヘアセットの人いるからな 最近羽生は局面を複雑化するみたいな手あんま指さんようになったな しかし、負け方もひどいな
自分が先手番で勝った戦型を後手で採用して、序盤早々形勢を悪くして完敗
いよいよ無冠だな >>108
まだ山口の拘束時間だから使わないと損だからじゃね? 4割名人は昔森内がやったから4勝名人を達成するんだ天彦 >>107
勇気はきれいな女にはデレて嫌いな女には厳しいんだろう >>120
もういいよ若藤井の相手は天彦豊島にまかせろ 単に「桃子」と言うと中村を指すの?
加藤は「かともも」? 羽生は完全に衰えたな
これじゃあ、大山を超えることは無理だな 序盤の作戦が既に無茶だかんなあ
羽生さん何考えてんのっていう >>134
そう
旧山口みたいに旧桃子とか言われないとこが桃子プロ お前らこのやりとり一週間毎に手のひらくるくるしながらやってんな バーオクトバスで待っててね
とか言えよ
あ、頓死するか 羽生が勝ったら天彦終わった天彦が勝ったら羽生終わった
タイでしかないんだけどなあ・・・ 5三馬って寄りたいけど玉頭の歩が切れるから駄目だな >>137
羽生オタは、流石羽生さん!こうやって魅せてくれるから羽生さんが好きなんだ!とかって大喜びしてたじゃんw >>145
そんなこと理解できるやつが将棋板にいるわけないだろ! 今日の天彦はソフトが憑いてるからな。
むてきだぞ!!!! 羽生は今年中に無冠かな?
大山は超えられなかったね
竜王戦…藤井が本戦出場
名人戦…2勝2敗だが、天彦のミスに救われた2勝で内容自体は天彦が押してる
王座戦…2回戦で藤井とあたる
棋聖戦…豊島が挑戦 流れは完全に名人防衛か
藤井くんが来る頃には、誰だろな
天彦、豊島、久保、衰えさん 羽生さんはちゃんと第7局まで読み終えたから指したんだぞ >>137
あの23歩が見えてなかったあたり
単純に衰えたんやろな >>148
GWの人? 駒画像つくるの挫折したの? >>145
将棋スレの住人は漢字は読めない棋譜も読めない数字すら読まないから…… >>159
タイトル戦の豊島相手とか勝ち確やんwww 羽生さんは今回ダメでも好調維持して来年の名人戦で通算タイトル100期目指せばいい どうして大事な一番に、先日の先手圧勝を後手でやるのか? ボキは負ける羽生さんも好きだよー勝っても負けても羽生さんだし
意外だったのは今回の名人戦で天彦の事も見直して好きになった事 ナベの後頭部もヤバくなって来たな
前後から挟撃体制 >>184
試してみたくなったんだろう、そういう人だ 今はもうコンピューター将棋が大分強くなってるから
研究手で先手が悪手ささなければ、そのまま逆転無く押し切れる場面も
結構増えてきてるでしょ
序盤中盤終盤がーとかはもう、昔の話で全部が研究できちゃうからな
コンピューター使って研究しても差しこなすのは人間だが
研究手を大一番まで温存しながら他の棋戦は実力で負けてるとかだと
姿勢としてそれが正しいのかどうかは解らんな >>42-43
竜王戦で驚異の詰み見逃しゼロの某氏みたいだなw ハブ竜王「将棋界発展のために名人戦は第7局までひっぱるか・・・」 羽生か盛り返してきて長くなりそうだと思って風呂入ったら天彦が引き離しまくってた
何があったんや? 男子砲丸投げの中村太地(チームミズノ)が18メートル85の日本新記録をマークした。
なんかわらた 天彦はソフトなぞらないと勝てないことが証明されてしまった
名人戦の先手番ではソフトなぞりで圧勝できるが名人戦の後手番、名人戦以外の対局では不甲斐ない将棋しかできない >>201
手渡しせず最後のお願いしたら、正確に返された >>199
さすが羽生先生
調整するのがうまい
仕切り直しですね >>158
2日制の対局はもうフェアじゃないのかもな 「お前も嫌だろ?」
「ほらね」
ナベの名言炸裂しすぎて笑う 私だけかね?
まだ一手差まで粘れると思っているのは
(´・ω・`) >>191
轟二郎じゃないよゲッツ板谷リスペクトだよ ナベがジャンレノに見えてきた
本当解説イケメンだわ 今年は若手にチャンスがけっこうありそう
羽生の金が上がっていく将棋が多いのはそういう研究なのか >>201
形としてはずっと先手良しだったのは今日の朝から変わらんだろ
羽生が逆転手を出せなければそのまま押し切られる流れが
終盤までそのまま続いたってだけ >>220
お前だけだよ、一手差でも負けは負け、考えるなら逆転か、そのまま差を広げて勝つかの二択でしょ >>222
ナベは解説だけじゃなくてルックスも人柄もよくて人望も厚いからな >>228
挑戦者を出場できなくするような
あくどい盤外戦術はしてないやろ ナベは解説ほんとうまい
なんであんな事しちゃったんだろうか 名人が強いことに何の問題があるんだろう。それとも叡王戦並の糞試合が見たいのか?
まあ名人戦以外でも強くあってほしいけど もう終わってるんだろうけど、解説が渡辺だと面白いな
棋士の考え方が伝わってくる まあこれだけ分かりやすい状況ならこういう解説になるわな ナベ早見えで的確な解説なんだけど流石にちょっとはえーよw >>195
先手勝率100%か
すごい時代になったな >>236
大山の時代って検討室に対局者が入ることが普通だったらしいからな ナベの切れ味すごすぎるw
本当お金の取れる解説だ
ナンバーワンだ なんか、解説聞いてたら名人勝ちで決まったみたいだから、ビール買ってくる。 >>243
名人が強いのと名人戦だけ強いのは全然違うからなぁ 会場にパパ彦とママ彦が来てるだろうからハブ彦も全力が出せなかったか ナベとてんてー両方とも良い解説だった。
対局の内容が残念だったね。 渡辺は手だけじゃなく対局心理まで読んで解説してるな 1日中アベマとニコニコ交互に聴いてた。素晴らしい解説でした。 >>250
解説者がどうこうよりニコは昔から追い出し酷かったから単純に見なくなったのよ >>228
違うぞ
全盛期じゃ、タイトル連続獲得19、タイトル連続登場50、A級在位連続44、63歳で名人挑戦という今後破られないであろう伝説の記録を残した大名人だぞ
羽生とは格が違う
あまりの強さ故番外戦術のせいにされてるけど、実際はしてないとすら言われてる >>184
感想戦で聞けばきっと少し気になったのでやってみましたといつもどおり答えるよ 結局、香車は役ただずだったなぁ。
23歩打ちがそうとう優秀だったのか。 羽生さん2日前の最新系で天彦を嵌めようとして逆に嵌められた局って事でよろしい? >>271
両方中継がある日は繋がるというw
わかりやすいね しかし天彦強いな
完璧な内容じゃん
美濃囲い崩しての39金は流石 >>243
ぶっちゃけ叡王戦のほうが面白いわ
名人戦の天彦の先手番てソフトなぞってるだけじゃん
ハラハラドキドキが全くないわ
叡王戦は人間らしい逆転将棋がみてて面白いわ >>159
羽生と藤井のタイトル戦は一度も起きないまま羽生は引退するよ >>250
ニコ生アベマじゃなくて解説者で決まる印象 >>250
ニコ生は基本向こうに書き込む
アベマはコメ欄が機能してないからここに書き込むんでしょw アベマのコメの民度は低い
ニコ生のほうがまったりする >>277
「嵌める」が正しいかわからんけど、概ねあってる >>251
いや、人間だから普通に丸一日丸二日頭使い続ければ
間違ったりするのは当たり前だが
調子のいい時とか、良く知ってる筋道になってるときはそうそう間違わんだろ
今は本当にどんだけ研究してるかが棋士の実力や勝敗に関わる時代になってきてる >>277
遊んで勝てるかなーどうかなー?と思ったら負けてた 対局者心理って、棋士からも「違う!」って言われないだろうし
素人相手にドヤ顔できる最後の砦 >>272
大山 中原の時代って対局者が検討室に入ってたんだよな
不正の温床じゃねーか
羽生世代になって悪しき風習はなくなったらしいが てんてー解説はたぶんYoutubeにうpられると思って、今日は渡辺を見てた タイトル獲得99期ってwww
ダントツすぎるwww abemaのこれリスペクトなんだろうけど公開処刑になってるなw >>272
番外戦術自体はあったけど
それを差し引いても羽生より上かもな
羽生が大山の最高齢タイトルを更新したら、初めて羽生は大山に超えたと言える 本局の教訓
後手は研究に嵌まらないように力戦形にするしかない。 ▲8五飛があまりにもぴったりで感動したのだが、お前らには普通なの? 去年5割達してないんだから今期5割は立派な目標だろw 横歩は研究勝負で差がつきすぎて面白くないね
中盤の捻じり合いみたいのが見られない >>300
クッソ面白いよ
悔やむのは羽生が23歩指されなかった時に何指すつもりだったのかが分からんことだが 森内は人力の研究だったけど先手の勝率に随分貢献していた
研究将棋と先手の相性のよさよ >>260
そこが露骨だからね
それだけ名人戦に集中しているのだろうけど、他での成績も考えると名人とは?とも思う 3割名人もいたくらいだからな。5割くらいなら十分だ。 >>307
突っ込むなよ
東京から青森に対局中に対局相手を連れ回したことすら盤外戦術無かったとか言うような奴だから >>307
今の方が充分不正の温床じゃね?w
携帯電話でもプロ棋士以上のソフトが使える時代に、持ち物検査もろくに行わないんだぜ? ナベ「羽生藤井の天才二人に挟まれると凡人はツラい」 ウンコ行っている間に手が進んでさらに先手優勢になった そういや最近の横歩はさらに恐ろしいことになってるね
もう違う将棋見せられてる印象だ 名人大人気じゃんw
よかったな羽生が負けてうれしくてキャッキャッできて 横歩だけは研究次第で
棋力差が戦力の決定的な差ではないと教えてくれる感あり 永世竜王の発言「天才に挟まれると凡人は辛い」
中学生棋士以外の棋士「・・・」 ナベ「大天才のサンドイッチに挟まれるというね。今度から具と呼んでください」 >>326
とても良い手だと思うけど、ソフト研究なのが明らかだったから感動って感じではなかった あんな気色悪いもんサンドイッチになってたら踏み潰すわ >>272
ソフト検証の結果は羽生どころか中原、谷川以下の雑魚だね
周りがもっと弱かったかパワハラで勝ってただけでしょ
史上最強棋士はだれか 将棋AIが出した答えは
https://media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/
大山康晴十五世名人、3000前後で推移(年平均16局)。
中原誠十六世名人、3100前後で推移(年平均18局)。
谷川浩司九段、3100前後(年平均12局、ただし、年ごとのバラつきが大きい)。
羽生善治棋聖、3300前後で推移(年平均22局)。
もしも全盛時の羽生善治棋聖と大山康晴十五世名人が10回対局すると、8勝2敗で羽生棋聖が勝ち越すと推定される、という。 今日の一敗は痛いね
ただで一勝献上したようなもんだね 渡辺「左が羽生さん、右が藤井くん。天才に挟まれる凡人はきつい。大天才に挟まれるサンドイッチの具と呼んでください」 一昨日自分が指した棋譜の出だしで負けるって
研究も実力的にも何もかも負けてるじゃん なんだかんだでナベ人気だな
またニコ生の企画に来ないかなw ナベの自虐はそんな事無いですよと突っ込める所まで含めてセットだからな
本当に微妙な人が言う自虐は笑えない なべB1って紹介された時にマイクが、はぁーってため息拾ってて笑った
正直すぎw >>379
絶対値ではなく傑出度で評価すべきではないかと思うよ >>379
全盛期での傑出度や実績を棋力にすり替えるなよw
しかも使ってるソフトがね… >>397
それは勝負手だからしょうがない
敗着はもっと前でしょ 天彦は名人戦以外でも強くあってくれというのはその通りだけど
その名人戦の天彦を誰が崩すのかっていう楽しみもある >>335
この子供が大人になって衰えるまでトップで居続ける化け物w >>379
マラドーナの古い映像見て
たいしたことないってバカにする伊藤翔かお前は >>379
別に水差す気はないんだけど、終盤の技術も向上してるから
あんまり意味ないと思うんだよな
将来的に藤井聡のほうが羽生より高くなると思うけど
それで藤井聡のほうが上とはならんだろ >>405
山口も気を使ってそこは早口で飛ばすように読んでたなw それ二歩ですよね
さっき解説に出た先生になってしまう。 >>362
昔はその研究するにも棋力が必要だったが今はそこの部分をソフトが
補ってくれるからな
ソフト+人間の力で、将棋がどんどん進化していく過程にあるのか
結局人間は付いていけずに、擬似ソフト化するのか解らんな
大山ははっきりコンピューターに人間が勝てるわけ無い
将棋なんか指させちゃいかんと言ってるな 名人戦の仕組み紹介で、
A級に11人いることを話す時にいなかっただけいいだろw >>384
かてなさそうだけど終盤で良い粘りしてる1%の確率で逆転するかもくらい とりあえず勝ち負けは置いといて天彦の前髪をバリカンで刈り取ろう >>437
JT杯NHK杯の棋士を微妙とは言わない >>253
>>264
>>273
レスレスレスありがとんくす まだ終わってなかったのか
でも勝負は終わっているな 羽生藤井総サンドイッチ被害者の会筆頭っていうと誰だろうな豊島か >>340
鉄オタの藤井くんなら大山先生に青森まで連れて行かれたら大喜びしそうだな ど素人で悪いんだけど離席中にどこ行ってるの?
誰かの監視の元ではあるの? 先手は何指しても評価値全然下がらない局面だわ
あまりに差がつきすぎた >>465
トイレ、散歩、控室で昼寝等など
とくに監視はされない 羽生の目はもう何年も前から戦闘モードじゃなくなっとるで 天彦は後手番でも食らいついてる感あるけど羽生さんは後手番になるとまるでダメだな
これじゃ名人奪取なんて夢のまた夢か >>373
対局中に指し掛けにして予定になかった後援会の顔見せさせて(酒のませたかは不明)翌日続き無理やり公開対局にしても? 天彦は綺麗に下の線に駒の下を合わすんだな
何流って言うんだっけこれ? >>491
この状況で逆転を演出できるのはF先生しかいないわな 先手陣無傷やなぁ
先手シリーズだなんて名人戦にあってはならないのに羽生はなにやってんだか… >>494
それな
星は五分だけど内容は天彦のほうが遥かに良い >>506
ソフトなぞり将棋じゃ盛り上がりようがないよ
叡王戦みたいな方が面白いね 羽生さんこの戦型研究せずに興味だけで差した感じ完敗だった 羽生が序盤からリードすることなんてめったに無いだろ
にわかか >>522
金井先生は4000からの千日手だから今日羽生さんが勝ってもそれ以下 このあとバーベキューあるのに
羽生さん帰りたいよね 2日制で一方的な展開になっちゃうと時間ばかり掛かってつまらんな >>518
そうだね
羽生さんが知らない将棋に誘導されたね 一歩あれば一歩あればの局面が延々続いてるのな
格言通りの負け将棋 >>528
しかも圧倒的に持ち時間でも負けてる先手っていうオマケ付きだからなぁ 名人の周到さ、研究途切れてからの精度
見事な1局だったと思うけどな せっかくのダブル解説ももう勝負がついてる状況じゃもったいないな 2日制だるすぎ
打ってる時間より食ってる時間の方が長いやろ >>543
今の夕休は軽食だからカレー投了は無い
やるならおにぎり投了 しかしあまぴこ強いな
優勢になる場面を逃さないし、負けるときもあと一歩の良い指し回しだし
他の棋戦でも活躍してくれ >>540
こういうのあるから将棋は面白いとも言える 木村、大山、中原と受け継がれてきた大名人の系譜にひびを入れるわ、名人戦を先手シリーズにするわで羽生は何回名人の歴史に汚点を残す気だ この盤
升目が正方形すぎないか?
普通もっと長方形なんだけど >>550
今日、昼からだったから念入りに化粧したら失敗したパターンだな >>553
これ
羽生オタがいちゃもんつける意味がわからない ソフトのおかげで研究も捗ってるし、二日制はもう時代に合わなくなってきたな
初日は、午前中検分で午後から対局開始ぐらいでいいでしょ >>568
一昨年の名人戦で羽生さんが夕休後に指さずに投了してたよ >二日制はもう時代に合わなくなってきたな
完全に同意 先手持てば羽生さんに必ず勝つ天彦普通に凄くないか? 羽生「悔しいから夕食なしで3時間感想戦な」ってしないのかな 二日制のときって泊まる部屋にテレビとかパソコンとか将棋盤とかあるの? >>590
後手でもいい勝負してるし、名人戦に関しては普通に強い棋士だと思うよ もう昼休憩夕休憩はいらないだろ
個人個人勝手に飯食ってその間も時間が減るようにしないと公平じゃない >>593
将棋ゴマなんてなくても簡単に作れるから研究し放題だろ 結局序盤の23歩以降は色々あっても先手が良いのか? ソフト回せば回すほど後手が選べる戦型がないんだよな今は
まだ余地が残ってそうなのは角換わりくらいか >>578
二日制もあっていいけど王位だけで
名人は一日制、竜王は早差しがいい
ゴールデンタイムに竜王戦早差しなんて絶対盛り上がる 飯食ってから投げるのか
今回は羽生さんの方に傾く局面がなかったね 後手番は飛車振ったほうがいいね
菅井や久保みてると振り飛車だけがソフト研究班の網から逃れられてる気がするわ 人間最高峰っていっても、コンピュータから見れば名人が女流の将棋を
見るようなレベルに見えるんだろうなあ
なんだかなあ・・ www
二人とも夕食はサンドイッチw
具は具王ですか? 天彦の「カマタ君」(シンゴジラ)からの変態みたいわ 夕食というより軽食なので本人が望まない限り基本はサンドイッチ 飛車の成りを止めるには85桂で犠牲になってもらうか?
でも桂渡すと詰むか・・・ お腹空いているのは対局者だけではなく記録係やスタッフも飯食いたいので
食ってから感想戦すれば良い 天彦の指し手がいかにもソフトで研究しましたっていう手しか指さないから面白くないんだよな
それならソフト対羽生観てたほうがいいじゃん >>599
33馬でどうかだな
16角で玉睨まれてから収拾つかなくなった 羽生はこの後、王座戦王位戦棋聖戦と被ってくるからかなり不利だな‥
天彦は名人戦に全振りだし、豊島に研究されて全部落としそう‥かな 今度名古屋か
ほぼプロの将棋の世界はよく分からんが地元だから見たい
ってチケット絶対ないだろなw >>635
ソフトから逃げ続けた男にそれは無理だよ 最初に飛車渡した事により大駒3枚の攻めに苦しめられ、変わりに手にした銀香は守りに使わされる。
ほんと良いとこ無しの将棋だわ。 >>635
藤井七段だと、「ソフト最善手連発すげ〜」って言うくせにw >>643
大盤解説会は当日先着みたいだし、満員御礼とかではないみたい
豪華景品もあるそうなので、行かれてみては? >>648
サンドイッチ
特別にこれが食べたいと本人が言わない限りそうなる場合が
ほとんどなんだってさ 飛車振るとしたら今局が絶好のチャンスだったと思うのになぁ
これで次局天彦が飛車振ってきたらどうすんだろう・・・天彦は後手番だから負けて元々で何やってくるかわからんってのに >>632
興業だからな
旅館ホテル等様々な利害関係者が絡んでることを理解してない奴が多すぎる >>650
聡太の場合、ソフトも驚く一手も指すからね >>645
羽生さん尊敬してるけど確かにこれはね… ソフトに完敗した天彦に負け越してる羽生
ソフトから逃げ続けた理由が分かるな どうせ言うなら23歩に44馬としたことで終わった将棋だろ
まぁそんな簡単なもんじゃないんだが 次の先手番で負けたら棋聖戦挟まるし天彦防衛しそうだなぁ >>651
俺は青野流に対する26歩に疑念を持っている
後手はずっと歩切れに悩むことになる >>650
藤井7段は普段から強いけど天彦は普段雑魚なのに名人戦だけソフトと同じになるからソフト研究溜め込みマンって印象なんだろ? あとは松尾戦の後手の再現を望んだのかインタビューしてほしい
さすがに少しは研究してきたんだろうし、見落としかね〜 ヤクルトなんて、元々12球団歳弱のチームだったからな
ノム以降しか知らないやつはアレだろうが 羽生が劣勢だと解説の空気も重いなw
前回とは大違いだ これが名人戦か
物足りないのはソフトのせいなのかな >>650
だって藤井君の場合はすべての対局でそうじゃん
天彦の場合は名人戦の先手番だけだぞ?
藤井君の場合は研究じゃなくて普通に強いって感じがするけど天彦はソフト研究してなぞりましたって感じしかしないだろ?w >>635
研究かもしれんけど85飛車打ちなんてピッタリの手見れて感動したけどなぁ。
39金の面倒見る手は天彦自身の読みの手だろうし天彦が緩みなく指し切ったよ。
まぁ俺は羽生応援だから残念ではあるけどね。 さっきえりりんが「渡辺先生には棋王戦の話も・・・」って言ってたからその話すればいいのに ヤクルトはそんな酷い事になってたのか
一時期のロッテみたいな立ち位置か なんでやきうみたいな下らない質問しかないの?
渡辺勇気の無駄遣いじゃん >>675
ソフト研究を溜め込むって具体的にどうやんの?
今回の名人戦全部羽生が局面指定してるんだけど?
いつまでそのデマ言い続けんの? >>643
大判解説会、二日目なら2カ所あるし
当日券もあるからぜひ
自分は二日目に行く予定だから、現地で会おうぜ〜 85桂、71角成、72金、61馬、77桂成、同金、46歩、 >>679
広岡が監督したときも日本一になってるだろw ニワンゴ、もう諦めモードやな
62同銀82角成72角打とじゃ、単なる手数延ばしの汚れ棋譜を読み筋にしている(´・ω・`) >>35
これの1枚目をみるたびに、やっぱりいいシャツってシルエットが違うなって思う >>692
渡辺勇気
佐々木明
フュージョンしたらどっちが上位なんだろう >>695
溜め込んでるからなにがきても対応できるんだろ、先手番のときだけ >>715
溜め込んでるの他の棋士が指しちゃったら意味ないよね?
そんなの無理だってナベも散々言ってるんだけど?
お前棋士なの? 福岡の解説会場の次のいってプレゼント40名分ぐらいあって結構太っ腹だった 昨日見てたのに今日見るの忘れてた
とほほ
アベマ解説面白いことあっただろうか >>704
それは阪神の85年日本一みたいなもので、単なる確変 おわった今日の競馬の予想とか何だよこの質問・・・
アベマは渡辺晒したい悪意かこれ? 羽生さんは今回は捨ててもいいつもりで指したんだろうな
だって直前に自分が勝った手順の逆を持ったわけだから
もしこれで勝てれば羽生最強だし
負けても残りで名人位は奪取できると踏んでるんでしょ 棋王戦第4局
渡辺「ずっと悪かったけど相手がヨレてワンチャン来たのに逃して2度負けた感じ」 天彦「ソフト最新手」
お前ら「研究コピー!ソフトの指し真似将棋!」
聡太「ソフト最新手」
お前ら「ソフト指しと同じ!すごい!流石!!」
なぜなのか? 先手の天彦強いな
第2局も隙なかったし
腐っても名人ね これ結局7局目どっちが先手とるかだけで名人どっちがとるか決まるんでは。 >>729
阪神はそのあとカーネル・サンダースの呪いで優勝できなくなったがヤクルトにもなにか呪いあったけ? ナベ、中学卒業即棋士なのに、記録係なんてやったことあるのか 中学生が始発待ちになるような時間まで働いてる
こんなこと公で言っていいんですかねぇ・・・ >>729
その前年は2位だぞ?
それは確変とは言わんだろw >>726
行けば良かったなーーー
聡太の直筆色紙だか直筆扇子が出たらしい 質問コーナー
アベマひでえな完全にやっつけ仕事じゃねーかこれ >>739
藤井聡太のはどうみても研究してない局面でも最善手連発するんだよな
マジに藤井聡太は凄すぎる >>686
二面指し時間無視or時間超大量ハンデで誰でも指し分けできる方法があるので、大抵の人はそれをやって勝てると思う。
もちろん知らなきゃ勝てないし、両方千日手や両方持将棋で勝てないという不運なパターンに嵌る可能性もあるけど。 >>756
さくさく指して投了せんかった羽生が悪いわ >>695
誘導したのとその先を検証してるかどうかは別だろ
今回のも普通に数日前の羽生松尾戦の感想戦含めて見てればソフトで分岐を検証できるし >>739
それだよな
ソフトがある弊害とは言え
なんでもソフト様が読んでるもの見てプロの指し筋知った気になってるだけなのに >>762
名人戦でそれが出来る理由がないんだけど?
局面指定してるのは羽生だろうが
お前バカなんじゃね? 次は羽生さん勝ってイーブンくらいな感じ次勝った方が名人
羽生さんに勝って欲しいけど流れは完全に天彦かな ID:hUmwGGWX0
こういうキチガイのせいで羽生が嫌われるのが悲しい
どの競技も強い者に変なやつがついてしまうのは避けられないことだけど >>739
天彦 2日制の名人戦だけ強い
藤井 1日制でいつも強い >>753
その前後とか最下位とか多いし、そもそも90年代半ばくらいまで通算勝率が12球団最下位だった >>764
「ブーハーはよ投げろやこの野郎、早く帰りたいんじゃ」
ナベ内心思ってるかな ここ72金と寄った時51に角成らないとソフトの評価値接近しない? >>758
序盤のサクサク進んでるときはソフト通りで長考しだすと外れていくからな天彦は いやしかし今回羽生はカッコ悪い。本当天彦カッコ良い。 >>776
若藤井にも変なのが大量に憑いてるぞ(笑) いや漫画なんてkindle一択だろ
紙とかありえん ナベが弱くなったのって単純にモチベ低下と勉強不足な気がしてきた 名人戦を除いた前年度の勝率は4割前後だと思うが、それでも研究ストックしてなくて実力通りだってか?
だとしたら4割前後しか勝てない指し盛りの棋士が名人てどうなのよ
それが何故か名人戦の先手番になるとソフトなぞり将棋になって快勝するけど研究ストックはしてませんってか? >>739
指してる棋士は関係ない
相手が羽生だといちゃもんつけられる
羽生も天彦も尊敬してるから辛いわ 天彦は普段やらない戦型をやったと語ってたが
NHK杯の角交換四間飛車は正直イミフだったので
第5局で出して来たらちょっと面白い >>765
誘導したのにその前に良い手指されて負けにしたと
しょうもない 下手にナベが親しいって話すとナベ安直がそっちにも行くからなあ
不用意に棋士の名前は出せないな 「面白い人はだれ?」
何気にヤベー質問ぶっこんできたw
勇気がスベッちまうぞ >>770
今日の局面とかわかりやすすぎるだろ
横歩になるなら例の55角って事前から予想されまくってたし >>784
なんだこれナベヤル気ないだろこのコーナーw >>758
じっくり研究する時間もなさそうだしな
そんな忙しい学生にたっぷり研究時間がある専業棋士が負けまくってるという現実 >>795
金井がファンタするだけの叡王戦が面白いとか言ってる時点で低級バレバレだから何言っても笑われるだけだよ 暇な棋士集めてまた競馬番組してくれ
あれは案外面白いからな ナベの解説を久しぶりに見たが、まぁ文句なく面白いな
人間はクズではあるが、クズの方が面白いのも事実なのが困る >>808
で、前3局は?
今回は完全に羽生の不用意でしかないのは言うまでもないが、どうやって天彦が狙い撃ちできる方法があったんだよ? >>749
奨励会員の場合は個人事業主扱いになるのかねえ。 タイトル戦から遠ざかって暇が出来ても
仕事には困らないなw 「部屋に戻ってからノートPCでソフト走らせます、これマストです」 なんで今日荒れてるんだよ
羽生が負けると相手がやたら批判されるのはいつものことじゃん
棋士の足元に及ばない初心者の戯言なんてスルーが一番だよ >>826
学校行っていない奨励会員て、身分は何なんだろうな。
ニート? 割とマジでなんで羽生オタってキチガイばっかりなんだろう
もちろん、最強者のファンにキチガイが多いこと自体はどこの世界でも当たり前のことなんだが
羽生オタのアレ度はヒドすぎる あ、質問コーナーだったか
フリーダムに雑談してたから忘れてた >>804
そうだね
多分羽生さんはこの前の感想戦での検証で後手行けると思ったんだろう
天彦がそれを見てから対策したのかあらかじめ研究ストックの中にあったのか知らんが事前準備に差があった ひでぇなぁ
家にいる
↓
やることないから昼寝する
↓
気づいたら夕方 >>835
羽生が偉大だからね
>>808みたいなバカにも見つかりやすいのが問題 >>833
プロだとはっきり個人事業主と名乗れるけど、奨励会員にまでそれ押し付けてたんだろうか。
今は流石にないだろうけど。 >>781
将棋というより数学的思考が要求されるので理解が無理な人は多い 出たがりなら今季は解説仕事増えそうだわな
竜王失陥で収入大激減は生活に直結するもんな 先手が菅井だったら2時くらいには終わってたはずだから、天彦はよくここまで引き伸ばしたなって思うわ >>840
同じやつに毎回同じような質問してもなぁ
棋士も女流ももっといろんな人出て欲しいんだが
なんでこんなに人選が偏るんだ >>835
単純に人数が多い
若藤井はそれ以上の酷さだろ 天彦はたしかに身支度に時間かかりそうだw
持ち物にもこまかくこだわりそうだし >>851
天彦はキモいしホモいけど、人格は疑いようがない >>857
天彦は時間をかけた割には、見た目には変化が無さそう 将棋界最高峰のはずの名人戦でこのレベルだもんなあ
見てらんないわ
早く藤井聡大に上がってきてほしい >>784
競馬とフットサルしかやっていないナベw 勇気は相手が女より男のほうがリラックスして話せるんかな
面白いな >>867
直した髪をもう1回直して、結局最初と同じだけど
決まったなと本人は思ってそうなイメージ >>760
二面差しの話なんかお前以外誰もしてない >>784
今週はいつもより研究会多かったですね
より好感持てるわ >>852
出たくない女流もいるんじゃないか
5ちゃんやコメで好き勝手言われるとか嫌だろう >>870
昨日の解説の増田もどちらかというとそれに近くね。 羽生さん23歩は候補にはあったが、深く読んでなく指されてみたら大変ってことに気づき、長考したのかもしれない。
でも逆転出来るほどの手が見つからなかったみたいになりそう。あとは、44馬は33馬でどうかくらしかないと思う。 勇気
「現局面は2-3手差がついている」
「こういう負け方は後手は辛い」 >>870
相手が男だといっつもウキウキ
本当に将棋好きなんだなこいつと思う アンチナベは
アンチ安倍だよな
どうみても三浦は黒 ナベが外出早いのは寝癖がないからだろw
羽生さんも早そう 上でタイトル戦が興行という話が出ていて、それはその通りなんだけど、
そうなると、ストレート勝ちやストレート負けもしにくいわけで、
2局目もそうだけど、羽生さんが勝てないと思われる将棋を指しているのも、それが原因なのかな。 >>870
そんなもんじゃないの
女相手だとどうでもいいところに気を使わなくちゃならんし >>875
二面指ししないという制限はどこにも書いてないので後出しじゃんけんだな >>884
23歩は気付くか気付かないかの問題だから、今となっては見落としの公算が大きい >>885
出張の人?行ってよかったね
何か当たった? うへ、勇気の態度なんだこれ?
気持ち悪すぎる…
ナベの顔色を窺いながら話を合わせてるのが見ててツラいw 天彦が強すたぎと言うより羽生が遊びすぎただけの対局だったな >>849
今年は税金厳しそうだけど、嫁さんの新刊出たから今年は印税もソコソコ入るだろう >>907
そんな大層なものではないだろ。
分からないのもどうかしているが。 >>903
キモイよね
完全に子分のようだ
ずっと顔色伺いながら相槌打ってるだけ 感想戦は23歩に対して33馬でどうだったかの一点だな >>903
話し合わせてるんじゃなくて、ナベと話してて楽しいんだろ
ねじくれてるなぁ 夕食はサンドウィッチで決まりといっても、カラシの有無くらいは注文できるんだろうか >>917
丸山名人時代ならカツカレー大盛りくらい平気で注文するだろう なべのサンドイッチの具のネタの後の、夕食サンドイッチに不覚をとりそうになった >>868
藤井君の低レベルな対局は見たくないなあ >>915
それ触れるかな。なんか羽生も隠しそうなんだけど。 >>914
小さい頃英才教育しようとしてモノにならなかったんじゃなかったか? >>916
勇気は自分より強い人とのダブル解説はこういう感じだよね
「こういう考え方するんだー」と素直に聞き入っちゃうというか
同世代の互角な棋士とやるときはVSだけど、ナベクラスとだと研究会参加って感じ
まあ当たり前か カメラマンとの駆け引きw
こういう裏話ホント面白い
タイトルホルダー経験者しか話せないことだから余計に サンドウィッチは具が重要だと思うんだがな。カツサンドとイチゴサンドじゃ別の食い物だろ。 次天彦とればそのまま
じゃなかったら最終局で振り駒勝負って感じだな >>923
藤井君が低レベル??
藤井君に負けた人2人が今名人戦やってるんだぞw >>916
冤罪事件はともかく経歴的には若手からしたら憧れの一人ではあるだろうしね 絶対に負けられない戦いを年中やってると慣れてくる
この言葉の重みがわかるわ >>870
自分がリードするより、リードしてもらうほうが喋りやすいタイプ >>932
ハンバーガーもマックはサンドウィッチて言ってるしな >>903
薄っぺらいよな勇気って
女流には当たり強いのに >>928
これだけ笑ってるのは珍しい気もするけどねw こういう人の心情の機微を色々話してくれるのは本当に唯一無二で面白い 渡辺がなんで解説してるんだ?
捏造問題はもう忘れられたのか 今回は羽生竜王がソフト最善手2三歩打を深く研究してなかったのが敗因だなぁ。 >>894
そこは関係ないんじゃないか?
将棋連盟っていう興行主がいて、そことスポンサーが契約してるタイトル戦に
所属選手が出場してるだけなんだからな
選手はそことは別の部分で勝ち負け争えば良いだけだ
羽生位だと、星によっては、思考の手とか、未研究の手とか筋もやったりするが
気持ちとしてはどの勝負も負けても良いかでは戦ってないでしょ >>960
まぁ新しい語録は少なかった
これまでの焼き直しが9割 用意されたサンドイッチこれだってさ
俺的にはクロワッサンの方が美味しそう
https://i.imgur.com/5GjbkeX.jpg >>946
アメリカのマクドナルドは、ハンバーグ入りをハンバーガー、
それ以外の具をサンドウィッチと呼んでるけどな 最近ババア将棋ファンが増えて
それ自体は良いことだが
あんまり勇気勇気言われるとうぜえよ 勇気は普通に上下関係がはっきりしてるだけ
先輩、年上へ馬鹿にした態度は基本ない
なんか女流なら誰でも馬鹿にするとか思ってる奴いるみたいだけど >>968
これより欧州の主流のかたいパンで挟まれてるのがすこ ナベはいわば大棋士なんだから、そりゃペーペーの勇気が気を使うのは当然だろ >>973
うん、見た目もきれいに整えられてて美味そうだと思う
俺がクロワッサン好きなだけなんだすまん >>902
次のいって問題はあてたけどだめでした。
2問目もあてたので、これであたったらいいなと。
ちなみに覚えている限りの景品
佐藤名人直筆色紙 二名
羽生竜王直筆色紙 二名
中田七段直筆色紙 二名
横山六段直筆色紙 二名
豊川七段直筆色紙 二名
伊藤五段直筆色紙 二名
本田女流三段直筆色紙 一名
伊藤女流二段直筆色紙 一名
島井女流二段直筆色紙 一名
豊川七段扇子 一名
島井女流二段扇子 一名
名人戦非売品扇子 二名
藤井六段の名前が入ったqtnetの子供杯で配られたマグカップ三名
もれがあるかもしれんが一回目はこんな感じ 羽生さんの名人戦なのに勇気ババアが煩いな
アベマに帰ってくれないかな >>986
クロワッサンは油まみれなのでカロリー高いよ >>983
ほー、将棋的にそんな似通ってもないんだけどな >>938
若い人の憧れの棋士のアンケートで結果が「伊藤果」と「佐藤慎一」でびっくりしたとかで、
将棋世界に特集がされてなかったっけ? このスレッドは1000を超えました。
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